【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その2

前スレのレスが1000を越えたので立てました。
『【契約者専用】Brillia(ブリリア) 有明 Sky Tower』（https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73318/）の続きです。

エントランスの件、かなり昔にモデルルーム見学に行った時、営業さんは「桐島ローランドの写真の予定です」って言ってた気がしたけど・・・まぁ、予定は予定だし変更になったのかも。
センスの良いものなら誰でも良いけど、エントランスに来て直接描く時間あるのかなぁ？？
3月中旬に出来上がっていないって言うのも嫌だし、あんな大きな絵数ヶ月で描けるものなのかなぁ・・・

どうなんでしょうね。私が内覧の際に担当の方に確認した際には伝聞の伝聞といった感じで、鶴田真由さんの旦那さんらしいです。と、ちょっと自信なさげでしたので、どなたかあらためて確認してみたほうが確実かもしれませんね。

エントランスの額ですが、私も桐島ローランドって聞いた気がします。（８月ごろ）

引っ越し業者さんはどこにしますか？

そんなに悪くないと思うよ。ローランドは33階だったと思う。
http://www.j-cast.com/mono/2010/01/28058868.html

例えば、夜10時までオープンしている「オールデイラウンジ」は、ゴージャスかつ落ち着きある空間で、8mのロングバーカウンター越しに東京の夜景を眺めながらお酒が飲め、テーブルやソファーに移って古書やアートブックを楽しめる。居並ぶ円形柱の本棚は気の利いた洋書店といった風情。折り上げ天井から見下ろす現代美術家・中山ダイスケさんのアートも雰囲気を盛り上げる。


「オールデイラウンジ」の折り上げ天井のアートは中山ダイスケさんなんですね。

あの感じのものなら、エントランスにあうような気もします。

suumoのDVDですね！
ディクテーションありがとうございます。

駐車場って、抽選になりそうですか？

抽選にはならないと思いますよ。
全住戸の８割もキープして抽選になるはずはない。
６割だとギリギリくらいじゃないかな。

他マンションみたいにカーシェアリングも導入するといいと思うけどね。
オリックスとかカレコとか。

内覧会で写真とってきました。
なかなかいい雰囲気ですよ。

北側

33Fラウンジ

ラウンジ2

ゲストルーム

ゲストルーム

ゲストルーム　和室

33F エレベーターホール

写真有難うございます。
契約者専用サイトより、このスレの方が写真が充実してますね。

写真ありがとう。
あれ、契約者専用サイトなんてあるんですか？

ラウンジはけっこうイメージと違いますね。
あまり期待せずに見てこよう。

共用施設を動画で録ったので一部をアップしてみました。
手ぶれ補正などついていないカメラなので要注意です。
興味のある方だけどうぞ。

Brillia 有明 Sky Tower 内覧会　
http://www.youtube.com/watch?v=ugQAZuYBPO8 外側
http://www.youtube.com/watch?v=BuXWiqOtfGA プール
http://www.youtube.com/watch?v=0Pti5Zlo1nY オーナーズスイート"ザ・スカイ"
http://www.youtube.com/watch?v=lY4WtIXZMkY オーナーズスイート"和"
http://www.youtube.com/watch?v=MjS3TSCn7lI オーナーズスイート"イースト"
http://www.youtube.com/watch?v=f7lujb6hhAo オーナーズスイート"ウェスト"
http://www.youtube.com/watch?v=xCZOnH0Wnew バンケット ラウンジ
http://www.youtube.com/watch?v=uWbyeNz-dks オールデイ ラウンジ

ただいま内覧中です！今日はたくさん来てます。
北西、太陽は入らないけど今はとても明るいです。
リビングは床暖房でポカポカです。
内廊下は、まさにホテルのようで、圧迫感ないです、天井が高いのも幸いしてるのかな？

ソフトバンク、アンテナ全部たってます。

ソフトバンク、ちゃんと電話までできますか？
内廊下ということは低層階ですかね。
大体の高さの情報もあるとうれしいです。
携帯の電波は40m以上でつながりにくいそうです。階にしたら、13,14階以上だそうです。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20060628d3000d3.html

つながるならうれしいですね。そうでなければ引き渡し前から改善依頼をしていきましょう。

33階でソフトバンク通話確認できました！

レポートありがとう。

内覧会に行ってきました。

ここで色々予備知識をいただいたので効率的に回れた気がします。
ありがとうございました。
良いところは既に色々レポに上がっているので逆の視点で。

共用部分はどこもイメージよりもかなり小作りな印象でした。
エントラス然り、ジムしかり。スカイテラスしかり。
かなり「こじんまり」です。
そして、驚いたのはエレベーターの狭さ。
昭和時代の雑居ビル並みです。。。。
台数があるとは言っても、朝はドアが開いても乗れない状況が
あちこちで起こりそうです。

一方、ここで話題になっていた内廊下は全く狭くありません。
プールも意外に大きく感じました。

住戸については、大満足です。
仕上げが丁寧なのか、汚れや不具合等、指摘する点は少なめでした。
といっても20箇所ほどありましたが。

がっかりしたのはスタッフが知識不足がすごいです。
行ったところに辿り着けない、質問に答えられない、私は東京建物の人間じゃないので等々
ほとほと疲れました。
私がアンラッキーなだけだったかも知れませんが。

全体としては大満足です。
引越しがとても待ち通しいです。

やはり、あまり期待せずに見に行くのがいいようですね。
グラマラスはあんまりグラマーじゃないみたいですね。

今の季節、南向きだと昼間は暖房はまったく必要ないくらい暖かいですよ。
北向きだと24時間床暖房やエアコンをつけないと寒くて居られません。電気代がすごいことになりますね。

ドコモは33階で通話可能でした。
11階北西側や廊下でも問題なかったです。
ドコモだったら大丈夫そうですよ。

じゃ、私はソフトバンクのアイフォーンで試してくるかな。
ソフトバンクは電波弱いからね～

iPhone通話できましたよ。
エレベーターホールと駐車場は圏外だったけど内廊下は大丈夫だった。
床暖房は本当にすごいです、エアコン無しで部屋の室温が全然違う。
床暖房の無い部屋の採寸は肌寒かったのに、リビングは床だけじゃなく、部屋全体が暖かくて驚きました。
今日のような晴れた昼間は主暖房でいけます。
北西面です。

33階や2階の共有設備は、本当に満足度が高いですが、その他の共有設備は、とりたてて豪華でもなんでもなく、いたって庶民派の、価格相当の仕上がりです。

室内設備の説明や体験会があり、お風呂の説明で、お掃除セットを入居時に配布するといわれました。

北西側の低層フロア（一桁台）からの眺望です。

33階からテニスの森を見下ろす。

33階からの眺望。
テニスをされている人がたくさんいました。

＞34
お庭いい感じになりそうですね。

今日は多くの内覧者がいたようで、共有スペースで写した写真に他の内覧者が入っているものが多く、わたしがアップできるのはこれぐらいです。
これから内覧される方は、カメラの充電とメモリ確保をチェックしてお出かけください。

専有スペースのチェックは家族だけでチェックし、8箇所ほど補修を依頼しました。
搬入時や撤収時についたと思われる傷などです。

内覧会の体験会と説明会で、キッチンのお手入れの仕方や換気扇フィルターのお手入れの仕方、床暖房の割り付けとリモコンの使い方、お風呂の鏡と床の掃除の仕方など、各設備メーカーから説明がありました。
浄水器フィルター、スカパー、新聞、ダスキンのモップとウォーターサーバーレンタルの説明も。内覧当日に申し込みすると特典あり。

内覧会情報かなり充実してきましたね‼
皆さんありがとうございます。

外廊下はどんな感じだったですか?

内覧会はこれからですが、たぶん補修依頼はしないかと思っています。

見ても無いのに、補修依頼しないなんて極端な…。
転売目的でもありえません。

ところで、契約済みで事前審査までは済んでるけど本審査や金消は終わって無い方はいらっしゃいますか？
期待が膨らむだけに、いろいろと心配ですね。

>>34-36
北西はガーデン＋にぎわいロードで、先に何か建っても圧迫感はなさそうですね。
南東はビルの間から、東京ゲートブリッジが見えてますね。
入居後の夜景が楽しみですね。

北西も前に立っても圧迫感はないでしょう。

たったとしても、ちょっと、じゃまかなくらいじゃないですかね。

不動産関係の知人から今はローンアウトが多い、
特にフラットはやたら審査が厳しくなって否決が多いと聞きました。
ローン破産が増えているのも影響してるようです。

昨日、内覧会に行ってきました。
覚悟はしていましたが小さめの我が家ですら時間が足りませんでしたので、大きめのお部屋の方、頑張って下さい。点検に忙しくて（私が細かい性格なのもありますが）、ほとんど写真を撮ることすらできず、ちょっとした採寸で手一杯でした。

住戸内の指摘は小さな傷や汚れが主でしたが、ただ一点気になるところがありました。でもそんなものかなと思って終わらせてしまいましたが、やっぱり気になる。。。そのまま帰ってきてしまい後悔しています。
それは洗面台です。モデルルームの質よりもザラザラでちょっとびっくりしました。MRは普通のつるつるした材質だったと思うのですが。気になった方いますか？
これは全部屋そうなのか、家だけなのか（仕上げ足らず等）・・・？いまさらながらすごく気になるので、電話ででも確認しようと思いますが、すでに確認された方いますでしょうか？

あと、ちょっとがっかりしたのが、内廊下の玄関まわりの板はプリントシールなんですね（インターホンのところ）。MRでしっかり見ていない点だったので、少し安っぽく見えてしまいました。本物の板ではないので、シール剥がれとかよくチェックした方が良いです。家の顔部分なので・・・。参考になれば幸いです。

北西の夜景も見事ですが、南東も素敵でした☆

スカイテラスからの富士山とレインボーブリッジ。
スカイテラスの大きさは、花火大会の日は完全に場所が足りないと思われます。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

情報有難うございます。
内覧会は、相当時間が短そうですね。
いろいろ、不安も出てきました。
業者に頼もうかな。

自室の確認だけでなく、地下から屋上までを歩きまわるうえ、案内係りも実はマンション内に不慣れだったりしました。
駐輪場に向かいたいのに違うエレベーターを案内されたり。まぁーこれは広いから仕方ないですね。

共用部分はツルツルでしたね。

それに比べるとザラザラだったというのは同じケースかもしれません。

洗面台の陶器（?）ですよね。
確かにざらざらでしたね。
水を流した後に、重曹の粉か粉洗剤が流し残ったような感じの粉っぽいようなザラザラ感が残っていました。
必要があればサンドペーパーで磨こうと思っているので指摘はしませんでした。

玄関外の合板は見なかったー。
玄関外は共有財産の一部でもあるし、入居3ヶ月後に指摘しても良いかも知れませんね。

案内係は不慣れで無責任なので覚悟して行かれたほうが良いと思います。
遠慮なく質問・指摘して、答えられない場合や、適当な返事で対応された場合にも
気にせずにガンガン続けたほうが良いです。

それぞれ遠慮があるのが、「私の分担ではないので」的なところがあります。
案内係は「メーカーで案内します」だし、メーカー側は「それは案内のほうに聞いて下さい」等
誰もが当事者としの自覚がありません。
たらい回されることもありました。

いかにも不慣れって感じだったけど、無責任ってのはどうかなー？
どんな質問をされたのか分かりませんが、各メーカーの人が内覧会で使い方を教えてくれたのは助かりましたし、質問すべき相手に相当の質問をすればちゃんと答えが返ってきましたよ。
お風呂説明の人にエコキュートの質問したり、床暖房の人にインターホンの質問したり、部屋まで案内してくれる人にプールの質問しなければ、要するにOK！
ちなみに、わたしは非常階段の位置を聞いて、聞いたことを後悔しましたけどね。一緒にフロア図見ながら階段の場所を探してくれましたけど。

お風呂や床暖房や音の体験は、販売していないフロアーの住戸で行われました。

内覧１月だけど、それまでに案内係さんは慣れてくれてるかなぁ・・・
１時間程館内の案内で、その後業者を伴って採寸等が出来ると聞きましたが、全体的な流れはどんな感じなんでしょうか？

部屋と共用施設の説明を聞いたあと、採寸などは再度部屋に戻ってゆっくりできるものと思っていますが…
退出時間が決められているのでしょうか？
ちなみに我が家は11時～ですが、同じ時間に行かれた方がいましたら全体の流れを聞かせてください。

>>57
ウチは9時半入場ですが、夕方5時までならOK、と言われました。
部屋で備品の操作説明と内装チェックを終えた後、施設の説明になります。
施設の説明ですが、2F部分のロッカーやカードキーの説明以外は基本放置です。
プールや33Fの施設は好きに出入りしてください、と言われました。
11Fで詳しい機器説明と騒音体験が行われています。強制ではなく希望者は参加する、という形です。

そこで、これから内覧会に行く方にお願いがあるのですが…
騒音体感の際のチェック事項として
・横隣の部屋でラジオを大音量で流す（基本聞こえない）
・上の部屋で歩いてみる（気配は感じる）
・上の部屋でジャンプしてみる（これは、完全に聞こえる）
というのがあったのですが、
「上の部屋ラジオを大音量で流すとどうなるか？」というのを聞くの忘れてしまいました。
内覧会の際に、このチェックをしていただけませんか？？

最初に部屋に案内。
水道メーターや、電気ブレーカーの場所、インターフォンとセキュリティ施錠の説明を聞く。
そして補修チェック開始、おおよそ一時間。
二階のラウンジに移動して補修依頼の内容確認とハンコを押す。
ここで担当係り員は終了。

あとは自由に館内を回ったり、自室の採寸を終了時間までにするだけ。

プール前や、ポスト前や、駐車場前などに案内係りが配置されてて、行けば説明をしてくれます。
例えば、ポストの説明をしてくれた人に33階のゲストルームに行くための道順や、地下駐輪場について質問すると後悔することになります。

チェックシートと地図が渡されるので、地図を見ながら移動して、説明を聞いてチェックシートにチェックを入れてもらい、コンプリートを目指すような仕組みでした(笑)

新聞などの申込ブースは、混んでると待ち時間を多く取られるので注意です。

最終退出は17:00なので11時スタートなら大丈夫だと思いますよ。
もちろん平米数にも寄るかと思います。

住戸内の補修依頼については、とにかくチェックすればするほど次々と
見つかるものなので、ある程度の人数はいた方がいいと思いますよ。

流れとしては、まず案内係と住友建設の社員が引率して住戸に向かいます。
そこで、案内係から住戸内、および廊下の設備機器についての順次簡単な説明があります。
案内係は指示された説明以上のことはほとんど知らないので、疑問に思ったことは
その都度メモっておくと良いと思います。

一通り説明があった後、補修箇所をチェックするように促されます。
隅々までチェック。誰が何を補修依頼したかがわからなくなってしまうので
気付いた人がその都度直接、案内係に伝えるようにしましょう。
あれ言っておいて、これ言っておいてだと、追いつかなくなります。
採寸など作業は後で自由にできますので、補修箇所チェックが一通り終わったら退室。
補修箇所はリストアップされたものを互いに保管します。

後は順次、共用施設を見て周ります。
人間ドックみたいなイメージでしょうか。カルテみたいな案内を持って好きに回ります。
この部分は比較的自分たちのペースで回れます。
丁寧に撮影したり、落ち着いたりしてると時間が足りないこともあるでしょうし、
逆に特にそれぞれの箇所で落ち着かずにサクサクと回るならば時間は足りないことはないと思います。
例えばこの時、～に行きたいと案内を頼んだ時に違うエレベーターなんて載せられて案内係の迷子に
付き合わされたりして、おいおい・・・となります（笑）。

その後は部屋に戻って採寸しても良いし、自由です。
楽しんで来て下さいね。

内覧をしてみて、あまり大勢を連れていかないほうがいいと思いました。
自分自身がマンション内をよく分かってないうえ、時間に追われてる中で、一緒に来てくれた家族のトイレや食事に構うことが出来ないからです。1人でトイレに行くとか、子供や年寄りは迷子になります。
身内をたくさん連れてチェックしようと思ってる方、高齢者や小さいお子さんを連れていこうと考えてる方は、よくよく検討してみてください。

うちもでした。
夫婦で分かっていることでも親が色々質問してしまうのでスムーズとはいかず。こちらが答えても担当も親切に重ねて答えてくれちゃったり、一応確認を、なんて確認の電話してくれちゃったり時間がー！ってかんじでした。とくに2時半〜だったので余計に。

>58さんへ、
了解です、木曜日に体験してきて、また報告します。

62です、読み返すと、誤解を与えかねない文章になってました、すみません。
気を遣う必要や配慮しなくちゃいけない人を同行させると、自身が不慣れな場所だから大変だと言いたかったのです。
高齢者を馬鹿にしたような内容になってしまい、本当にすみません。

絶対業者さんに同行してもらったほうがいいですよ。お風呂溜め水回りのチェックから配管や床との傾斜など普段絶対みない、わからないとこまでみてくれるので安心できましたし、ここは安い材料使ってますねとか、この箇所はしっかりされてますとか、よくわかりました。
業者さんがみている間に私たちは壁のクロスの切れ目から、汚れまでこと細かくチェックでき、23項目指摘しました

業者さんてどこで依頼すれば良いのでしょうか？

＞67
マンション 内覧 業者 チェック とかのキーワードで検索しましょう。

>68
ありがとうございます。
なるほど、こういう業者さんに依頼することができるんですね。

食洗機ですが、入居後に頼んだほうが安いと思ってましたが、
ｲﾝﾃﾘｱオプション会（内覧会の）で聞いたら、
後のほうが高くつくといわれてしまいました。

皆さんどうされますか？

ちなみに、オプション会の価格は25万ぐらいでした。

食洗機は、自分で依頼した方が安いと思いますが、いろいろ調べたり、面材頼んだりするのが面倒そうなので、オプションにしてしまいました。
手間代と安心料として割り切りました。
引き渡しまでに付けてくれるし。

当日の流れについて詳しい情報をありがとうございました。

食洗機注文しましたよ。
いろいろ探したら安いものも探せるかもしれませんが…
本体の情報を調べたり業者を探したりする手間を省きたかったので
インテリアオプション会(？)で注文しました。
個人の優先順位次第と思います。
(値段やメーカーにこだわりたい方は個人で注文するのも良いかと思います)

内覧済みの方の情報では、指摘する箇所がたくさんあるようですね。
いま住んでいるマンションでは３箇所くらいしかなく
それほど時間がかからなかったですが、今回はていねいに見てみようと思います。

３３階オールディラウンジの天井アート。
中山ダイスケ氏

よーく見ると数字

私は食洗機、オプションを頼んでいたのですがキャンセルしました。他の業者で面材も取り寄せで見積もってもらったら、工事費込みで8万円弱も値段が違い、手間暇を考えてもこの値段は大きい！と思い、入居後すぐに取り付け工事に来てもらう予定です。
業者から内覧会の時にキッチンの写真を4枚ほどとってきてもらいたいとの指示があったので、それを先日の内覧会で取り、依頼する予定です。ちなみに面材のメーカーとカラー品番は東京建物に電話したらすぐに教えてくれましたよ。

>74

・・・・。
なんか小手先の人だなぁ。

>75さん、8万円弱はかなり安いですね、もしよろしければ、業者の情報を教えて頂けますでしょうか？

なにげなーくモデルルームでもらうパンフレットを読み返していたら、エントランスの絵は中山ダイスケ氏だって書いてありました。私たち契約者って。。。

みなさん、初心にもどってもう一度パンフを隅々まで読んでみましょう！

全く、我ら契約者って。。。と、いいつつまだパンフレットみない俺。

75さん
ここで会社名を書くのはあまり良くないかと思うので、申し訳ございませんが社名は控えさせて頂きますね。
私の検索方法は、価格ドットコムで見積もりにもらった時の品番を入れて、価格と店舗評価を比較して決めました。
75さんは25万と言ってましたが、私の見積もりは23万弱でしたよ。そこから8万円ほど安くつけられます。

80さん、ありがとうございます、私も価格ドットコムで探してみます。

食洗機は後付けできるように電源と水栓は設置済みだと、内覧時に説明をうけました。

今日内覧会いって来ました。(ので、名前チェンジ)
住戸内にあるネットワーク周りは、
バッファロー製の10/100Baseのハブと
cate5eのLANケーブルって感じでした。

あと、既に報告がありましたが、エレベーターは
ぱっと見の印象は、「せまっw」ですw

9人乗りで奥行きがあるタイプのエレベーターなので、
狭く感じます。大人は横に2人。縦に三人の六人位が、
実質的な人数かと思います。

１月に内覧予定なのですが、南東側の騒音がどの程度なのか気になっています。(階数はやや高層になります。)
かなり音がするようなら防音仕様のカーテンにしようかと考え中ですが…。
既に内覧を終えられた方がいらしたらご感想を頂けますと幸いです。

エレベータは速いですか？

エレベーターのスピードはストレスは感じませんが、狭いですね。内覧して共用部分で1点気になったのですが、プール横のテラス。室内プールが暖かいので、気温差で外側の窓が結露で濡れ、ウッドデッキがかなり濡れていました。これから冬のたび毎日濡れていると思ったら間違いなく痛みますよね。。テラスが傷むのではと、とても心配してます。結露防止のフィルムは貼る予定なんでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？これから内覧の方、是非チェックして頂けますか？次どなたかご覧頂いたタイミングでまた濡れているのであれば入居前に結露防止フィルムを張ってもらいたいですね

高層マンションのエレベーターは狭いがゆえの利点があると思いますよ。
★かごが小さいのでかなりの高速で１階から最上階に行くのにもほとんど時間がかからずストレスがない。
★一度に乗れる人数が少ないので途中で停まる階数が少ない。
★少し待てばすぐ他が来る。

人が来るのを感知して待っているエレベータが欲しいね。
工夫に富んだ韓国メーカならそれぐらい作りそう。

ウッドデッキは日が当たらない場所なので、湿ったら乾くのも遅そうですね。
でも、あの箇所は一般住宅用じゃないので耐久性はありそうですね。

私が気になったのは33階のラウンジの窓ガラスに外側から汚れが付いてたことです。
高層部分はまだ工事の段階なので、全て完了までは清掃しないのかもしれませんが、せっかくの眺望なので汚れは落として欲しいと思いました。

>>84さん

83です。
自分は17階の南西ですが、
内覧時、窓がしまっているのですが、
開けたらこんなに音がしてたのか？！
くらい静音性にはビックリしました。

とはいえ、窓開けても都会の喧騒に慣れた自分には、
大きい道路がそばにある割には、そんなに気になる
騒音ではないかと思います。
ただ、感じ方には個人差もあると思いますので、
実際体験されてから、カーテンを注文するのが
良いかと思います。

そう言えば、内覧業者連れて行きましたが、
致命的な問題もなく、非常に良い物件ではないか？
と言ってました。内装施工をちゃんとしてるらしい。
傷・汚れを13箇所指摘して終了でした。

私は北西側ですが外の音について参考までに。

今はガーデンの工事まっさい中で、音が響き渡っています。
室内でも微かに工事の音が聞こえてたけど、バルコニーに出ると激しくドリルの音が響いていて、本当に遮音に優れてると実感して、嬉しくなりましたよ。

今の動線では、サウスエントランス＋イーストEVホール の
パターンが多くなりそう。
早くにぎわいロードが完成してほしいですね。

＞90、91さん
84です。
情報ありがとうございます！
窓の遮音はしっかりしているようで安心しました。
一応カーテンについてはアドバイスの通り、内覧会後に最終的なオーダーをするようにします。

プールの結露は私も驚きました。
建物自体が痛みそうだな、なんてチラりと思いました。

エレベーターは驚くほど狭いです。
なぜあんな狭い使用にしたのか謎です。
もちろん計算した上で設計されているのでしょうが、あれで1089戸の移動に本当に足りるのか
やや不安を感じました。
特に朝ですね。
待っても待ってもいっぱいで乗れないなんてことにならないと良いのですが。
うなぎの寝床のような幅狭で奥長な形状だからでしょうが、視覚的にも狭く見えますが
実際に乗っても大人6人（女3、男3）でかなりきつきつでした。これが男性6人とか、なかに太った方が
混ざるとかになればもっときつくなると多います。
最大積載人数の9人も乗ったら、週末の百貨店エレベーター並みになると思います。
なお、スピードは十分に早いのでストレスフリーです。
耳がちょっとツンとなります（笑）。

内覧会に参加された方の当日の様子、写真やアドバイス等は、とてもありがたいです。
参考になります。
ただ、不安要素や憶測をあれこれ書かれると、まだ参加していない人を（うちは１月）余計に不安にさせる様な書き込みはしないで欲しいな。ほんとに疑問や必要を感じたら直接、質問や要望を売主に出せばいい。

情報共有の場だから仕方ないのでは。
いい内容ばかりの掲示板はないでしょう。
逆にいい内容しか書いてないからウキウキして当日見に行ったらがっかり要素も多く、なんで先に見た人は知らせてくれない？って思う人もいる。考え方は人それぞれだが、不安要素を書くなとは言えないと思うよ。

匿名の掲示板ですから、情報の取捨選択は利用者の責任で、というところではないでしょうか。
私は個人的には悪いところの情報が欲しいです。

ネガティブな情報をもちつつ、あんまり期待せず内覧にいくくらいが調度いいですよ。本当に。

>95
モンスターみたいな発想ですね。
情報は自らの責任において取捨選択するものだと思います。
それができる人が利用すべき場所、それが掲示板。

私個人はネガティブな要素に触れられること自体を非常にありがたいと思っています。

確かに、、、

あんまり気になるようでしたらこんな掲示板は見ないほうが良いですよ。

我が家も1月に内覧ですが、掲示板の情報はありがたいです。
いい情報ばかりだと期待しすぎて、小さな不満材料で『東京建物が～』とか言わなくてもいい苦情が出てきそうですし。
デメリットを教えてくれてる方も購入されている訳ですし、とっても親切な方々だと思います。
安くない買い物ですし、そのデメリットを教えるって勇気がいる事です。
「自分の購入したマンションは完璧」って本当なら言いたいと思いますよ。

お隣は色々ともめてると聞きましたし・・・BASは、もめ事無く住民が仲の良いマンションライフにしたいですね。

↑うちが、何をもめてるんでしょう？

ちょっと、聞いたことないんですが…。

プール前のウッドデッキはひどく濡れてたね。
あれは雨じゃないんだ。

内廊下が狭いとかエレベータは狭いとかは、各人の主観によるんでしょうね。
今まで住んでいたところの比較感とか。

私の感覚では、内廊下は狭いです。
で、エレベータの大きさは、あんなものかなという感じです。スピードはタワマンとして並かな。

104の続きです。

三井の某タワマンの内廊下は、もっとゆったりしていて、ゴージャスです。
そこはまさにホテルライクですが、
ここの内廊下はホテルライクというほどではないかな。

105の続きです。

エレベータの大きさは、三井の某タワマンと同じくらいかな。
三井の某タワマンの方がずっと階数が高いので、スピードは三井の方が速い感じ。

エレベータの中の様子はエレベーターホールのモニターに映るので、
誰もいないと思ってうっかり鼻くそでもほじろうものなら恥ずかしいかも。

このスレもちょくちょく、契約者じゃない人が混じってきているみたいですね。

あんまり、書き込むと面倒なことになりそうです。

106の続きです。

夜景は港区側から見るのとは全く違う眺めで、なかなかと思います。
マンハッタンを眺めるニュージャージーのイメージかな。

108の続きです。

残念なのは、この眺めが見られなくなることかな。

109の続き。

オールデイラウンジの窓越しからの眺めはこんな感じ。

現在、都内で三井のタワーマンションに住んでいます。
私の意見は>105=>106さんとは逆です。

まず廊下についてですが、今のマンションとほぼ変わらないと感じました。
敢えて違いを探すと、BASは照明が明るい。
それと単純に形の違いで廊下の距離が長い（ので狭く感じる方もいるかも）。

エレベーターの大きさについては、今のマンションのサイズのほぼ半分くらいだと感じました。
このサイズに慣れていたので、内覧会でエレベーターのドアが開いた時にはその狭さに絶句しました。
でも今のサイズが要るかと言われたら必ずしも要るとは思えないので（途中から乗って来た誰かと
いっしょになるとしても最高に多くても3、4人なので余裕ありあり。また、エレベーターホールで
待っている時も、何となくいっしょにならないようにタイミングをずらしたりすることもあり
人と乗り合わせことは極めて少ない。）BASのサイズでも問題はないのだろうと思います。
スピードの違いは私は感じませんでした。

三井のクラシカルなテイストも気にいっていますが、BASのモダンシックな色使いも気にいっています。

搬入用エレベーターは別にある訳だし、エレベーターの利便性としては
大きさより数だと思いますよ。
大きいエレベーターで数が少ないと朝とかエレベーター待ち酷くなりますから。
小さくして台数増やしたのは正解だと思います。

確かにここのEVの数はすごい多い。(15機だっけ？）
しかし、そのほうが朝のラッシュとかは上手く分散しそう。

皆さん食器棚はどうなさいますか？面材、天板の統一感出すにはオプション品が一番なのは間違いないのですが値段が…

お薦めの食器棚がありましたら教えてください。大○にも、あいそうなの無かったですし…。因みにノーブルホワイトです。

ソフトバンク携帯の電波ですが、３３階のオーナーズスイートで通話が不安定になり、途中で切れました。
通じないわけではないのですが、ちょっと弱い感じ。
画面では最初アンテナ５本たっていたので大丈夫かと思ったのですが、
ソフトバンクの方は３３階で試してみてください。

購入しちゃいましたー。どうぞよろしくお願いします。

数年後には北側全面にも高層マンションが一通り建ってしまって、眺望がなくなるのだと思いますが、
出来れば33階からの景色は残ってほしいですね・・・。まぁ、無くなっちゃう可能性のほうが高いですけど。
33階からの景色もなくなってしまうとなると更に物件価値が落ちそうで怖いです。

たしかにエレベーターは狭かったですね。初めて乗った時はビックリしました。
でも、皆さんおっしゃる通り台数が多いので分散してくれて、逆に良いのかもしれませんね。そう期待しています。

あとは、南側の道が綺麗に再整備されると嬉しいなぁ。ガードレールなどちょっと汚いですよね。。
それに国際展示場までの道のり、橋が整備されると嬉しいです・・・。これも難しいのでしょうけど。

昼間のオールデイラウンジ。

日没後のラウンジ。

朝からの内覧会で昼過ぎにはBASを後にしていたので、夜景の画像はとてもうれしいです。
綺麗ですね～。
北側に立つのがいつになるのかわかりませんが、それまで堪能したいと思います。
今の感じ（住友の落札が決まったこと、もとより都心MSの人気が高まっていること）でいくと
かなり早い時期に北西側にも開発の手が伸びそうですね。
嬉しいような残念なような・・・。

戸数も多いので、マーレと力をあわせて「33Fより低いものにして欲しい」という住民運動を
起こしたりすれば多少変わるかも知れませんね。

ジムのマシーン。
テレビを見ながらエクササイズ。

プールはこんな感じ。

> 戸数も多いので、マーレと力をあわせて「33Fより低いものにして欲しい」
> という住民運動を 起こしたりすれば多少変わるかも知れませんね。

そうですね！
難しいとは思いますが、何もしないよりはやるだけやりたいですね！

入居後の管理組合や所有者コミュニティで早速、行政や業者に働きかけられたら
よいですね。

>>116さん
メインロードの整備も決まってますよ。有明地区は4m幅歩道規定なので。
テニスの森側がいまセットバックする工事進めてる所です。
徐々に回りの倉庫もマンションに変わって行って、電柱地中化も進むでしょうね。

国際展示場駅からのコロシアムブリッジの導線ですけど、
南北間道路のメインとして計画線になってるので、北西側の整備が進んだ時に
再整備されるのではないでしょうか。

122
有明のマンションはどれも都心側の最上階に
自慢の共有施設があるので、塞がれると資産価値の可能性もあります。
せめて真後ろに高層が建たない用に４棟の協力が必要かも・・ですね。

新タワーでレインボーも塞がれますし、これに目の前も塞がれたら、ラウンジやスイートの価値も台無し…

みんなで一致団結！

南側住民でも、ラウンジの眺望がなくなるのは反対です。
メインロード沿いには倉庫や事務所が、まだ沢山あるので
1街区の高層はそちらの裏手にお願いしたいですね。

ここのラウンジやジャグジー
ましてやマーレのスパからのお見合いマンションなんて、、

周辺開発に関して、購入時に聞いてない訳じゃないし、マンション周辺の空き地は何が建っても仕方がない。
高さ制限の話は購入時にされてる訳だから、色々と言っても仕方ない。
虹橋横のマンションの件も、購入者なら知ってて購入しているはず。
BMAの住民と協力はいいが、BMAの住民の中には訴訟といきまいている人間もいるようなので、正直そういう事に巻き込まれるのは如何なものかと思う。

130の意見に同感

それは違うよ。BASも反対の声を挙げないといけないと思うよ。

反対の声を上げると言うのが、巻き込まれていると言うことでは？
BMAの住民は、『周辺の高層ビル反対』と言っているようだけど、BSAは違うでしょ？
購入者は、周辺開発のことは色々と聞いて購入していると思うよ。
無論、北西側の空き地もいずれ何か建つと分かっていると思うし、周辺の高さ制限に関する書類も貰ってるはず。
周辺の高さ制限の書類を見て購入を決めた人が、BASを購入しているんだと思ってたけど…

大体、BMAのスパやラウンジ眺望の問題はBMAの問題。
BASは関係ないよ。
本当に巻き込まれないようにしないと。

理由もなく、「反対だ賛成だ」…は
結局荒れる元なので、
やめた方が良いかと思います。

この先、マンションの価値を守るという
お話は賛成しますが、仮定の話で議論し始めても、
答えが出ず、ヤキモキするだけなので、
まずは、分かってる範囲での情報共有にしませんか？

ーーーーーーー という事で情報
高層用エレベーターで1階⇨17階へは25秒程度です。
耳がツーンとします。
(内覧の時に他も測っておけば良かった…33階から1階とか)

133さんは、契約者じゃなくて荒らしでしょ。
周辺の高層ビル は当マンションに何の利益もないので普通反対するでしょう。

皆様、荒れそうなので、スルーといきませんか？

内覧で1番注意した方が良い所は何でしょうか？
部屋の傷や汚れって意外とありますか？

荒らし決めつけも荒れるのでやめませんか？＾＾；

>>136さん

汚れは忘れがちな場所(何かしらの裏)に
ちょびっと付いていましたが、
傷らしい傷は無かったです。
クロスに剥がれたような傷はありましたが。

気をつけるべきは、日頃見ないところ…
天井裏側の配管接続とか漏水ですかね。
自分は内覧業者にチェックいれて貰いました。

水は流せるところは流す。うごく所は全て動かす。
洗面は水を貯めても、横穴からちゃんと流れて
あふれ出さないかもチェックですかね。

あと窓のサブロック(窓下部にある)が、
うちは掛かりが悪かったので修理依頼しました。

参考になれば、幸いです。

私はバルコニーの壁面等のデコボコが気になりましたので指摘しました。
全体的に見直します！！とのことでしたが修復可能かは不明です。

136です。

貴重なアドバイスありがとうございました。
1月に内覧なので、気をつけて見てきます！

内覧会の指摘箇所は２か所でした。
私は指摘しなくても構わなかったのですが、
内覧会担当の方がせっかくだからとおっしゃってくださったので、依頼させてもらいました。
軽微な汚れなどです。

動く部分はすべて自分で動かし、
居室・キッチン・風呂・洗面等一通り見たつもりですが、気になるものはありませんでしたよ。

あとは自由に共有部分を見学し、この板にも掲示したとおり写真を撮りまくり、
時間を変えて再度専有部分の日当り具合などを確認し満足して帰りました。
自分はタワマンは３つ目の買い増しですが、悪くないと思います。

天候やカラーセレクトにもよると思いますが、懐中電灯は必ず持って行くべきですね。
電球を用意してくれているのですが、やはり暗いです。

南西の内廊下は広めで
最高でした。

買ってよかった。

南西の内廊下はなぜか広めでしたね。
非常口や非常用エレベータ（兼ペット用エレベ－タ）も近いし、各階ごみ捨て場へも近いし、便利ですね。

また、日当りも最高ですね。

１４３のおっしゃる通りで、
東京ＣＩＴＹの夜景や花火大会もバルコニーから確実に楽しめます。

それでいて、南西は一番、安いわけですからお得といえばお得ですが･･･
それも、南西側に将来、建物が建つリスクがあってのことですよね。

現状の日当りはホント満足です。

南西側の玄関前は、表札上に照明器具も付いていたりと、なにか特別な感じがありましたね。
ゴミ捨て場も近くていい感じでした。
我が家は、ゴミ捨て場に遠く、廊下の先が本当に遠く感じました･･･。

BMAの住民です。
近々内覧会とのことで、書き込みさせたいただきました。住民板なのに、すみません。

私は、
懐中電灯、水平器、メジャー、虫眼鏡を持って行きました。
水平に施工されているか、
壁紙の貼り合わせの仕上がり、浮き上がり
各所のキズ（懐中電灯で、照らすと目立ちます）

を確認しました。
良かったら参考になさってください。

完成が楽しみですね！

146さん
貴重なアドバイスありがとうございます！参考にさせて頂きます。

内廊下の玄関前の表札上の照明器具はオプションですかね？

隣と比べるのは良くないかもですが、
同規模の兄弟マンションＢＭＡと比べて、管理費と駐車場代がやや高い気がするのですが、
気のせいでしょうか？
共用設備は明らかにＢＡＳはＢＭＡに劣りますよね？

もしや、同条件の部屋の価格がＢＭＡの方が全然高いとか？
物件の値段と管理費が直接的に関係するのかな？

よかったらご意見お聞かせください。

管理費＝部屋の面積って認識だったのですが、管理費＝販売価格なのでしょうか？
BMAを購入された方は、BSAはBMAより高くなると言われたと聞いた事がありますが・・・真意は定かではありません。
管理費や販売価格の差って、お台場に少々近いとか、BMAよりも後から建った事が理由なのか。
言われるがままに払っていますが・・・共用部分を考えたら、BMAよりも管理費は安くても良いような気がします。

BMAより一時金を少なくして月々を多くしているんじゃないでしょうか。

管理費の詳細は知りませんが、駐車場はＢＡＳの方がわずかながら
高いみたいですよ。

BMAの一時金って、管理費なんですか？

南西内廊下の表札上の照明器具は共用設備みたいですよ。
住戸にスイッチはなく、常に点灯しています。
もちろん電気代はかからないそうです。ちょっとお得な感じがしますね。

管理費すこしだけ安くしたいですよね。
管理会社と住人は交渉できる関係であるはずですし、本質的には住人側、組合側が管理会社を選定できる立場ですから、正当な紳士な対応を求めてもいいはずです。

戸数も多くて共有施設も下回ってるのに管理費が高いという事実は論理的には交渉、説得できる事ですよね。

ＢＡＳの管理費がＢＭＡよりホントに高いかは事実関係の確認が必要では？
今のところ、はっきりしないでしょ？
駐車場も管理費も本当に高いなら、考えなければですね。

156さん、ごもっとも。

BAS契約者です。
今回、契約した部屋とほぼ同じ平米数のBMAの部屋を比較していました。
両者見積もりも取りましたけど、BMAの方が管理費は高めだったと記憶します。
ちょっとあやふやなので手元資料をあたって見ます。

・BMAは修繕積立の一時金徴収が、5年後と10年後に予定されていました。BASはありません。
・BASの方が駐車場代が2000円ほど割高です。これはBMAよりBASの修繕積立金が低いからで、こちらに回されます。
・BASの駐車場は8割埋まればとんとんのはずです、それ以上の契約率なら儲けが出るので更に修繕積立に回せます。
（修繕積立のアップ率が低くなる可能性がある）
・BASはオール電化ですのでガス併用のBASと比べランニングコストは安いです。ただし、エコキュートの寿命を考える必要があります。

158です。
資料が見つかりました。
私の契約した部屋は
管理費22800+修繕積立6240=28440
BMAでほぼ同じ平米数の部屋は
管理費修繕積立24900+修繕積立5860=30760
細かいですが、インターネット使用料金も月840と月1050でBASの方が安い（笑）

BMAの駐車場最安値は15500ですのでこちらが安いですね。

１５８さんすごく参考になります。
同規模マンションの比較ってわかりやすいですね。
もっとこの辺の詳しい情報教えてくださいね。
ちなみに、同条件のＢＭＡマンション価格はどうだったんでしょう？

修繕積立金の一時金徴収は予定されている思いますが…

158の訂正です。
もらった資料の記載によるとBMAの一時金徴収は12年後と24年後です。額は書きません。
この額の説明として、共用施設の経営と駐車場の埋まり具合によって徴収金額が減ることもある、と聞きました。
BMAのバー経営は事前予想よりうまくいっていると噂には聞きますし。
BASのバーもうまくいくといいですね。

眺望はBASのほうが直撃でしょう。買うときに言われなかった？
しかも管理費もBASのが高いです。でも今更ここで色々書いても、、、組合できたら皆でなんとかしましょうよ。

158です。たびたびすいません。

>>161さん
ああっ、そうでした。何を勘違いしていたんだろう？
BASも一時金徴収が12年後24年後に計画されています。BMAよりはずっと少ない額です。

>>160さん
BMAのマンション価格ですが、
・私がBMAのMRへ行ったときに紹介された部屋は低層階だった。
　→BASは内廊下のため、同条件の比較ができない
・竣工後約1年建っていたため、○○○が可能だった。
ということで、一概には比較できないのですが、坪単価はBMAの方が少し高めです。
相当悩みましたが、購入可能な方角や階数、維持費、最初からコミュニティに参加できる等々考慮してBASにしました。

１６４さん有難うございます。
正直、同じデベロッパーのご近所同規模マンション･･･
どちらがお買い得なんだろうと思いました。
すごく、悩まれたのが理由を聞いて少しはわかりました。

そうそう、ＢＭＡの低層階には内廊下フロアがないのですね？

>>165さん
今更どちらがお買い得とかはないですよ。そもそもBMAは販売がほぼ終了していますからね。
今から比較するとなると、ぽつぽつ出る中古の部屋となります。
BASの初期スレで散々比較されましたが、両者をこの目でみた感想としては
専有部分にそこまで差は無いです。目立つところといえばリビング天カセくらいかな。
兄弟マンションといえど、個性はありますからどちらを気に入るかじゃないですかね？
共用部分で負けていますが、駐車場を内廊下として隠蔽し、庭を広く取ったのはBASの利点です。

BMAはすべて外廊下です。真ん中に20F程度の駐車場ビルが建っています。

ここは契約者スレなのでこれ以上はスレ違い、続きの質問があるなら検討者スレで、ということで。。。

１６６さんへ

自分も契約者ですがいろいろと有難うございました。
これからはこの手の質問は控えます。

そういえば見積書にあった固定資産税額もずいぶん高めに書いてありましたね。

お隣BMAの評価額は決まったんでしょうか？

共用施設や土地（公園部分）面積に比例して、固定資産税も高くなりますよ。
それに管理費や一時金。

ＢＭＡはかなり高いでしょうね。
ここも専有部分、共用部分併せて年間４０～５０万円くらいかも。

個人的な感想だけど・・・安くない管理費や固定資産税払って、公園部分に部外者が簡単に立ち入りが出来るのは、ちょっと嫌だなぁ。
お花見時期や花火大会とか、部外者で一杯になってゴミだらけにされるのは、いい気分がしない。
こういう時期には管理組合に頑張って貰うしかないのだろうか。
犬立ち入り禁止って言ってるけど、深夜の散歩とか目立たない時間に公園で犬のトイレを済ませる人もいそうだし、どこまで守られるのか心配。

東京湾花火大会の時は部外者規制の措置がとられるのでは。

大丈夫、犬の散歩いないから。
BASがよっぽど民度が低い人ばかりなら別だけど。
そんな心配無用でしょ。

花火大会も、住民の知り合いまでだね。
全く関係ないひとが来ないから。
あなたは今年、有明まで見にきた？

でも、道が整備されて周辺にマンションや商業施設が出来てきたら、色々と問題が出るかもね。
色々と問題が出たときの為に、事前に問題解決柵を管理組合に頑張って議論をして頂かなくては。

このマンションを造る条件として、区との取り決めで誰でも入れる公園を設ける事になっていた、と営業さんから聞きました。誰が使っても、基本的には文句を言えないのでは。むろん、マナー違反者には退場願えるでしょうが。

有明街作りのガイドラインだからね。
街全体でみれば開放的なのはいいことだと思うよ。

公園と保育所は区との取り決めみたいですね。
我が家は、子供を芝生で遊ばせてあげられる公園に魅力を感じました。
正直な意見としては、お隣に保育所があるので、そんなに保育所が必要かなぁと思いました。
取り決めとは言え、保育所ばかりで幼稚園が整備されないって、何だか残念です。

175さんが言ってるのは始めて聞きました、誰でも使えるような公園のために高い管理費は払うなんて、ちょっと納得いかないですね。

〈178
最近モンスターが多いね。

住民が庭の管理費払うのは当たり前。マンション管理費の常識でしょ。
こんなに開放された造りなんだから、専用にできるわけがない。

すぐに納得いかないと言う人たち、まず徹底的に調べてから買ってほしい。

公園を提供する条件でその分容積率を上乗せしてもらえるんですよ。
でなければ今の高さは建てられなかったはずです。

ここは賃貸から初めてマンションを買う人が多いから、知識無い人が多いですね。
公開緑地の無いマンションなんて、今どき無いですよ。この手の無知なモンスターが多いと理事になる人可哀想だな。

ガーデンの植栽の手入れが定期的に必要なことも、開放も、私は理解して契約しましたけど。
大型マンションともなると、本当に色んな人がいて大変ですね。

有明に、幼稚園ができるといいですね！
できれば有名どころの幼稚園の分校とか誘致してほしいです。

178さんは考え方が利己的なんですね。
街全体でよりよくしようという考え方にならないんですかね。

公開空地だから仕方ないよ。
公開空地を作ることで容積率を緩和してもらい、33階のタワーマンションが建てられるんだから。
どこのタワマンも同じ。

そういえば某マンションのスレでは、スーパーを住民だけが使えるようにしろってすごい意見も飛び出てましたね。

そこまでくるとモンスターというか、、ただのバ力

ガーデンは公開空地だから誰が出入りしても文句は言えないはず。
もちろん、迷惑になるようなものはダメです、あくまでも私有地ですから。
犬の立ち入り禁止とか、飲食禁止とか、自転車走行禁止とか、自由に決められます。
現在のマンションにも公開空地があり、マンションの管理費できれいに手入れされたイングリッシュガーデンや芝生があります。近所の中年女性がこそこそと様子を伺いながら綺麗な花々を盗んでいるところに出くわした時にムカつく（言葉が悪くてすみません）くらいで、他に非常識なことはされていません。

有明にはこれだけ緑のスペースがあるし、ガーデンまで来る人は限られるのではとも思いますし、セキュリティーの方が注意するレベルで防げるものだと期待しています。
いずれにせよ、住民の共有資産としてしっかり意思統一を図ることが大切だと思いますよ。

そういえば、BMAの場合、大学の部活動だかサークル活動だかで大学生たちがあの朝の声出しをしていて注意してもやめないという話を今年の3月ごろに聞きましたが、その後どうなったんでしょうね。

1階上や下なら、階段が使えるのでは？

階数で指定されるのは、外部からインターフォンで入った場合で、入居者のカードは何処の階でも行けますよ。心配しないで。

階段を使う！

＞ここエレベーターのセキュリティーカードで自分のフロアしか入れないですよね？

ノンです。住人は入れますよ。

外部のお客さんだけが、目的階へしか行けません。

佐川急便の人、どうするんですかね。
宅配ボックス？

特別にどこでも行けるキーを持って配達するのが一般的ですね。

私も上下には挨拶に行こうと思っていたので、安心しました。

有明は災害があっても、防災基地が有明にあるから安心なのかなぁ。
でも、電気が止まったら階段で高層階まで行くしかないのかしら・・・
この部分、確認していませんでした。（大切なことなのに確認不足でスミマセン）
どなたかご存知ですか？

以前から気になってたけど、
モンスター語録つかってるやつとその後の同調カキコ。
あきらかに同じ荒らしだな。

荒らされるくらい人気物件なんだからしょうがないですよ。
スルーでよいと思いますよ。

>>102の人、レスポンス速すぎない？

いつもこのスレ監視してるのかな？こわ～い！！