阪急不動産　彩都ビレッジ６集合住宅（仮称）

A（本人）、B（競争相手）、C（Aの身内）

１．A,Bのみ申し込みの時→Aの当選確率は当然1/2
２．A,B,Cの抽選でAが当選またはCが当選且つAが次点であること
　　　Aが当選→1/3
　　　Cが当選且つAが次点→1/3*1/2=1/6
1/3+1/6=(2+1)/6=3/6=1/2

この場合は、結局、同じか？

友人、知人に申し込みをお願いする場合もあります。
申込者が４人、５人になれば、他の人も敬遠するでしょう。

また、競争相手が本人より上位にならなければ良いことになります。

>>242さん
ぜひ、４人の場合や、５人以上で競争相手が２人、３人の場合等、
色々なパターンの数学的確率を計算してください。
頑張ってね。

>>238
HPに即日完売と書かれていました。

ア・ディも即日完売でしたから彩都って人気なんですね。

結局、身内、知人・友人が何人申し込みしようが、競争相手より
本人が上位にならないとだめなので、競争相手が１人の場合は、
1/2、競争相手が３人の場合は1/3。

他の申込者に対する抑止効果のみですね。

明日から第1期2次事前案内会が始まるようです。
落選者に優遇はないのかな？以前聞いた時には未定との事でしたが。

阪急不動産って過去に茨木で欠陥マンションで裁判になってましたよね。購入考えているんですが不安に
なります。詳細知っている方おられますか？

http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/2-6-13-13=monsenuminamiiba...(kitsuda).htm
住宅性能評価書は取得しないの？と聞いたら
「ちゃんと造るからそんなものはいらない」と言われた(笑)。
でも、問題を抱えてない会社もないし。
MR見ましたか？
見ても企業イメージの不安が小さくならないなら買わない方が良いかも。

抽選の倍率はどのくらいだったんでしょうか？

のぞみ丘は、設計施工竹中工務店！この会社で不安ならば、マンションはあきらめたほうがよいのでは？

>>251
常にアデイをけなし、ジオを讃えるあなたは、阪急か竹中の関係者？？

竹中や大林といった会社は工事を下請けにまる投げしているらしい。大手のほうが不安

丸投げをする、しないは、現場の条件や施主側の意向に左右されます
完全に丸投げ、名義貸しは、平地にポコンと建てる単純なマンションが多いですね
あとは、大型物件で５棟口とかの１棟を中小ゼネコンにくれてやる、のパターン
彩都では、土木工事部分が非常に多く、切廻しや残土処分などもかなりあるので、中途半端なことするよりゼネコンが直接やらないと大変でしょう
アデイの方は、彩都から淀川の同ゼネコンの現場へ土を運んでいることからも、丸投げはないんじゃないの
竹中工務店も一緒で、丸投げする手間とメリットを考えると、自分の手ですると思えますが
彩都ギャラリーの移設程度はどっかに下請けさせるかもしれないけど

254 業者さん？

のぞみ丘は、丸投げなんてしていない。竹中は丸投げしない会社である。だから、利益率がむちゃくちゃ低い。
大丈夫か？竹中・・・

>>218
遅レスですが、私も新ジオは盛り土の所もあると思います。以前の地図と対照しても
横の川は整地に伴い付け替えられたもので、ジオの敷地の一部は埋め立て盛土と
思います。ただし、心配は不要だと思います。

盛土って、程度の問題では？山地に平場を作るんだから、削って埋める、盛り上げるってのは当たり前じゃん
要は通常の工事で行う様な範囲内か、それとも多いか、の比較論であって、こちらで書く事じゃないかもしれないけど、某所のスカイ棟のあたりはどれだけの土をダム建設用の重ダンプで運んだか知ってるのかい？といっただけ

竹中ね　問題あるかもね　

断層が近くにあると聞きましたし、本当に開発が必ず進むのか不安で先行投資はできず
ほかの地域を検討しております。
冬は車のフロントガラスや路面が凍結すると彩都住民のお友達に聞きました。
モノレールも本数が少なく料金も高く、たぶん混みあっての通勤が目に浮かび
断念しました。現在御堂筋線利用してますがすごく込み合ってます。
価格も安く魅力的ですが将来の資産価値もあまり期待できないようですし。

モノレール沿線自体、資産価値は無いですね。

>>261
１０分に１本が本数が少ないというのなら、能勢電車沿線や三田は選択できませんね。
運賃も高いけど、普通の職場なら通勤手当が出ます。資産価値重視ならマンションなど
買わずに株を買うべきです。近くの断層はあと1000年は動かないことがわかっています。
冬が寒いのは当然で、滋賀県や三田よりはマシです。夏は涼しいですよ。

断層があるのを知っていてあえて購入する勇気がありません。
１０００年動かないという保障は何にもないですしね。
結構寒さ厳しそうですよ。寒いのはつらいです。
それと株とマンション比較するのはいかがかと。。
株そんなに価値があるのですか？博打なように見えますが。
モノレールは基本的に本数少なめですよ。能勢と同じくらいでは？終電も早いですし。

地震列島「日本」に住んでいて、断層のないところを探すほうが大変ですよ。
断層（地震）が気になる方は、家を買うべきではないでしょう。

10分に1本がだめなら
バス便もだめでつね。

>>264
地震対策のために免震になっているのでは？それと、近くの断層の
高槻有馬構造線発掘により1000〜2000年に一度動いていることが判明
しており、最も最近の活動は1596年の慶長伏見地震であることも判明
しています。つまり次にいつ動くか不明な上町断層がある大阪市内よりも
我々が生きている間はかえって安全といえます。京都には花折断層があり、
神戸には諏訪山断層があります。和歌山には日本最大の断層である中央構造線
があります。断層が気になる人はどこにも住めません。

株ですか？今年に限っては最高ですよ。毎日約20万ずつ含み益が増えていきます。
今日なんか日経平均株価大幅高で、一日で55万円も含み益が増えました。今年に
限れば株は決して博打ではありません。

株で儲かるとかはできる人できない人がいるのですすめるのはおかしいです。

断層ばかりとは怖いですね。日本。偽造マンションならなおさら怖いですね。今はマンションは買わないほうがいいですね。

茨木の欠陥マンションで訴訟になったのは、確か阪急ですよね。

>>269
免震マンションよりも一戸建ての方が怖いですよ。この時期だけに
ここは偽造ではないでしょう。

阪急が売主のマンションで欠陥があったのは、南茨木の物件だけでしたよね。
阪急もこれ以上は面子に賭けても、欠陥マンションを造るわけにはいかないでしょう。

常識が常識ではなくなってきている昨今、面子とかの次元ではとても割り切れないですね。

みんな後付け理由で納得するのに必死（笑

野村だって住友だって欠陥マンションの裁判沙汰は一つや二つあるでしょうに。
そんなこと言ってたら買えませんよ

275さん　貴方は営業さん？　確かに買えませんね。安全性の裏づけが無い限り信用派でいません。

はいはい、買わなくて（買えなくて）結構ですよ

慎重に考えます。

木村建設は、設計と施工が別会社なので、責任の譲り合いができる。
設計施工なら、どちらが悪くても文句の行き先はひとつ。

どちらを選ぶか？

たらいまわしにされない方が楽だとおもうけど

1次購入者です。2次の仮登録の状況はどうなんでしょうか。

彩都は寒いとの事で雪などが心配です。
そこまで考えず購入してしまいましたが・・・
例えば今週末などの天候ではどんな感じですか？
路面凍結や積雪などはありましたか？
みなみ坂に住んでおられる方など状況を教えてください。

>>282
彩都は山沿い（山中）なので、街中よりも寒いですし雪もよく積もります。大阪市内よりも
５度近くは寒いと考えても良さそうです。千里中央や茨木駅が晴天でも彩都は降雪ということも
あります。ノーマルタイヤでの通行にはそれほどの支障がない程度の積雪はよくあります。
でも住めばすぐに慣れますし、マンション室内は気密性が高く、少し暖房するだけで暖かいです。
子供は雪は喜びますし、夏は市内よりも涼しいですよ。買い物も歩いたすぐ近くにショッピング
センターができるので、寒さなどはそれほど気にする必要はないと思います。三田や能勢の方が
寒いですよ。

>>283
>>ノーマルタイヤでの通行にはそれほどの支障がない程度の積雪

今は工事関係者を使って凍結防止剤を撒いているからね
工事関係者がいなくなっても、優先的に凍結対策してくれるかは不明・・・

>>283
282です。
ありがとうございました。
もともと車の運転に自信がない方なので、
慣れることができるか少し心配ですが、
歩きで日常の買い物はできるとのことで、少し気が楽になりました。
そちらでの生活に順応できるようにしていきたいです。

ジオ彩都みなみ坂、そろそろ中古ででませんか？

昨夜「キャンセル出ましたのでどうですか？」って連絡ありました。
もうア・デイの契約したので断ったんですが、抽選日が12月4日で契約会が10日、11日なのに
未だに契約していない人がいるらしく、キャンセルした人もまだ契約していなかったそうです。
その部屋、4倍だったんですが当選者は昨日キャンセル、次点者は抽選日の前夜締切り後にキャンセル、
私がア・デイとの両面作戦でア・デイが当選してので契約してお断り、4番手の方は私の後に
電話連絡受けてると思うんですが驚いてるでしょうねぇ(笑)、その人がジオに絞っていたなら
ラッキーですね、きっとジオにとても良い縁がある方でしょうね。
そんなワケで先日落選して次期を待っている方、まだキャンセルが発生するかもしれませんよ。

今日なんかはものすごい積雪だろうね。
坂が多いから入居後は心配だ・・・

購入希望者ですが、キッチン仕様が気になってます
TAKARAというのもどうかと思いましたが、
IHやOPのガラストップコンロはハーマンというメーカーですよね
聞いたことのないメーカーだったので心配です
みなみ坂のキッチン仕様も同じですか？

>>290
ハーマンは知る人ぞ知るマンション等ビルトイン向けがメインの
メーカーですよ。ビルトインは片手間の有名メーカーよりも安心かと・・。
なお、有名他メーカー向けにＯＥＭ生産もしているようです。
http://www.harman.co.jp/

ハーマンは大阪ガスの子会社です。

大阪ガスの子会社からノーリツの子会社になったようです。

>>291->>294
大変参考になりました
どうりでググってもあんまりヒットしないはずですね
マンションで価格を抑えやすいのがキッチンと聞いていたので
どうかなと思っていたのですが、マンション等向けのメーカーなんですね
気になっていたので聞いてよかったです
有難うございました

彩都では、やはりスタッドレスが必要ですね。
サイクルポートにはスタッドレスを保管できるのでしょうか？

サイクルポートにトランクルームがありますよ。

>>296
積雪の日くらいは車の運転を控えたほうが良いのでは？仕事の都合で
車が必須でない限り。スーパーは目の前だし、モノレールはもっと
近いし。

>>296
スタッドレスも車種によってタイヤの大きさに違いはありますが、
以前モデルルームで見たトランクルームにはとてもじゃないが
タイヤ４本も置いておけるスペースはありませんでしたよ

トランクルームにタイヤは置けないんですね。
それではサイクルポートに余裕があるならば、そこに置いといたらいかがでしょう？

もしこちらのマンションを買うことになったら、冬に備えてスタッドレスタイヤを買わないといけないかなと思っているところなんですよ。
保管場所はどうしましょうか。バルコニーに置いても構いませんか？
置いてはいけないというのなら、ここは検討から外すしかなさそうですね。

彩都でスタッドレスが必要な時なんて、寒いといわれている今年でも
本当に必要だったのは今のところ22日と23日の午前だけです。
たったそれだけのためにスタッドレスを買うのはムダでは？

>>302
そうなんですよね。無駄とは言わないんですけど、結局のところ
いくらスタッドレスタイヤを履いていても、チェーンをしていても、
ノーマルタイヤの＊＊者たちが、動けなくなってそのまま車を放置
するから意味ないんです。
路線バスが運行を開始しても、＊＊者たちが放置した車が邪魔
で動けないんですよね。
雪国では車を放置すると罰金なんですけどね。

彩都あたりでは、道も広いから、放置自動車があってもなんとかなりそう。
スタッドレスは無駄なように思えるけど、その間夏タイヤが減らないのだから、
そんなに無駄遣いではないと思う。

>彩都あたりでは、道も広いから、放置自動車があってもなんとかなりそう
お言葉ですが、昨シーズン（2月）の雪の日は、立ち往生して放置された車たちのせいで、バスが運休したんですよ

>>290
遅レスですが、その方面の専門でない「有名メーカー」製の製品の方が
怖いことは、ナショ○ルの石油ファンヒーターの例を見ても明らかです。
石油ファンヒーターなら三菱電機・シャープ・コロナ・トヨトミ・ダイニチ
が有名ですね。三菱電機とシャープ以外は大きくない会社ですよね。
ヒルトインコンロも同様です。

北千里でも、北に千里っちゅうくらい、梅田から遠いのに、
彩都でマンションなんて、よした方がいいと思いますよ。

北千里など千里ニュータウンは老人の多い老いた町です。若い人なら若い町で
子育ての環境にも恵まれた彩都でしょう。通勤なんてすぐに慣れます。
なんといっても鉄道だけで通勤できるのですから。

子育て真っ最中或いはこれから子育てに入る若い人達は、ああいう環境は良いと思います。
それに若い人って順応性ありますので、未開の土地に行くには持って来いでしょう。

子育てが終わりあとは余生を過ごすのみの方々、（つまり終の棲家）には向かないね。
そういう方々は千里ニュータウンが向いてます。

次も抽選になるのでしょうか？急にＣＭをしだしたので、
案外不人気なのかな？

ほとんど1倍でしたよ。

>>310,311
ア・ディの1期190戸、2期90戸、ジオ彩都のぞみ丘1期1次132戸の合計412戸が完売した
のですから、彩都の注目度はそれなりにあると思います。
1期2次の販売予定は2月中旬からです。
営業は年末、年始の休暇でしたからこれから本格的に活動してくるでしょう。
1期2次で気になるのは中心価格帯が2,900万円台と若干上がっていますので、これが
売れ行きにどう影響するかですね。
ア・ディは最終期で販売戸数が53戸と少ないですから、今回も完売の勢いみたいです。

キッチンがTAKARAなのはスルーですか？

明日・明後日に構造設計担当者による免震説明会があります。

野菜でも生産者の顔を見て買う時代です。
設計者の顔を見に行きましょう。

で、どうだったの？？？

今一番危険な断層は、上町断層だそうです。
動く確率は、阪神大震災前の野島断層並みなんだって。普段の備えは大切ですね。

なかなかよくわかる説明でよかったのでは
ただ、メンテ代が高そう
月300円って、管理費とかに含まれてるのでしょうか

とりあえずＵＰ

>318
アルプラザらしいよ

建物も高いのが建つのかな？

ア・デイのスレッドの方が熱い気がするね。
ジオを購入しましたが、人気がないのかなぁ？

>>322
アデイはより展望がいい場所だし、免震構造でないから、さらに
お安いから人気があるのかも。ジオは免震構造なので大地震の
際の安心感が高いけど、1割ほど高くなりますから。それに
南向きの棟がジオは少ないのも原因かも。

>>323
半年ほど遅れて完成するはずです。

>323
約１年遅れでの竣工です

>324
免震のコストアップは、建設費で１％といっていた。
1割とはどこから出た数字ですか？

地震特約付けるよりずっと安いと思いますが・・・

阪急+竹中・・・・なんとなくさわやか
関電+大林・・・・なんとなく汗臭い（ごめん）

>>326
大抵の書物には「免震工法のコストアップ比率は
建物の規模にもよるが５パーセント〜１０パーセント
とあるので、規模の大きさから１０パーセントとした
ものですが、１パーセントとは驚きの低コストです。
竹中はよほどの新工法を開発したのでしょうか？
それとも書物の内容が既に古くなったのかな？

免震にすると、増額になる項目
・積層ゴム　　・床下ピット　　・エキスパン金物
・２重基礎　　・フレキ継ぎ手
減額になる項目
・柱・大梁・耐震壁断面サイズ＆鉄筋量
・くいの太さ・鉄筋量
これらのうち床下関係は２階建てでも１４階でも必要になりますから
階数が多いほど薄まります。
また、断面サイズも階数が多くなるほど耐震との差が開きます。
ということで、１４階建てであれば１％程度の差ですが、
５階建てぐらいでは１０％ぐらいの差になると思われます。

ちなみに、２０階以上ではむしろ安くなるそうです。

>>330
なるほどねー・・・。

>>320
アデイのスレを見たら、必ずしも・・・って書いてあるよ。

>>327さん
なんとなく同感。
ただ、阪急も関電も関西を代表する会社やね。アデイのスレでは、関電不動産が商業施設横に中高層マンションを更に計画してるらしいので、２社が切磋琢磨して彩都の発展に寄与する事を望む！

>>332
そこの場所ってのぞみが丘からの眺望にも影響するよね。。。
５階までの低層なら許すが高層は絶対に止めて欲しいです！！！

>>334
心配しなくてもアデイと商業施設が出来たら、梅田方面の展望は全滅です。
でも日当たりとかには全く関係ないからいいじゃないですか。

ジオのぞみが丘は、関電マンションと商業施設にジオみなみ坂が邪魔して眺め（大阪方面）はいまいちかも、、、
でも、関電弟２段と言われている所に高層建つと南面の眺望が全滅ですよね！西側の夕日眺めるしかない。。。
そんな事にならないように、関電さんにあそこに高層を建てないようにお願いして下さい！阪急さ〜ん。。。

>334
ここに入居予定の人？
そうなら、自分もマンションに住んどいて何を言っているのか・・・

>338
人間なんて、大多数は自分勝手なものです。

来年の秋になれば、秋恒例の威嚇音（バーン　とか　ドーン　とかいうやつ）
がうるさいからなんとかしてくれ！　ってきっと言い出しますよ。

その威嚇音のおかげで無事収穫され、朝市で購入した野菜を「おいしい」とか
いいながら。（笑）

そういうものがあるということを自分ではろくに調査もせずに。

商業施設に５階建て以上のものが建設されるんですかぁぁぁ？
しかも、関電不動産の土地にも？
関電の土地って〔のぞみ丘南側〕マンションが建つほど敷地あったっけ？

関電マンションがモノレール超えて西側の所有地に高層マンション建てたら、ローズサイドからの眺めも
かなり悪くなるだろな。もろ影響受けそう。
関電も未定などと言わずに発表してくれたらいいのに、、、ローズサイド以外の所に変更した方がいいかも。
低層なら問題ないんだけどな。あー気になる。気になる。