ドレッセ青葉台

武蔵小杉の南武線（東横線もありますが）と田園都市線では、比較すること自体無理があると思います。
　ドレッセは専業主婦、お年寄りにはもちろん住みやすいところだと思いますが、サラリーマンにとっても魅力ある場所だと思います。
　かなり多くの物件を見てきましたが、私はとても魅力を感じました。

青葉台はサラリーマンにとって魅力がある場所でしょうか…？　主人は実家が青葉台で私はあざみ野。今は宮前平に住んでいますけど、都内への通勤を考えると宮前平でもギリギリ。行きの混雑ぶりはもちろんのこと、帰りも「溝ノ口から先がやけに長く感じるんだよなあ…」といつもぼやいています。とはいえ、溝ノ口から二子玉川までは失礼ながらあまり田園都市線っぽくない街並みなので住みたいとは思えないし。フレックスの方ならいいかもしれませんが。。。うちは新川崎に引っ越そうかと思っています。

>>452
働く人にとってはあまりメリットはないんじゃない？
それ以外の要素で青葉台だと思うよ。
新川崎は微妙です。。。
（両方住んでたけど現時点では間違いなく青葉台の方が町的には
　魅力を感じた。将来はどうなるかはわかんないけどね）

ここ含め田園都市沿線のマンションスレを見てると、圧倒的に奥様方がその良さを書き込んでいて、武蔵小杉や新川崎では利便性と将来性をとくとくと語る男性や共働きの方のご意見がよく見られる。

各ご家庭内でどっちの意見のウェイトが重いか、かもね。

活断層について心配されていた方がいたようなので、ご参考まで。
http://www.city.yokohama.jp/me/anzen/kikikanri/press020426.html
横浜市の調査では青葉台に活断層は通っていないようですね。

>453

でも、住環境って意味ではこの物件は「青葉台らしさ」の恩恵が少ない気がします。246沿いですし。田都らしい住環境重視ならば青葉台2丁目や桜台、松風台あたりでないと・・・　この物件は青葉台の中では「住環境」よりも、働く人のメリット「利便性」を重視した物件だと思います。

利便性だけで言えば、たまプラくらいまででしょ。

たまプラまで来たら、青葉台もかわりませんよ。

郊外には郊外の良さがあると思います。
青葉台はかつてに比べれば、目を瞠るほどの栄え方ではありますが、ふるさと村のような、佐藤春夫の小説の舞台にもなった田舎の風景もちゃんと残っています。
このドレッセの辺りからだと、車で5分強も走れば、もうふるさと村ですよ。街としての利便性もありますし、私は青葉台は大好きです。
青葉台と比較できる街は、武蔵小杉ではなく、同じ郊外という点などから新百合ヶ丘あたりではないかと思います。

なお、通勤時をのぞけば、青葉台からなら、電車に座ることは可能です。

通勤時が最も重要なのでは無いでしょうか…

もちろん座れなくもいいんですけど、
もう少し空いている電車で通勤したい今日この頃です。

田都でラッシュタイムに通勤されてる方に質問です。
このくらいのラッシュは全然余裕ですか？ストレス溜まりませんか？

特に雨の日とか「この電車、乗りたくない…」って思いませんか？

妻が青葉台や藤が丘を気に入っているので負けそうです…

>>459

ストレスはたまりまくりです。田都は遅延も日常茶飯事ですし。
余裕な人なんて一人だっていないでしょう。
特に、女性は男性よりも大変そうですね。今日も、とある女性が途中の駅でおりてうずくまっていました。そんなことも最近では驚かなくなりましたが。

家族のために、我慢して通勤している・・・・田都利用者の100％がそのはずです。

私は、これ以上の田都の混雑はありえないと思っているのです。
ドレッセが全戸完売したら、(もちろんするでしょうが)青葉台駅はもっとすごいことになる＝たまぷら、あざみ野駅利用者の苦悩は深まるでしょうね。
青葉台は、電車内で足の置き場が確保できるだけ、たまぷらよりマシかもしれないですね。

田園都市線を使って都内への通勤を考えている方は、奥さんにも一度ラッシュを体験してもらうといいかも。たぶん、想像できる範囲を超えていると思います。百聞は一見にしかず、ですから。

459です。

良かった。皆さん辛かったんですね。安心しました。

自分はラッシュに弱い方なのかと思っていました。
（東海道線や山手線のラッシュに比べれば…と、
　社内でよく言われるので。）

＞田園都市線を使って都内への通勤を考えている方は、奥さんにも一度ラッシュを体験してもらうといいかも。

本当ですよね…。特に遅延の時の寿司詰め列車…。

しかし毎日夜しかしない私よりも、ずっと家にいる妻が住みたい所に住むのが良いのだと思います。
青葉台はやはりいいですよね。特にここは駅から近いし。

そういうことなんですよね。
休日は青葉台に住んでいてよかったと思えますから。

４５９さんの奥様が羨ましいです。
私は青葉台あたりもいいな〜と思っていたけれど、夫の通勤時間を短くするのが最優先！これから２０年以上は通勤する予定なんだから！主張に負けて（それもそうだなと納得していますが）、川近くに住むことになりました。
住む場所選びはいろいろですね。
しかし羨ましい…

464さん
利便性が相対的に高いところは、何だかんだいって将来的には良いと思いますし、青葉台とはまた違う価値がそこで見つかると思いますよ。

主人の通勤もそうなんですが、子どもの通学が心配です。中学受験を考えているんですが、学校じゃ時差通学は無理でしょうし。
ただ、資料を見ると青葉区から私立に通学されてる方って多いですね。よく通うなと思いますが、実際どうなんでしょう。

もう10年も前の話にはなりますが、私立中学に通っていた弟はホームから車内に押し込まれる勢いで気絶して倒れてましたね…。今は当時より混んでいるはずだから、スゴイことになっていそうですね。ラッシュを避けて６時台に乗るとかすれば大丈夫なのでは。

高層マンションは上階に行けば行くほど、実はよく騒音を拾うそうですね。ドレッセ青葉台、上階ならいいかなと思って検討していましたが、２４６の騒音がひどいとこのスレでも以前話題になっていたことを考えて、あきらめようかと思っています。上の方が音がうるさいとは、盲点でした。

466ですが、レスありがとうございました。やはりすごいんですね。6時台だと少しはましなんでしょうか？　ただ、ここをやめても、もっとましなところを選べるわけじゃないんですけどね。

246は夜中は意外と車は少ないそうです。でも気になるんだったらあなどらないほうがいいと思います。昼間は確かに車多いですしね。

>469

246は夜も車多いですよ。乗用車ではなくてトラックやダンプですけど。

10年前、私も学生でしたが、田都はそんなに混んでいませんでしたよ？
すんでいた場所の関係で、当初はＪＲ東海道線を使って学校に通っていましたが、東海道の混雑はひどいし、しょっちゅう痴漢にあっていました。こちらに越してきて、まずは小田急通学となりましたが、東海道とたいしてかわらないひどさ。そこで、田都にしたのですが、天国に思えたものです。その田都が、最近は他に類を見ないひどさと聞いて、時代の変遷を感じています。
けれど、学生で、まだ若いんですから、多少のことは我慢できると思いますよ。お子さんの行きたい学校に受かるといいですね！

＞470さん
とっても温かいレスをありがとうございます。参考にさせていただきます。

今日モデルに打ち合わせで行ってきました。時間が遅かったのと、大雨だったので数組しかいませんでした。ただ、パソコンで売れ行きを見たら（勝手にいじって）想像以上に売れていました。ＣＤ棟は８割位は売れてたような。ＡＢ棟はまだ１〜２割位しか売れてませんでした。ＡＢ棟はこれからだそうです。

ＣＤで８割も売れているんですね。高額にもかかわらず、契約された人は、やはり良い物件だと考えたんですね。どこの掲示板を見ても、正直、明らかに買わない人がダメだしをしているばかりで参考になりません。契約をされた方が何故ここに決めたのか、教えて欲しいです。

４７３さんに同意します。私もドレッセ青葉台に惹かれるところがあるのですが、本当に購入して大丈夫なのか、という思いにとらわれています。
２４６しかり、崖しかり、田園都市線の超混雑もしかりです。それに、東急のマンションをいくつか見た結果に思うことなんですが、マンションの外観にはそれなりに力をいれているようですが、大事な構造の部分がおざなりになっている気がしてならないんです。デベさんもよく知らないのか、興味がないのか、適当に受け流しているようにしか思えません。
ドレッセ青葉台を契約された方は、あまりそういったことを気になさらないのでしょうか、それとも私が神経質すぎるのでしょうか。感情としては購入したいと思っているので、アドバイスをお願いします。

構造の部分とは具体的にどういった点でしょうか？
素人なりに本を読み、ほどほどに及第点（際立った悪い点は無いという意味で）であると判断し購入しました。

472です。
工事現場の鉄筋の量を自分で見に行けば素人でも解ると思います。
多すぎるくらい。
モデルルームの構造の説明だけでも充分ですけど。
デメリットは騒音と排ガスのみだと思っています。南面の崖も現場を確認すればよく解りますよ。高台の道路から2階のテラス部分が見えますから。

>No.476
私は崖を現地に行って見た結果、危険という判断をしてしまいました。476さんは、崖を見てどのように感じられたのか、教えてください。私は崖のコンクリート舗装も何度も見ましたが、不十分な物に感じられました。危険な場所だと思うので、念には念をいれていいのではと思うからです。

鉄筋は、多いのであればいいですね。
東急は姉歯問題のときに、強度不足で着工中止になったマンションが何棟かありましたから、同じ過失は繰り返さないと思っています。
特にドレッセ青葉台は「高層マンション」ですから、イヤでも鉄筋は多くなるはずですよね？

崖は現況から削って傾斜を緩和することになっています。
ＭＲで聞けばわかることなのに、現況だけで判断するなんて
もったいないですね。

日照はみなさん気になりませんか？
ガーデニングをしたく1Fを希望してましたが
崖からの距離が近く低層階は日照(特に冬場)はかなり厳しいと聞きました。
ＣＤ棟は若干崖から離れているようですが
既に気に入った間取りはもうありません。
中層階は、やはり戸建が気になります。
高層階は価格的に厳しいかな。

同じことを考え、ＭＲで日照図（夏至と冬至だったと記憶）を見せて貰いました。テラスのある２Ｆは厳しかったですが、３．４Ｆは問題なかったですよ。Ｂ棟の一部は戸立てエリアの正面を避けられるので視界がＣ棟よりは抜けるようです。

４７４です。ＭＲに行って説明を受けて、私は構造部分の不安を感じたのですが、たまたま当たった担当者が悪かったのかもしれません。
現地にも行きましたが、鉄筋が多いなどの判断は私にはできませんでした。ＭＲでの不信をひきずっていたせいでしょうか・・・・皆さんのアドバイスを参考にさせていただきます。ありがとうございました。

この物件はほぼ永住覚悟で買うべき物件のように、最近は考えています。青葉台の中古市場なども調べたうえで思うのですが、立地や条件を鑑みれば、かなりの高値設定です。当初の売値が高いマンションの場合、下げ幅も相当高くなると、不動産会社から聞きました。
都心通勤者ではなく横浜方面の通勤者には、けして悪い立地ではない、しかしＣ，Ｄがほぼ売れているということは、残りは２４６沿い・・・・排ガスと騒音を考えると、相当厳しいですね。

中古マンション価格で考えてしまうと青葉台は厳しいでしょうね。

田園都市線の相場で言えば、２３区内は別格としても、
神奈川県内では、二子新地−宮崎台辺りまでが高いエリアであり、その次に高いのがあざみ野までのエリア。江田以遠（青葉台を含め）はその次の価格ゾーンとなる。

あくまでも新築購入→永住をベースに考えるべきでしょう。

>>482
何か大きな勘違いをされていませんか？
二子玉川はもちろん価値は高いですが、二子新地になると(川を越えると)値段はぐっと下がります。
川崎市となると、ごく一部(新百合ヶ丘など、アッパー川崎と呼ばれる地域)を除いて価値が下がり、横浜市青葉区になると価値があがります。もちろん、高級住宅地はどこでも別格扱いですが、荏田＝青葉台・藤が丘ではけしてありませんよ。溝の口を考えればすぐにわかると思いますが。

田園都市線（たまプラーザ〜青葉台）で物件を探していました。当初の希望は6階建てくらいの物件を探していましたが、適当なものがなくあきらめていました。ドレッセは『とりあえずＭＲでも見ようか』程度に考えていたのですが、セキュリティー、駅近、値段（適度な高値）、地盤（他の物件と比較し安定していた、消防署が近くに出来ることも一つの証明になる？）などを考え決めました。
　また、担当者の丁寧な応対（私の担当者は本当に感じが良かったです）もあり、ここに決めました。

今、残っている物件って、やはり２４６に最も隣接している部分なのでしょうか？
でも、Ｃ棟やＤ棟でも、２４６の東京方面から一般道に下りてくる道路のＴ字路にあたるんですよね。。。。
どこにいても、２４６の影響はのがれられないんですね。
友人が溝の口のタワーマンションを購入したのですが、中層階でも風の音がするし、上階の生活音も響くし、なれるまでに時間がかかりそうだと言っていました。二重床でも生活音ってそんなに響くものなんですね。
うーん、悩んでしまいます。早くしないと、いい所はなくなってしまいますよねえ。主人は戸建てがいいみたいなんですが、私はセキュリティの面から絶対にマンション派なんです。ドレッセのセキュリティは、魅力的ですよね。

>>482-483
悪いけど、なんだか勘違いしているのは483さんの方と思いますよ。。

◎神奈川県発表の主要駅周辺住宅地平均価格(千円／㎡)
溝の口294　たまプラーザ302　青葉台258
<参考>武蔵小杉330

◎東京カンテイ発表の首都圏駅別中古マンション現在価格相場(万円／坪)
二子新地143　高津143　溝の口135　梶が谷117　宮崎台130　宮前平105　鷺沼121　たまプラーザ123　あざみ野126　江田110　市が尾113　藤が丘105　青葉台109　田奈89　長津田103　南町田107　つきみ野91
<参考>二子玉川194

住所別 土地坪単価
二子170.16　溝口144.21　梶ヶ谷107.72　鷺沼160.68　有馬121.12
犬蔵126.33　美しが丘172.87　あざみ野146.18　新石川148.21
荏田北156.67　市ヶ尾町118.62　藤が丘125.69　つつじが丘145.29
田奈町109.77　長津田120.36
土地が高くて中古相場が安い青葉台は中古マンションがお得ですかね。
本音は、つつじが丘、松風台は別格。

486さんとは違いますが
東京カンテイによるマンション資産力(PER)調査では
青葉台は首都圏のお借り得Top10以内になっています。
すなわち新築分譲価格は高いけど、賃貸相場が安い(首都圏内で10位以内)
したがって新築分譲マンションを買うより賃貸マンションで過ごすのが
Bestの選択になります。
486さんではないですが新築分譲マンションや中古マンションを買う場合
は永住をベースに考えるべきでしょう

賃貸は特なのか・・・？
正直、その感覚がわかりません。
青葉台・３ＬＤＫ・駅から徒歩17分なのに賃貸料20万弱ですよ？
会社の家賃補助があるからいいものの、なければとても厳しいです。
駅徒歩7分で築２０年でも、３Ｌだと１７〜１８万。
敷金、礼金などを考えたら、絶対に購入したほうが特なのでは？
自分の家でもないのに一度に１００万程のお金を支払って、私はなんだかとても悲しくなりましたが。

広いのでは？その３LDKや３Lって何平米ですか？

というか、賃貸で徒歩１７分って・・・。
青葉台が好きなんですねー。

住宅地は老人たちがその昔安値で買ったところが
今はやや高くなっていて老齢化が凄い。

神奈川の僻地で親が住んでいたので自立するまでは
青葉台に住んでいたのでもう二度とすみたくない。
青葉台出身の友達はみんなもっと都心に行ってしまった。

すみたくない理由として
物凄くキツイ通勤に雨になると住宅街だったから
道路が込んでバスが立ち往生。
帰りもこれまた通勤がキツイ。
子供のための環境がとか言う人もいるがその子供
達は大人になってみんな都心よりに住んでる現実。

とにかく丸の内、大手町、霞ヶ関に出るのは超キツイ。
もうはやらないでしょ郊外は。

ただ土日は夫婦でお散歩には悪くない。
それにしても実家の近所は老齢化が進んだよ。

郊外が好きか嫌いか、何に価値を見出すかの違いではないですか？

親の代から郊外に住み、自分の代になっても郊外に住む有名人や著名人だっていっぱいいます。この界隈だと、有名作家や作曲家、音楽家の方もちらほらいらっしゃいます。

＞有名作家や作曲家、音楽家の方
まあ、そういう人たちは通勤ラッシュにもまれる必要がないですからね・・・。

郊外でさらにバス便は、確かにつらいと思います。このマンションは駅近ですから、その点はクリアなのでは？
それに大手町なんかは一本で行けるんですから、便利だと思うんですけど。ラッシュ自体が厳しいというならわかりますが。

かつて政治討論番組で、公明党の松あきら氏(生田在住らしい)が、「朝の通勤ラッシュがどれだけひどいかご存知ですか？あんな中、永田町に通うのは無理があります。だから議員宿舎は必要なんです」みたいな発言をされていましたね。

生田？
小田急？

うーん、よくは知りませんが小田急なんでしょうね。

賃料ですが、私は３年前まで賃貸で青葉台に住んでいました。駅から徒歩８分、８０平米弱で１６万ほど。
ちなみに、不動産会社からは「相場に比べて少し安い。貸主が海外赴任しているから、マンションを遊ばせておきたくないみたいです」と言われました。
ドレッセなら、賃貸に出しても、もっと高い値がつくのではないでしょうか？

そうなんですよねえ。友達はもっと都心よりに行ってしまって
青葉台には残ってないんですよ。
でも都心に近づくと、やっぱり高いんですよね。
青葉台より都心に近づきたいと思いつつ
なかなか実現しませんね……。

ただ、あの立地がねえ・・・。
でも、建物には工夫があると思う。ポーチも他のマンションと比べると深く取っていて、なるたけ２４６の被害を受けないようにしている気がする。HP上の写真しか見てないけど・・・。
ドレッセたまプラーザと比べるとお得感もある（笑）。

＞４９８さん
都心って例えばどこら辺ですか？