パークタワーあべのグランエア　パートⅡ

> 我が家では、198で書いたとおり予算オーバーになってしまいますが．．．

お子さんがおらず、広さがあまり必要ないのであれば、アートアルテールはありだと思いますよ。
アートアルテールには50m2台があり、3000万ちょっとだったと思います。
逆に、グラントゥールは、あまり狭い部屋がないため、70m2台で、同じくらいの価格になると思います。

どっちも中古ででるかどうかはわかりませんが。
タワー限定で、この近辺でグランエアと同一価格ぐらいで比較するならの条件ですけどね。

グランエアにしときなさい　　　安いタワーだったらここが一番おすすめ

アートアルテールですか．．．
最初から（諦めてて）眼中になかったのですが、50平米台に住んでトランクルームを借りるという手も有りましたね。

しかし、まだ新築みたいなものなので中古もなかなか出ないでしょうし、
高層階となるとお高いでしょうし、トランクルームも別途費用かかりますし、
現実的にはやはり難しいのはないかと思っています。

グラントゥールは70台が多いんですね。
先日60台の低層階が売り出されていましたが、あの1LDKの間取りはあまり好きになれませんでした。
ですが、もし高層階が出たら検討します。

グランエアは、間取りは好きですが、管理費が高いのはネックです。

優先順位が決められず、悩み中です。

管理費は、総会で管理会社を変更すれば、安くなりますよ。
三井は嫌がるでしょうが、ボッタクリ価格なんだから自業自得でしょう。

>>204
現在、築約20年の中古に住んでいますけど、管理費は7000円位です。

近隣タワーのグラントゥールでも80平米で9000円とかなのに、ここは14000円位かかるって、幾らなんでも高すぎですよね。

> 近隣タワーのグラントゥールでも80平米で9000円とかなのに、
> ここは14000円位かかるって、幾らなんでも高すぎですよね。

ブラウド、アートアルももっと高かったはずですよ。
グラントゥールは戸数が多いので、少し安くできたのかもしれません。
管理費は、戸数に依存するところが大きいので。

ただし、管理費は、安ければよいというものでもないのですよ。

私のマンションは、当初１３０００円でしたが、すぐに見直して、実質１万円になりましたが、管理費はさげずに、差額を修繕費に組み込みました。下げるのは簡単ですが、管理費を上げるのははっきりいって大変なので、当初高い設定のほうが、見直しは楽かもしれませんよ。

>>206
なるほどです。
修繕積立金は、住民のために文字通り積み立てられ修繕されるものですよね。
これなら高くてもいずれは住民に還元されるものなので納得できます。

管理費は、ごみ出し・清掃・コンシェル・植栽の手入れ、等に掛かるサービス料金ですよね。
これは掛け捨てみたいなものなので、努力して安く上げたいという気持ちが働きます。
ただおっしゃるように、最初高ければ見直しがしやすいというメリットもあるのなら
最初の１年位は、様子を見てみるのもいいかもしれませんね。

確かに管理費等高いと思います。
しかし204さんや207さんがおっしゃるように管理組合が管理会社に任せっぱなしにせず
収支に目を光らせ、場合によっては管理会社を変更する等の努力すれば下がる余地が多いにあると思います。
最初の管理組合の理事に誰がなられるかが大切ですね。
契約時に最初は理事を三井が選ぶことになると言っていましたが・・・。
でも、どうやって選ぶのでしょうか？基準は？ご存じの方がいらっしゃれば教えてください。

私は、管理費が高いのがネックでここに決められず、
やむを得ず？グラントゥールの中古がでるのを待っている者です。

管理費というのは1回きりではなく、毎月支払うものでありそれが何十年も続くものです。
つまり管理費が8000円程度高いと、年間約10万円、10年で100万、30年住めば300万円も差が出てしまいます。

修繕費も20～30年後には、べらぼうに高くならざるを得ない訳ですから、管理費はなおさら重要です。

理事会がしっかりしているかどうかは重要なことだと思います。

今住んでいるマンションは、理事会がしっかりしているから、駄目な管理会社との契約は更新せず、
複数の管理会社を相見積もりで精査したあとで新たに契約して、それなりに上手くやっています。

管理が良いと、資産価値も維持できますよ。

最近ＭＲに行かれた方はいらっしゃいますか？
どのタイプ（間取り）が売れていますか？

ここは安いのが売りなのに、管理費が高いと買う気が失せる。
1年あたり10万円割高で30年300万も余分に払う位なら、
少々高くても管理費の安い松崎町の板状ブランズやレンジデンスの方が
いいわーって話になってしまいますよ。
若しくはどうせ高い管理費払うんなら、ちょっと狭くなるけど
もっと便利でグレードの高いプラウドにしようって
話になるかもしれませんよ。

＞ここは安いのが売りなのに、

確かに低中層階は安いと思えますが、高層階はそうでもないですよ。

213
確かにそうですね
ですが、眺望重視の私は板状は興味無しです。

214
確かにそうですね。
ですが、マンション価格より私には管理費がネックです。

210さん、ありがとうございます。
そうですか、大人しそうな人に理事を任せるのですね。

どうやって理事を選ぶのか尋ねたときにゴニョゴニョとはっきりしない口調で
おかしいなと思ったので、納得です。（笑）

今日ホームページで見ましたが、ようやく2期へ突入するようですね。
1期15次まで行ったので、このまま1期と先着順だけで行くのかと思ってましたｗ

2期10戸か・・・　1期で何戸売れたのか気になるところ

明らかに割安だと思うのは、低中層階の北向きの角住戸と南向きの中住戸です。

南向きの角住戸と高層階には、さほど割安感はありません。高いとは思いませんが。

やはり角部屋から売れていっているようですね。
角部屋のＨタイプは、まだ残っているようですから、好きな階の選り好みができます。

ゆっくりしているとそのうち選べなくなるので、そろそろ決断しないといけませんね。

NHKで毎晩地震特集(MEGAQUAKE)やってますが、
あれを見るたび、大阪市で唯一安全な場所は、上町台地なのかなと思います。

実際、3連動地震が来ると、上町台地も被害が出るでしょうけど、地震活動期．．．怖いですね。

明日は、第２期１０戸の登録抽選日ですね。
果たして抽選が行われる間取りはあるんでしょうか・・・

心待ちにされている方は、いよいよですね。

2期組の方いらっしゃいますか？

もう15階くらい建ち上がってきてますね。
ここはいわゆるタワーマンションって感じじゃなくて、板状高層マンションって感じです。
グラントゥールとは、また違った感じです。
高層階が出来てきたら、また変わった感じになるんでしょうけど。

高級じゃないんだし、管理費安かったら買いたいんだけどな～。

>>225
確かに。。　私も管理費はもう少し安くなって欲しいと思っている者の一人です。
ところで、今どの位売れているのでしょうか？
上町台地＆利便性最高の立地で、しかも三井不動産のタワーなので、
間違いないというのは分かっているのですが、
出来ればちゃんと売れている物件を買いたいと思っています。
スレを読む限りは、そこそこ売れているような感じですが、
実際の所はどうなのか気になります。
ご存じの方がいらっしゃったら教えて下さい。

>>226
私も検討に入れていますので、どれ位残っているのか知りたいですが、まぁ「知る人ぞ知る」ですね。

グラントゥールの建てものと比較すると、グランエアの方がファミリーマンションぽいと言うか
普通のマンションって感じがします。
全部完成したら、また違った感じになるんでしょうが．．．

でもグラントゥールは、立派な建物ですが、中古なので古い感じがします。
あと白基調なのに、どこかしら暗い感じがしますね。
グランエアは、高級な感じはありませんが、なんとなく色鮮やかで明るい感じがします。

現時点では、どっちも捨て難いので、まだまだ悩みたいと思います。

>>220
角部屋はＡは人気なんですよね？　Ｈと何が違うんですか？
北西角Ａと北東角Ｈならば、北東角Ｈの方がいいような気もするんですが・・・

確かにAタイプの方が人気あるみたい
何故なのか理由は分からない。　
Hタイプの方が東向きだし安いんだけどね。

どうせ営業の戦略でしょ
いいと思った部屋を購入するべきですよ

そうですよね。自分の意思が大事ですよね。

三井さんなら強引な営業はしていないと思いますよ
一応財閥ですし、特に営業の評判は悪くありませんしね
ただ過去スレを見る限り、悩んでいる時の押しは強いかもしれませんね
まぁその点は、どこの営業も共通でしょう

まだ建設中ですから実態は分かりませんが、近隣のマンションでは阪神高速の音が結構大きいですね。防音対策とかがしっかりしていればいいのですが。

>>233
南側の住戸は、遮音性Ｔ２のペアガラスが入っているみたいです。
また高速からは、1区画分の距離があって、しかもシャルムにブロックされているので、
余程の神経質な方以外は大丈夫でしょう。

>>235さんへ

237さんとは別人ですが、
グラントゥールって上町台地の窪みに位置しているんですね。
グーグルの海抜の地図で見たら分かります
だから、１０Ｍ級の津波が来たら、グランエアは大丈夫ですが、
グラントゥールの１Ｆ、２Ｆあたりは浸水するって言う事がありますね

もう一点
グラントゥールの間取りはとてもショボイです。
階高を含めて建物自体は立派だと思いますが、ここの間取りは本当に好きになれません。

グランエアも一長一短ですが
グラントゥールも8年落ちの中古であることに加えて色々欠点も有りますよ。

> 常盤は飽和状態なので、まず最初に統廃合が行われます。

そうですね。つまり現在の常盤区ではない地域が常盤通うことはできないでしょうね。
選択できるようになりますが、すでに飽和状態の常盤に通うことはできないということです。
公立小学校のため受験にすることはなく、単純に飽和したら近い順（今までの学区）が優先されるでしょうね。

> グラントゥールの二重床は竹中の特許工法の最高レベルの設計・施工です

グラントゥールは、施工に複数の企業が入ったため、それぞれの最高レベルの技術は使われていません。技術が奪われるためです。またそれもすでに８年前の話ですので、今の一般的手法と変わらないでしょうね。

>　それ以外でもこの両者を含めた他物件もあべのグラントゥールには勝てませんね。

あなたの中では、そうなのでしょうが、一般的評価はかなり違いますね。

グラントゥールが水没して、グランエアが水没しないということはありません。この地区は東のほうが土地が高いですから、グランエアのほうが地面は低いです。

グラントゥールの階高や二重床のことは分かりませんが、免震構造ではありませんね。この点はどうなんでしょう？
それと、この地区の大阪市が分譲したマンション、市営住宅のレベルは惨憺たるものですね。メンテナンスも全くなっていない。外壁からさびが出ているところが多数です。同じ大阪市が分譲したグラントゥールはいいんでしょうか？民間分譲マンションと比べるともっさり感はぬぐえませんが。

AとGは、もう売り切れてしまったのかな？
中住戸はともかく角部屋はうかうかしてたら無くなりそうな感じですね。

中住戸はねぇ・・・
南側は14階位までの眺望がシャルムっていうのがあるし
日当たりは大丈夫かもしれませんが。

お見合い部屋は格安ですけどねー
それでもいいって人にとってはお買い得でしょう。

グラントゥール検討スレの作り方を知っている方いらっしゃいませんか
いらっしゃればスレ立てて下さい

> しかし、グラントゥールだけは大阪市の住宅局（現在の都市整備局）の直下で管理しています

ほとんどの人が、これはマイナスポイントだと思っていると思いますよ。

> それぞれのデベが一堂に会して、プロジェクトをやりましたので、
> お互いの特許技術は相互に漏らさないということで公開されました。
> 設計会社や建設会社にお勤めの方でしたら、この常識は当然遵守します

これは契約上当たり前の話ですが、たとえ契約があったとしても一番重要技術は絶対に他社に公開しません。
たとえ外部に漏らさなくても、解析され、その技術を基に新しい技術を作られ先に特許が出される可能性があるためです。
つまり、当時として各社の最高技術は使われていない可能性が高いです。

グラントゥールは当時、免震構造というものが一般的に言われていなかった時期のものなので、パンフレットには免震という言葉が使われていませんが、構造は免震構造です。
意外とこのことは知られていません。
居住者なら誰でもが知っていますし、当時販売に携っていた三井の営業なら覚えています。

私は発売当初のパンフレットを見ましたが、免震廣造という言葉はともかく、このような地震対策は書かれていなかったと思いますが・・・。

阿倍野再開発は数千億円の赤字を出した大失敗プロジェクトです。区画整理を行い、良質の住宅を供給するということだったと思いますが、実態は安物のマンション、管理のできていないマンション、パチンコ屋が入居するマンションなど、どうしたものかと思いますね。

大阪市がやっているからこういうことになったのでは、という感じがします。

中住戸の低層階は安いよ。

他で契約しちゃったからもう買えないけど、お買い得だと思うね。

グランエアの建物の色目は、イマイチです。
逆にプラウドなんかは、綺麗な白で高級感があります。
でも長年阿倍野筋沿いで白だったら、段々色が黒ずんでこないか心配。
グラントゥールなんかは最初からか知りませんが、黄ばんだ白ですしね。
建物はともかく、あの色は好きになれません。
その点、グランエアは安心。
でも、もう少し高級感があればいいんですが。

同じような中住戸が多すぎる
安くして周辺マンションと同じような客層を見込んでいるだろうけど
折角タワーなんだし、もっと差別化を図るべきだと思う。

本当に生活至便なところです。我が家は貧乏だし今は無理だけど、買える人がうらやましいです。

現時点で６割近く売れたそうですが・・・
ハルカスは２０１４年春にオープンするので、竣工した後もハルカスフィーバーに
あやかって売れていくのではと思われます。
竣工までに９割程度売れていたら、ほとんど値引きをせずとも完売出来るでしょう。

ここの北西にある公園にいってみた。
ダンボールハウスはないが、
大きな荷物持って新聞紙ひいて
昼寝をしているおっちゃんが4〜5人いた。
周囲は360度フェンスで囲まれている。
夜になったらどうなるだろ。

夜にその公園辺りを歩いてみましたけど、
誰もいません。静かでした。
確かに環境はいいですね。

ホームページでは、2期5次11戸先着順となっていました。

角部屋は、残り少なくなってきているみたいですね。
悩んでいる人は、早めにモデルルームへ行かれたほうが良いかと思います。

中住戸はまだまだでしょう。
それにしてもC,D,E,Fのタイプは全部似ている
安いのが売りってことですね

>>262
住環境は抜群です。
昼夜静かですし、街並みが整然としています。
南北金塚線は、綺麗な道路で交通量も少なく、トラックも殆んど走っていません。
公園も目の前に一つと近くに一つ、将来もう一つ増える予定です。

三井も三菱も関東系財閥は最近低価格戦略みたいなので、お買い得だと思います。

昼夜静かですし、街並みが整然としています

近隣マンション住民ですが、阪神高速の騒音は夜間も相当なものです。窓を開けていたら、うるさくて寝れません。

>>266
高速沿いのマンション住民の方でしょうか？
ここは１区画中に入っており、しかもシャルムにブロックされているので
例え南側住戸で窓を開けたままでも、寝れないほどうるさいという事は無いと思われます。
実際に住んでいるわけではないので、絶対とは言えませんが
私も現地付近で音の確認はしていますし、使用されているサッシの等級からも
騒音の程度は大体予想できます。
うるさいと感じる人は、窓を閉めれば解決する程度の騒音なのは間違いないです。

高速沿いではなく、同じく少し北側に入っています。
確かにシャルムが前にはありますが、阪神高速は西側でカーブしているところが見通しの関係にあります。

サッシを閉めればいいとおもいますが、開けていると相当うるさいです。

①266=268さんがどちらのマンションにお住まいなのか伏せられている点
②騒音の感じ方には個人差があるという点、等から、この発言には疑問を感じますね。

グランエアの南側住戸の騒音がどの程度なのかというのは、
個人個人が現地に足を運んで確認されるのが一番だと思います。
ちなみに、私は昼間に現地に行きましたが、静かというか少し音を感じる程度でした。
全くうるさいとは感じませんでしたよ。

地上は静かでも、阪神高速よりも高いところでは全然違いますよ。

ここ安いね。

校区を気にしなくてもいいファミリーやカップルには、打って付けでしょう。
あとタワマンは、ランニングコストは高くなっていくので、注意しないと駄目でしょう。

タワーはゲストをもてなす用に出来ているみたいですが
そう頻繁にお客様が来るわけではないですし
管理・サービスも過剰な気がします。

しかも、ここは中層までは他と同じありふれた環境で
高層に入って始めてタワーの恩恵にあやかれるような仕様ですね。

そう考えると、タワーの低・中層のメリットってなんですかね？

豪華タワマンとは一線を画すけど、
他の一般中層マンションと較べたら、付帯設備は豪華な方だと思います。
また維持費は高いけど、ここの低層・中層階の分譲価格はかなり安いです。
（１４階を越えたら急に高くなる）
あとは利便性とか住環境とか総合的に判断して、納得できる人が買うってことじゃないですか？

>> 管理・サービスも過剰な気がします。
過剰かどうかは分らないけど、管理費が高過ぎると思う点では同意します。

>>272
ここは、高い利便性を居住でき、しかも三井のタワマンで、グレードの割りには安い。
これがメリットだと思います。
ただ維持費が高いとか、校区がイマイチとか、眺望がイマイチなどの問題が有りますので
その点をクリアできるかどうかが、検討のポイントになると思います。

高い利便性を居住？？？　

高い利便性を享受やね

もっと細長にしたら今以上に人気だっただろうね。
35階建位に細長～くノッポにして、高層階を増やし中住戸を減らし角部屋を増やしたら
人気の住戸が増えてより売りやすかっただろうね。
今でもまぁいい感じで売れているみたいだけど．．．

タワマンである以上、スカイラウンジは欲しかった。
オープンエアテラスって何なんだろう？
展望デッキとそこにベンチ・テーブルがあるのかな？

ここは安くてモノが良いから立地が納得できれば買いでしょう。

Ａタイプは完売、Ｈタイプも残り少なくなってきているみたいだね。

ＢタイプとＧタイプも残り少なくなってきているみたいだね。

ＤタイプとＥタイプは同じ間取りでまた沢山あるみたいだね。

ここは安すぎる

他所の営業マンがここ安いと白旗だったよ。
場所は貶してたけどねｗ
でも場所だって全然いいと思う。

三井さんって東京の上品な財閥のイメージで、商売上手な印象は無い。

やっぱり事件ばっかりのエリアでは。

>>287
事件？旭町で？　そんなのないですよ。

売れ行きは予想通り好調みたいですが、
6割越えたあたりで足踏みしているようですね。
やはり南向きの中住戸が苦戦しているのでしょうか。
北東角は売り切れそうですね。
中住戸も安いので、最終的には売り切れると思いますけど、
南向き角はそこそこ高額だからどうなるか、ですね。

ここ安いね。

近隣病院も半数は生保です。夜間とか絶対危ないでしょう。
阿倍野変化してるとはいえ。。

>>291
ちゃんと調べたんでしょうか？
面白がって適当な発言をするのはやめましょう。
それに危ないって、社会的弱者に対してどんな偏見をもっているんでしょうかね。
ただの荒らしとしか思えません。

安いから、他所の営業がやっかみで書くんでしょう。
梅田のパークタワーも相当やられていますよ。

287とか291の様なレスは、無視した方がいいと思います。

291ではありませんが、本当ですよ。
生保じゃないほうが珍しいです。

私は、ここを購入した者です。
利便性の良さ、再開発エリア内の住環境、そして三井ブランドでタワーと言う点が特に気に入っています。
これからも、阿倍野は良くなる一方ですし、色々楽しみで仕方有りません。
購入をされない方の中には、色々心無い書き込みをされる方も人もいると思いますけど、
何を言われようとも、本当にいい素晴らしいマンションを購入できたと思っています。

私もそうでしたが、購入を検討されている方もどんどん他の物件と比較されたら良いと思いますよ。

ここの営業は飛田の事も隠さずに正直に話してくれたので、
疑問点は遠慮なくぶつけられたらいいんじゃないですかね。
後悔先に立たずですからね。
その上で、ここがBESTと思えた人は、購入されたら良いかと思いますよ。

三井は現在、梅田・阿倍野（天王寺）・千中でマンションで売り出し中だから、最近忙しいね。
あと南森町にも野村と一緒に出しているし。
大阪の主要都市部での販売に、いよいよ本腰を入れはじめましたな。

大阪南部・東部は人口が減少気味だけど、阿倍野は人口増えているみたいだな。
都になったら西成とは一緒にはなりたくないな。
西成特区化するみたいだから、別であって欲しい　祈

大阪の区長が決まりましたね
阿倍野区は、海外在住日本人（トヨタ現法）35歳だそうです
楽しみです

エコポイントはもらえますか？

大阪都になれば、阿倍野区は天王寺区と一緒になればいいと思います。
いわゆるの天王寺の繁華街は阿倍野区にあるので、説明が楽ですしね。