ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？ ★★パート２ ★★

土台の基礎工事の模様と、基礎の仕方からしてキチンとしてくださっていたら問題ないように思うのですが、調べられるだけ調べてみたいと思います。
建設基準も最近のは昔とかなり違うようですし、以前の建物では判断材料になりませんので。

彩都がどうとか、不便とかのネタはもうわかりましたので、
建物自体に問題があれば、どんどん聞かせてください！

嫌がらせや暇つぶしで書かれている方も多いようですので、自分が気付かない欠点などがあれば自分で調べて、納得したうえで住みたいと思います。

＞100さん
そのくらい分かってしますよ。
私は高層階の方だから大丈夫ってやつですか？
建物を南西方向からよく見てみましょう。

結構、北側の土地所有者がＵＲと看板も掲げられてましたが、どこからＵＲ賃貸マンションとなると情報が入ったんですか？
教えていただけないでしょうか？

確かにこの土地は、阪急と東急の共同事業主として落札さてれましたけど。

プレミアムテラスのスレにも同じようなことが話題になってます。

建物についてですが、特に文句つけるようなことはないと思います。

過剰な共有設備もないし、共有設備は他のジオ彩都マンションの方も共有されますしね。

エレベーターも多からず少なからずだと思います。

室内設備も他のマンションではオプションとなる所も一部あるけど、ディスポーザー、食洗器も標準装備だし、
収納もちょっとした工夫もされてるし、あえてゆうなら、玄関前のポーチが広くて、トランクルームがついてればよかったなあ。

>102さん
そんな話ではなく、基礎の話で低階層は直接で高階層は杭基礎という話をしてるんですよ。
高さの話ではありません。
この話がわからないのであれば、この物件を知らないんだと思っただけです。

＞103さん
UR賃貸はジオの方に話を聞いたような気が？？
URの看板もたってた気がするんですが、違うかな？

基礎がどうであれ、盛り土＆斜面に巨大な建物造ると危なそうだ。

しかし、基礎が危ないなんて馬鹿馬鹿しいことを持ち出したな。危険だと思うなら別のマンションにしな

↑ちょっと批判されると、契約者は決まって別のマンションにしな。って言うね。
個人的な疑問を検討者に伝えたまでです。

ちょっとでも不安があるなら、どんなに説明されても、不安は拭えないのでは？だから、別の物件を検討すべき。こんな余り人気の無いマンションにこだわらず、フラットな土地に建つマンションはいくらでもある。

>104さん
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ内にも地盤は傾斜地であると書いてます。だから盛り土にしています。
杭基礎は地中の強固な地盤まで長い杭を入れ、その杭の上に建物が乗ってるんですよね？
要するに、地震などの時に建物と強固な地盤の間の、盛り土部分が崩れたりする可能性はないの？って事です。
杭と建物は残るでしょうが。

>105さん
『UR賃貸はジオの方に話を聞いたような気が？？』
ってジオの方って住民の方？

住民の噂話ってことですか？

建物の事でたいした書き込みがないということは、
彩都という場所を否定したい人は、まだまだいるみたいですけど、
マンション自体は、特には問題ない良い物件なんですね。
素人が基礎がどうのこうのかってに、根拠のないのに問題にしないでください。

こうゆう地盤に関する技術を知っている人からの書き込みなら、
具体的な数字等混ぜて、説明してきますよ。
こういった知識ある技術者はほんとに詳しいですよ、関心します。

掲示板だけ息吹いている・・・

今後、どうなるの…

112さん、そこまで言うなら110さんの素朴な疑問に答えてあげたら？
あなたこそ根拠なく大丈夫って言ってませんか？

>113さん
だってまだ完成してないもの

>115さん

大丈夫なんていいましたっけ？
私も含めて、素人が外から見た基礎の部分を見て危ないとか
危なくないとか勝手なことを言うのはやめましょう！
と、言いたいだけです。
心配な方は、きっちりMRで説明を求めればいいんじゃない？

ちょっとだけ、私が知っていることは、もともとの地盤面（斜面）にそのまま盛土を行う事はなく、
必ずすべり面の処理を施してから行ってます。
特に施工は鴻池組です。当然、すべり対策を行っているでしょう。
何かあったら、会社の信用を失墜してしまうこのご時勢、しょうもない手抜きはしないと思います。

素人がいくら基礎などその他の建物の構造などの
お話を聞いてもやっぱり理解するのは難しいです
施工会社を信用するしかないのが現実ではないでしょうか

No.117さんがおっしゃられているように
しょうもない所で手を抜いて後々信用をなくすような
事はしないと思いますし、そうあって欲しいですし
そこを信用するしかないのではないですか？

色んな事を心配しだしたらマンションなど
高い買い物は出来ません

>117さん

大丈夫って言いました？って・・・
問題ない物件って言ってたじゃない。
鴻池組だから当然ってのも意味不明。
スーパーゼネコンの竹中、大林ですら過去に失敗してる。鴻池もどうだか。

あれ？反論は？
勢いが無くなったね。
119さん。図星みたいですよ。

デフレ＆消費税１０％がこたえて寝込んでしまったんだろう。

IMFから財政再建しろって言われてもねェ・・・

アメリカも国債発行額上限を規定する法律を改正しないと終わりだし、EUはボロボロだし、やはりマシな円が買われるんだろうね。

なぜアメリカ国債の上限問題が日本のNEWSにならないのか？何らかの意図を感じます。

＞120
はいはい反論ですけど。

『建物の事でたいした書き込みがないということは・・・｣って書いてますよね。
つまり、他の皆さんの物件に対する否定の意見がないので
『問題のない物件なんですね』と記入しただけです。
前文とのつながりを考えて読んでくださいね。

私の文章力不足ならすいません。

私個人がいぶきの森が大丈夫と太鼓判を押せる訳
ないじゃないですか。

それに過去にスーパーゼネコンが失敗してるって知ってて、鴻池組の過去失敗は思い当たらないの？
だったら、絶対とは言いいませんが、大丈夫なんじゃないの？
このクラスのゼネコンも『どうだか？』と言われてるあなたは、なんで大型マンションの掲示板見てるんですかね。
大型マンションの施工はどこも大きなゼネコンだと思うけど。ただケチつけたいだけでしょ？

↑
施工業者を信用出来ないなら、買わなきゃいい。

そんな事は、皆さん十分わかってると思うのでほっといて、
このマンション北側のＵＲの賃貸マンションについて、結局どうなったんですか？
賃貸マンションでなければいいですけど。

122さん、お疲れ様です。。
ほんと119や120みたいな人って何が目的なんでしょうね～。彩都批判はもう結構！と言われると今度は基礎がどうのって…。呆れますよ。

彩都の雰囲気が好きでこちらを覗かせてもらっています。

ところで、北側賃貸話し。本当なのでしょうか。
前スレで、阪急と東急の共同落札？とあったので、勝手に賃貸ではないと思い込んだのですが阪急と東急が賃貸作ったりするのですか？ましてやこの2社でURの公団？チンプンカンプンです…

指している北側というのが間違ってるのでしょうか。いぶきの駐車場（かな？白っぽいかんじの）の真後ろで、橋の手前の土地ですよね？

素人のモノが基本的なこと聞いてすみません。

124さんの言うとおりです。

彩都に住めば、通勤時間にしても増える方がほとんどで、
それを考慮して彩都に住みたいなと思われた方が多いと思います。私もそのひとりです。

阪急東急がＵＲの入札で土地を落札したのは、確かに北側の土地の124さんの言うとおりの場所です。

もしかしたら、ＵＲ賃貸は別の場所？ＭＲ前のメイン道路に接する三角のそこまで大きくない土地なのかな？

売れてるマンションならド～ンと自信を以て構えておればええものを...
それにしても彩都の土地は安いな。

彩都に住みたい？

マンションほしいけど、北急沿線は高いし、阪急沿線も同じ。
彩都まで行けば、通勤にはちょっと遠いけど、買える値段。と言うのが本音じゃないの？

そりゃー彩都のマンションが、茨木市内のマンションと
同じ値段なら、だれも買いません。

安くて広いのが一番の魅力。

結局、否定的な意見を言うと荒らし扱いですか。

>128さん
それって広い安物って事？

違います。広くてリーズナブルという意味です。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

ごめん、ごめん。

余りにも、彩都が良いということ書き込んでるから、
現実からめを背けてるのかなと思って。

千中住みです。

あのねぇ、人生で恐らく一番高い買い物をするのに、なぜ現実から背をむけなきゃならないのですか

うちも千中住みですが彩都を検討してます
ご近所さんでしたね

でも、彩都の場合、少しでも値段を上げると途端に売れなくなるから、
彩都でマンションを買う人は、特に値段に敏感ですね。

阪急もずっと低価格路線で成功してたけど、２年前に欲を出して
プレミアムテラスで、少し値段を上げたら（といっても茨木で分譲している
マンションの中では別格で安いけど）売れ行きさっぱりだったようで、
やはり、安くしないと売れないのは、その通り。

現実に目を逸らすのでなく、現実を直視したのでしょう。

安くて広いと言っても、そんなに安くは無いと思います。

そりゃ2000万台なら安いけど、結局80m2台で3300～3000後半でしょ。
大阪市内や近くの北摂付近のマンションって70m2台で3000万台くらいで購入されてるんでしょ？

買えないなら、大阪市内の川辺や海辺のマンションに行くと思います。

ｍ２単価は安いので、交通の便が良く100ｍ2前後の物件は彩都でないと買えません。

でも、純粋に彩都は良い場所と思います。

このクチコミ以外で『彩都はね～・・・』と言う人はあまり聞いたことないですね。
『雰囲気がいい！』と言ってくれる人は何人か聞きました。

企業が来ないのなら、カジノ誘致したら爆発的に地価が上がるかも？！

でも子育てには向かなくなる。

＞136さん

それを言うから負け惜しみに聞こえる。
正直に、通勤は不便だけど安いから買いました。
開発中の街だから街並みは綺麗だと思います。

と言ってくれれば「なるほど！」って思うのに。

↑そんな事を言ったらまた荒らしって言われるよ。

大阪市内の海辺のマンションもお値段安いですこちらより
市内に出るのには便利な立地かもしれませんがぁ
海辺ってどうでしょう？痛みが激しくないでしょうか？
海風の影響って結構あるような気がします

有り余る資金でマンションを購入出来るんだったら
便利な立地で学区も良くて子育てしやすい場所を悩み無く購入します
が、沢山のローンを抱えてのマンション購入なので
正直支払いでアップアップするような生活はしたくありません
となったら、少々通勤にお時間かかっても
「お父さんに頑張ってもらって」価格のお高いマンションじゃなく
買いやすいマンション購入にとどめて
後は生活を少しでも楽しくするためにお金は使いたいです
そうおもっている人も沢山いるでしょうし
その選択が間違いだとは思いません

＞通勤は不便だけど安いから買いました。
＞開発中の街だから街並みは綺麗だと思います

ぜんぜんokです
こう思って買っちゃだめでしょうか？

いやいや、それがだめっていってないやん。
そう思ってるんやったら、そう書けばいい。

他人が聞いて納得出来ないことを書くからツッコミたくなる。素直に書けばいい。


彩都と大阪市内の大正区あたりと比較するか？
だから反論したくなる。
キーバイイングファクターが違いすぎる。

ところで賃貸マンションの件はどうなった？

賃貸マンションできても借り手があるんかな？
いくらぐらいで設定するんやろ？

この辺りの分譲賃貸の相場って知らんなあ。

>140さん
安いから買ったの？坪単価は安いだろうけど、その分、広い部屋しかないし、価格は市街地と同じ気がする。決して価格は安いとは思いませんが。
現に2000万代の部屋ってないですよね？
もう少し狭い間取りで価格を抑えた部屋もあれば、こんなに苦戦しなかっただろうと思うのは私だけ？

70平米台、3LDKってあったんじゃないの？
これより、狭い部屋ですか？

70平米台で500万円程度、80平米では、更に価格差があります。この価格差と立地との価値にギャップがあるから苦戦していると考えてます。
2000年のブチ不動産ラッシュの計画と現状に乖離があるのもひとつの要因でしょう。

まだまだ立地場所とそれに見合う価格設定ではないんでしょう。

↑それを聞いて何になる？

通勤時間は今（豊中）と変わらず、むしろ始発駅になり体力的に楽になり、子供が遊べる広大な公園がたくさんある場所なので検討中です、が何か…？

市内は全く考えられませんし、公団の建て直しのマンションは買う気になれませんでした。

あなたはどことどこを比較検討中ですか？

ところで、箕面市の公立小中学校は何か特徴ありますか？
吹田は水泳の授業が半端じゃない、とか…そんな類で結構です

↑
145さん、すみません。間違いです

＞136
向けです

136は彩都住みでしょ。

彩都でローンが負担にならないぐらいだから年収800万円台というところか？

書き込み内容が乏しくなってきたので、別の内容を質問させてください。
知っている方がおられたら情報を頂けたらと思います。

彩都中部、東部の北側に新名神が開通予定ですが、
2016年度開通予定って本当ですか？インターができるの？
彩都西部からのアクセス道路も整備されるんですか

そういえば、１７１号の清水交差点の万博向きの高架も架かってきましたね。

＞145さん

70ｍ2台無いでしょう？
別のマンションと勘違いではないでしょうか？

足場が撤去され建物全体が見えましたね。

３月に向け、少しずつ売れ出したかな

３月の入居の頃には、残り30戸ぐらいになってるんじゃない？

２年前に北摂でマンションを探していた時の坪単価（８０平米あたり）を計算すると、
彩都（プレミアムテラス）：１２０万
茨木：１７０万
吹田：１８０万
豊中：１９０万
で価格、坪単価でダントツ彩都が安かった。（でもまだ売れ残っているが・・・）
彩都に次ぐ安さのマンションが、プレミスト茨木（南春日丘近辺で利便性は悪い）の１５０万だったが、かなり前に完売している。ちなみに一番高かったのは、ブリリア南桜塚とプラウド桃山台の１９０万超えだったが、これもどちらも完売。プレミアムテラスは、駅近で作りも豪華で北摂では格安なのに売れないって阪急の営業マンが嘆いていた。

そりゃ豊中とかに比べりゃ彩都は不便だからな。安くても売れ残る。関電のマンションや賃貸マンション？もできるし供給過多じゃないのかな。心配だな。

＞153さん

ジオ千里竹見台トピにも書き込みしてますよね？
ちなみに、2年前マンションを探されて、結局
どこのマンションを購入されたのでしょうか？

>155さん

153ですが、ジオ千里竹見台に一度も書き込みしてないけど・・・。
結局マンションは買わずに千里ＮＴの戸建てにしました。
マンションだったら、プラウド千里山田が候補だった。

ド田舎の1坪100円の土地があったとしよう。確かに安いが誰も買わないだろう？

それと似たようなものだと考えればいい。

2016年の開通予定の件はどうなりましたか？

彩都考えて、プレミアムに行きましたけど、豪華かな？
インナー廊下くらいしか…
プレミアムは間取りがあんまりだったのでやめました。
と、いう我が家のようなパターンもあるので、彩都だからというので売れないわけではないかと。
よそにくらべると安いかもしれないですが、阪急の土地で3千万以上〜。
家含めたら5千万。安いですかね？
狭い土地で小さく暮らすよりは彩都は綺麗でいいと思いますが。
5千万だせたら一戸建てがいいですね。

そお？

一戸建て派だったけとマンションに住んでマンション派になりました。
注文建築で全てオーダーだったらいいけど。
確かに彩都で5000万の一戸建てはないわ。
何坪か知りませんが。

それぐらいは最低出さないと彩都では戸建は無理だと思いますがどうなんでしょう

住人によるコミュニティサークル？ではなく阪急電鉄が主体となっているコミュニティも良いと思うのですが

一戸建ても、徒歩１０分以内で今分譲しているところは、５０００万ぐらいと聞いているが。

彩都高いね。

知りませんでした。

彩都で戸建が売れるようなら大阪も安心だね！しかも5千万。

学校説明会が今日あつたね。

どうでしたか？

さすがに施設一体型の小中一貫校なので、ないかと注目されるのではないでしょうか。

彩都の丘学園の開校に向け、とどろみ学園の教員であった方々も加わり検討を重ねていたそうです。

子供の数にしても、少ない事は予想できましたが、今現在把握されている人数は1～6年生までで50数名もいたので、
思っていたより多くて一安心でした。
実際の制服も展示され、可愛かったです。
これからが、楽しみ。

各学年に１０人も居てないのかぁ。。
なんか寂しい。

一年生が多くて、後は５，６人かな。まあ心配しなくてもすぐに増えるけど。

茨木側の彩都西小のスタートは100弱でした。

彩都西小の時はマンションの戸数も今回の箕面側と比べても多かったから、
いぶきの森と戸建て住宅だけでこれだけ集まったら十分。

これから、どんどん増えるといいですね。

ところで、彩都はバス開通、どうなったんでしょう？
あっ あと、だいぶ先なんですけどインターが出来るみたいな事を、ちらほらと耳に…

広報にバス２台の補助金を出すって載ってましたね。
彩都なら、阪急茨木行き路線を２台だけで充分であろう。

バスの本数ってどれくらいになるんだろう？

学校の人数少ないですね
少ないと先生の目が全員に行き届いて決め細やかな
対応をしてもらえそうで良いですね
クラスの人数もすくなかったら友達との関係も
把握しやすいと思います
学校の取り組みも色んな取り組みが

公立の学校の制服は味気ない物が多いですが
可愛い制服だと子供も嫌がらないでしょうね
制服は5年生から着用なんですね

バス２台なら、１時間に１本ぐらいではないでしょうか？

朝の通勤(私は梅田)時間帯とかも、1時間に1本や2本なんでしょうか？

梅田ならモノレールで千里中央か南茨木乗換ちゃいます。バスはJR茨木行きでしたよね。

>176さん
梅田勤務であれば、バスは考えなくていいと思います。
いいなぁ梅田勤務。

梅田勤務であれば、南茨木経由は乗り換え2回ありますので、千里中央一回乗り換えがお勧めです。

会社から交通費が支払われるならＯＫ。出ないならキビシー！！

バス開通は決定事項であり、１７１号か万博を通ると思いますが、ルートの情報はないですね。

新名神のインターは、彩都東部地区の北側に予定と聞いてますが、東部の開発の再検討などあるので、同でしょう。
本線の開通は２０１６年度予定なんで、本線は開通しＩＣは保留ですかね。

中国自動車道の姫路鳥取線の佐用ＩＣも後で造られましたので、２０１６年度には共用されないかな？

≫179さん

ありがとうございます。

彩都の箕面側も市のバス（オレンジゆずるバス）が昨年から開通してますが、
大体、１時間に１本です。それと、夕方も５時ぐらいで終わるので、
はっきり言って通勤用じゃないです。

どちらかと言えば、車がない高齢者が、市役所などに行くための交通手段ぐらいなもんで、
過度な期待は、ショックが大きいだけ。

>181

茨木市の新バス路線については、住民および彩都に誘致した企業にアンケートを実施しているので、オレンジゆずるバスと一緒ではないと思います。
ゆずるバスは彩都向けだけに作ったのではないと思う。

彩都自体見直してきた。決して悪くないと思えるようになってきた。

ただ、通勤に1時間はかかってしまう。
ちょっと飲んでタクシーで帰ったらどのぐらいかかるのか不安だし。カプセルに泊まるのを覚悟するか。

踏ん切りがつきません。

↑
ゆっくり悩んで決めて下さい。そういうプロセスもまた楽しいですよね。

タクシーは梅田からなら深夜料金で大体5000〜6000円かと。

会社の同僚で堺や枚方の方いますが彼らは8000円かかると言ってますよ。

ありがとうございます。

ミナミからなんでもうちょいプラスですね。
比較対象は、北急沿線とです。

↑
予算がどのくらいか分かりませんが、４０００万くらいなら
彩都では、北急沿線マンションより２０m2くらい広い家にすめますよ。
私は、彩都をとりました。
通勤時間と広さどっちを取りますか？

時間は大事だと思ってます。

短いとそれだけ多くの仕事量がこなせますし、
それが自分のスキルアップやサラリーアップ
につながると信じてます。

ひいては、ローン返済の近道だとも思ってます。

難しい問題です。

まぁその辺りは価値観の違いですからね～

我が家も彩都を選択した人間ですが、広い家というよりも、子供にはキレイな学校や中高一貫の教育（といっても大阪府の教師にはあまり期待していませんが）、伸び伸び遊べまわれる公園など子供を中心に彩都を選びました。

彩都を選んだ皆さんはどうなポイントで選ばれたのてましょうか。少し聞いてみたいです。

大阪府の教師に期待しないのに、小中一貫へ？
私立へどうぞ。

>188
通勤時間に私はスキルアップの時間としてます。
電車に乗っている時間が20分とか短い時間だと勉強が途切れ途切れになるので、そこそこ時間かかったほうが勉強にはいいです。

確かに本を読むのにはいいかも知れませんね。
ただ、ニュアンスが少し違い、ガンガン仕事して早い段階での目標達成をしたり、コミュニケーションを多く取り、人として幅を広げたいと思ってます。

会社の近所に引っ越ししたかったのですが、猛反対にあいました。
で乗り換えなしの北急沿線を探してました。

>189さん
彩都を選んだ理由ですが、私は街の第一印象が非常に良かったからです。
開発されたニュータウンなので綺麗なのは当たり前ですが、
・道路や歩道が広々した所
・買い物など車での移動が元々多かったので、買い物もちょっと行けばスーパーもあったので不便はない所
・モノレール使用でも通勤時間が10分程しか変わらなかった所
・子供に新しい小学校で学んで欲しかったから
・コミュニティを彩都住民が自ら参加することで作っている所

レスに書かれてるようにマイナスな所もありますが、『この街に住みたい！』のほうが勝りました。
反対にこのマンションのここが良いという所はないけど、悪い所もありませんでした。
（でも眺望はよかったかな？）

188さん
働きすぎで団信のお世話にならないようにね。

彩都には住みたいと思い悩みましたが、このマンションはあきらめ茨木側にしました。小中一貫校に通わせたく無かったからです。
大人と違い子供の一日一年は貴重な時間です。良くも悪くもクラス替えや小中で環境が変わる事は子供の成長に大きく影響すると思います。
一貫校…聞こえは良いですが、そんな風に思うのは私だけですか？

＞194さん
ありがとうございます。
農業などを営まれている方をはじめ、自営業の方と比較すると全然仕事量が少ないと感じてます。

有給休暇というものもありますし、休んでも給料がもらえるというシステムは精神的にめっちゃ楽です。

茨木は土地柄、歴史、環境等ありますから。。

一貫校は、住んでる場所(地区)にも、よって変わるんじゃないかと思います。

少人数の方がいいのは明らか

彩都のイメージはこれから新しく進化していく街のイメージがあります
学校も小中一環で新しい学校ですし、街の雰囲気も綺麗で暮らしやすい感じを受けます
学校に関しては様々な意見がありますが、子供は柔軟に物事に
対応できると思うので、与えられた環境でそれなりに対応してくれるのでは
ないかと思っています。

＞といっても大阪府の教師にはあまり期待していませんが

この意見に対しても同じような考えを持っています
特別な事は期待しません、教師に期待する部分は
塾で対応すればよいと思っています。
どんなに良い環境の学校に行っていても
今はやっぱり塾は必須だと思います。
私立に通わせても一緒かなぁと思います。

特に学校の環境が小中一環だから彩都を選んだわけでもなく
学校は後から付いてきた環境ぐらいに思っています。

子育て世代は学校が一番の悩みどころ。それで立地を決める人が多い。
小中一貫が魅力的なのは事実。少人数で教師の目が行き届き、箕面市もかなり力を入れている。
過疎化して生徒数が減っていくのではなく、明らかにこれから生徒数が増える活気のある学校。
学校は後から付いてきた環境なんて、不思議なマンション選びをする人がいるもんだ。