リバーガーデン甲子園南ってどうですか？

ﾘﾊﾞｰは広いし、安いし、とってもいいﾏﾝｼｮﾝですよね！
でも周りはﾏﾝｼｮﾝに囲まれ、南の目の前には川(綺麗ではありません)が流れてますし買うのは止めました。
狭くても、高めでも、もう少し駅近のﾏﾝｼｮﾝを探します。

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世の中そんな甘い話はない。
安いからには必ずデメリットはある。

立地環境の悪さ、仕様の悪さ…。

個人的には吹き付けの分譲マンションはありえん。

以前、目立たない部分だけ吹き付けのマンションに住んでたが数年でその部分だけ黒い筋みたいな汚れがこびりついて真っ黒になった。

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接客とかも個人的には何の問題も無かったですよ。
安いのもいいですが何より自分が気に入れば得した気に成れますし。
何を一番重視するかですよね、駅ちかがいいいならこの物件は辞めるべきです。

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担当の方、とても親切で一生懸命で良かったです。

うち子どもが小さいので、迷った挙句やめることにしましたが、とてもいいマンションだと思いますよ

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398さん
そうですか？
私は肯定的な意見が出るとすぐ否定してくる方が必死で怖いと感じましたよ。

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＞399
そこそこメジャーな駅だからでしょ(笑)

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悪く言う人も多いんですね。
私は安いし庶民がなかなか手に入れられない広さだし魅力的でした。

気になるのは学区と機械式と駅から遠いってことです。

でもかなり前向きに考えてます。

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不動産は結局場所です。
どえらい場所で所有してまうと後々・・・・

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どんな場所でも住む人は住みますからね。
みんながみんな高級住宅街や駅近に住めるわけじゃないんだから。

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だからって、こんなところに住まなくても・・・

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この辺はもうすでにマンション建っていて住んでいる方々もいるんですよ？
とても失礼な発言だと思います。

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建物前のにぎやかな公園、維持が大変そうですね…

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にぎやかな公園？
滝のあたりですか？

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滝あたりでしょう。

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４１２さん

この国は平等な国ですか？
差別や格差はありますよね。
住む場所も大昔から区別されてきました。
こういう場所に住めば人はそのレベルまで落ちていくものです。

きれいごと言ってると将来自分の家族があのレベルまで落ちちゃいますよ。

イヤでしょ？

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追伸

最初からあのレベルの人には最高のマンション。

適材適所というか、だからリバーは絶妙なんです。

そういう意味で評価してます。

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ギャーギャー騒いでる人がいますが…

416
なんでそんな買う気もなく差別してるようなレベルのマンションの掲示板覗いてわざわざ書き込みしてるんですか？
リバーが気になって気になって仕方ないと文面からにじみ出てますよ(笑)

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そう？
416さんの意見はもっともだと思うけどなぁ。何も知らない人だっているわけだし・・

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＞416
堂々と差別ですか？
器の小さい、程度の低い人間だと思われたくないならそういうこと堂々と言わない方がいいよ？

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すごい人気ですね。嫌われるたりたたかれたりするのは確かに気になる存在だからでしょうね。

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緑が多くてステキなマンションになりそうですね。
維持費大変なんでしょうか？
たまにお手入れが必要でしょうが私はアリだと思います。

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デベのスレあんましいいこと書いてないですね

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私買います！
西宮北口で4000万出してあの狭さなら、ちと立地を我慢して、広々のんびり暮らせるほうがいいです。海浜公園も子供連れていきましたが、広々してて休日はゆっくりできそうですd(^_^o)

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緑多いから虫も心配ですね。
５階以下は特に虫コナーズは必需品かな。

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すごい！
ここの物件関西の物件ランキング３位に入ってますよ！

注目度はかなり高いですね。
そのほか１０位以内は名だたる物件なのにリバーが食い込むなんて･･･なんか嬉しいです。

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他物件購入者です。昨日新居のLDのエアコン買いましたが、25万ちょい、それが最初から装備されてるんですね。
それに広いし耐震等級２、これなら安いし立地は目をつむります。あと1年早く出てたらと・・・・後悔ですが、うちは駅近なんでそれで気をしずめます。今買える人はチャンスなんじゃないでしょうか。

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意地の悪い意見もありますがこれだけ書き込みがあるのはスゴイことだと思って見ています。
残念ながら他物件を買い間もなく引っ越しなのでここは買えませんが見学に行ってみたいとさえ思います。

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知人がこの学区の教師をしてます。
学力までは聞いてませんが、
学級崩壊というほど荒れているようではないそうですよ。
昔とくらべると、悪いことをする子どもが少なくなってきて、そのような子たちが群れにくい環境になっているようです。

個人的には、私立で同じような家庭の子どもたちと学ぶより、公立でいろんな子と一緒に育つ方が、人として成長できるのではないかと思います。
酷いイジメや授業妨害となると、親としては悩みますが。

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ここって、、、営業マンの書き込みすごいね。（笑）

私はプロの販売員ではなく、単なる一検討者ですが、、、

素人が見ても、販売員の書き込みだと分かります。

逆にその擁護が、自ら欠点を認めているような感じがして嫌。

我が家は現地に行って、即見送り決定。

中はよかっただけにあの環境が非常に残念。

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学区はめちゃめちゃいい！って文句のつけようがない場所以外はどこも似たようなものですもんね。
公立に学力は求めませんし。
普通にのびのび育ってくれればいいです。

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関係者は擁護してないと思うよ。

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何度か意地の悪い批判的な意見に反論しました。

私はただの検討者です。
そういう人多いのでは？
自分が買うマンションをバカにされたら誰だって反発するでしょうし。


ここに書き込む営業はリバーのより他社が多そうですね。

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欲しいけど精神的にも金銭的にも余裕がなく買えない・・・なので関係者が褒めてると思いこみたいのね。

年収が低いって行動範囲や交友関係も狭いだろうから視野も狭くなるのかしら・・・

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本当に営業マンだらけの書き込みだ（笑）

これも即完の先方の一つ！

てっか432さん、根拠の一つくらい言えば！？

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すごく書き込みが増えてて読むのが大変。全然書き込みがない物件を検討中ですが楽しくって覗いてます。
駅近物件が希望なのと失礼ながらお金はあるのでここは検討してませんが西宮の中での注目度は今一番ですね。

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＞435
じゃ、あなたも

＞営業マンだらけの書き込みだ(笑)

の根拠言えば？

自分が他デベの営業だからここも営業って思い込みたいだけ？
売れないからって僻まないで仕事頑張りなよ。

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４３２です。少なくとも４３７は関係者ではないと思います。４３３も４３４も違うと思いますよ。もちろんあなたも他社の関係者ではなく普通方だと思います。いろんな意見があってもいいですよね。

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どうでもいいじゃん笑

要は売れる為に、書き込みで売れているかの様に思わせれば
勝ちなわけですよね？

私は営業ではありませんけどね。

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買う気のマンションを悪く言われ擁護するのはすごく当たり前。
でも買わないマンションをけなすのは理解が出来ないから他社営業さんかリバーをよく思わないひとでしょうね。
買わないなら見に行って差別を受けるような場所って言わないと思う。最初から見に行かないでしょ。

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わざわざ見に行かなくてもわかるでしょう。たいていの差別は地歴からではないですか？

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モデルルーム行ってきました！
大盛況でしたよ。
やはり二期からは値上がりするそうです。
今期の部屋は抽選になるようで…
それでもうちは買おうと思っています。

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久々に即日完売物件が出そうですね。

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第一期即日完売は珍しくないですよ。
どのマンションでも一期完売は基本当たり前です。

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虫と水門と機械式が気になります。
買おうと決めてる皆様、
このようなデメリットいかがお考えですか？

前向きに検討したいと思っておりますので情報交換出来たら嬉しいです。

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虫は５階以上なら大丈夫じゃないかなー。
水門は音が気になりますか？担当の方からは言われなかったので気にしてませんでした。

うちは車ないのですが、駐車場借りない住民も管理費や修繕費にかかわってくるんでしょうか？

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購入検討者です。
虫と水門と機械式まさに気になりますね…水門は調べたら全然気にならないみたいで、臭いもほとんどないとのことです。機械式はやっぱり我慢ですよね、自分は会社の車もあるので、それは周辺で借りようと思ってます。虫は一階二階以上は大丈夫と信じたいです。。狭い家で我慢するよりこの広い家は私はいいかなと、思ってます！

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すごい反響ですね。

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リバーさんは周りに森のような植栽をするので、虫はすごいですよ。ちなみにユニバのリバーさんでは15階でも虫が、蚊がすごい…っと友達が言ってました。

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兄夫婦の分譲は3階ですがめっちゃ虫来るといってました。
友人宅は5階なのですが蚊もほとんど見かけないようなので5階以上がいいです。

駐車場の修繕には将来的には駐車場代だけでは足りずに修繕費からも賄われると思うので持ってない世帯も負担することになるのと同じになるかもしれないですね。
ここは大規模な機械式なので修繕管理にもお金かかりそうな気がしています。

ここの学区は親戚の子が行ってます。
やはり学年カラー的なものはあるようです。
決して普通～良いというレベルではないようでした。
悪い～普通ぐらいだと認識していれば間違いないそうです。

目立って悪い子もいるようですがあくまで一部とのことです。
学年によって差があるようなので子どもの歳次第な感じもします。

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リバーの他物件の10階に住んでますが虫は見ませんよ。自然が多くて快適です。

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リバーの他物件に住まれてるんですね。
ぜひお話聞かせて欲しいです。

住み心地やクロス、フローリングはいかがですか？
掲示板ではすぐに浮いたり傷ついたりするとあるので気になってました。

リバーマンションに何か不満な点などありますでしょうか？

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モデルルーム見に行きました。
が、最低です!!
予約してたのに行ったら聞いてませんって言われました！
それでも購入を考えて、住宅ローンの話まで進んで仮予約の手続き用紙を翌日家まで持って来るって行ってたのに何の連絡もなく翌日の夜10時前に今から家まで持って行きますって言われました!
で、さすがに別の日にちをお願いしたら、抽選からもれてもいいんですねってひつこく言われるし、早く手続きしたいんでって自分勝手で無愛想な態度にびっくりしました。
注意したら鼻で笑われるし、早く売りたいのはわかりますが、あまりにも対応がなってなくて腹が立ちました。
客のこと考えなさすぎです。
購入は見送りました。

冷静になって考えたら、環境悪いし、駅遠いし、虫多そうだし、
実際に完成してから見ないとわからない部分沢山あるなぁって思いました。
安いだけで、飛び付いたら怖いなぁって勉強させられました。

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私の担当の方はとても良かったですが、ここは受付も含め若い方が多いですよね？
他のマンションの営業さんに比べると全体的に不慣れな感じがしますね。

植栽は２～３階あたりまでありそうなので、やはり５階以上でないと虫来ると思いますよ。
他のマンションよりは虫が多いのは確かだと思います。

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453さん災難でしたね。
モデルルーム大盛況で忙しいんでしょうがちょっと対応悪いですね。

私の担当さんはとても親切でいい方でした。

物件気に入ってるなら担当変えてもらうのもありだと思いますよ。

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私はモデルルームも行って広さや設備にも感動してかなり乗り気だったんですけど…主人にダメと言われてしまいました。
川が近すぎるのと機械式が絶対に嫌みたいです。
あと学区も微妙だと…。

でも新築でこの価格でこの広さはもう買えないと思うし妥協は必要だと家族会議したけどダメでした。

主婦としては念願の納戸にもウォークインクローゼットにも魅力感じていたのにすごく残念で泣きたいです。

買える皆さんが本当に羨ましいです。

川が近すぎるってそんなにダメですか？
機械式ってそんなダメなんですか？

どうしたら説得できるか教えてください。

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あの川がダメって人はダメなのでは．．．匂いも音も全くないわけじゃないし

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前の川って何か問題なのですか？
でかい魚（鯉？）が泳いでました。
ドブなのですか？

水門やポンプ室がありましたが、
何のための水門、ポンプ室なのですか？
無知ですみません。

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近所ですが、『ドブ川』って呼んでます。海と繋がってますが、海じたい綺麗ではありませんからね。

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近所からドブ川の前のマンションって呼ばれるマンションに住むには勇気がいりますね…

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地元です。
買い物にも困らないです。
夜も暗くないです。
車も沢山走っていて人通りも少なくはないです。
いまではあの地域は住宅街化しています。
でも
塩害が心配ですね。
駅まで正直しんどいです。

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リバーのマンジョンは質感がショボイ・・・・

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だったら私みたいに8000万程のタワーに住んだら良いのに～外観＆眺望はいいですよ。ただ維持費も高いわ。

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タワー…
地震の時生き残れるよう祈ってます。

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人のご心配よりここの場合、豪雨時のご心配をされたほうが賢明かと存じますし地震時は津波など
そういいながら万が一の心配より今楽しい生活が一番大切だと思って生きているので直観を信じればいいと思います

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MRに一度行きましたが、それ以来、なんの電話もありません。
予算は十分だったのですが、なぜでしょう？
みなさんのお宅にはどうですか？

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>467
モデルルーム行っただけですか？
抽選の申込はしたんですか？

うちはしましたけど。
それから特に電話はないです。

営業さんも今はモデルルームで忙しいでしょうから営業電話する暇ないのでは？
予算も十分で買う気があるのに電話を待ってるんでしょうか？

値上がり前の一期がお得ですよ。
早めに抽選申込しないと二期からは値上がりですから。

ちなみにうちはすでにかぶってるので抽選間違いなしです。
あたるといいんですが･･･。

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いっただけです。

でもそのあと大抵電話かかってくるじゃないですか？

それがさっぱりありません、、、

人気というのは、どうやら本当みたいですね、、、

正直、こっちから積極的いくのもって思ってたんで、、

ただ申し込むかどうかは真剣に悩むところです。

営業マンに相談するつもりはないので、

電話があってもしょうがないのですがね。

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私も初日行ったけど電話なかったですよ。
その後家族で話し合って決め、また行って抽選の申し込みしました。
家探し、家選びは待ってるだけじゃダメですからね。
積極的に行かないと得られる情報も手に出来ないです。

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情報は確かに大事です。
買ってから知らなかったってのも後の祭りですから。

どぶ川ですか・・・。

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＞４５６

機械式駐車場はメンテナンスや入れ替えなど結構費用が高くつきます。
駐車場の管理費をきちんと別会計で管理しないと積立金が上がります。もしくは、駐車場代が上がります。

ご主人が駄目！と言われるのは出し入れが面倒だから、車のサイズが決まっている等の理由もありませんか？
私のマンションも機械式なので・・・

メリットは屋内であれば、車が汚れないし車内が気温にあまり左右されない事かな。

屋外であれば、将来機械式から自走式への変更は可能です。改修費がかかるので、積立金は上がりますが。
どちらにしても管理費積立金に影響してきますよ。

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機械式って大変なんですね。
ちょっと手間がかかるだけだと思ってましたがお金もかかるんですね。

甘く考えていたので勉強になります。

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ここって南向きの部屋ないんですか？

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機械式駐車場もいろいろなタイプがあると思いますが
ここのはどんなタイプのですか
地上に何段もあってグルグル回るタイプのですか？

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４，５段の恐ろしく時間のかかるタイプだったような・・・

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どぶ川も目の前だし、駐車場には、常に、蚊がただようことになるのは、
覚悟したほうがいいでしょうね。
小さい子どもなんて悲惨。

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あ～そのタイプのですか　最悪ですね

維持費がおそろしく掛かると聞いたことがあります

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どれ程維持費がかかるんでしょうか

５年後に積立金が倍になったりするのかなあ？

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５段は高いし見た目も威圧感あるし時間かかりますよね。
お金もかかるみたいだしやっぱり機械式は悩みます…。

ドブ川も気になりますね。
あまりに目の前だし臭いがそこまでなかったとしても川も木もすごく近いから虫はすごいと思います。
夏は覚悟いりますよね。

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時間って具体的にどのくらいかかるのでしょう？
５分もかかると嫌ですね。

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>481さん

それも設計のうちですから、訊けば教えてくれます。
でも、最大の問題は駐車設備の稼働時間ではなく、設備シェアによる待ち行列です。

ここについては、多くのデベロッパーさんは理論を持ち合わせません。

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なるほど～待ち行列のことまで気づきませんでした。

とても勉強になります。

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474
マンションの形見たらわかるよね？

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虫だらけ・ドブ川・工場地帯・学区の悪さ、駅からの距離等々、、、

そもそもこのような土地にマンションを建てる場合、何かの「売り」が必要になります。

その「売り」が、ここは「安さ」であったり、「仕様」であったり…。

それがなければそもそもこんな場所にマンション建てません。

つまり、単純に【環境の悪さ】＋【設備等の割安感】＝　の解が自分の中で

【＋】になるのか【－】なのかだけ。

我慢できるか、我慢できないかだけ。

私は、割安感で日々の生活環境が相殺されるほど、ここの「売り」を感じませんでした。

毎月のローン返済額の安くなる部分で環境が殺される、逆に言えば、あと1,000万円高くても、

月々のローン返済額のプラス分で、よい環境を買えるのならば、そちらのほうがいい。

1日あたりに計算したら、1,000円にも満たない額を支払えば、あと1,000万円高くて、

環境がよいほうがよっぽどいいと感じました。

やはりマンションは駅からの距離と環境が一番大事。

どちらかを捨てても、こちらのように、どちらも捨てる事はないと、

個人的にですが、思います。

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なるほど・・・ローンを組む人の論理で何十年を一日当たりに換算すると確かにそんな感じもしますね

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ここならキャッシュで買えますね。

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一日1000円…月3万。別に環境が殺されるほど悪くないでしょ。距離と環境とっても狭い家はいやですね
そんなゆうほど駅遠くないし、もう今のマンションから何年も駅まで自転車10分の生活してるし、川も横にあるけど苦にならない。価値観の違いですね。
別に我慢する前提で購入検討してるわけじゃないんで。

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細かい計算が出来る人は損得勘定に時間を取られマンションなかなか買えないでしょう
何十年を一日に換算して○円とか考えてたら計算してるだけで人生失いそうだからそこまでして頑張らなくても

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488さん
機械式も我慢に入りませんか？
周りにドブ川マンションと呼ばれても気になりませんか？
学区に不安はありませんか？

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お金に余裕がある人は気にならないと思うよ。学区を気にするなら西宮は検討しないはず。
タワーに住んでいる人に「機械式不便でしょう」「市内で空気悪いでしょう」「地震が怖いでしょ」と言っても貧乏人が僻んでいるようにしか聞こえないのと一緒。490さんは書き込みをする前に収入あげる努力をしましょうね。

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どこぞの自称タワマン住民が張り付いてるな(笑)
何の用だろ？
もう買ってるのに他のマンションの掲示板が気になって仕方ないのか？

よほど暇かストレス抱えてるか妄想か…どちらにしても幸せには見えない(笑)

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抽選ドキドキですね。
なんか日に日に倍率上がってる気がします。

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何倍ですか？

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（笑）が多いのも十分笑えない人生を送っていそうで賢くも感じない

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なんだかガラが悪い人がいますねーーー☆

やっぱり皆さんが言うようにここは落ちたとか言われちゃう場所なんでしょうか・・・ちょっと心配。

倍率の高いところを申し込んで縁があれば買う。はずれたら縁がなかったって考えるのはありですよね？

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ありだと思います。
値上がりも150万未満なんで抽選落ちて値上がりしてもやっぱり他よりは安いですよね。
うちは抽選駄目でも結局買いそうな気もします。。。


落ちた…なんて言われたくないですけど学区も微妙で駅も遠くて土地安いのに機械式でドブ川の目の前ですから言う人は言うんでしょうね。
残念ですが…。

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結論！！

賃貸ならまだしも、分譲で一生住む場所ではない！

数百万の違いで、15年20年30年住むかもしれない場所を決める。

一度きりの人生で、一番大切な時代を過ごす場所

一番安らげる場所、一番思い出をつくる場所

環境には絶対妥協できない。

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分譲マンション買い替えるから一生住むつもりはない。

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環境環境っていってもそんなに変わんないですよ。色んな場所に住んできましたが、、何をもって一生住む場所じゃないと断言できるのかがわかんないです。
とにかく、私は抽選楽しみですー

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ここの環境を知っているならアリだと思います！もし知らなかったら買ってから後悔することもあるかもですけどネ。
今まで住んできたところと似たり寄ったりの人が多いみたいなので安心しました！

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私も５年同じ所に住んだことがないので一生なんて思えない。私は私なので人からなんと思われても気にもならないけど496さんみたいにガラの悪い人が一緒にすむならちょっとね。ガラが悪い場所=ガラが悪い住人が多いは嫌かな。

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ま、学区も悪いしガラも悪いよ。
それでもいいなら買えばいいのでは？

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マンション自体はおもしろそうで買いたいと思ったんだけど…立地がなぁ～。
どんだけ新しいマンションが建っても学区は変わらないみたいですね。類を呼ぶって言うから…

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マンション自体は問題ないけど川が近すぎるのが気になります。
あんなに近いと心配になりませんか？
大雨などで川が溢れたら一階とか即浸水ですよね。
その場合の修繕費はやはり住民負担でしょうし…
機械式とか水につかっても大丈夫なんでしょうか？
機械式地下１階があるようなのでそこの車は完全に水没ですよね…

本当に不安です。
機械式は高いと聞くので余計に怖いです。

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管理組合で共用部分の保険に入るから、一応、金銭的には大丈夫ですよ

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一生住めないとか学区、環境がダメって意見は十分わかりましたんで、それでもわざわざこの掲示板覗いてそこを主張したいのであれば、もう一歩踏み込んだ発言してくれません??

【一部テキストを削除しました。管理人】

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確かに立地はよくないが広さには魅力があるから、立地に我慢できるのであればいい物件だと思います。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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私は近隣の賃貸に住む者です。
マンション探して早三年。
近くにこんなに評判のマンションが出来るとは思いませんでした。

でも私は子どもが小学校に入る前にここを出たかったので安さにはひかれますが買わないかな…。

生活には便利だし住みやすいんですけどね。

ドブ川も目とはなの先だし怖いしちょっと嫌ですよね。
学区が微妙なのは確かです。
子どもを育てる環境ではないなと思っています。

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安い・広いだけではね・・・・・

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近所で売ってるけど・・・
正直そちらはおススメではないかな。

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価格と広さをもっとも重要視する人にはいいと思う

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価格と広さ重視してます。
この辺に全く土地勘ありませんが価格に引き寄せられるようにモデルルーム行きました。

が…
やはり上記でもあったように川が気になりますね。

しかも悲しいことに呼び名がドブ川ですか。

機械式や学区、準工業地帯、外観などのデメリットは受け入れられますがあの近距離の川はちょっとネックです。

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注目度が高いので気になります。見に行こうか検討中！川の正式名称はないのですか？

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正式名称が分からないぐらい近所ではドブ川で通ってます。

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本当に環境が悪いって言われる理由、地歴に問題があるってどういうことですか!?

購入検討材料としてぜひ教えて下さい!!

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地歴も何も元は海だからね。

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元が海なら何が一番問題なのですか？
それで学区が荒れるのですか？

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歴史が浅い
→埋め立て地
→だから土地が安い
→すると低所得者が集まってくる
→結果、学区や治安が悪くなる

ってことです。

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馬鹿みたい。そんなに他と変わらないと思う。

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じゃ買えばいいと思います。

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確かに勇気が要りますね。
でも抽選日迫ってますね！

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所得が低い方は買い
所得が高い方は検討すらしない

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このエリアで　この広さで　しかもこの価格、ないよ。ね～

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何も問題ないじゃないですか・・・安くてお得な物件を買おうとするのも妬まれるのですね・・・

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たぶん高所得者のフリした家すら買えない人だと思いますよ。
もしくは売れない他ベデの営業。

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529さん
ありがとうございます。
その程度の話なんですね(笑)
皆があまりにも環境や地歴で騒ぐので、何かとんでもないことがあるのかと思ってました。

ここ検討しない人はどちらを検討されてるんですか??
批判ついでに教えて下さい。

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サンクタス

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多分変人扱いされそうですがエスリード苦楽園老松町とここを悩み中。
駅から遠いので悩んでいたが同じ駅から遠いなら安いこちらにしとこうかしらと。

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そりゃそうだ。

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サンクタスはここより設備はよくなく、比較すると割高な感じはするが、
環境はいい。あの周辺に西宮市長が住んでるくらいだし！

安さ重視ならここ、環境重視ならサンクタス、ってのも言える。

但し、どちらも駅から遠いので、駅近検討者からはどちらも検討に該当しない。

要は、どこがいい、どこがだめ、とかではなくて、
予算等のバランスを考慮して、その中でその人のニーズにあった買い物をすればいい。

お金に余裕があるひとは、駅近100㎡高層階を5,000万6,000万以上出してで買えばいい。
花鳥風月とか名次町、、、
もっと金持ちはそれ以上でも安いと感じるわけだし、、、

でも現実はみんなそんな物件を買えるわけじゃない。
3,000万円のローン、2,000万円のローンを組めない人間なんていっぱいいる。
その人たちにとって安さは大きな魅力、でもあの環境が嫌って人は、他にも選択肢はいっぱいある。

当たり前のことだが、あらゆる条件を出して、優先順位を決めれば、おのずとこの物件が買いなのかどうかは
その本人に見えてくる。

このマンションは環境がよくないのは確か！部屋が広く安いのも確か！
そして皆には皆の限られた予算があるのも確か！

マンションを買うのだが、マンションを購入するのではなく、
予算の中で、【環境・広さ・設備・駅からの距離・眺望………、、、】の何を購入するかという観点で見ればいい。

人の価値観を他人が決めるものではない。

ちなみに私はここの営業マンではない。
私はここも検討はしてみたが、周辺の環境を見に行っただけで購入を見送った。

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褒めてないから営業とは間違わないけど・・・長いあなたはどこを検討しているの？

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ドブ川がせめてもう少し遠ければ･･･
間違いなく買ったでしょう。
あの近さが気になって仕方ないです。
でも広さと価格は恐ろしく魅力。
まだ決断できずにいます。
とりあえず一期は見送ることにしました。
ゆっくり検討します。

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リバーはマンション自体は普通以上のランクだと思ってます。
外観以外は。
外観を気にする人には向かないけど設備さえしっかりしてたらって人にはお得です。

ただここの場合みなさんおっしゃるように川が難点ですね。
増水してあふれた場合保険でという方がいましたがそれは本当に可能なんでしょうか？
保険に入るにしてもこの条件があったら割高な気がしますが。

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プラウド夙川松下町にしよっと！

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ここだけは浸水の心配はないでしょう。その為のポンプ場ですから 実際過去数十年ないです。

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レス数同様すごい勢いで売れる予感

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あなた関係者ですか？

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うちはもう決意しました！
今回の抽選には申し込みしませんでした。
第一期分譲の部屋タイプの階が希望とは違ったので･･･。

時期分譲値上がりでも仕方ないから希望の間取りを希望の階で買います。
時期からは先着順みたいですし。

値上がりしても近隣より安いのは確かですもんね。

抽選の方は今週末ドキドキですね！
一番安く買えるわけですから今回当たる方が羨ましいです。

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Ａタイプが良い‼と思って行きましたが、部屋が土に埋まってて南に建物が接近してＮＧ。。。
なんであんな山みたいなの作るんでしよう？

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地元人ですが、
この地域が好きな人やここを購入したい人たちだけが書き込みできればいいのにね。
学区が悪いだの、環境が悪いだのいちいち言わなくて良いです。
住んでいるものからしたら、相当気分悪いです。
反対してる人だって、自分の地域を悪く言われたら気分わるくないですかね？
何を根拠にばかにしたような発言してるんですか？
いい人ばかりしかいない地域ってどこにあるんでしょう？

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まぁ、けなす人は羨まいか悔しく思う人。私らみたいに検討できていいでしょ～（笑）じゃなきゃこの書き込みに来たり見たりするわけない（笑）

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550さん
あれは山ではなく、リバーの森です。
リバーマンションの「売り」なのです。

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自分が気に入って、自分が良いと思えばよいのでは無いでしょうか
色んな話も出てますが、情報として聞いておけばよいと思います

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確かにその通り！

でも住んでから後悔しても時すでに遅し、なのも確かだよ！

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住めば都。

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森に水のせせらぎがあるんですね。
水は汲み上げるんでしょうか。

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悪く言われるといい気分はしないですが、客観的に見てそういうイメージや位置付けの場所って事。
本当にこのあたりが好きで住んでいるなら気にしなくていいのでは？

私は住みやすいと思ってるし好きな町なので他人の評価は気になりません。
ただ、まったく知らない人からすれば、どんな情報でも聞きたいと思いますよ。そのための掲示板なんだし。

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甲子園じゃなくて今津ですよね、ココ⁇

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そうですよね、自分の住んで居るマンションや地域の事を悪く言われるのは
正直気分の良い話ではありませんが
住みやすさって言うのは人によって変わってくると思います
学校が近かったり、通勤に便利だったりと
その人の生活スタイルで違ってくると思うので
自分が納得していれば良い話だと思いますよ

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５６２さん

なんかズレてますよ〜

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自分がよければいい！
価値観は他人が決めることではない。
等々、
確かにその通り、

でもこの場所は、マンションが建つには決していい立地ではないと思う。
それは僕だけの感覚だけじゃなくて。。。

この掲示板で、立地条件がここまで議論されていることが、その証拠！

いい場所ならここまで場所の事でいろんな意見がでないよ。
いろんな感覚があるのは事実で、場所を気にしない人があるのも事実。

でも、ここまで場所でいろんな意見がでていること、それが既に問題があるという何よりの証拠！

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だから、土地代が安いから価格も安い。安いのには理由がある。分かり切ってることなのになんで同じことばかりしつこく書くのか。

買いたい人は買うし買いたくない人は見送る。喜んで買う人もいるんだから、そういう人の気分を害するようなことを書くのは人としてどうか？？

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ここの営業マンは一日に何件書き込みしてるんだ！？（笑）

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そんなん誰もわからんやろ(笑)
意味ない質問すんな

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営業マンに直接聞いてみる事をオススメ。

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＞いい場所ならここまで場所の事でいろんな意見がでないよ。

マンションの掲示板をチョクチョク覗いてますが
どこのマンションでも同じような意見が出ていますよ
良いと言うお話もあれば、この地域は絶対ﾀﾞﾒだという意見
皆さんそれぞれの考えの意見があるように思います

先の方も書かれているように、色んな意見があっても自分が
立地、地域を気に入って購入を決めているのですから
それで良いのではないですか
価値観は人それぞれです
この話も何度も出てますね＾＾

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ここの良さについて議論しませんか？？
何が良くてここにしようと思いますか？
価格以外で一度出していきましょうよ！

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価格以外・・・ない。

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ドブ川が気にならなければ、
工場等、周辺環境が気にならなければ、
虫が気にならなければ、
学区が気にならなければ、


何より、かなりの覚悟があるなら、、、


価格にしては設備と広さが魅力。


議論と言うか、本人の価値観次第だよ。

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ここって直床？
二重床じゃないの？

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＞ここって直床？
＞二重床じゃないの？

この話は度々掲示板でおみかけしますが
実際はどっちがよいのですか？
二重床は音が太鼓状態で響くと聞きます
リフォームする時に便利だと言うお話も聞きますが
実際水周りを移動するほどのリフォームをマンションで行う人って少ないように
思うのですけど
その他の良い部分ってどんなところでしょうか？
やっぱり二重床が一番ですか？

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このマンションはリフォームでも基本水周りは変えられないと思います。
でも間取りを変えたいって人には二重床・二重天井がいいと思います。
直床だと動かせませんからね。

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地元住みです。。

今年に入りプラウド購入

同じ境遇の方いらっしゃいますか？

正直、リバーに引かれています・・

同じ間取り、一キロ程の距離で１０００万は違う・・

まぁ、ブランド料と割り切りますし、

今更どうにもなりませんが・・

もう数カ月前にＭＲ出来てればおそらく抽選に参加してました

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私もプラウド購入にあたり、

色々なアドバイスを頂きましたので

市街、県外から検討されている方

わかる範囲でしたらお答えいたします。。

３０年程、同地区に住み暮らしております。

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プラウドを売却されて、抽選に参加なさったらどうでしょうか？

今なら、中古売りもでていませんから、
高値での売却も可能かと思います。

なにより、中古待ちの方が喜ぶと思います。

つなぎ資金の相談なら、リバーのほうで乗ってくれるとおもいます。

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プラウドのほうが断然いい。
住んでる人も全然ちがうんじゃない？
プラウド買える人が羨ましい。

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リバーのモデルルームに行って、やはり『リバーがいい！』と思ったらプラウドを売却したらいいと思いますよ。
でも、夙川プラウドを買えるなんて羨ましいですけどね(^^;

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えぇ！？
手付け放棄してまでこっちにするなんてもったいない･･･

設備もブランド力も立地も絶対プラウドの方がいいんだからそっちにしときなさい。
ここはプラウド買えない人たちが買うんだよ。

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断然プラウドでしょ。リバーは所詮リバーです。住む人の層が違います。

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>住む人の層って、、、


どこにお住まいの方がそんな品のないこと言うのかしら(笑)

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変わらないよ。

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プラウド買える人がわざわざ駅遠の安物マンションを買いますか？
釣りだと思いますけど。

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プラウドだって、掲示板では、くそみそに言われてましたよ？

実際完売したから、評価高くなったけど。

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プラウドだから物件が良いというのは固定概念ですよ。

野村不動産が建設したわけではない

建設業者は様々、下請け業者もまた然りです。

名の通った建設会社、設計事務所のほうが安心かと思いますが、

実際には工事レベルは一概に図れるものではありません。

例えば、一流会社に勤める社員がすべて一流の仕事をしますか。

するときもあればしないときもある。する人もいればしない人もいる。

統計的には良いとは言えるでしょうが、それ以上の根拠は無いのが普通です。

また、リバーの設計プランや建材、設備をよくプラウドの松原町と見比べてください。

プラウドのほうが安い設備仕様になっている箇所が多いです。

同じものでも売るところが違えば価格の違うのがブランドというものですが、

プラウドとリバーの比較はどんぐりの背比べみたいなものです。

いえることはリバーの方が利益率が若干少ないということでしょう。

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外観は断トツでプラウドが圧勝ですね。
立地もこんな塩害＆駅遠＆ドブ川目の前マンションとは雲泥の差です。

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今日は一期一次の抽選でしたね！
決定したみなさんおめでとうございます☆

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まだ外観は完成していないよ

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実物見なくてもわかる。
タイルでもないただの吹き付けだよ。

団地みたい。

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バスに乗って駅まで行くようなところよりはだいぶマシ。
駅の駐輪場借りれば、駅遠は関係なし。
久寿川駅はこの辺の人はほとんど使用しない。
川は確かにイメージ悪いからいやだけど…

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情報公開一ヶ月で６００近いコメントがあるなんて超注目物件なんですね。

良い点：広い、安い
悪い点：環境、吹き付

大まかに区分すると、こんな感じでしょうかね？

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バス便よりは良い

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↑それは人それぞれでしょうね。

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プラウドは、周辺マンションから比べれば、頭ひとつ抜けているお宝マンションです。

JRまで歩けて、平面駐車場、ホントの意味での生活至便。

内装も、設備も、ここよりはずっと上です。

中古市場となっても、コンスタントに買い手が現れて堅調な動きをみせるはずです。

一方のこちらは、駅からも遠く、安い以外はメリットはありません。

中古になったら、さらに安い価格で勝負するしかないマンションです。

最初から比べるほうが間違っています。

ここは、なんだかんだと後付けの理由をつけていても、

この価格帯しか検討できない方が買うマンションです。

プラウドを蹴って、こちらを検討というのは、やはり無いでしょうね。

ただの自慢ではないでしょうか。

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ただの自慢でしょ
プラウドとかジオとか買ってる人から見たら・・リバーなんて『ぷっ』て笑ってるでしょ

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そういうことを言いたいためにここに来てるんですか？
厄介でめんどくさい人ですね。

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ここも荒らされてますね。お気の毒に

まぁどこのスレも　悪い批判の方が多いし本当の検討者の書き込みは少数

上のような平日ひまな営業マン？？がここで憂さ晴らしでご苦労様です

言い回し方はホンマワンパターンｗｗｗ

耐震等級２に勝てる中身ある物件が他にあんのか？？

安いっていっても２千万以上　こんな大金出せる人はまだ中級以上の家庭だよ

このご時世どんだけ生活保護世帯や失業者いると思ってるんだ

本当に検討してる人を　茶化すのはいい加減やめな　くだらん！！！

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