福井でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

リーフハウスだけはやめたほうがいーですよ！
契約するまで、いーことゆーて、契約した後、ほとんど有言実行しませんから！
標準と言って、結局標準でなく、あとからお金くださいもざら！
あの決まり文句、【うち、全部やっちゃいますんで！】に騙される人が1人でも減るよう、僕はリーフハウスの真実を伝えていきます！
あと、相手に絶対に金額みせてこないですからね！
値段でリーフハウスと迷っているなら、契約前から、音声録音してください！
結論ひどいです！

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リーフは他でも評判悪いですね。やはり、安かろう悪かろうですかね

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リーフハウスで検索したら、那須にある園芸屋さんがヒットしました。確かに、花屋さんっぽい名前をしている。

>>うち、全部やっちゃいますんで！
流行語になりそうですね。ってネタじゃないか。

知人が戸建てを建てたんですが、やっぱり追加料金はあったようです。そこから値引きしたり（窓などは数パーセントくらい引いてもらったり、端数は切り捨てにしてもらったらしい）、できるみたいで。

良心的かどうか、そういった部分で変わりますね。

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甲泰営だけはおすすめしません。
少人数の社員で色々兼任してるせいか
態度も悪く、客を客とも思っていません。
売れればいいという態度であれこれ
我を押し付ける人ばかりです。
もう一度、一から建て直して欲しいぐらいです。
あと完成後はほったらかしです。
アフターケアーもなっていません。
どうか私のような被害者が増えないためにも
甲泰営だけは慎重に考えて選択をしてください。

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>>74 匿名さん

斉藤重一建築はどうですか？
ホームページ見てるとすごくいいと思いますが

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株式会社タキナミの評判はいかがですか？
営業マンの対応とか
現場の人とか
わかるかた教えて下さい

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斎藤とか永森は
しっかりとした仕事を
してくれます。
しかしコンセプトにこだわりが
ありすぎるのか営業マンは
とても偏った意見を言ってきます。
永森の営業マンに関しては
3000万以下の家は家じゃないと
平気で言ってきました。
永森の営業マンさんは
他社の営業マンや他のHMの
悪口を平気で言うので気をつけてください。

永森の営業マンは貧乏人は
全く相手にしないので
予算にあったHMを探されてください。

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タキナミさんは建売を
何軒か拝見しました。
経営が一時期悪かったと
評判が流れ建売も一切
売れなくなっていたみたいです。

紹介される場所どこも
へんぴな場所で、
上手く言いくるめてくるので
要注意です。
一から建てるのであれば
タキナミさんなんかに
行かない方がいいでしょう。
タキナミさんは建売を
安く買って妥協しようと
思ってるときだけにしてください。

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>>78 ありがとうございます

タキナミさんは注文住宅もがんばってるみたいですけど、営業マンが、よくないのですか
上の教育がだめなのですかねぇ

建て売りはヘンピな場所でも、家の中のデザインなどはどうでしたか？
私は、タキナミさんのコンセプトがよくわからなかったっていう印象ですかね

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>>79 評判気になるさん

分譲いろいろ回りましたけど、機能的には申し分ないかと思います。樹脂サッシやペアガラス、トリプルガラス、熱交換ユニットを使用して高気密、高断熱をすごく意識しています。その辺がおろそかになっていると、結露したり光熱費がかさんだり健康的にも悪いのでそういった所も見た方がいいかと。もちろん何を求めるかによると思いますが。

分譲はだいたい各社似たような場所に出してるように思えるのでタキナミだけがそんなに辺ぴな場所に出してるようには思えないです。結局街中はそんなにまとまった土地はないのでどうしても、新田塚や森田や春江とかが多いみたいですよね。それにいい物件は情報出る前にいろいろ探し回っている人に先に教えてしまうので分譲でもあっという間になくなるみたいですよ。

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>>80 通りがかりさん
ありがとうございます

営業マンの、説明不足でしょうか。
私には、高性能住宅にはあまりおもえませんでした
私の勉強不足ですかね
タキナミ＝セルコホームのイメージもありましたね

ここに、タキナミさんの評判が書かれてなかったので気になって投稿してみました

みなさんの話題にでないということは、評判が良いととらえればいいのでしょうかね
それとも知名度が低いのか
それとも、みなさまの感心をひかないのか

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>>81 評判気になるさん

確かにセルコと比べるとタキナミの他のシリーズはそんなに高機能ではないと思います。廉価版みたいな感じなのかなーと。

あとは、c値やq値を比較したりしてよりよいメーカーの分譲を見つけるしかないと思います。それでも嫌ならセルコとかスウェーデンハウスとか価格が高くなると思いますが、そっちを買うしかないですね。

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>>82 通りがかりさん

なるほどです。わかりやすくありがとうございます。

もしも、タキナミさんと契約するとして、そのあとの会社の対応とかはどうなんでしょうか
注文で建てるとしても、営業や監督や設計や現場はキチンとしてる会社ですか？

そういう点でキチンとしてるのは、やっぱり永森さんとかでしょうか

デザインで選ぶべきなのか社風で選ぶべきなのか
うーん
やっぱり価格なのか

タキナミさんは気になりますが気持ちブレブレです

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宏栄建設で建てたのですが、小さいことなのかもしれませんが欠陥住宅でした。
玄関のドアの鍵が2個あるうち1個は閉まらない、引き戸の取っ手が取れている。
細かいことを言えばまだまだあるのですが、もちろん直してもくれません。
営業マンがダメなのかもしれません。
愚痴になってしまいましたが、業者選びの難しさが身に染みて分かりました。

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「欠陥」って、むずかしいね
それぞれ人がする施工管理
それぞれおもいの違う人
同じ施工でも気にする人、気にしない人がいる。

鍵がついてるドアなのに鍵がかからないのはダメだと思うけどさ

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住宅に高気密って大切ですか？
最近の車と一緒で、ひとによっては不要だと思う装備(自動ブレーキとか)を標準でつけられて、高い本体価格をとられてるだけってことはありませんか？
メーカーとかにのせられてるだけではないのだろうか

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がんばれー
のくてー業者はどっかいってまえー

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メゾンデザインはやめたほうがいー！

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>>89
無垢材などつかった、凝った家をつくる会社でしたっけ？

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>>86 検討者さん

もちろんなにを重視するかだと思うけど、高気密高断熱の方が光熱費を抑える事が出来るようになるし、c値やUa値によるけど1年中だいたい一定した気温で過ごせるようになるから体も楽になると思います。ただ、雨風さえしのげればいい方は安価な通気性がよく夏暑く冬寒い家を選べばいいと思います。

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>>91 名無しさん
高気密高断熱住宅にするには換気システムも併せて考えないと湿気やシックハウス症候群にかかりやすくなる可能性が増えてしまいます。住宅を買う前に何が義務化されていて何が必要なのがリサーチする必要がありますね。そうしないと営業の言葉に騙されてしまいます。

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>>91
>>92

理屈をわかってなくて、マニュアルどうりや、浅はかな知識だけであおってくる営業さんもいますもんねー
家のかたち、間取りでも随分気密性能などかわってくるでしょうに

↑上にでてきてるリーフとかメゾンとかタキナミの営業マンはどうなんでしょ

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清水○装 ウー○の家
チラシの金額は安いけど
実際はかなり ふっかけられる
キッチン水回り等の装備のレベルが低い
内装 外装 共にショボい

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どなたかが話されていたように、ハウスメーカーは標準で付いてくるものがあり、それをいいと思うか、だと思います。今だと、２４時間換気かな？　私は全然いいとは思いませんが、外してくれませんね。
私同様、必要ない、って思われる方は、ハウスメーカーはやめた方がいいですね。
工務店だと、そういう無駄はないけど、着工件数がハウスメーカーとは比較にならないので、部分的には割高になるでしょうが、総額は、要望によるので、一概に高いとは言えませんね。

ご自分の目で、商品と、担当者を見極めるのが一番かと。

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私の経験というか、聞いた話しというか、一般論というか。

大きなハウスメーカーは、担当営業、現場監督、担当施工者、がたくさんいるので、当たり外れがおおい
特に営業などは転勤多いから途中でかわったり。
監督は現場数が多いから滅多に現場にいけなかったり。

延び盛りのハウスメーカーは、調子がいいことばかりいう。上から目線。あなたが建てなくても他にいくらでも建てるひといますよって感じで鼻につく
施工者は、常に慌てている

地元の工務店は、融通はきくけど、最近の知識がないことがおおい。特に年配のひと

値段が高すぎるハウスメーカーは、広告費もたくさんふくまれている

が、基本的に家は「安かろう悪かろう」なので、その辺のバランスを考えてメーカーをえらぼう。

坪単価が高いから良いってわけではないが、ローコストだと、悪いこと、苦労することも多い

さあどうする？

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タマ
レオ
一条
水元
リーフ
タキナミ
メゾン
清水
広栄
石友

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積水
斉藤
永森
甲

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40坪2300万円ほどを家の予算にしています。地元のハウスメーカーはたぶん予算オーバーなのでローコストや工務店(工務店がお求めやすい価格かどうかはわからないのですが汗)を旦那は考えています。とりあえず大手は無理だというところです。でも私はローコストというと安かろう悪かろうで、大工さんがよくなかったり、断熱材の素材が悪かったりでコストを抑えてるのかな？というイメージだったので正直乗り気ではありません。あくまでイメージです。
ローコストにして素材の質や自由度が落ちるのなら、地元のハウスメーカーに頼んで延べ床の坪数を抑えたほうがいい家ができるんじゃないかと思うのですが。。。この考えはどうでしょうか。あまり知識が無いのでアドバイスお願いしますm(._.)m

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その二択でしたら私も坪数抑える方が良いのではと思います
私も当初は安い工務店ばかり見に行きました
引き戸の立て付けが悪かったり 断熱材が薄いのか冬の室内が寒かったり普段使う扉の音がバタン！と響いて落ち着かなかったです
様々な点が目につくようになりました

個人的考えですが
ローコストだと耐震等 維持管理の等級が低いのか劣化も早く
安く建てたのに10年で高い足場組んでメンテナンスする事になったり(足場代坪数に比例)
15年30年 それ以上先のメンテナンス費用等を考えると
質の悪い家に住みながら 結局高額になってしまうのではないかと思います

是非 各社各メーカー 完成披露の家があったら参考にしてみて下さい
良い家と出会えますように

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坪単価はあくまで総額を建坪で割ったものであり、単なる目安です。建坪を減らせば、減った坪数×坪単価が減額になるわけではありません。小さな家と大きな家では、同じ造り（グレード）でも坪単価は小さな家のほうが高くなります。（総額はもちろん大きな家ですよ）
土地と同じではないのですよ。
問題は、総額！、そして、その中にどこまで含まれているかです。（例えば地盤強化とか外構とか登記費用とか）

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>>100
建て売りはいやなんですか？
40坪で家だけで2300マン？
福井ならいい、立派なうち、かえるよー

土地込みで2300マンなら建て売りがちょうど良い金額なのではー？
場所は？

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>>101 通りがかりさん

お返事ありがとうございます。私もおんなじ考えです。あおうですよね、やっぱり家はお値段相応ですよね。ローコスト住宅はそのような理由で考えられないと夫に伝えようと思います。ありがとうございます。(^^)

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>>102 購入経験者さん

坪単価で各社の値段を評価するということが無意味ということは営業さんに説明されました。総額ですよね、結局。土地があるわけではないので、各社の見積もりも概算という形であまり具体性がないのでしっかり比べることができていないのであまり参考にならないのですが(o_o)どこまで入っていての値段なのかしっかり確認したいと思います！ありがとうございます！

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>>103 e戸建てファンさん

場所は福井市内のできたら公共交通機関の便利なところを。。。としているのですが(*_*) 理想の間取りということと、床暖をいれたい！という強い希望があるので建売は考えていません(*_*) 建売ならお安いのはわかっているんですが(o_o)。。。

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最近ファミールで分譲地を出しているエーシンが気になるんですが。。。家の評判はいかがでしょうか？？？この間内覧会に行かせていただいて見た目はおしゃれで良さそうだったんですが。。断熱性や耐震などネットをみてもあまり情報がないし、周りに建てた人もいないので良くわからないのですが(*_*)もしなにか評判でもご存知の方がいましたらコメントいただけると嬉しいです。

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わがままハウスで建てました。
40坪2300万でした。
住んで3年ぐらいですが、特に問題もなく満足しています。引っ越してから家族全員が風邪を引かなくなりました。
安すぎる家はやはりそれなりの理由があると思います。

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>>108 通りがかりさん
わがままハウスよくファミールで見ます。安すぎる家には理由がありますよね。同感です_φ(･_･

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私も30坪2000万円の予算で家を建てることにしました。ハウスメーカーさんはどこも24時間換気が標準でついていて、予算内で建てるのも可能なメーカーさんもありましたが、設計がイマイチ面白くない。いわゆるありきたり。それに、話を煮詰めていこうとすると必ず契約(手付金)が必要で、キャンセルの場合もちろん全額は返ってこないので気持ちが引いてしまいました。そんな時に、地元の大工さんに出会ったのです。私は、今度の家はペット(今は犬１猫１)と楽しく暮らせる家がテーマでしたので、そういったキーワードで検索していたら、見つかったのです。その大工さんは、予算内で建ててくれる事を約束してくれ、お仲間の一級建築士さんを連れてきて、私達夫婦の話を聞いてくれました。そして第一回目の図面を見ると、それまでのハウスメーカーさんのものとは全然違う、「ああ、こんな家に住みたいなぁ」とわくわくするような、ものでした。
今も打ち合わせ中ですが、こちらの要求や疑問を、いつもしっかり聞いて、説明してくださり、今も家が建つのが待ち遠しくて仕方ありません。
ハウスメーカーさんは、その会社の規制が一杯あって自由度が少ないと感じました。
思いっきり自分好みの家を建てたいなら、個人の大工さんと建築士さんとに話を持っていったほうが絶対に楽しい家作りが出来ると思います。
大工さんは、なかなか見つけにくいかも知れませんが、建築士さんは、個人でしている人、沢山いますし、出会いはそう難しいことではないと、思います。

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いい忘れましたが、大工さんと話をすると、自分がどこにお金をかけ、どこは、そうこだわらないかが、選択していけるところが大きな利点だと思いました。
ハウスメーカーさんは、いわゆる既製服なので、その辺の要求は、絶対に無理ですね。
折角、家を建てるのだから個性的な、こだわりのある家にしてはいかがですか？

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大工って 潰れたらどうなるんだろう

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>>112
大工って
従業員のいる工務店の社長なら潰れたら大変なんだろうね

でも、僕みたいな一人親方大工は、潰れるというより、仕事がなくなると、収入源がないだけ。
その間は仲良しの一人親方のところにお手伝いいかせてもらったり。
それでも仕事なかったら、バイトしたりパチンコいったり
で、また仕事がでてきたら働く！
ってなるのが一般的ですよ

なんか質問あります？

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潰れるということは、保証の問題に繋がると思いますが、私が今すんでいるダイワハウスは、以前は電話するとすぐに来て、直してくれましたが、今は、来てもらうだけで料金が発生するようになりました。
ですから、もうダイワには電話せずに、自分で業者さん探して、電話するようにしています。
ダイワにしても、結局は自分のところでするわけではないので。
それに、大手だから潰れることはない、というのも絶対とはいいきれないと思います。
アフターケアがいいかどうかは、それこそ建ててみないと分からないのでは？
それに、アフターケアが不要な建物を建ててくれれば、そんなこと考えなくてもいいんでしょうね。

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>>114
保証期間がおわったからお金もとられるようになったのかしら
ダイワからたのまれて修繕しにきた大工さんも下請けかしら
社員でそういう修繕専門がいるのかしら

新築から何年かたてばどんなうちもリフォームが必要となるとおもうけど、新築たてた時と、違うHMや工務店にたのむ人ってケッコウ多い

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>>113 名無しさん
大工のお仕事は 波があって大変そうですね(>_<)
従業員がいる工務店は とくに潰れたら大変なんですね
でも111さんの仰るよう 大工だと お仲間と自由度のあるお家が作れるのは素敵だと思います☆


>>114 買い替え検討中さん
今は有料との事ですが
築どれくらいで料金が発生したのでしょうか

どのような直しが必要なんですか？

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ダイワの社員の説明ですと、築年数ではなく、会社の方針で変わったとのことでした。
一回3,000円か5,000円だったと思います。出張料です。

私が頼んだ内容は、引き戸の滑車の交換とか、折戸の調整とかで、無料でしてくれました。滑車は、メンテナンスの職員がホームセンターに買いに行って、その代金だけ払いました。

家の直しは、家がちゃんと建っていれば、基本的には細かいことばかりで、気になるかどうかで個人差があると思います。

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私のダイワの家は、築26年です。二世帯住宅で、建坪70坪、38百万円（建物だけ）でしたので、今と比較すると結構安いですね。というか、大きいのでおのずと坪単価も下がりますよね。
25年の保障が切れるまでは、定期的に点検に来てくださり、ちょっとした補修は、その場でしてくれたりと、サービス良かったですよ。
ただし、屋根や外壁の塗り替えの見積もりは、バカ高かったです。

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>>117 買い替え検討中さん
なるほど わかりやすく ありがとうございます

方針が変わったのは残念ですが
25年間 点検と補修サービスってスゴイで
すね
メンテナンスって 壁のヒビや雨漏り等のイメージでしたが
もっと細かいことで 気にならなければ問題無いと聞いてとても安心しました☆

そのためには仰るよう 最初にちゃんとした家を建てる事が大事ですね
φ(．．)ｶｷ

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人によって気になるポイントが違うから難しいですよね

「気になる」のではなくて、「気にしすぎる」人は、家を建てるとき、ひどく体力をつかうとおもいます。
神経質すぎる人といいかえてもいいですかね

いろんな新築ブログをよみましたが、「私の家は欠陥で、HMも対応がひどくて～」みたいに書いてる人というのは、超神経質で、不具合を自分で招きいれてるふしもあるのではないかなーと思いました

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