福井でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

その二択でしたら私も坪数抑える方が良いのではと思います
私も当初は安い工務店ばかり見に行きました
引き戸の立て付けが悪かったり 断熱材が薄いのか冬の室内が寒かったり普段使う扉の音がバタン！と響いて落ち着かなかったです
様々な点が目につくようになりました

個人的考えですが
ローコストだと耐震等 維持管理の等級が低いのか劣化も早く
安く建てたのに10年で高い足場組んでメンテナンスする事になったり(足場代坪数に比例)
15年30年 それ以上先のメンテナンス費用等を考えると
質の悪い家に住みながら 結局高額になってしまうのではないかと思います

是非 各社各メーカー 完成披露の家があったら参考にしてみて下さい
良い家と出会えますように

坪単価はあくまで総額を建坪で割ったものであり、単なる目安です。建坪を減らせば、減った坪数×坪単価が減額になるわけではありません。小さな家と大きな家では、同じ造り（グレード）でも坪単価は小さな家のほうが高くなります。（総額はもちろん大きな家ですよ）
土地と同じではないのですよ。
問題は、総額！、そして、その中にどこまで含まれているかです。（例えば地盤強化とか外構とか登記費用とか）

>>100
建て売りはいやなんですか？
40坪で家だけで2300マン？
福井ならいい、立派なうち、かえるよー

土地込みで2300マンなら建て売りがちょうど良い金額なのではー？
場所は？

>>101 通りがかりさん

お返事ありがとうございます。私もおんなじ考えです。あおうですよね、やっぱり家はお値段相応ですよね。ローコスト住宅はそのような理由で考えられないと夫に伝えようと思います。ありがとうございます。(^^)

>>102 購入経験者さん

坪単価で各社の値段を評価するということが無意味ということは営業さんに説明されました。総額ですよね、結局。土地があるわけではないので、各社の見積もりも概算という形であまり具体性がないのでしっかり比べることができていないのであまり参考にならないのですが(o_o)どこまで入っていての値段なのかしっかり確認したいと思います！ありがとうございます！

>>103 e戸建てファンさん

場所は福井市内のできたら公共交通機関の便利なところを。。。としているのですが(*_*) 理想の間取りということと、床暖をいれたい！という強い希望があるので建売は考えていません(*_*) 建売ならお安いのはわかっているんですが(o_o)。。。

最近ファミールで分譲地を出しているエーシンが気になるんですが。。。家の評判はいかがでしょうか？？？この間内覧会に行かせていただいて見た目はおしゃれで良さそうだったんですが。。断熱性や耐震などネットをみてもあまり情報がないし、周りに建てた人もいないので良くわからないのですが(*_*)もしなにか評判でもご存知の方がいましたらコメントいただけると嬉しいです。

わがままハウスで建てました。
40坪2300万でした。
住んで3年ぐらいですが、特に問題もなく満足しています。引っ越してから家族全員が風邪を引かなくなりました。
安すぎる家はやはりそれなりの理由があると思います。

>>108 通りがかりさん
わがままハウスよくファミールで見ます。安すぎる家には理由がありますよね。同感です_φ(･_･

私も30坪2000万円の予算で家を建てることにしました。ハウスメーカーさんはどこも24時間換気が標準でついていて、予算内で建てるのも可能なメーカーさんもありましたが、設計がイマイチ面白くない。いわゆるありきたり。それに、話を煮詰めていこうとすると必ず契約(手付金)が必要で、キャンセルの場合もちろん全額は返ってこないので気持ちが引いてしまいました。そんな時に、地元の大工さんに出会ったのです。私は、今度の家はペット(今は犬１猫１)と楽しく暮らせる家がテーマでしたので、そういったキーワードで検索していたら、見つかったのです。その大工さんは、予算内で建ててくれる事を約束してくれ、お仲間の一級建築士さんを連れてきて、私達夫婦の話を聞いてくれました。そして第一回目の図面を見ると、それまでのハウスメーカーさんのものとは全然違う、「ああ、こんな家に住みたいなぁ」とわくわくするような、ものでした。
今も打ち合わせ中ですが、こちらの要求や疑問を、いつもしっかり聞いて、説明してくださり、今も家が建つのが待ち遠しくて仕方ありません。
ハウスメーカーさんは、その会社の規制が一杯あって自由度が少ないと感じました。
思いっきり自分好みの家を建てたいなら、個人の大工さんと建築士さんとに話を持っていったほうが絶対に楽しい家作りが出来ると思います。
大工さんは、なかなか見つけにくいかも知れませんが、建築士さんは、個人でしている人、沢山いますし、出会いはそう難しいことではないと、思います。

いい忘れましたが、大工さんと話をすると、自分がどこにお金をかけ、どこは、そうこだわらないかが、選択していけるところが大きな利点だと思いました。
ハウスメーカーさんは、いわゆる既製服なので、その辺の要求は、絶対に無理ですね。
折角、家を建てるのだから個性的な、こだわりのある家にしてはいかがですか？

大工って 潰れたらどうなるんだろう

>>112
大工って
従業員のいる工務店の社長なら潰れたら大変なんだろうね

でも、僕みたいな一人親方大工は、潰れるというより、仕事がなくなると、収入源がないだけ。
その間は仲良しの一人親方のところにお手伝いいかせてもらったり。
それでも仕事なかったら、バイトしたりパチンコいったり
で、また仕事がでてきたら働く！
ってなるのが一般的ですよ

なんか質問あります？

潰れるということは、保証の問題に繋がると思いますが、私が今すんでいるダイワハウスは、以前は電話するとすぐに来て、直してくれましたが、今は、来てもらうだけで料金が発生するようになりました。
ですから、もうダイワには電話せずに、自分で業者さん探して、電話するようにしています。
ダイワにしても、結局は自分のところでするわけではないので。
それに、大手だから潰れることはない、というのも絶対とはいいきれないと思います。
アフターケアがいいかどうかは、それこそ建ててみないと分からないのでは？
それに、アフターケアが不要な建物を建ててくれれば、そんなこと考えなくてもいいんでしょうね。

>>114
保証期間がおわったからお金もとられるようになったのかしら
ダイワからたのまれて修繕しにきた大工さんも下請けかしら
社員でそういう修繕専門がいるのかしら

新築から何年かたてばどんなうちもリフォームが必要となるとおもうけど、新築たてた時と、違うHMや工務店にたのむ人ってケッコウ多い

>>113 名無しさん
大工のお仕事は 波があって大変そうですね(>_<)
従業員がいる工務店は とくに潰れたら大変なんですね
でも111さんの仰るよう 大工だと お仲間と自由度のあるお家が作れるのは素敵だと思います☆


>>114 買い替え検討中さん
今は有料との事ですが
築どれくらいで料金が発生したのでしょうか

どのような直しが必要なんですか？

ダイワの社員の説明ですと、築年数ではなく、会社の方針で変わったとのことでした。
一回3,000円か5,000円だったと思います。出張料です。

私が頼んだ内容は、引き戸の滑車の交換とか、折戸の調整とかで、無料でしてくれました。滑車は、メンテナンスの職員がホームセンターに買いに行って、その代金だけ払いました。

家の直しは、家がちゃんと建っていれば、基本的には細かいことばかりで、気になるかどうかで個人差があると思います。

私のダイワの家は、築26年です。二世帯住宅で、建坪70坪、38百万円（建物だけ）でしたので、今と比較すると結構安いですね。というか、大きいのでおのずと坪単価も下がりますよね。
25年の保障が切れるまでは、定期的に点検に来てくださり、ちょっとした補修は、その場でしてくれたりと、サービス良かったですよ。
ただし、屋根や外壁の塗り替えの見積もりは、バカ高かったです。

>>117 買い替え検討中さん
なるほど わかりやすく ありがとうございます

方針が変わったのは残念ですが
25年間 点検と補修サービスってスゴイで
すね
メンテナンスって 壁のヒビや雨漏り等のイメージでしたが
もっと細かいことで 気にならなければ問題無いと聞いてとても安心しました☆

そのためには仰るよう 最初にちゃんとした家を建てる事が大事ですね
φ(．．)ｶｷ

人によって気になるポイントが違うから難しいですよね

「気になる」のではなくて、「気にしすぎる」人は、家を建てるとき、ひどく体力をつかうとおもいます。
神経質すぎる人といいかえてもいいですかね

いろんな新築ブログをよみましたが、「私の家は欠陥で、HMも対応がひどくて～」みたいに書いてる人というのは、超神経質で、不具合を自分で招きいれてるふしもあるのではないかなーと思いました

>>110 買い替え検討中さん

友達も色々みて回った結果、建築士さんに設計を依頼し、工務店も探してもらって新築の家を建ててました！無垢の木材を使っていて木のぬくもりを感じられる素敵なお家です。そういうのもいいなーと思い大工さんに話を聞いたこともあるんですが、1人でやられているので、建てた後にその人に何かあったら保証などがどうなるんだろうという不安が強かったので具体的なお話には至りませんでした。しかし家に対する情熱は強く、家づくりが好きなんだなという想いはひしひしと感じました。土地は確定ではないんですが、 HMさんにこの土地ならどんな間取りができるか描いてもらっているんbですが。。。ワクワクはしませんねw んーーーー。。。そうか。。。という感じですw いい土地でないというのもあるかと思うんですが。。。 最終的に設計士さんにお願いする可能性もあるかもしれません。設計代が気になるところではありますが(ﾟ∀ﾟ)

設計士さんの設計料は、工事高の何％程度って相場が決まっていて、それも大した額ではないですよ。HMさんは、それを表に出さないだけで、しっかり取っています。多分３％程度だと思います。

工事高の10％が相場だそうですよ。

設計士いちわりもとるのか！
施工者は現場で死にそうな思いしてるのに！


ま、そんなもんか

設計士 工事高の10%は すごいな
食べていくために 必死なのかな
それとも取りすぎ？

工事の方々 朝から 丁寧かつ手際よく ずっと重たい作業してる姿見てると 鍛えられたプロだなと感心する

設計士さんに10%。。。高いのか妥当なのか安いのか。。。難しいですね。でもなかなかうまく伝えられない希望の間取りをバン！っと提案してくれたら「お願いします！」ってなってしまいそうですw

当然、打ち合わせは数回に及びますし、アバウトな要望を具体化してくれ、それ以上の提案もありました。HMとはレベルが全然違うと思いました。
それに私の場合「家が売れたら」という条件で、売れなければ「無償」になる条件ものんでくれています。
HMさんは、こちらの事情、関係なしに、本格的な打ち合わせは手付を払ってから、でした。

ですから、10％の成功報酬は妥当だと思いましたが...

手付を払わないと詳しい間取りや見積もりを出してくれない。。。そーなんですよね。。。そこがネックです_φ(･_･ 思いを詰め込んでかつ予算内におさめてくれるのか。。不安。。。でもその土地がいい。。。ならば建築条件つきという条件をのむしかないのか。。。

数年に渡り 大手HMから地元工務店等 色々打ち合わせしました
HMも無料で話を聞いてくれたり 土地探してくれたり 希望に基づいた家のCGを 数回に渡り作成してくれたり見積書出してくれたり
十分に比較検討できましたよ

HMとはレベルが違うとの書きこみがありましたが
それは営業担当者によるので関係無いのでは？
担当の営業マンは何十回に渡り 打ち合わせに付き合ってくれ
質問すると素人にも分かりやすい様に図や写真で説明してくれたり
限られた予算の中で なるべく品質落とさず 金額を抑えるよう 代案等考えてくれたり最大限努力して下さいました

>>129

それは、どこの営業さんですか？


ほかに評判のよかったHMはありますか？

確かに「営業担当者」による個人差はありました。
タマホームの担当者は、水道の引き込みの口径も、私が気になると言ったら市役所まで行って調べてきてくださいました。
それに引き換え、○○工務店は、測量図をこちらが渡しておいたのに、その土地に入りきらない家の平面図を持ってきました。
これは極端なはなしですが、それに近いくらい差がありますよね(笑)
HMさんは、３社、話をしましたが、本格的な打ち合わせは、いずれも契約・手付支払い後と言われました。
詳しく話を詰めていないのに、契約し、手付を払うのは（解約しても8割ほどは戻ってくるようですが）、抵抗がありました。
見積書もいただきましたが、あくまで概算見積もりであって、事前に話した私の予算に近づけるように調整しているようにも思われました。
HMさんで、契約前に、正式な見積書、いただきましたか？

契約後から金額が増えるのが嫌だったので
HMに予め予算を伝えたところ
カーポート 倉庫等 外構や登記費用 保険等 全部の金額を含めた明細書を出してくれました
最初は大幅アップの総計でしたが 代案を考えてくれたり サービスにしてもらい 自分が納得する金額になるまで
打ち合わせして 細かく調べて書き直してくれました

契約後
基礎補強代金や自分で着けたオプション等
項目ごとに変化ありましたが
それも予め説明受けてたし気になるレベルではなく
契約前に自分でしっかり確認し判断ができれば
正式な見積書にこだわらなくても 十分に比較検討できると思います

結論はご自身が納得できるか、ですから、その範囲内だったのでしたら、正解でしたね。
失礼しましたm(__)m

24時間換気つきの家は
24時間換気してないと
ヤバい家ってことです
安い家はそれなりの理由があります。

24時間換気は、私も否定的な考えですが、換気していないとヤバい家という訳ではないと思います。
私は、空気の浄化が目的だと理解していますし、商品によってはPM2.5も除去できるそうです。
人の出入りがあれば、その時に外気の埃が入りますし、洋服にも付着して家に中に入ってくるので、それを浄化するものではないでしょうか？

ただ、私はそこまで必要ないと考えましたが、ＨＭさんは、絶対に外してその分金額を下げるということはしてくれませんでしたので、それが残念でした。

わかる！
わかるわー

会社によって、性能も、施工方法も、施工者もバラバラの換気システム。
専門業者じゃなく、経費削減のために大工さんとか設備やさんとかが、取り付ける換気システム

あたりはずれ
多すぎなきがする

いま、福井の住宅関係建築業界は、いそがしいのでしょうか？

忙しいみたいですね。
私の家の周りも、10軒以上の建売が出来、みんな売れています。
金利が低いから、購入者も多いのでは？

ほとんどが2000万円台だけど、4000万円の建売（２軒並び）も完売しましたよ。

持っている人は持っているんですね(笑)

>>138
ありがとうございます

みんな金持ちですねぇ
おかねなくても無理矢理かうんですかね

地鎮祭費用3万、上棟費用10万て言われたんですが、高くないですか？？相場ですかね？？

金額は相場だと思います。

ただ、地鎮祭はあくまで儀式であって、どうしてもしなければいけないものではありません。
私は、事前に「地鎮祭はしません」と言ったら、業者さんは応じてくれました。

上棟式は、微妙ですね。
これから家を建ててくれる大工さん達との関係を悪化させるようなことにならなければいいですけどね。

上棟式のやり方もピンキリで、昔は魚屋さんの座敷で宴会をしたこともあったようです。

最近は、飲酒運転も厳しいので、手土産的な感じも「あり」かと思います。

結論は、ご自分の意向を伝えたうえで、窓口となっている方と相談して、出来るだけ簡素に納めたらいかがですか？

>>141 買い替え検討中さん

最近はやらないことにしていますっていう会社もあったんで気になっって(¬_¬)会社の方針で無しにしていただけるとお金もかからないし波風たたないしいいなーと思ったんですけど、これから長い期間大工さんには頑張ってほしいし上棟式はしたいですね！アドバイスありがとうございます！！

あとからふっかけられた、チラシより高い、という方が多いですが
すこし、勉強をしたほうがいいと思います

そもそも、チラシの家って、建て坪２５坪とかが多いです
実際ここを見られるくらいの方は、３５坪くらいになるんじゃないかな？

希望を言って、書いてもらって、高いのは当たり前です

基本的には「建物と付属品」の値段しかちらしにはありませんが
ここに「融資手数料」「火災保険」「付帯工事」等がかかってきます

小さい文字でもきちんと読んで、ああこれは「２５坪」だからこの値段ね
これにはアレが含まれてないのね
などなど・・・　まずはそこからでは？

土地から買うと、さらにいろいろ費用がかかります
２０００万の予算で新築・・・と考えているなら、さらに３００万はかかると思っていた方がいい
ちなみに、建売を買っても、手数料系で結構いきますよ

確かに、本体価格以外の費用ってバカになりませんね。

ＨＭは、契約しちゃったら、資金繰りに関しては、全く役に立ちません（非強力ですから）

全部、自分にかかってくるので、その辺はしっかり勉強が必要ですね。

ウッドライフホームゎどうなんですかね？
わがままハウスも気になります。
どなたかわかる方詳しく教えて下さい。

福井でオススメの工務店を教えて下さい。
ハウスメーカーでの建設ゎ考えてません。

私が信頼しているのは「有田｣建築」さんです。顧客の要望に丁寧に対応してくれます。今も、いろいろと家の修繕を依頼しています。

>>143 建築中さん

以前 投稿したものです
もちろん 手数料 保険 外構等込みの話です

同じ土地で 数社に見積りをお願いしたところ

ある工務店は 結局大手メーカーとほとんど変わらない金額を出してきたのですが

カーテン 壁 屋根 キッチン 風呂 トイレ等
他のメーカーの[標準]のグレードより低かったり 他のメーカーでは標準装備で付いてくるものが 無かったりという点が多く疑問に思ったので
記載しました

福井のEーshinにはがっかりです。
精一杯の予算をつたえたら、鼻で笑われました。うちはそんな予算では無理だ、その予算なら、建売をやってる工務店か、安売りが売りの◯◯ホームに行ってくれと言われました。ショックでした。やっとためたお金を馬鹿にされた気持ちです。