タイムズ・ピース・スクエア（城東区）その２

タバコのニオイに敏感な人って多いんですかね。私は気にならないタチなので同じ部屋じゃなければ問題ないのかと思ってました。このマンションはバルコニーでの喫煙ってダメなんですか？

駐車場で思っていたよりも高い区画が当たってしまったとか、逆に高くても良かったのに屋上が当たってしまったという場合、双方の合意があれば区画のとりかえはできるんでしょうか？

>1136
バルコニーでの喫煙は、禁止されてませんし、煙害を、近隣に訴えられても、
負けることはありません。規約を改正すれば、別ですけどね。私自身、タバコは吸わないので
1135さんの気持ちも分かりますが、マンションのバルコニーでタバコを吸う人なんて
珍しくないし、規約に違反もしていないのだから、タバコに対して、そんなに嫌悪感が
あるのなら、初めから戸建にすればいいのにと思ってしまいます（煽りでは、ありません）。

ただいま検討中なんですが、いくつか不安点があります。大型物件なのでこれから学校に通われるお子様をもつご家族も多いかと思いますが、近場の幼稚園がどこも定員オーバーでどこにも入れなくなってしまうのではないか？
また、最寄の鯰江小学校ではない小学校に行かなくてはならなくなるのでは（以前のレスにもありましたが）などです。ご意見よろしくお願い致します。

バルコニー喫煙ですが、規約上も（少なくとも）好ましくない行為だとは考えられるのではないでしょうか？
正直なところ、私個人は、実質上禁止と読めると思ってしまいます。
たしか、悪臭を放つものは禁止でしたよね？
まあ、はっきり喫煙を禁止と書けばトラブルにならないのでしょうが、それでは販売にひびくからというので売主等がお茶を濁してるんじゃないかと想像します。。。

タバコを吸うのは自由でしょう。犬を飼ってない人からすれば犬の小さな泣き声は迷惑だし子供の泣き声だって迷惑だし。
ただ、それは生活騒音であって仕方ないし・・
１１３９さんの発言に自分は賛同派ですが、嫌なら戸建で駐車場や駐輪場やタバコのにおいや全てクリアーできるところに住めばって思いますが

TPSは、ファミリーマンションで、ファミリーの方は、子供の健康を考慮して、
バルコニーで喫煙される方（俗に言う、”蛍族”ですね）が多いので、バルコニーでの
喫煙は、賛同される方が多いと思いますよ。私には、”サイクルポートに、派手な自転車が
駐輪されていて景観を損ねるので、撤去してほしい”と同じように聞こえます。

子供の健康を考慮するなら、タバコやめるべきだと思うんですがね。

バルコニーからペットの匂いがしたら、どうですか？
タバコを吸わない人間から言えば、それとかわりませんよ。

生活音とタバコをいっしょにするのは、どうでしょう。

私も以前住んでいたマンションの隣室の人がたびたびベランダでタバコを吸うのが本当に迷惑でした。
吸わない側からすればやめてほしいですね。

大規模マンションですから色んな方がいるとは思いますが、できるだけ他の住人に配慮しながら皆が気持ちよく住めたらいいですね。

自分が吸わないからそんな事言えるんでしょ？
環境や健康面と言うなら車の排気ガスはどうなん？
環境や健康が悪くなるから車は使わない？ではないでしょう。
それだけ文句を言う人自身はだれからも指摘されない人間なん？
もしかしたら隣人は嫌やなと思ってる事もあるかもしれんやん。子供がいない住人からすれば子供のガサツな行動や言動が嫌かもしれんけど、仕方ないって辛抱してるかもしれんやん。
それやのに煙がどうやって自分だけ主張するのも考えものやで

自分家の家族の健康面を考えて蛍族するのは何がいけないのでしょう？
結局、他人より家族のほうが大事でしょ？
人の家にタバコの匂いがいく事まで考えてたら窮屈で生活できない。
エントランスで吸ってるわけじゃないんだし、自分の家のベランダで吸って何が悪いの？
そんな煙が何だって言うより来客駐車場に住人が駐車してたり、エントランスでサッカーボールを蹴って遊んでる子供を注意するべきでは？
ボールで遊んでてガラスでも割れた方が最悪。それを注意しない親はもっと最悪

No.1144さんへ
このマンションはベランダでタバコを吸う人は少なからずいる事がこのサイトで分かったわけだし、
購入検討者でそういった行為が嫌ならこのマンションはやめとけば？
他に腐るほどマンションは分譲してるんだし。
分かってて住んで後から文句もどうかと思うし

私も喫煙者なんで、べランダで吸うくらいは良いんじゃないかと思いますが
書き込みしてる人のレベルの低さには唖然としますね。

特に1146と1147。
こちらこそあなた方ご家族の健康なんか知ったこっちゃないです。
そもそも、他人に配慮できない人間が、マンションに住むのはどうかと。

こういう人たちが吸殻や灰を階下に撒き散らすんだろうなぁ。
まったく、先が思いやられます。

1149さんと同意権ですね。まず私はタバコを吸わない人間です。

でもタバコに関しては配慮しながら吸う（灰が飛ばない、吸殻をきちんと始末する等）なら
良いのではないかと思っていました。
しかし発言のレベルがあまりにも低いですね。
自分の家族が良ければそれで良いの考えをよく堂々と言えますね。。

まず勘違いしてはいけません。バルコニーは共用スペースですよ。
あなたがたのお隣が炭火でバーベキューをしたらどう思われますか？

共同住宅に住んでいるのです。自分の基準だけを物指しにしては問題が起きますよ！

私はタバコを吸いません。
私が住む部屋の隣人がバルコニーで喫煙し、
もしも、その煙が窓を空けた私の部屋の中にまで侵入してきたら、
またそれが何回か続いたりなんかしたら
私は隣人といえども注意しに行きます。
そこで、相手に開き直られたりなんかしたら、何と言われようと
そりゃ喧嘩します。面倒くさい住民トラブルの発生です。

そうはならないように、タバコの煙を
バルコニーから屋外側へ吹き出したりして、
隣になるべくタバコの煙を意識させないようにして頂きたいと
切に祈っております。

喧嘩したって仕方ないですよ。
バーベキューは営業さんからもダメって言われてましたけど、タバコはね〜
裁判になっても負けますし

書き込みしてる人のレベルの低さには唖然としますね。
↑と言ってるあなたもサイトに参加してるじゃん！！

このマンションの住民ではないですが、１１４６，１１４７さんの意見は多少感情的であるとしても
まあまともな意見だと思いますよ。健康面でいえばタバコより車の排気ガスや工場の煙のほうが有害みたいですし。
日常の嗜好品であるタバコとバーベキューを比べて論じるほうが論外ですね・・
そんなに空気が気になるなら市内じゃなくド田舎に住めば？

>1151
大人なんだから、喧嘩しないようにしましょうね(^_^)
マンションのトラブルで、殺人ってこともままありますし
裁判の判例からして、訴えても1151さんに勝ち目ありませんし、
逆に、1151さんが提訴されてマンション追い出されるなんてことに
なりますよ(^。^)/゜゜゜゜

規約等ではっきりと禁止されてない以上、「注意」すること自体がおかしいような...
真っ向から注意すればかえって開き直られる可能性は大きいと思いますが。
騒音と同じである程度（上下左右の）アタリハズレがあるのは仕方ないのではないでしょうか。
↑
別に一方的に我慢しろといっているのではありませんよ。
お互いの配慮が相手にとって納得のいくものかどうかは相手によりけりだと言いたいのです。

１１５１さんのレスを読むと奈良の布団を叩いて叫んでいた人を思いだしましたよ。
最初は被害者のように見えて結果、加害者になって逮捕みたいな・・・・・

【そこで、相手に開き直られたりなんかしたら、何と言われようと
そりゃ喧嘩します。面倒くさい住民トラブルの発生です】抜粋しましたけど面倒くさい住民トラブル発生はあなたのような気が・・・・

うわ〜メンド臭い
１１５１さんがどこの部屋に入居予定かは知らんけどまだ入居前やのに熱い！！！
こんな入居前でヒートアップしてる人が我が家の隣人だったら最悪！！！
タバコ吸う吸わない以前の問題かも
こちらこそ、１１５１さんが隣人でないよう切に祈りますわ！！！！

１１５４さんのは例え通りすがりでもグッドコメント。
そうそう、田舎じゃなくて「ド」田舎ね。
前に田舎に住んでたけど環境とかいいよ〜環境を気にする人には最適
おじいちゃん、おばあちゃんだから気さくだし、車の運転もえらくゆっくりだから急発進なく
えらくエコ車。
１１４９・１１５０・１１５１さんにオススメです

1157から1159、短時間での必死な自演、お疲れ様です。
それにしても、程度の低いレスばっかり。あーあ。

ところで話し変わりますがお風呂のミストサウナとかってガス代ってどうなんでしょう？
使ってみたいんですが、すごい請求きてもどうかと思って。
ちなみに床暖房の平均料金知ってる方いれば教えて下さい。

バルコニー喫煙肯定派の方々、必死すぎです。
煽るばかりでは話が収束しません。


「お隣になるべく迷惑がかからないように配慮して喫煙する。　ＹＥＳ　or ＮＯ」
　これに答えてください。


マンションに限らず、いかなる場所においても喫煙には「マナー」が大切だと思いますが？

>1162
何様？

何で購入検討してる人にこんなアンケートされなきゃダメなんでしょうか？

>1163さん
>1164さん

ここは入居者専用掲示板ではなく、コミュニティでしょ？
入居者も検討者も対等なはずでは？？
そのようなレスをつけていると検討者が発言出来ない空気になります。


ちなみに私はＹＥＳです。
バルコニー喫煙を禁止するのはどうかと思いますが、共同住宅である以上
他の住民に迷惑がかからないよう気を付けるのは当り前の事ですよね。

意見を言い合う事は間違ってないけど、アンケートに「これに答えて下さい」はどうかと思いますけど。１１６１で話しの話題が変わりつつあるのに、１１６２で話を戻してどうするんですか

タバコの話題はそろそろおひらきでよろしいんではないでしょうか？
規約で特に制限されているわけではないので、
後は各自のマナー・意識の問題になってくると思います。

バルコニーで吸われて気になるようでしたら、当事者同士で話し合うなりし、
あまりに問題があるようでしたら公の場（総会）等で問題提起されるのが
よいのではないでしょうか？

最近のレスを見ていると喫煙に関する各自の意識についての
感情的な罵り合いになってきていて、せっかくのマンションの情報を交換する場が、
喫煙スレッドと化してきているように見えます。
あまりに話題が脱線しすぎているため、削除依頼がいつきても
おかしくないような状況になりつつあるように感じます。

そろそろ冷静になって他の話題へ移って、
有益な情報交換をしませんか？

自転車の件にしても、タバコの件にしても、議論が白熱すると
必ずまとめに入る人、しばらくほっといたら・・・

ここで議論するのはいいのでは？

>>1161
床暖房って初めて使うんだけど快適ですね。
結構長時間使ってるんですけど、私もガス代が知りたいです。

妻が妊婦なので胎児への影響がかなりあるため、私もバルコニーの蛍族です。
ご近所への配慮は十分考えています。
でも風に乗って流れていく煙は防ぎようがなく・・・。
徐々に禁煙へと努力はしているのですが、なかなか急には止めれません。
でもがんばりますので、少し大目に見ていただけないでしょうか。

バーベキューや煙幕を焚いてるわけじゃなく、タバコの煙って微量で
仮に屋内で吸っても窓を開けてたら煙たくはならないけどね。
特に屋外で吸うと、すぐに拡散していくもんじゃないかな？
そんなにせまっくるしい密集物件なんですか？
ここまで対立しあうような議論になること自体が疑問ですね。

そんなくだらない事で喧嘩しないで、どこの奥さんが綺麗とかって情報でもくれって！

バルコニー喫煙は”基本OK、でも周りに配慮して”でいんじゃない？
一つ屋根の下に住んでるんだから、いい加減仲良くしようよ。

どなたか、管理組合がいつから始動されるか、ご存知でしょうか。
とりあえず、解決すべきは、放置自転車でしょう。こちらは
あきらかに、規約違反なのですから。

１１６９さんも床暖房使ってるんですね〜。
１１６１なんですけど話しが流れちゃって。
るるるコールの任意の件とかもここのサイトで知ったので
誰かに聞けば知ってるかなと思いまして。
皆さん、ミストサウナとか使ってないんでしょうか？

ご質問
ＴＰＳは　バルコニーがとても広いですが、日当たりはいかがですか？？下階層なのでさらに心配です。
その他、ディスポーザーの使い勝手はいかがですか？？

>>1176さん

採光については過去に回答してくださっている方がおられます。

>970
>975

この掲示板、放置自転車とかバルコニー喫煙とかの対立軸がなくなると
閑散としますね。なんちゃって住民が、面白がって書き込みしてるだけ
なんでしょうか。

できれば、入居済みの下階層の方の採光について伺いたいのですが。

教えてください

アルコープに玄関マットや、植木鉢、邪魔にならないように置いているお宅がありますが、
邪魔にならない範囲なら、管理組合が機能するまでは、黙認でよろしいでしょうか？

バルコニー喫煙のことばかり言いますが、私からすれば、酔っ払いの方がよほど害虫ですね。
エレベーターで一緒になっても酒の臭いを放っていますし、その臭いでこちらが吐きそうになりますよ。
酒は部屋の中で飲んで、飲んだらマンションの外へは出ないで欲しいものです。
勿論、会社帰りや、遊び帰りなら、歯を磨くなり、口臭薬を使うなりして欲しいものです。
万が一、外で飲んでマンションに帰ってきてエレベーターで他の人と一緒になるようなことがあれば
一緒に乗らず、次のエレベーターを待たなければいけませんね。
男女を問わず、酒の臭いって最悪ですよ。

結局、TPSではバルコニーで喫煙しない。飲んだらエレベーターに乗らないということにしますか？

東向きのお部屋（１０階以上）に入居済みの方がおりましたらお尋ねしたいのですが、ベランダは何時頃まで日が当たりますか？
あと、高層階でも公園からの騒音は聞こえたりしますか？
お手数ですが、該当する方おりましたら教えて下さい。

それでは、あと足りないものとして、駐車問題もあるはずです。
これを含めて、ＴＰＳでは、三大禁止事項として、Ｔ（タバコ）、Ｐ（駐車、パーキング）、
Ｓ（酒）として、ずばり、ＴＰＳになります。
よって、これを啓発して、より良い環境にしていきましょう。

専業主婦の皆さんは、暇なんですね。

駐車問題は違反でしょうが、たばこやお酒は住民のモラルやマナーの問題じゃないですか？
お互いが気遣い、マナーを守れば大きな問題にはならないはずだと思います。

＞１１８２

ばかみたい

酒臭いからエレベーターに乗らないでくださいだって？？？？？？？？？

ギョーザ、キムチ、にら食べた人は乗っていいの？？？？

＊＊マンションだと思われますよ

１１８８よ。
酒臭いやつの息を吸ってみろ。
まともな人間なら、吐いてしまうぞ。
臭いマニアかな。

お風呂に入ってない人もエレベーターに乗れませんね。
香水をつけてる人も、ニオイの趣味がありますので、乗れませんね。
ペットもニオイが気になる人がいますので、乗れませんね。
人の体臭も好みがあるので、結局、誰も乗れませんね。

1182さん、エレベータ撤去ってことでＯＫ？


冗談はさておき、
「酒は部屋の中で飲んで、飲んだらマンションの外へは出ないで欲しいものです。」
というコメントには正直失笑しか起きません。
「体がにおうから、部屋の中に閉じこもって出ないでほしいものです。」
と同程度の意見にしか聞こえないです。

最近、掲示板が過疎って来ていたので
盛り上げる為に、ネタとして書き込んでいらっしゃるんだと思いますが、
ちょっと他のネタがよかったかな・・・。

女性の立場からすると、エレベーター内でタバコくさいひと、酒臭いひと、あせくさいひと、男性の香水くさいひと、ペットの臭いがするときは、嫌ですね。
エレベーターで一緒になるといつも息を止めていますよ。
他の方のいうのもわかるような気がします。

ネタじゃなくてもきつい香水やひどいペット臭はちょっと嫌ですね。
もし一緒になったときには自分からエレベータを降りると思います。
何事にしてもある程度の節度（マナー）は必要かと。
でもそれがあるなら問題にはならないんだから（臭いにしろ、煙にしろ）
嫌な人は自分で防御するしかないのかな。

大阪ガスの給湯器設置助成金？の資料って郵送されました？
郵送された方って処理終わりました？
何か控えとかないので処理されてるのかどうか気になって。

私はエレベーターを自分から降りたくないですね。ニオイのする者が降りればいいのでは。

何をつける、何を飲むにしろ、人の迷惑になるっていうことを考えていてほしいです。

酒、香水、体臭等、多少嫌な思いをするのは許容範囲であり
マンションに住む上では想定の範囲ではないですか？
あなたみたいな排他的な住民がいるほうが迷惑で気分悪い
マンション生活になるかもね

よく車寄せに平気で駐車している人いますよね。
タイヤ片輪乗り上げて、車には誰も乗っていない。
迷惑なの分からないんでしょうか？

お互いマナーを守って気持ちよく生活しましょうよ。

所詮、市内なのだから、匂いはあきらめましょうね。
香水をかけるなどして、他の人の迷惑にならないようにしましょう。

匂いに関しては個人差の問題だよ。
僕は酒飲むから、仮に酒臭い人がいても、しょーがないな・・でもご機嫌みたいだなと
苦笑いで済ませるし、美人の香水なら、うっとりするかもだし（笑）
自分が、この匂い嫌いだからとエレベータに乗るなとか出歩くななんて
お前は何様だ、と思うね・・

他の掲示板、マンションと比べて程度低すぎ。
臭ってきそう。
ここはいがみあいばかりですね。
Ｂ級Ｃ級マンションならではのやりあいですね。

みんなでＴＰＳ禁止令をまもりましょう。
合言葉はＴＰＳ。

そんなん言ってたら通勤の満員電車や満員バスに乗られへん
サラリーマンは嫌でも臭いとか我慢してるねん
規約に酒臭い・香水つける人はエレベーター乗るなって書いてないし。
文句あるなら売主に言いに行け

エレベーターでは、人のことを考えて、マナーを守りましょうね。
自分で臭うなと思えば、一本見送るべきですね。
善良な人に迷惑をかけてはいけません。
それから、犬は、毎日最低３回は洗ってくださいね。
香水は若い男は少し自重しましょう。
若い男は勘違いしている連中が多いですからね。
似合わないのに香水つけて、変ですよ。

煽り乙。
みんな釣られ杉ｗ
大人の皆様、華麗にスルーしましょうよ。

１２０３何か言ってる事が意味不明やな

電車で考えてみて・・・
汗臭い人、わきがの人、生理中の女性、酒臭い人、

みんな乗ってるよ

TPSのエレベーターは、乗るなと言うの・・？

電車は我慢できるけど、エレベーターはちょっと息を止めてしまいますね。
いつも、我慢大会ですね。

まぁ、色々と個人的なご意見はあるとは思いますが、匂いやエレベーターの件はこの辺でもういいでしょう。
住んでおられる方は、ここで討論するより管理関係の方にお話するべきですし、検討中の方は、一意見として参考にすれば良い事ですし。
とりあえず、もっと別の本題に戻りませんか？

ところで、ＴＰＳＤっていうふうに、よくこの掲示板で省略している方がいますが、何か病気と関係することがあるのでしょうか？
どなたか詳しい方おられませんか？

わたしもよくはわかりませんが、Ｔ型マンションのパイプスペースのことをいっているんじゃないでしょうか。

[T」→タイムズ
[P」→ピース
[S」→スクエア

このマンション名の省略ですよ。

エレベーターとか、規約に触れない話より、放置自転車はいい加減にしてほしい。
最近、ますます増えてるし、サイクルポート借りるのが、あほらしくなってくるわ。
バイク置き場を借りてまで、そこに自転車を停めてるマナーのいい人が、余計に
かわいそうになるわ。

後、自転車を放置している現場を見かけたら、皆さんで注意して
いきましょう（私は、そうしてます）。戸建で、自分の玄関の前に
自転車を放置している人を見かけたら、注意するのと同じだと
思います。

当然注意したいですが、昨今、物騒になり、注意されたとで逆切れしたりする事件が多いから怖いですね。

この人には注意するのに、あの人には注意しないなんていわれることも・・

基本的な質問で申し訳ありません。
あの放置自転車って駐輪場に止められなかったＴＰＳの方のものだったんですか？
来客用自転車置き場となっているわりには深夜も早朝も置かれているなーと思っていたのですが。
マナー違反にも程がありますね・・・
（今更ですみません）

泊まる来客もいるだろうけど、毎日同じ自転車なら住民のものかもしれないね。
撤去して捨てるまでは出来ないだろうけど、保管して取りにこさせて注意するとかの
規約決めてもいいかもね。明らかにルール違反だし環境を乱してるし。

ファーストの来客だけで、あれだけの自転車の数だからセントラルできたら
すごいんちゃう？
でも洗車もしてないのに、洗車場にずっと停めてる車もいるし・・・

洗車場にずっと停めてる車があるんですか？
それはまた非常識ですね。
ナンバーで所有者は分かるはずだし、ぜひ注意して欲しいです。

そうそう。管理人あんまり動いてくれへん。
言って頼んでやっと動くって感じ。
来客駐輪場の件だってそうだし。管理人なのかセキュリティー会社どっちが悪いのかは分からないけど

私も、玄関前に駐輪された人の現場を押さえて、注意しました。
でも「すぐ出るのでそこに置いただけ」と抗弁されました。
やはり、来客駐輪場についてのルールの早急な策定が望まれますね。
純粋な来客の方には、煩わしいと感じられるでしょうが、
ちゃんとコミュニティハウスに申請して来客用の札を貰う、など
来客用自動車で行っているのと同じような措置が必要ではないでしょうか。

来客用駐輪場に放置してる住民さんを見てると呆れます。
買い物帰りでしょうか、何人かで連れ添って駐輪してました。

集団心理でしょうか、悪いとわかっていても「他にも停めてはるしええやろ」なんでしょうね。。

話が変わって申し訳ございませんが、ここのマンションのバルコニーのタイルをオプションで
付けたらお値段はくらいでしょうか？
購入したら是非タイルを敷きたいのですがオプションだと高そうなので．．．。
モデルルームと同じやつを付けた方がおられたら教えてもらえないでしょうか。

１２２４さんへ
ん〜うっすらしか覚えてないけどファーストの際の業者さんだとたしか結構高くて
７０万円ぐらいしたんじゃないかと・・・
自分も付けたかったのに、予想外であきらめた事は覚えてます。

＞１２２５さんへ
７０万ですか〜。やっぱり高いですね。
自分でネットで購入して施工する方向で検討してみます。
ありがとうございました。

＞１２２４さん
うちはネットで買って、自分でひきましたよ。
ちなみに、モデルルームはセキスイのタイルでしたよね？

うちはTOTOにしました。
値段は確か12〜13万円くらいでしたよ。

３１です。異臭は生ごみです・・・
ただご検討の方にご考慮頂きたいのは、こちらの熊谷組？のアフターの方等とても親切で対応がいいので一概に異臭だけでご検討をやめちゃうとかはなさらないで下さいね☆
それとバルコニータイルはうちはご近所のコーナンでTOTOの商品購入。貼りにくいコーナー部分はタイルと同色のタイルでごまかして合計９万位でした。
私のトータル的感想は多少の異臭がしてもこちらに越して良かったです
目の前の公園の野球少年達の声も快晴の朝ととても合っていてほのぼのしますよ☆

生協は利用されていますか？マンション下で時々沢山の親子が集まっていますが・・・。利用されてる方いますか？

このマンションでは子供が多いとおもいますが、皆様どの幼稚園に通園されてる方がおおいのでしょうか。また評判の良い幼稚園など情報よろしくおねがいします。

>1232さん
こちらの版はＴＰＳ4が最新ですよー
携帯から貼付けしてます。きちんと表示されるか不明ですが(;^_^A