パークタワー横濱ポートサイド　その２

872です。
先週末にＭＲの三井販売員さんが、こちらが何も質問していないのに
「結婚式場は暫定施設で、2012年以降、何が建つかわかりません」
とコメント。
ひょっとして水面下で三井も含めたマンション計画でもあるのかな、なんて
かんぐってしまいました。
このご時世、なんでもアリって感じがしたものですから
ＩＤＣと一体開発もあるかなと・・・

ご質問にお答えします。近隣マンションに住む者です。
私もこちらを検討しているのですが、まさしくその粉塵については
かなりマイナスポイントとなっています。
今のマンションでも、ベランダはお察しの通り、かなりの粉塵がたまっています。
数週間放っておくと積もってくるという具合です。（試しに溜めてみたことがあります）
掃いてみたらこんもり小さな山ができました。
ただ、うちはまだあの道路からは離れていて、道路に面したベランダではないので、
あの大通りに面しているベランダだともっと多量に積もるだろうなと思っています。
ベランダの物干し竿は毎日拭かないとやはり汚くなります。
（ポートサイドはベランダには干せますので。もちろん腰高くらいですが）
同じく、騒音に対してもやはり今よりはうるさくなることが確実なので
二の足を踏んでいます。
そういう意味では、やはり公社の物件の方がずっと条件はいいですよね。
ただ、パークタワーの中身は、皆さんがおっしゃっているよりはいい印象を
持ちました。
公社であのレベルは期待できないと思っているので、悩むところです。
（全くの私見ですが）
洗濯物は乾燥機で乾かすのでいいとは思いますが
毎日気づかないうちにあの粉塵を吸い込んでいると思うと
ちょっと怖くなります。（今も）
でもこの場所は捨てがたいです。
全て完全な物件なんてないですもんね。

結婚式場及びIDCですが、
重要で、短期間での移転が難しい設備を、なぜ、定期借地に設けたのか？
コストに敏感なトヨタが、あの土地を現状のままにしておくか？

なんか、すっきりしませんね。

定期借地なのは結婚式場だけで、ＩＤＣビルは
恒久施設ですが、なにか。

近隣マンションにお住まいの方にお伺いします。
ポートサイド公園には落書きが多かったのですが
週末や平日でも夜間はバイク等の騒音は結構気になる程のものですか？
また深夜、パトカーのサイレンの音は響き渡る地域ですか？
ベイ・クオーターの平日夜の人出はどうですか？
このマンションは二重サッシではないので質問しました。

なんか、一見すると質問のようだけど
よく見るとネガティブキャンペーンのような
書き込みが多いね、このスレ。

結婚式場ですが、定期貸借の後はどこに交渉優先権あるのかご存知の方いらっしゃいます？　現在借りている結婚式場なのか、全くの平等なのかで大分変わってくるかと思います。

実は2年前その結婚式場で結婚したのですが、ここは結婚雑誌にも必ず取り上げられており、非常に人気が高い結婚式場です。　そして悲しいことに値段は強気・・・（＞＜）先日都内にももう一つ系列をオープンしましたし、相当儲かってるとは聞いております。　もし交渉優先権が結婚式場にあるのであれば私見ですが継続貸借される可能性が高いと思っております。　どなたが貸借関係に詳しい方がいらっしゃったら教えてください。

常識的には、これまでに何か大きなトラブルがない限りは
現在の借り手が優先されるでしょう。
地権者側に、近い将来の具体的な開発計画でもあれば別ですが。

仮に別の業者に貸すとなれば、現在の建物の撤去工事と
新しい建物の建設期間中に、土地が丸々ムダになります。
他の借用希望者と平等に競争で、なんてことは有り得ません。
よっぽど他の業者が、現在より格段に多くの賃貸料でも払わない限り。

８８７さんへ
別の近隣住民です。
多分一番、この物件に近い建物に住んでいます。(向きも）
正直言ってバイクうるさいです。昼間はトラックがうるさく
夜はバイクです。
みなとみらい大通りは15号からみなとみらいを抜けて、山下・本牧方面へ行けますので
夜になっても結構車通りは激しく、たまに暴走族（？）のようなバイク集団が
走っていたりします。
窓を開けていたら、テレビの音は聞こえなくなります。
今は賃貸だから割り切っていますが。
パトカーのサイレンの音は全く気になったことがありません。
やはりここは利便性第一の立地です。
少し中へ入れば静かですが、やはりこの物件は道路際ですから。

南西角を検討していますが、
ベイクオターを越えるのは何階からでしょうか？

ベイクオターが７階建なので、１０階かな？と予想はしているのですが
Ｍ．Ｒ．でＣ．Ｇ．を見た人がいたら教えてもらいたいです。

マンション：軒並み１０％以上値上がり　　９月首都圏
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061018k0000m020033000c.html

人気のあるマンションなんだか、不人気なんだかわからないレス状態ですねー
私は俄然、この立地欲しいです。空気なんて都会の空の下に住んでいる限り、ほぼかわらない。
そのための２４時間換気がついているんだし。景色は上層階は、それなりよく、下層階はそれなり。
どうしても、景色がほしいなら、コットンハーバーで頑張ればよかったわけだし、今からなら公社を狙えばよいでしょう。ただし、公社はかなりの倍率になることは、確実なので絶対にこのあたりに欲しい人は、ここしかないでしょう？？
今が買いでないと思える人は、後にすべき。きっと、１５〜２０年後には団塊の世代の方々が、少しずつお亡くなりになり始めたら、土地が余りだしますから、そのときに情勢がどうなっているかで、
ご検討されても良いかと。

MR行ってきました。個人的感想です。
良かった点：天井高い（２．７M）、駅から近い、近所の川原等犬が遊べる場所がある。
　　　　　　公社物件、結婚式場が高層ビルに建て変わる可能性を予測してのビューシステム有。
　　　　　　ゴミ出しが２４時間自由
　　　　　　駅からほとんど濡れなさそう
がっかりした点：外観１・２階を中世風にして全体のデザインを壊している。（好みの問題ですが）
　　　　　　　　いまどき、ダウンライトがオプション、トイレがタンクレスではない、コンロが
　　　　　　　　ガスでIHヒーターは３０万円以上のオプション。
　　　　　　　　カラーセレクトが３通りと書いてあるが、実際は床が違うだけで他のカラーは
　　　　　　　　同じでまったくの手抜きカラーコーディネーション。
　　　　　　　　バスの壁は茶色で奇妙な模様があり、極めて垢抜けない。
　　　　　　　　　　（標準を無地にして、柄はオプションにすべき）
　　　　　　　　私が憧れていた三井にしては、インテリア、デザイン、カラー、機器等々お粗末。
　　　　　　　　係りに聞いたら、「三井の横浜支店が担当したので、田舎くさいのは仕方が
　　　　　　　　ありません。都内の高級マンション仕様ではありません。」と明言されました。
　　　　　　　　”横浜の主婦はレベルが低いので、この程度で十分でしょう”と言われたようで
　　　　　　　　感じがとても悪かったですね。
期待して、張り切って行ったのにちょっとがっかり。今後、横浜の三井物件はパスします。

はあ。それは感じ悪いですね。
パスして正解です。
都内の高級マンションに住みたがる人に限って
地方出身の成金が多いでしょう?（まあ逆立ちしても住めないけど)
浜っこのプライドを持って生きましょうよ!

三井の営業の女性の人は
『ここは事業主が隣に居るんで　力を入れて作りました』て明言してました。
普通そうだろうな・・って思いましたけど。

個人的感想が入りすぎてませんか（笑
（＾−＾）

なんで力を入れているのにゼネコンの設計施工なの？

どういったマンションをつくるのかは
事業主が決めるんでしょ？
パンフにもこういうマンションが作りたかったって長々と書いてあるし
あれはゼネコンが書いているじゃないでしょ？

ゼネコンにまる投げしない　こだわりを実現出来るところが大手デベのメリットだと思う、
高いのは許せないけどね・・。

>「三井の横浜支店が担当したので、田舎くさいのは仕方がありません。都内の高級マンション仕様では
>ありません。」と明言されました。

今から売出しっていうときに、しっかもここ高いと思われてるの分かってるのに、こんなこと言う（明言する）わけないじゃん。　手が届かなかったからってウソはいけないよ。ウソは。

手が届かないってほど、高値の部屋ばかりではないと思うけど。
大体、結構狭い部屋が多くて、値段はそんなにしないですよ。
メゾネットなどを除けばそんなに高くないじゃん・・・

結婚式場に建つビルはどのぐらいの高さになってました？

>>902
まったくだ。
なに高い高い言ってるのさ。
カラーセレクトも階を少し変わればそれなりにできるっしょ。
立地・建物　が気に入れば、まあまあ手に入れ易い物件だと思うけど。

>903　結婚式場には２０１２まで借りてるんだからビルは立たないでしょ。

気になったので、確認しました。責任者（男性）は「確かに横浜支店が担当しました。」「高級仕様の物件ではありません」とこの2箇所は認めていました。また「担当者もご要望があれば変えます」とのことです。
私は、その他、水が飛び跳ねそうな浅い洗面、いかにも合板を使っていることが見え見えのシステムキッチン、居室内にでっぱるエアコンの配管はちょっと・・・という感じでした。
おそらく賃貸か、初めて住宅を購入する新婚さんなどには、これで良いのかもしれません。内装など思い通りにしようと思ったら、300万円〜500万円ほど改装費をかければ済むと思いますので、長所短所を総合し、検討しようと思っています。

友人が購入する予定です。自分も現在は、小杉と迷っています。稀少性では上でしょう。でも、今一歩そこと比べスレ盛り上がってないよ？？？？

小杉とは比べて欲しくないっていうか
自分はいやだな。

小杉も良くはなってるけど比べるのはどうかと思うな
正式価格もう発表になりましたか？

横浜で働いているとか、に特別な思い入れがないなら小杉の方がずっと便利だしね。
同じ三井とはいえ、比べるのはちょっと違う気がするね。

横浜にこだわりがないなら
小杉のほうがいいと思うよ

横浜にこだわるなら
北仲の森ヒルズのほうがいいよ

正解！

Ｃ３の工事、うごきだしましたネェ〜

今日現地周辺を歩いてみましたけど、磯の香りというよりは、生活用水の臭いが気になったのですが、同じように感じられた方はいらっしゃいませんか？

21日の日経新聞に「日産新社ビルの道路の反対側にゼロックス研究所を作る」という報道がありました。
MM21に全然見えなくなりますよ。買わない決定！

開発研究所だから、あまり高層じゃないね。
逆に、これでMMの眺望は将来にわたって保証されたかも。

ホントに営業が横浜支店なので田舎くさい・・・なんていったんですか〜？
信じられないな〜

>>916
>>917
富士ゼロックスが建つところもみなとみらいですよ。。
先日モデルルームので、みなとみらいが見えなくなるのが心配と力説していた主婦の方がいましたが、それに対し販売員は「まだ開発が決まったわけではないので、、」等とあいまいな返答していました。
恐らく、主婦の方はランドマーク＋クイーンススクエア＝みなとみらいと勘違いされていたようですが、その辺の言葉のあやで後々泣きを見ないように要注意です！

ここよりもナビューレ買った人やBQ経営陣にはインパクトの大きい内容となるのでは？
投資規模が300億円だからそれなりの規模になりますね。日産の投資規模が400億円だから
100m級のビルが建つことはないと思うけれどポートサイドからの南側の景色が大きく変わり
ますね。

まあ、大手メーカーの研究所を見ればわかるように
東京都心部でさえ、低層（ただし平面に大きい）建物ばかりなので
高層ビル群が見えなくなるなんて事はないから心配無用。

ただし、研究所にありがちな無味乾燥なデザインの建物
（窓がない真四角な巨大な箱）が建ってしまうと
せっかくのＭＭの風景が劣化するのは確かなので、
ゼロックスさんには配慮して欲しいところだね。

できれば超モダンなデザインにして、ぜひ
ＢＱからのＭＭの風景をグレードアップして欲しい。

ＧＥＮＴＯが海側＆手前に伸びる程度の変化ですね。
ポートサイドから見ると。

＞投資規模が300億円だからそれなりの規模になりますね。

開発・研究所の場合、その額の大半は内部の研究施設費。
建物そのものは100億もないでしょうね。

まあ、最大でもリーフ（大塚家具の建物）クラスですか。

あそこに、仮に100m級の建物が出来ても
ここの物件からは角度的に殆ど影響ない。（低層階除く）
せいぜい横浜銀行本店ビルや三菱重工ビルあたりが隠れる程度。
それよりもＣ−３の方が心配。

＞９２５
私もＣ−３が気になります。先日、3回目のＭＲ訪問にいってきましたが、南東部屋は高い割にはリスクが高い気がします。１２Ｆを超えないとデッキからもリビングが見えますし、結婚式場の跡地に
7年後１００ｍ級のマンションがたてば、物件価値は南東だからといって、高く維持されなさそうで。永住するならともかく、まだこれからの、うちは今回は南東のお部屋パスすることに。
営業の方も、7年間（借地権切れまで5年、マンション建設まで2年）は眺望も期待できるが、7年後
は。。。。と言葉を濁していらしたので。

http://www.31sumai.com/yahoo/A5018
パークタワー横濱のホームページが少しリニューアルされたようです。
共用施設、ソフトサービス、住戸内インテリア、設備仕など紹介されています。
まだの方はみてみて！

眺望、眺望って・・
横浜駅からデッキでつながるだけでも価値あり、と判断しているわけで

眺望だけで値段をつりあげて失敗しているマンションが
品川駅海側にありましたよね・・・

眺望重視の方　Ｃ−３の南側が安く販売される事を期待して
お待ちください、まちがってもお買い得だからって東側なんか来ないでね。

東側は絶対お得だよ。南より¥５は違うでしょ。南よりは東がお買い得。
東側の高〜中層が狙い目です。Ｃ３は待てないな。東高層、いいなぁ。
みんな、一緒に買いましょう。価格を重視。価値判断を正確に。

だから　眺望は悪いから来ないでって！！
Ｃ−３を待ってください！　安いかも。

C-3、気になるけど、詳しいことわからないから比較できない・・・。
販売時期など情報ある方いますか？
前に入居は2009年秋と聞いたけど、それは変わっていませんか？

いよいよ今週末正式価格が発表されますが、
今の所
南東角以外は思った程倍率が高くはないようなので
２２階以下は
南東角を除き５０万円から１５０万円位は下がると予想しておりますが
皆さんはどう考えていますか？

ゼロックスが20階建てとして、ここの南側の低中層階はゼロックスを正面に見る
ことになるのでしょうか？
http://www.fujixerox.co.jp/release/2006/1024_newsite.html

はい、確かに南東以外は下がりそうだ、とは聞きましたがそんなもんですかね。。　もうちょっと下がることを期待してるのですが・・・　５％位下がりませんかねー

富士ゼロックスの情報が更新されました。投資規模は300億円から600億円に倍増しています。
また横浜市や神奈川県も90億円の助成をするそうです。
国内の研究開発をMM地区と海老名の2拠点に集約することになりました。

5000人以上の従業員が集約するらしいので建物の規模は相当大きくなると思われます。

>>933
ずいぶんでかいビルだなあ
デザイン的にMMに馴染むか微妙・・・

いいじゃん、いいじゃん。なんか品川港南のソニー本社っぽいよね。
ＭＭにあるドコモビルの汚らしさに比べたら全然いいよ。

ドコモビル汚いと思いませんが・・・？

日産ビルの間違えでは？

眺望シミュレーターで見たところ、この物件からゼロックスビルは
GENTOと「リーフみなとみらい」の中間くらいに位置して見えます。

したがってＭＭの主なビル群には、殆ど重なりませんね。
横浜銀行ビルが右半分くらい隠れるかもしれませんが。

イメージ図では横に長い長方形型（壁型）のビルですが
ここ（パーク）からは短辺側のみが見える感じです。

ただ、このデザイン＆向きでは、ポートサイド側からの
ＭＭビル群の風景を劣化させるのは避けられないですね。
実際には、もう少しカッコイイデザインになると良いのですが。

なんかＭＭって、ビルが建てば建つほど
「ビル群」としての姿はカッコ悪くなっていきますね。
最初の頃の、ランドマーク＋クイーンズスクエア＋周辺ホテルに
浜銀や重工ビルが出来たくらいの頃が、一番良かったような。

みんな、もう少し考えてビルをデザイン＆配置して欲しいものだ。

みなさん眺望にこだわっているようですが、人工的な建築物は３ヶ月で飽きますよ！
空や雲や海などの季節や天気で表情を変える自然の方が飽きません。
また、花火も３年続けてみると飽きますよ！

↑じゃあ、地方の田舎にでも移住したらｗ

私は世界一摩天楼の多い米国某都市で４年間暮らしましたけど
窓からの眺めに飽きたことは無いですね。

そうそう感性は人それぞれ
943は感性が低いだけ

そういえば正式な価格は出たのかな？普通営業から電話来るんだけど、ここは問い合わせないと
何も教えてくれないよね。俺が相手にされてないのかな・・・。

> 946
営業より「正式なスケジュールが決まった」と連絡があり、スケジュールが送られて
きました。それによれば10/28が「第一期販売住戸及び正式価格発表(予定)」だそうです。
「予定」って、、、正式スケジュール決まったのではないのか？！

駐車場80%の話ですが、営業に聞いたところによるとこれは横浜市の
条例で決められているそうです。ナビューレとかもそうなんですかね？
一応こんなの↓見つけましたが。。。面倒でちゃんと読んでないけど。
http://www.city.yokohama.jp/me/reiki/honbun/ag20208821.html

80%の由来はYTWが100%で駐車場を確保したところ、稼働率が80%程度だったからだと
認識しています。YTE、Nも前例を見習って80%に抑えています。
事業主こそ違いますが、やはり周辺物件の状況を踏まえての設定ではないでしょうか。

以下　弁護士の友人（関西人）からの借地権に関する回答。。　結論：マンションブームが続いていた場合、かなりの確率で建ってしまいそうです。。。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
定期借地にも３種類あって主に期間によって分類されるんやけど，
期間が１０年以上２０年以下のものは多分事業用借地権や。
となれば，原則として借主は期間満了時に更新請求できん（借地借家２４条）。
ただ，事業用借地権が設定された場合であっても，契約は自由やから，当事者間の合意によって
新たに契約することは可能。

だから，定期借地の期限到来後は，貸主としては原状回復の上返還を求めることもできるし，
合意によって，前借主との間で新たに借地権を設定することも可能。
借主側からは更新請求できんから，貸主の意向次第やな。
優先順位となると難しいけど，貸主次第やなー。

だから、あの小さな敷地に、そんな大きなマンションは建てられないって。
よく、この掲示板で書かれてた「IDCビルの敷地とセットで・・・・」なんてのも
IDCの施設の性格を考えれば、まず有り得ないし。

更新権の問題は分かったけど、別に「絶対に不可能」ではないんだしね。
あの結婚式場は、この場所の雰囲気をとても良くしてくれてるから
ぜひ、長く続けて欲しいな。

>>949

＞80%の由来はYTWが100%で駐車場を確保したところ、
＞稼働率が80%程度だったからだと認識しています

そんな曖昧な理由ではありませんよ。

ポートサイド地区は、横浜市による開発地区であり、マンションは
戸数の80%にあたる台数分の駐車場設置が義務付けられています。

本来この物件には、あまり多数の駐車場は必要ないんですが・・・・
市営駐車場も近くにありますし。

>947さんへ
ありがとうございます！週末に聞いてみます。

ところで窓なんですが、どこかで年４回定期清掃予定と聞いたような気がするんですが、あの窓の外側は水滴や汚れって残りにくくなっているのでしょうか。　とても年４回ではキレイに保っておけるとは思えません。　あれだけ面積の大きい窓ですからかなり気になるのでは、と思うのですが。。　どなたかご存知のかたいらっしゃいます？　汚れたまま外を眺めるのは不快なのですが・・

>>951
何様のつもりで「本来」なんて言葉が出てくるんだか・・・
必要に決まってるだろ。

今日郵便物が来ました。本日正式価格発表となっていました。どなたか聞かれた人いますか？
少しは値段下がったのでしょうか？？
明日でも行ってみようかな・・。

向きにもよるでしょうが、ほとんど予定価格から下がっていませんでした。ちなみに東向き低層階７０平米はは人気なのか、１期ですべて売り出されるようです。

２回くらいの販売で完売しちゃうかもしれませんね！

お手ごろお手軽なマンションです。

何がお手ごろだよ。　全然下がってないんでしょ？　あれだけみんな高い高いっていってるのに下げてこないとは・・・・眺望だって期待できないのに、利便性だけであの値段買うの？？

ドラマの影響でポートサイド地区の資産価値が上がったりして・・・

そういえば昨日ＢＱ前の交差点で、ドラマのロケやっていましたね。

ベンチに座ると周りが見えないポートサイド公園の凸凹には何の意味があるのだろうか

「アート＆デザインの街」だからでしょ！

今日ＭＲ行ってきました。　待望の正式価格でしたが思ってたよりは下がってました。　このサイトのナビューレの１番で価格表を見つけたので比べましたが２３Ｆの南東向きは７％くらい高かったですが、逆に南向き１４Ｆなどはこちらの方が３％くらい安かったです。ま、眺望の問題はあるのでしょうが、さすがの強気も少し弱ってきてるようです。　いずれにしても第一期の売れ具合で今後のスピードが決まりそうですね。

今日はじめてＭＲに行きました。モデルルーム変わってますね。焦げ茶の磁器タイルの玄関にはびっくり。外壁面の塗装にもびっくり。外壁面、タイルじゃないんですね。リビングの扉のデザインにもびっくり。部屋の至る所の微妙な段差にもびっくり。天井は高いけど、意外に梁があるんですね。黄色っぽい壁紙は気に入りました。部屋が明るく見えますね。ポートサイド地区の町並み予想ミニチュアを最後に見ましたが、将来は、ポートサイド・東口、ビルが密集するんですね。みなさんは購入されるのでしょうか？

>購入を検討しているから、ここを閲覧しているのですが・・・・

いっぱいびっくりしているけど、
良かったの？悪かったの？
安っぽいの？高級っぽいの？
デザインが良いの？デザインが悪いの？

そうそう、それを教えてよ。

がっかりでは無かったです！

肝腎の「良かったのか、悪かったのか」がよくわからなくて。。。。
もう一度、モデルルーム見に行ってこようと思います。高級ではないけど、堅実だと思いました。
ローンは三井住友銀行を進められたのですが、金利が高いなあと思いました。

ここって外廊下なんですよね？？
うちは小さい子供がいるので、高層の外廊下ってちょっと心配なんですが
外廊下の安全対策ってとうなっているんでしょうか？

外廊下です。

コットンと同じような感じですよねきっと
Ｖ字型の建物で内側が外廊下

>部屋の至る所の微妙な段差にもびっくり
どう言う事？

ふと気づきました・・・
外廊下の完成イメージ図は公表されていないですよね？
ＭＭＭＩＤ風とは到底考えられないので
ひょっとしてコットン風？
だとすると、パークタワーのイメージが〜〜
三井さん、何とかしてください！

よくは覚えていないのですが、モデルルームの70Dに外廊下の
部分があった気がします。
こげ茶色のアルミの柵の様だったかも。
曖昧ですいません。

私は外廊下の高層階が怖いので低層階を検討しています・・・

>よくは覚えていないのですが、モデルルームの70Dに外廊下の
>部分があった気がします。
>こげ茶色のアルミの柵の様だったかも。

情報ありがとうございます。
アルミ柵ですか・・・

概要・仕上表によると

共有廊下　床：ノンスリップ長尺塩ビシート　壁：吹付けタイル　手摺：アルミガラス手摺

となっており、バルコニーと同じ仕上げになっていますが、実際見た目はどんな感じになる
のでしょうかね？

三井不動産のパークタワー横浜ステーションプレミア も外廊下でしたよね。

この物件、私にとって、「三井にしては？」でした。コットンみたいなのに、高い。でも、あっという間に、完売するんでしょうね。

三井の単独物件ではないな。