Ｒ+ｈｏｕｓｅ（アールプラスハウス）で建てた方いますか？

129です。

設計料、、、安くはありません。
今回、私のところではかなり融通のきく営業さんと建築家さんでした。工務店さんとすぐ近くの建築家さんという事もありましたが、事前に一度事例集などを見せてもらえました。
建築家さんを基本選べない事は分かっていましたが、営業さんの配慮なのか、『こんな感じの家にしたい。』と伝えたところ、この先生ならいかがですか？との対応をしていただきました。
正直、県外から来られて何も知らない建築家さんだとここまで商談は進んでいなかったと思います。

皆さん言われているように期待が大きいからこその失落もあると思います。初期の設計料として20万円は支払いましたが、まだやり直しはきくと思ってますので授業料としては安いものだと考えてます。(正直、考え過ぎると次に進めないのもあるので、、、)次回の85万円支払いまでは、かなり慎重にはなりますが。

一つ、質問です。私も色々とメーカーさんを見て来ましたが、性能に対してのコストパフォーマンスは良い方だと思っているのですが、建築に詳しい方からしたらどんなイメージなのでしょうか？C値Q値は散々説明されましたが、実際の性能は？？

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第三者へ、見積の確認とありましたがそう言ったところはいくらでもあるのでしょうか？
一級建築士事務所などに相談するんでしょうか？
合わせての質問です。

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みなさん同じような悩みをお持ちで心強いです。

あと、照明プランナーによる提案は必要ありませんよ。

プラン頼んだのに結局、電気屋の提案で変更がありました。

じゃあ、あの7万円くらいは何だったのと…


余談ですが、図面持ってパナソニックや証明機器のショールームに行くと無料でプランニングしてくれます。

同じ資格者が無料でするのは、どこかで手を抜いているかもですが、それでも価値はあると思います。

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メーカーが○○シリーズとして展開しているのは間違いなくセミオーダーだが、殆どは単なる注文として一括りにしている中、
セミオーダーと謳っている辺りは良心的。

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それぞれの工務店で標準、オプションがあるが、標準の幅を広げて欲しい。

もしくは住宅設備は施主支給で監理費を一切取らないと一筆書かせるのが良い。

消費税アップの駆け込みで売り手市場の今月来月は、断られることも多いとか。

増税すら怪しい状態なら、待ちも選択肢。

ゆっくり自分たちの納得いく設備を選ぶことが、あとあとの後悔は少ない。

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納得できるアトリエ建築家、差し戻しまたは中止したアトリエ建築家それぞれの情報交換できるようにするのはどうでしょうか？

アトリエ建築家を割り当てられたあと、その建築家の評価、評判、実例など共有できれば、20万の損害は回避できると思います。

こちらから指名してお願いすることもできますしね。

むしろ、R＋ハウスの本部も積極的に各建築家の情報開示をしたほうが、トラブル回避にもつながるのでは…

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私の場合は自分で間取りなどの研究をしつつ、とりあえず大手ＨＭ3社くらいから見積もりをとってもらい、図面をいろいろ作成して頂きました。価格などいろいろ悩んだ挙句、Ｒ＋に辿り着き、契約しました。
大手ＨＭさんは、余程自分のビジョンがないかぎり、無難な、ありきたりな図面しか出してもらえませんでした。建築士ではなく、主に「営業」の人が作っているからだと思います。ありえない場所にトイレがあったり収納があったりと…。
自分なりに勉強しているつもりなので、おかしなところはすぐに気づくことができました。相場などもなんとなくわかるようになります。

他で間取り図を作ってもらっているので、それをもとにさらに自分で修正箇所を詰めて、自分の要望を伝え、ほぼ納得行くものが出来たと思います。（大手さんはタダで図面作成してくれるので、使えるものは使ってみました！）
3回の打ち合わせが終わった後も、ちょこちょこ変更はありました。工務店さんにもよると思いますが、建築家のデザインをベースに、もし直したい所があったら後から修正すればいいんじゃないですかね。性能は良い家なのですから。

やはり、大手ＨＭさんは営業経費がハンパないですね。たかが書類をうちに届けるだけなのに、50km以上離れたところから車でウチまで来たことがあります。
そういう経費を、家の柱1本にでもあててほしいものです。（あ、大手批判になってしまいました…。）

それと並行して、基礎から資材、家の性能など、とにかく家に関することを研究しまくって、今は詳しい仕様を決めている最中です。

どこのＨＭにしても、おまかせではなく、自分でも研究・勉強することが、いい家づくりにつながると思います。

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144さん

懸命な選択されたんですね。

私も土地を先に押さえていたので、大手数社に図面や見積りを依頼しました。

その中でも住○林業さんが一番丁寧だったので、申し訳ない気持ちになりましたね…

そしてR＋ハウスに設計を依頼しました。

ヒアリングではノート数冊に及ぶ提案をしました。
もちろん、予算の都合上削除しましたが、感性の合う建築家だったので、良いものができたと思っています。

建築家は魔法使いではありません。
プロですが、全能ではないことを理解し、自分たちの家がどのようなタイプを希望しているかを担当者に伝え、その上で本部に指定してもらうほうが良いです。

己を知り、建築家を知ればきっとより良い家づくりができると思います。

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いつも参考にさせていただいています。

先日設計申込みを済ませ、来週に初回ヒアリングを予定しています。
これまでにヒアリングを受けられた方に質問です。

どんな家がいいのかということについて考えることがあまりに多すぎて、
まとまらないというか、きれいに整理して明確に伝えられるかどうか自信がありません。
抜けている視点もたくさんありそうです。

全てについて希望をださなければいけない訳ではもちろんないのでしょうが、
あとで後悔しないように、がんばってうまく説明したいと思っています。

皆様はどんな点を一番重要と考えてヒアリングに臨まれましたか？
また、こういうところだけは明確にしておいた方がいいよとか、
こんなところも忘れずに考えておいた方がいいよ、というような点がありましたら
アドバイス頂けると大変助かります。

よろしくお願いいたします。

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私も明らかに適当な図面を描かれました。

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こんにちは。

初回ヒアリングの前に要望をノートにまとめて工務店に渡していました。ノートには文章で表現する他、自分の好きな外観のイメージやリビングの画像など貼り付けました。これはNGということは最初に明確にするといいと思います。私がこだわったのは家事動線と風通し。主人がこだわったのはお風呂。母がこだわったのは風水。と、家族それぞれ要望が違いましたが、スッキリまとめて下さいましたよ。よい提案があるといいですね。

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コトバではなかなか伝わらない部分もあるので（専門用語が多く、素人には難しい）ネットで気に入った画像を保存しておいて、それを見せながら「こんなヤツを入れたい！」と伝えるといいと思います。
私は家を考え始めてから、毎日数時間はそんな作業をしてました。

取り入れたいものは、優先順位をつけとくといいかもしれません。意外と「これやるとちょっとお値段が…」ってのが多かったです。これは絶対必要！　これは余裕があったらやる、みたいな。

一般の人が建てた家ブログなんかもやっている人も多いので、そういうものも参考になるかと思います。とにかく情報収集しましょう。

がんばってくださいね。

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148さん、149さん

ありがとうございました。
頂いたアドバイスを参考に、写真や切り抜きなども集めて資料を夜なべして作りヒアリングにのぞんできました。
欲張りになってしまい、優先順位をつけるのが結構難しかったです。

「暮らす」ということについてこんなに家族で色々考えたことはなかったです。
とても貴重な経験でした。

ヒアリング自体はとても楽しかったです。
建築家の方はとても丁寧にお話を聞いてくださる方でした。

どんなプランになるのかとても楽しみです。
これからまだ先は長いですが、いろんな方が書かれているように、建築家や工務店に任せっきりにしすぎず、自分たちでもできるだけのことはしていこうと思います。

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151さん
簡単ですよ。
とりあえず「無料 ブログ」で検索すると
無料で使用出来るブログをさがせます。
ブログを選んだらあとはどれも
ＢＢＳに書き込む感じでＵＰできますよ。

と、言う私もトラブル発生中…

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適当な図面しか書けず、こちらが希望する優先順位を理解出来ない建築家。

住宅プロデューサーと謳いつつ、今後の予定表すら作れない。
ローンの仮申請をする際、銀行への見積りや書類提出に手間取る。
しまいにはトラブル原因を全面的に人のせいにする工務店。

私が出会ったR+houseの関係者です。

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所属の建築士はヒアリングして希望は聞きますが、ベースは工務店からの近隣環境や方角、周辺住宅のこと、風、光等の情報を元に設計されます。建築士にそういう正確な情報がきちんと届いていれば図面に関してひどい間違いは起こりません。建築士の力量はみなさんもちろん第一線で活躍されている方なので間違いないと思いますよ。好みに合うかは別の話ですが。

結局、工務店の質なんです。
ドカタ上がりの工務店が『「R+」という器に乗れば、建築士もいるし、かっこいい家建てれて儲かるだろう』勢いで経営していることもまれにあるそうです。ですから契約前に工務店の力量を判断することが大事だと思います。

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No.154さん、とても納得のいくお話です。
現在R＋を検討中ですが、工務店の力量というのはどのような所で判断できますか？
それから建築家の好みがどのようなものかは事前に判断できるのですか？工務店側の把握が怪しく自分で検索するなどできる限りは調べてみてますが限界があるように思います。工務店側からは基本的に指名はできないが、希望があれば通すこともできると言われています。情報が少ないですのでいいような悪いような…
本部任せが最良なのでしょうか。
それもちょっと怖いけど。

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156さんの言うとうりで、今私がお願いしているR+の代理店は、R+だけでなく、地元の設計事務所との連携で十分に実績がある工務店です。その実績物件はデザイン的にかなりクオリティの高いもので、十分な棟数がありました。
ですから、地元にR+があるからといっても信頼性の高い工務店とは限らないので、どうしてもR+というなら近隣の都府県市まで範囲を広げて探さないといけなくなると思います。

建築士は希望を言ってみるのも可能かもしれません。
R+の建築家のデザインブックが出版されています。

アトリエ建築家とつくるマイデザインハウス (別冊住まいの設計) [ムック]

参考にみて、気に入った建築家の方の名前でNET検索すればもっと実績物件が調べられます。
それで希望の建築士を指名してみてはいかがでしょう。（要望が通るかどうかは、工務店の力ですね）

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現在打ち合わせを重ねておりますが、こちらからの細かい質問にも丁寧に答えていただき対応のよさを感じています。
ただ、なにせR＋としての実績がまだ数棟のためどのような出来になるのやら不安です。
工務店として過去の実績のものは間取りでは工夫が見られるものの、どこかあかねけなく私の好みではありません。内装に関しては建築家はどこまで関与するのでしょうか。あくまで工務店側のセンスや力量と思った方がいいのでしょうか。今月末までに契約の答えを出さないといけないため焦ってきました…

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158さん

時間があまりありませんね。お察しします。

ただ、ありきたりですが後から後悔する要素がどれだけ少ないか、後悔しても諦めがつく後悔と、一生悔いる後悔があると思います。


もしかりたら不条理な選択をしているかもしりません。

手付金やヒアリング費用はすでにお支払いと思います。

そこで手打ちにすることは、決して一生悔いる後悔ではないと思います。

ベストの決断をされることをお祈りしています。

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158です。

H＋HOUSEさん、ありがとうございます。
不条理な選択…なんか響きますね。
冷静になることができた気がします。感謝します。

冷静になったので、といいますか我に返りました。
消費税対策としてここ１ヶ月飛ばして参りましたが、手付金を払っていないばかりかまだヒアリングも受けていないのです。
担当者によると仮の契約ということで、気に入らなかったら白紙に戻すこともできます、との話。
消費税対策のため親身になってくれているものとなんの疑いも持っていませんでしたが、判を押すとは仮なわけなし。
後からしっかり断ることができれば問題はないのかもしれないが…

一度もプラン提示を受けずして自分がいくらの買い物をするかもわからない契約に判を押すところでした。

本部ハイアスのHPにもありました。契約までのマニュアルをちゃんとこなしていれば間違いないというようなことを。

流れに乗っちゃったかな。

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161さん

最初に資金計画から入りませんでしたか？？

頭金や月々のローンや今後の生活費などを計算して、家造りにかかるすべての費用を試算して、実際に支払い可能な金額の中で仕様などを決めていく、という感じでは？？

私の経験ですけど、Ｒ+に出会う前は、大手ホームメーカー数社とやりとりをしていました。
流れはみんなこんな感じ。

1.とりあえずざっくりな家の間取りと予算を伝え、見積もりもざっくり出してもらう。　

2.気に入らない所は直してもらう→必ず金額アップ（自分なりに家のことを勉強しているので、性能アップなどしてみる）
（間取り作りが営業さんなので、ありえない図面などもありました）

3.おいしいキャンペーンのお知らせを持ってくる。→値引きがありちょっと嬉しくなる

4.また修正箇所がでてくる（またまた金額アップ）

5.ほんとは妥協したくない所も妥協してみる

6.建売みたいな家になってくる

7.だんだん疲れてくる

8.多額の値引きをされ、契約をせかされる

9.不信感を抱き、すべて白紙にもどす

そんな中でのＲ＋との出会いがあり、まあ、「賭け」的な部分もありますが、託してみることにしました。

あと、仲の良い友達が建築したこともありましたけどね。それも大きかったかな。

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161です。

長らく右往左往し皆さんからのアドバイスを沢山いただきましたが、R＋で契約に至りました。

皆さんのアドバイスにより契約に関しての怖さを改めて感じ、気を引き閉めさらに慎重に考え進めて参りましたが、最後は「人」と「安定感」が決め手となりました。

とにかく担当者の方が私のしつこい質問にも怯まず丁寧に対応してくれたこと。順番こそ逆になったものの流れがしっかりしていて納得のいくものだったこと。プラン提示までお金の動きはなく、納得いかない場合は白紙に戻すことが可能ということ、などで進めてみようという気になりました。

住宅の勉強やらいろんなメーカーの見学会などは２年程前から行っており、営業さんの対応の誠実さの他、資金計画から始まり(まずここから入るあたりが好きでしたが)契約までの流れ、引き渡し後のアフターサービスのことなど、きちんと説明をしてくれたのはR＋でした。

好みのテイストなど心配はありますが、この担当さんなら精一杯やってくれそうだと思えました。
また建築家の腕にも期待できますしね。

かつては機能性重視のメーカー、デザインがばっちりはまるメーカーなど見てきました。
でも一緒に創るという面で資金初め、最後はどこまでこちらの側に立って考えてくれるメーカーか、また長期に渡って安心できるかということが、私にとっては一番の決め手になったと言えます。

もちろん建築家の存在は魅力ですが。
期待が大きい分ガッカリしたくない気持ちも大きいです。

長くなりましたが今のところR＋は地域工務店の安心感、大手メーカーの安定感を兼ね備えてる実感です。

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こんにちは！

アールプラスハウスで家を建てたものです。
子どもが幼稚園に入るタイミングで土地から購入してのマイホーム建築でした。
もう建ててかれこれ３年になります。

施工期間は3ヶ月で、工事も滞ることなく予定通り終わりました。
入居して3年が経過していますが、入居後のトラブルもなく暮らしています。

建てた当初は建築家デザインに興味はなく、性能の高さに惹かれました。
高性能住宅が安く建てられたので満足しています。

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神奈川県内でR＋HOUSEで建てた方いらっしゃいますか？
都筑・大和・金沢店の何処の工務店が良いか迷っています。

実際話を伺った工務店もありますが
施工実績が少なかったり、説明して下さった方はとても丁寧なのですが
私達とは世代が違うため、要望が伝わるか不安です。

仮に設計士の方と打ち合わせをして、満足いく間取りや外観ができたと
しても、工務店のセンスや力量次第なのでしょうか？

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どんな工務店でも、安心そうな大手でも、アタリハズレが必ずあります。あせらず慎重にすすめることですね。

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神奈川の工務店ではないですが、
現在、アールプラスハウスで建て替えるため建築家との打ち合わせを進めています。
実家の老朽化がひどく、R+houseで建て替えを進めているのですが、店舗次第で結構違うんですね。。

親と同居できるバリアフリーで快適な家、親が習い事を教えているので小さい教室に使える部屋もほしい、
など建築家にお願いしました。
30坪に満たない狭い土地だったのですが、建築家がもってきてくれたプランが工務店と話してたときのイメージとは全く違うもので、なるほど、と感心しました。
古い借地でややこしい手続きが必要になったのですが、手続きなど工務店が一緒に（というか、ほぼ代わりに）やってくれて、すごく助かりました。

ここの話をみていると頼む先によってバラツキがあるみたいですが、
私がお願いしたところは今のところですが当たりだったようです。

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青い正義さん

東京都大田区で建築を検討しています。
神奈川の工務店も選択肢に入っているのですが、青い正義さんはどの工務店であったのか伺いたいです。

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私は、現在建築設計中です。
名古屋です、2月に模型ができてきます。
なにか、ここにきてなんですが　アドバイスがありましたらお願いします。

外壁は、サイディングで予定しています。
母の希望もありまして。
メインテナンスの事では、ガルバも検討しましたが
白い錆がでるとか・・・　なんとか・・・
いい面もあれば　悪い面もあるのは何を使っても同じでしょうが・・・
安い！　丈夫！　手間要らず！
ってのはないですね～

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青い正義さん、ありがとうございます。
現在、建築中なんですね。
素敵なお宅になるといいですね！

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青い正義さん

そうなんですか、Rは期待値高かったんですけどね。
でも、青い正義さんのおかげで、もう一度ゆっくり考える機会ができました。
ありがとうございます！
良い工務店を見つけられるようにがんばります！

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つい最近オープンハウスを見てきました。
めちゃくちゃオシャレでビックリしました。
そこに住む人の要望が詰め込まれたおうちなんだろうなと感心します。
ただお風呂や寝室、子供部屋は狭く感じました。
普段はLDKにいるから広くする必要がないのかな？とも思ったり。
住宅探ししたばかりで、しかも建売を探している所にR+houseのオープンハウスの案内がきたので何となく見に行ってみました。
まだR+houseの１件しか物件を見れていないのでとても参考になりました。
他社ともよく比べてみようと思っています。
主人は「デザインハウスじゃなくていい」と言い、デザイン料？がもったいないみたいな言い方でしたが、デザイン重視じゃない人にも向いてますか？
長文失礼しました。

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物件を建てる大工によってだいぶ腕とか違いますからね。同じ家としても
技術が劣ってしまう人が造れば住むうちに欠陥とかでやすいものです。
うちとしてはデザインよりも今地震とか異常気象が多くなっているので
災害に強い家を最重視するようにしています。
R+houseは、耐震性がよく耐久性そしてデザインがよいとサイトで
見たので実際にどのようなものか確認したいと思っています。

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仕様は工務店で全然違いますよ。
Rhouse にはRパネルだけではなく独自の製品（建具や玄関ドア、床、スケルトン階段、キッチン等）がたくさんありますが、
うちの工務店ではそれらをほとんど採用していず、
うちは結局基本設計だけが、Rhouseの建築士さんだったという感じです。

工務店さんの提案するものが気に入らないことが多く、結局自分たちで色々探し回って変更をたくさんしました。
希望を言えば、Rhouseの製品でもよかったそうですが、提案すらされませんでした。（カタログ自体は別の加盟店からもらった）
何も言わなくてもあのオシャレな家になるわけではないです。

基本設計は確かによかったのですが、内装など細かいところは工務店の言うとおりにしていたら、
後悔していたと思います。

Rhouse で建てた人のブログを読むと加盟店によって全然ちがうんだとびっくりします。
検討されている方は、ご注意ください。

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皆さんのコメントを読ませてもらったので、先日R＋HOUSEで家を建てた者として感想を書きます。

家の性能はバツグンに快適です。気密測定も立ち会いのもと実施してもらいましたが、他の方の記述のようなコンセントの穴を埋めるなどは行なっていませんでした。

0.3台のC値でしたが、エアコン一台で賄っています。

私も色々なハウスメーカーを見比べた上で、R＋HOUSEのコンセプトに賛同して建築しました。

はっきり申しますと、しょせんフランチャイズに過ぎません。

全国で勢力的にR＋HOUSEで売り上げを伸ばしているビルダーさんは、もともと良い職人さんのネットワークを持っているに過ぎません。


ビルダーと職人が連携を取れているフランチャイズ店ではかなり満足いくでしょう。

ですので、R＋HOUSEを導入する前に建てたビルダーの家を見学してみてください。

そこで判断できなければ、R＋HOUSEで建てた家や建築中の現場見学をしてみてください。

ポイントは職人さんの雰囲気や様子です。

営業や現場監督は見方のようで味方ではありません。

会社に利益を残すために必死です。

これは誰でも当たり前のことですので、責めることはできません。

いい意味でアテにしない方が無難です。

じゃあどうするか。


職人さんの仕事ぶり、現場の様子を見てください。

自信がある大工さんや職人さんは質問したら教えてくれます。

タイミングもありますが、休み時間などで、R＋HOUSEの家って実際どうですか？ってね。


プライドや自信を持った答え方って分かりますよね。


勤め人ですから分かりませんとか言われると、アウトと思ってください。

日曜大工に毛が生えたくらいの家になるでしょう。


色々書きましたが、R＋HOUSEは良いです。


あとはフランチャイズの工務店の評判や施工例で決めてください。

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>>184さん
183の者です。
返事遅れてすみません。
さいたま市にある工務店です。
信頼、納得の出来る工務店が見つかるといいですね(^^)

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184です。
皆さん、いろいろと情報ありがとうございます。
高い買い物なんで、どことなくナーバスになってましたが
実際の意見が聞けてすごく参考になりました。
納得できるよう、もう少し勉強します。

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私も183さんと同じオープンハウスを見学に行ったかも。。。

造作の机？とかがとっても素敵で、オシャレなお家だと思いました。

説明もわかりやすくて、見学に行って良かったと思ってます。

近くにモデルハウスがあるみたいなので、今度見に行ってみようか考え中です。

営業の電話とか来たら嫌だし。

183さんに質問ですが、モデルハウスには行かれましたか？

また、営業の電話とかしつこく来ますか？

お時間がある時に、教えて下さい＞＜

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断熱性や工法など気に入って、岩槻のモデルハウスを見て真剣に検討していました。
しかし、津の加盟店のようなのを期待しておりましたが、実際工務店によって差がずいぶんあることを知り、断念しました。結構お値段が高いんですもの。。。素の標準ままだとショボすぎです。

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>>192
返信遅れてすみません(TT)
私は岩槻にあるオープンハウスに行きました(^^)
そちらのおうちにもLDK入って右に机ありましたよ！同じおうち見に行ったかもしれないですね(^皿^)
私も素敵なおうち見れて壁紙などとても参考になりました！
資金プラン立ててもらうのとモデルハウス見たくて東岩槻の行きました(^^)v
東岩槻のはオフィスって感じで生活感なかったです(笑)
でもとてもおしゃれでしたよ！
私の場合、予算が合わずで最終的にお断りしました(TT)
私がとても残念そうにしてたからだと思うのですが、私達の予算でも建てられるような土地を見つけてくれて連絡下さったりしてとても丁寧な印象を受けました！
それでも私達の考えてる金額より高くなってしまうので「他社で考えています」とハッキリ言ったら連絡なくなりました(^^)
嫌な時はハッキリ言えば大丈夫ですよ(^^)b
参考になればと思います(*^^*)

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>>194
なるほどですね＾＾

営業もしつこくないのでしたら、一度モデルハウスに行ってみようと思います！

193さんもおっしゃってるように、金額が高いのでしたらちょっと･･･(笑)

でも、高い安いは個人差があるので、行ってみないとわかりませんものね。

ここのブログとかHPを見ると、なんかイベントやってるみたいなので参加してみま～す！

193さん、194さん　ありがとうございました＾＾

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皆さんのコメント、とても勉強になります。
今年1月くらいから新築を考え始め、ハウスメーカー二社に見積りを出してもらいローン審査も済んでいますが、予算面で決め兼ねて今は家づくりから少し離れてます。
そんな時にR+ハウスさんを知り、ローコストで高性能というのに惹かれました。
ただ、地元の口コミなどもほとんどなく実際のところ、まだよくわかりません。
どなたか盛岡でR+ハウスさんで建築中、または住んでいるという方いらっしゃいませんか？

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私も盛岡のＲ＋で検討中の者です。
ハウスメーカーはかなり見ました。勉強もしました。目も結構肥えてきたかな？とは思っておりますが…
Ｒ＋のコンセプトや標準設備（パネルヒーターや床下暖房など）には魅力を感じるのですが、内装や窓・扉のおさまりなどに多少チープさを感じました。
建築家という強い魅力がありますのでその他を気にしないのであればいいのでしょうけど…
そして設計料（100万程？）も気になります。他のメーカーでもハッキリ明示していないだけで設計料はかかっているのでしょうからトータルでの比較にはなると思いますが、結局ハッキリとした設計料を払ってでも建築家に、という方にはいいのかなと思いました。
内装などに懲りたいのであれば高くつくイメージがあります。

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189さん、なるほど。
フランチャイズだと一概に良し悪しは判断できないのですね。
ビルダーの家の見学とか、建築中の現場見学で職人さんの観察をするといいのですか。
事前調査ということですね。
高い買い物だからそれなりに自分たちでも努力すること、建ててしまってから後悔しないためにもそれなりに下調べしないといけないということですね。
素人にはなかなか難しそうですが、満足のいく家を建てるには必要なことかもしれませんね。

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フランチャイズって外からだとわからないから困りますよね。
でもこのような所で情報を得ることができるので
その点はとても助かりますし、情報が共有できるのがよろしいです。
これからも情報をお互いに共有していきたいですね！
宜しくお願い致します。

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R+ハウス奈良で建築しました

住み心地は快適　特に冬の快適さには賃貸ハイツ住まいの私には夢にも思いませんでした

訪問したお店は不動産業者（有名ブランド店　〇〇２１）
別会社で工務店も営んでいるといった形でした

私は土地探しも必要でしたので工務店オンリーの加盟店と違い
土地+建物+予算の相性を考えての土地提案には大満足。

建物の打合せは３回の建築家の打合せも納得できるものは有りましたが
それ以降の業者との打ち合わせにとてつもない時間をかけたのが申し訳なく思っています（笑）

不満点をあげるなら奈良店はキッチン・洗面・風呂・トイレ設備に標準といったものがなく自分で探せるシステム。
（めんどくさがりなので制限してほしい）
外装　内装のサンプルがカタログやフローリングを切取った小さいサンプルばかりなので
解り辛くイメージしにくかったです。　モデルハウス等があれば良いのですが宣伝費節約のため無く
かわりにメーカー展示場に一緒に見学しに行きました。（どこもこんなものなの？）

営業マンは広告宣伝費を節約するかわり建築費用にその分をINすることはないとの言葉通り
打合せ延時間の多さで人件費入ってると仮定しても価格面は安く感じます。

性能数字を信用するならこの価格で快適　デザイン　自由性（設備）は満足

大手ハウスメーカのようにイメージできる広告の多さ　ブランド力が大事な人には
R+ハウスは向かないと思います。（奈良店以外の売り方は知らないが・・・・）

ただ積水〇ウス並みの性能でこの価格は中流階級の私にはぴったりと思います。





　

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本日初回訪問をしてきました。

20万の契約自体は大きな金額ではないため
問題ないと考えているのですが

建延べ42坪で3000万円を見ておいてください、といわれています。

相当高い気がするのですが
Webで掲載されている値段とは尺度がことなるのでしょうか？？

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>>203
総額が3千万なのでしょうか？
ちなみに私は建坪34で総額2250万でした
土地代はかかっていません
建物だけで1650万程だった気がします

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購入経験者さま、
総額２２５０万には何が含まれているのでしょうか？
既存建物の撤去は含まれていますか？

私は、延床５０坪、建築面積２５坪の建物を取り壊して、新築したいのですが、
購入経験者さまと同じく、土地代は不要です。
こちらだと、いくら位かかるのでしょうか？

これから、検討するので右も左もわからず、失礼な質問だったら
すみません。

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実際、坪どのくらいで建てれますか？

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キッチン フロ トイレ 洗面 これだけで200は行くと思いますよ 最近はソーラーも付けたりするし 坪単価も延べ床面積と施工面積で変わる

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立坪２０坪二階建総坪数36坪強を予定です
ソーラーも予定に入れてます
どのくらい坪単価かかりますか？
ご回答お願いします

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価格例が出ているのは、かなりありがたいですよね。
相談してみて、予算よりもかなり上だったりすると冷や汗ものですから・・・
もしそういう場合は断りますが、
時間のロスがお互いにないっていうことですものね。
見ている感じ、セミオーダー的な感じだからか、
そこまで高いっていう価格でもないのかなと感じました。

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建物価格とは別に建築家等に支払う120万がかかりますよ。

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うちはアトリエ建築家に85万インテリアコーディネーターに40万でした
インテリアコーディネーターは任意です

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横浜のバウハウスはどうですか？
ご存知の方居ましたら情報提供下さい。

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35坪　2000万で検討中です。

大阪の北摂でおすすめの工務店さんはどこでしょうか。

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吹田市のR+houseの加盟店さんで建ててもらいました。
地元の工務店やハウスメーカーといろいろと検討しましたが、
結果的に自分達の建てたかった家を提案してもらい建てる事が出来ました。
金額は30坪で2000万弱位でした

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滋賀県で建てられた方おられますか？

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千葉県にてR+houseを検討中のものです。もし千葉県でR+houseで建てた方がいましたら、おすすめの工務店や実際のご自宅の感想を教えていただきたいと思います。

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アトリエ建築家に支払う金額は結構大きいので、びっくりしました。
それでも、自分の好みにあった家が造れるのなら、満足できるかもしれませんが、
202さんの話では、建築士さんを自分で指定することが出来ないとの事。
自分の趣味に合う人が当たれば良いのですが。

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横浜で良さげな工務店ありませんか？

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冬の快適さを言われますが、夏も今の所快適です
関東内陸住みで最高気温で有名な所ですがまだエアコンつけてません。
外は暑いのに家の中に入ると涼しいです。

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検討してる方は絶対やめといた方がいいです。クオリティの割りに高い。あきらかに他社より利益のせます。
支払いを細かく分けて分からなくしてるけど、結局トータルかなりします。
タマホームとかの方がよっぽどマシ。建築家のデザインはとても素晴らしいものでしたが、工務店は悪徳です。

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何県の工務店ですか？

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どちらの地方か気になります。
教えていただければ幸いです。

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221さんは実際にR+houseでお建てになったのですか？
タマホームと何を比べて仰ってるのでしょうか。
「クオリティ」が何を指しているのか、家の「性能」をどうお考えですか？

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多分、ローコスト住宅とは比較にならないかと。
建築家の提案力でなるべくコンパクトなデザインを実現→予算内におさめる
わけですが坪単価で考えると決して安くないと思います。
建築家を指定できない点は、そこをどれだけこだわるかでしょう。
私は自分の思いと違う建築家でしたが、結果的にはかなり満足な形に
出来たと思います。
方向的には、デザイン＋性能のバランスを考える人向けという感じなんで
まずデザイン、まずコスト、という人とは合わないと思います。

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ASJ。アーキテクツスタジオジャパンと同じでしょ。

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違うだろ。

「仕組み、責任主体」
ASJ：施主、設計者、工務店から中抜き目的というビジネスモデル。ASJはほとんど何もしないで、施工責任、アフターは工務店と設計者と言い張る。遠隔地の設計者が監理できるわけもなく、工務店は瑕疵を設計者のせいにできる仕組み。無理な設計、笑われるような設計も多く、工務店の言い分も理解できる。設計は工務店の責任にできるし、責任の所在が(割とわざと)不明確。良心的な設計者、工務店に当たるといいね。どのみち、アフターは望み薄。
R+:工務店が明確に責任主体。R+(ハイ◯◯とアン◯)は、集客・販売・施工各方法のノウハウと部材提供、設計者紹介。アーフターは工務店個々による。

「設計料」
ASJ：工事代金の7％くらいから。設計者によって上がっていき決まりはないようだが、設計事務所に直接依頼するよりは安い。
R+：工事代金の4％と聞いている。室内コーディネーターは別。

「設計者との打ち合わせ」
ASJ：縛りはないと思うが、数回で決定することがほとんど。遠隔の施主と設計事務所なので面会しての綿密な打ち合わせは実際無理無理。
R+：ヒアリング、プラン提示、調整の3回でしたっけ。追加OKだが有償。実際3回でほとんど決まる。

私見だが、優れた設計の住宅を入手するためには綿密な計画とそれを裏付ける数十回からの打ち合わせと数年に及ぶ準備期間が必要。しかも、それを求める施主は迷わず設計事務所を直接訪ねるもので、設計、建築、設計者についての知識・経験がもともとある。普通の人にそれは無理。(そこにASJとかがつけ入る)。ま、数回の打ち合わせで十分だと思うよ。

「設計者」
ASJ：経験不足の夢見る新米駆け出し。実棟経験のなさは致命的。しかし、熱意はある。優秀で経験豊富な設計者や無能で宣伝のうまい「匠」とかは、こんな割の悪い仕事は言い訳だけ(というか優秀な設計事務所自体が希少)。ASJが客寄せで登録。
若くて経験不足なので意匠は派手で目立つ。それがいいかどうかは別問題。家の性能について理解している設計者にはまず当たらない。性能はなきに等しく、HMや建売りより悪いというありえない世界。
R+：ピンキリ。よい人はかなりよい。だが、R+規格の縛りがあって、意匠は制約が多すぎ。ここはR+を検討する人が見ているスレッドなので恐縮だが、だいたい四角い箱。工夫のしようが難しいのだろう。制約のなかで外観の意匠的にも優れた設計を常にできるのは◯◯さんとかくらい。他の上位の人はR+の制約がなければできる力はあるんだけどね。性能はだいたいはいいが、キリの人に当たると構造的にどうかとか意匠の品質も若干疑問。性能は工務店の施工によるが、もともとの規格は、ま、だいたいはいい。

決定的に性能面の違いがあるんで、それをもともと書こうとしたんだが、ここまでで長すぎですよね。時間のアキができたんで書きはじめたが、一番書きたかったことについて書く時間はなくなりました。

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227さん
ではもともとASJに加盟している工務店が、R+も始めた…ってところが多いと思いますが気のせいでしょうか？

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そういうところもあるでしょうね。多いかというとあまりそのようには感じません。

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>>227
分かり易い説明ありがとうございます。R＋を検討しているので情報ありがとうございました。

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以前検討した者です。

初回打合せ時に私達の要望に対して「cleverな考え方ですね！」と建築家に言われ意気投合！

期待に胸を膨らませて臨んだ2回目の打合せ。
洗濯機をおいたらとても狭い脱衣場がある家を提案されました。…当然ながら生活に支障が出るため改善要求。

改善策に期待をしながら挑んだ3回目。
問題の脱衣場は洗濯機の背面にパイプを通す必要があるとのことでさらに狭くなりました。
2回目の話聞いてたの？状態で文句を言いましたが変更案が提示されることはなく建築家との打合せは終了。
建築家との打合せ料である20万近いお金は無駄と化しました。

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>>231

20万近いお金は無駄となったとしても、それでもやめておいた方が賢いと思います。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

建てた事のある方に質問ですが、断熱材は硬質ウレタンなのは分かるのですが
厚みは標準で何ミリなのでしょう？
Webで標準仕様だと公開しているフランチャイズのページで「標準60mm北海道仕様で87ｍｍ」というところがあるので。
正式な標準仕様PDFらしきものでは、標準85mmしか記載が無いので、どれが正しい
のでしょうか？。
直接聞けといわれそうですが…。

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性能は高いのは認めますね。「手の届く価格」とうたうのは辞めて欲しいですね。

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決して安くないです。
r-houseに至るまで相当の見積もりとりましたが、大手ハウスメーカー以上です。

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