パークスクエア綱島【2】

このマンションは冷やかしどころがイッパイみたいだけど、
それを理解できれば４LDKが5000万ちょっとで買えるのね。
日吉や菊名の中古とどっちがいいかな？

でもさ、２年半もたつとさすがに売りたい人も出てきそうじゃない？
その場合、新築と中古が同時に売られてることになるのかな？

坪300で購入して坪230で売る気になるなら。
赤字だけ背負って新居購入みたいな？

新築、じゃなくて新中古と中古だな。
まあ未入居だから中古より遥かに綺麗だろうけど。

坪２３０なら買いでしょ。それぐらいで中古でないかな？

デベが今の価格を掲げていられるのは、本当の中古が出てくるまでではないでしょうか。
本当の中古が実勢に見合った価格で売りに出て来た時には、今の価格はとても維持できなくなるような気がします。
逆に言えば、そうなる前に今の売れ残りを売りきってしまわないと、
それこそバルクにでも流さざるを得なくなってしまうような状況に追い詰められてしまうのではないかと思います。

数戸の残りなんてどうでもいいや。

どうでもいいのなら書き込みは控えていただけますか。

はーい。

いいえ。

「第7期12月上旬販売開始予定」

とホームページにありますね・・・
あれれれれ、
昨日までは

「第7期11月下旬販売開始予定」

と書いてありませんでしたっけ？
販売戸数、価格、間取りも「未定」のままですか。
なにかあったんですか？

ここが販売開始しても隣のプラウド待ちになってしまうんじゃないでしょうか？
同じ場所なら比べてから買いますよね。
そういう意味では後出しの方が有利でしょうし。

>同じ場所なら比べてから買いますよね。

ぜんぜん違いますね。
こちらは中古、向こうは新築です。
そもそも市場が違います。
プラウドには相手にもしてもらえないということでしょう。
もっともここの営業さんが大きな勘違いをしているということはありえますが。

エクラスが坪300と噂される中で綱島に坪300があったなんて信じられません。
本当でしょうか？

確かに「第7期12月上旬販売開始予定」とホームページにあります。
昨日までは「第7期11月下旬販売開始予定」でした。
こういうものなのでしょうか。
納得ができません。

焦って売る気は無いのでは。住友不動産は投げ売りしませんよ。

しかし旬を過ぎてしまった事は事実。価値がわからない奴が現れない限りこのまま売れ残るね。

価値も何も。２年半前のスペックですよ。

>918
２年半前のスペックと現在のスペックではどこがどのように違うのでしょうか？
具体的に仕様の違いを教えて下さい。

２年半前のスペックの方が豪勢な設計なので筐体が遥かに優れています。
同一価格なら最近の物件、これからの物件はコスト削減のおかげで手を抜いてます。
たとえば素人にはわからない部分、鉄筋の太さ、コンクリート密度のスペックが劣ります。
わざわざ書かなくても常識人なら皆な知ってますね。

そうなんですよね。表面しか見えない人が、価格なりの安普請物件買うんですよね。設備なんて２年で性能はほとんど変わらないし。型落ちってだけでダメ出しするのは危険な発想です。高いものには高い理由がありますから。

また始まったよ。

先日の書き込みで、やや表現の拙い箇所がありましたので、訂正させて下さい。

これまでの会話などからこのマンションについてまとめてみました。

・値下げしても依然として価格は高水準との意見あり。
・何戸売れ残っているのか、ＨＰ上では明示していないので、本当のところはわからない。
・竣工してはや２年半が経過し、フラット35ではすでに中古マンション化。
・開発エリアではないので資産価値の上昇は望めないという意見あり。
・綱島駅からは綱島街道歩道が狭く夜は暗く、途中に葬儀施設あり。
・駅までフラットな道のりと宣伝しているが、実際にはアップダウンがある。
・はるか将来に予定されている相鉄の乗り入れが実現しても相鉄方向に直通できる以外はほとんど恩恵は見込めない。
・サビ止めのような真っ赤な外観がエリアの景観を損ねているという意見あり。
・線路、幹線の真横ではあるが、窓を閉めれば気にならないという意見あり。逆の見方をすれば、窓を開けての生活は騒音や排気ガスから厳しいのではないか。
・駅から徒歩１０分と遠く、駅までの道路は車で渋滞することが多い。
・準工業地域。松下の工場が目の前。
・最寄りの綱島駅周辺はもともとは歓楽街で、ガラ悪い。今でも駅付近にラブホテル。こじゃれた店を見かけることは少ない。
・プラウドの営業が始まると状況は厳しくなるという観測あり。
・綱島エリアで、後から発売したマンションでも先に完売している例が多数ある。

こんなところでしょうか。

↑　ほとんど建築的な見方の無い不動産立地的な偏ったコメントとなっておりますよ

この高い価格や立地の悪さ、売れ行き不振の前には、建築的な見方とやらはまったく無意味と思われますな。

それでも買った人は売りに出しませんね。満足度が違うからです。解りませんかね。

高値掴みをして損切り出来ないだけでしょ・・・

ここに住んだら他には住めないな。

欲しくても住めない人は住めません。ネガは止めて下さい。

怖くて売れないだけじゃない？

今売ったら、買った時期にもよるけど、１０００万近い損失になるんじゃない？

手元に何もないけど、借金のみある。

当たり前のことですが、物件価格の他に初期費用がかかるでしょ。そして購入して２年半以内なら、
金利分をローンで貸しているだけでしょ。計算すると恐ろしいことになるんじゃない？

住んで２年なら別のマンションを購入するのは無いでしょ、それに、転勤の場合も売るに売れなくて
賃貸にする。

でも、そろそろ中古が出てくるんじゃないかな。
（家庭の事情（離婚）等が有る場合には、仕方なく売ることになるから）

930です。

書き忘れました。例えば１０００万円損失が出たとしても、住んだ期間の賃貸料と考えれば
損失になりませんね。

少々、高い家賃になりますが。。。

だいじょうぶだと思って買ってみたけど、
やっぱり電車や綱島街道の騒音や振動、排気ガスが酷くて住めなかった、
というような人も出てきそうな気がします。

たしかに、値下げ前にここを高値で掴まされた方たちは、めったなことでもないと売れないでしょうね。
今だって高くて売れ残っているくらいなのですからね。

値下げ分は返還されたよ。おかげでローン支払いずいぶん楽になった。
何かと批判がある住友だが、価格に関してはいつ購入しようが公平になるようにしてる。
その点では良心的な会社だな。

良心的な会社がなぜダラダラと売れ残り状態を続けるのでしょうかね。
完工して２年半が経過してももの珍しそうに見学者がマンションの中をウロウロと歩きまわる光景は思うだに物悲しいものがあります。

住友は投げ売りしません。そこがブランドなんです。

たたき売りや買取会社に売り飛ばして後は知りませんというデベよりは
いいですね。しかもほとんど入居しているし。

>>934
値下げ分って返還されるんですか？
知らなかった。
すると再度値下げがあればもっと戻ってくるんですかね？

値下げ分の返還なんて聞いたことない。

販売スケジュール 第7期12月上旬販売開始予定　
販売戸数 未定　
販売価格 未定　
間取り 未定　

ＨＰ見てもさっぱりわかりませんね。
またぞろ営業さんが出てきて「ＭＲで聞け」と仰るかもしれませんけど、ＨＰには最低限のことは掲示していただきたいものですね。
それとも何か書けない事情でもあるんでしょうかね。

>939
わざわざ公表しませんからあなたが知らないだけです。
MRに行って尋ねた人に答えるだけなので。

値下げしないとか、初期価格から下げた分を返還したとか、
線路と綱島街道に挟まれた環境が如何に問題にならないとか、
真剣に検討してMRを訪れた人しかわからないことです。

ネガしてる人はMRすら行けず（相手にされない）
事実がわかってない輩だと推察されますな。

ほう。まるで営業さんのようによくご存知ですな。

>MRに行って尋ねた人に答えるだけなので。

自分は営業です、と言ってるようなもんだな。
まあ後から、「営業さんからそうしていると聞いただけだ」とご説明の書き込みがあるでしょう。

>941
嘘を言っちゃだめですよ。
返還なんてしたら大変です。
どの部屋にいくら返還するのが妥当かなんて簡単に決められません。
どの人も納得する額なんて出せないでしょう。

東横線と綱島街道の騒音は、ＭＲに行かなくても分かる。

外に住んでるの？

価格改定した頃って、このマンション数件しか売れてないらしいって盛り上がってたじゃん。
返金対象の住戸ってちょっとしかなかったんじゃない？

>944
返還するのが、なんで大変なのだろうか？
価格改定したのだから普通は返さない方が大変なことになることぐらいわかる。
944さんは何も知らないんだね。
嘘だと思うならMR行ってきな。

フェラーリは止めたんですか？
いつも笑わせてもらっていたのに。

948もいちいちMRすすめてくるね～（笑）

契約戸が少ないから大変じゃないですよね。
わかります。

>契約戸が少ないから大変じゃないですよね。

本当のところ、いったい何戸、売れ残っているんでしょうかね。
知りたかったらモデルルームに来いと言われてもねぇ。

東証の株価も上がったから、これからは、不動産も上がるでしょうよ。値下げどころか、値上がりするんで販売延期になっているのではないでしょうか？

よそのマンション価格が上昇に転じるのにここだけは下落が続くということですか？
それは厳しいですね。

２００８年産のマンションは当り年で評価されて、中古共に高値を更新するでしょう（予想）

それなのにここだけは値下がりするということですか。
売れないのですからしかたがありませんね。

中古が出てきて、販売される金額が分かれば、「ヨイショ組」と「ヒハン組」の
どちらが正しいかわかるかな。

一般的な新築マンションの場合、販売費用（ＭＲ建築費、広告費、営業マンの費用等）がかかるから、
市場価格より高いのはこのマンションに限った事では無いよね。

例えば６０００万円のマンションで５００万円が販売費用で有れば、マンション価値としては、
５５００万円。２年間住んだとして、築２年になるから５２００万円位になるかな。（例え話です）

中古としては５２００万円位で販売されるでしょ。６０００万円のマンションの場合、初期費用が２００万
位だとして、実際に中古で売ったとしても借金だけが残ります。

繰り返すけど、これはこのマンションだけの話では無いです。殆ど全ての新築マンションに言えますよ。

ただ、本当に中古が出てきたときに、同じような部屋が５２００万円と６０００万円（未入居の中古）で
販売されるわけです。購入者はどっちを選ぶかね？

※数字に関しては細かいツッコミは無しね。あと景気によっても価格が変動するからその辺のツッコミ無しね。。

ここの場合はやがてプラウドの販売が始まるよね。
どのくらいの価格になるかわからないけど、販売期間中はもうひとつ比較するものができるわけだ。
新築、（未入戸）中古、中古。
ここは価格では中古に負け、埃がついていないという点では新築に敗れる。
いずれにしても苦戦は免れない、そういうことになるのかね？

逆に即売れるかも知れない。違いが明確になりお客は飛びつくかも。

来年、新築マンションが多く完成するなか、中古が品薄な理由が明確になりましたね。
２０１１年産はコストダウン仕様がMRにて明確となった今、眼の肥えた検討者は年代物の価値ある中古へ向かっているのです。

２００８年産が直近では、豪華仕様が多かった

来年の今ごろもこんなこと言ってんだろうな。
そんなヒマあったら駅前でティッシュでも配ればいいのに。

バイトに雇ってもらいなさい。

バイト雇わなくったって、客がこないんですから、普通、自分でやりますよ。

＞２００８年産が直近では、豪華仕様が多かった

じゃあ、なんでここは完売してないの？
お菓子のつかみどり大会なんてやってる場合じゃ無いでしょ。
きちんと営業しなさい。

ＭＲの家具類を全部つけますキャンペーンなんてどう？

数戸の残りが心配なら自分で言ってきてあげなさい。

>963
もはや焼け石に水

このスレ、書き込みの数がすごく伸びてますね。あと数戸なんでしょ？ネガな人達もこのマンションが気になって仕方ないんだなぁ(笑)

冷やかし＞気になっている人

山田君、968にざぶとん1枚あげなさい。

>968
×網島
◯綱島

・・・ホントに住んでるの？　笑

駅前は汚いよね。大倉山や日吉とは大違い。それに風俗店が多かったよね？今でもあるのかな？

大倉山や日吉がきれいというのも何だか

確かに大倉山公園周辺はきれいだが

こんな感じじゃな
３軒くらいMRを廻る、エイギョさんの巧みなトークにウットリしてしまい
マンション本質がなんたるか？学習しないまま、適当なマンションを契約させられてしまう

やはり検討者のレベルが上がらない限り、ここは売れない訳だ

>973

ここも、営業の巧みなトークで、マンションの本質がわからない人にここも売ってしまえば？
それとも本質がわからない人も、このマンションの良くない点を見抜いているのかな？

大倉山に住んでます。

綱島より綺麗というよりか、綱島駅よりお店が少ない。
人が集まらないから綺麗なのでは？

使い勝手は悪いですよ。各駅しか止まらないし、買い物、食べる所は少ないし。
個人的に気に入ってる点はおいしいパン屋が多いのと好きなラーメン屋あることくらいかな。

綱島の方がスーパーやお店が多いいから買い物に便利じゃない？急行も止まるし。
逆に飲み屋やホテル、水商売のお店も有るけどね。

利便性は全然違うと思います。
急行が停まるので、資産価値は高い町です。

資産価値は大倉山の方が高いよ。

利便性の綱島、資産価値の大倉山ですか。大倉山はコアなファンがいるみたいだしね。
自分は綱島の方が良いかなー。何でもそろうし、急行止まるし。将来的には新綱島駅もできるし、その時には資産価値が上がればなお良いね。

ただこのMSの方にはほとんど店はないので、綱島の良さが半減ではあるが・・。

本質がわからない人はこのマンションを買わない。
本質がわかった人はこのマンションを買わなかった自分の判断の正しさを人に誇りたくなる。
で、このスレでそれを自慢するためのネガレスをするわけ。

↑どっちにしても買わないってことが言いたかった？

マンションの本質がわかったんだが、同時に頭金が少ないのもわかった。
だから、中古が出るまで、ここの板に貼りついていることにした。

見た目は小洒落たマンションだけどね。もっとも、透明ガラスのべランダ（壁？）はどうかと。洗濯物丸見えだし。ラフィンフェンスなんかで目隠ししているけど、みんなで統一性を持ってやらないと、かえって貧乏くさい。

そうだね、コンクリートのベランダだと良かったよね？でももっと高くなっていただろうね？
ベランダはコンクリートがお洒落ですよね？外から洗濯物見えないし、独立性も高いしね

４年前の新築塩付、ビンテージ、アリュール、解禁、５０００万切った、みんなどう思う？

バルコニーがコンクリートだと日当たりも悪いし暗いですよ。

人それぞれだと思いますが、自分はコンクリートじゃないのが洒落てると思う。

確かに建物の赤い色とか気になると思うけど
ヨーロッパなどでは良く見る形だし、良いと思うんだけどな。

日本じゃウケないのかもね。

コンクリ･･･？透明ガラスじゃなくてスリガラスとかにしたらって事でしょ。

とてもお洒落なマンションですよね。

好みは別れそうだけど、有名人もお住まいみたいだし、トレンド先取してると思います。

あくまでも私の好みですが、センスが悪いと思います。

マンションの色や素材です。なんで中庭が綱島街道から見えるんですかね？
プライバシーが無いような気がします。

基本的には中庭が気に入ってたので良いマンションだと思いましたが、駐車場の位置や車寄せが
無いのでやめました。ここだったら車寄せ位、出来たと思うのですが。

あくまでも個人の好みなのですが、その辺が私の好みとあって、もう少し金額が手頃なら購入して
いたと思います。

>トレンド先取してると思います。

その結果、売れ残って中古になってしまったんですね。

車よせありますが、意味不明て。

車寄せありますよ。以前はベントレーがよく止まってましたよ。

高級車に乗る人おおいのでしょうか？

綱島街道沿いにクルマ寄せ、ありますよ
フェラーリ、ランボルギーニ、マセラティ、全部いっきに停められますよ

そんなことしていて虚しくない？

７期。また延期されそうな予感・・

綱島日吉のマンションで
夜のエントランスを想像してください
真っ赤なフェラーリやポインセチアカラーのクリスマスツリーが一番似合うところはどこでしょう？

ここではないでしょうか？

日吉や綱島はいいが、その間の工場地帯はよろしくありませんね。
なんでもそこに赤サビ色の売れ残り中古マンションがあると聞きましたが。

こんな掲示板に今書き込みをしている俺が暇な事は認める。だからあんたらも自分達が暇な事を認めるんだ。

買えなかった人達のひがみが多いのか、、
買えないなら他探せばいいのに。。
ネガレスしてストレス発散なのか。

寂しい人ばかりですね。

自分はここは確かに電車の音は気になりますが
とても良いと思います。

自分は既に多摩川のマンション住んでますが買い替えようか悩みました。

たぶんプラウド綱島でも狭い部屋でも4200以上はするんじゃないかな。

ここ買えない人は多分買えませんよ。