ジオタワー高槻ミューズフロント（旧称：JR高槻駅前タワーマンションプロジェクト）ってどうですか？

つまり1394さんは、1.8×1.6の浴室をもつ３LDK100平米プランを２LDKにするという発想が無い程度のお金しか準備してないにもかかわらず、それを売り主が『住みやすさを重視していない』せいだと言いがかりをつけているヤカラということで、ファイナルアンサーでいいですか。

なんかここの契約者と隣人になりたくないな。

今時一枚ガラスなんて終わってる。冬は結露、夏は熱射で住みにくいことこの上ない。
インナーサッシをせっかくのFix窓にあと付け？じゃあ最初から複層ガラスにしとけよ！

＞1402さん、違うんです！
ここはしょーもないことで文句を言うようなどけちな人には、はっきりいって向いてないと言うことなんですよ。
管理費も修繕費も固定資産税も高めですから、今後維持していく上で意見がまとまりにくくなります。
それ相応の定価のモノに対して、それを値切ろうとか、安く手に入れようとかばかり考えている人には遠慮してもらいたい。そういった意志の込められた値段であり、設定なのだと思います。

>1402さん、同感です。
>1404さん、苦しい言い訳だね。高槻市民の血税が使われていることを忘れとる。

ここの契約者は浮かれて、我を忘れて、非常識人間に成り下がったのです。仕方有りませんよ。
450戸分の人間が集まれば、嫌な奴もいます。早めに市外へ出ていってもらいたい。

出て行けという奴が出て行け～

>1406
というわけで、お前が第一号だな。さようなら。

荒れてますねー。
価格に見合う価値があるかを個々が判断した結果、買うか買わないかを判断すればいいだけではないでしょうかね？
マイナスポイントを書き込む人は何が目的なんでしょうかね？やっぱり競合デベ？

まあいいじゃないですか
人それぞれです

不満に思う人は
ここより気に入った物件があればそっちを買えばいいだけです

１００パーセントの満足度とはいきませんが
資金面で折り合いがつくし、ここ以上のところが見つからないのでここに決めました

先日，MRにいきました．4人家族で４LDKを検討中です．北東の角部屋が比較的割安感があるように感じましたが，東側に建つ2棟目や北側に建つ複合棟B（28階建ての予定）があり，眺望が遮られるためなんでしょうか？個人的には南向き志向はなく，西日がきつい西向きよりはいいと考えますが，マンション初心者なのでよくわかりません．

眺望が一部妨げられ圧迫感があるからだと思います
東部分と北部分両方の両側で景色が抜ける位置にありませんか？

ここのマンションは南側の場合確かに圧迫感がないとは思いますが
私は西側高層階と北西角の高層階に魅かれています
西側は西日が暑いかわりに冬の寒い時期にも暖かいわけですからね
どちらを選択しても一長一短いろいろです

ありがとうございます．北西の部屋が極端に割安だったのでほかに要因があるのかと考えました．
やはりタワーマンションは眺望が一番なんですね．
高層階なら圧迫感はマシなんでしょうかね．

パンフレットの断面図を見たら、中心のフリーウォールとダンパーで連結されているのは２８階までですよね。それより上はただの鉄筋コンクリートなのかな。
そうしたら何となく高層階は地震のときすごく揺れてしまいそうな感じがします。

大きな地震では高層階は船酔いのように揺れますよ

振動を押さえるのはなかなか難しいですね。
私は機械系の技術者で建築の振動は良く分かりません。

振動をガチと止めるのはこう言った背の高いモノは
ほぼ諦めた方が良いと思います。

次善の策として
揺れるにしろ強度と揺れ心地のバランスで対策を取るのが
現実的ですね。あとコストと・・・

今回の建物のフリーウオールも所詮揺れますから
揺れの振動数の違うモノをダンパーで繋ぐことにより
お互い干渉して揺れがそこそこで収まるという設計なのでしょう。

この構造がで揺れが柔らかくなり、２８Ｆより上の階は揺れが少なくなると思います。

今までの柔構造の建物は揺れエネルギーを積極的に吸収するモノがないですから
いつまでも揺れますね。
今回のダンパーの吸収能力は知りませんが
積極的に吸収している分揺れの収まりは有るのではと思います。
ダンパーって大きさの割に能力有りますから期待しています。

年に１度あるかないかの揺れを伴った地震です
少々の揺れは慣れるしかないですね。
戸建てよりは揺れを感じない、気がつかないはずです

ジオタワー高槻のテレビコマーシャルって、何chのどの時間帯(毎日?)に流れているか、教えていただけますか。

長周期対策がようやく法律で義務化されそうですね。
新たな耐震基準が施行されたら、この物件は既存不適格になるのでは？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145165/

ネガティブキャンペーンですか？

＞1417
午前中によく見かけます

>1417
有名人が出演しているわけでもないので、頑張って見るほどのものではありませんでした。

事前説明会で見せられたビデオを思い出しました。

> 1417さん

先週の日曜は、昼前後に8chで数回見たと思います。

> 1412さん

角部屋は北西がお買い得かもしれませんね。

値段のわりに、西側の街並みの眺望がありますし、
一般的にタワーで眺望がいいと言われる北側を望めます。

また、パーキング含めた西武の建て替え話がでない限りは、
北も西も抜けてますしね。
(建て替えは見送られたらしいので、当面ないと思います)

今の計画では、当初予定されていた西武の建て替えも当分無いでしょうね。
あっても高層になることはないので北西の20階以上の眺望が良さそうです。

夏場の西日の暑さってどのような感じでしょうか？昔、賃貸で経験したのですが、帰宅すると熱地獄でした。
ここの断熱性効果など、よくわかりませんが、サッシに遮熱シート、カーテンで凌げそうな気もしてます。

完成まで、売れ残ってくれないかな？体感したい。。。

それにしても、まだ、半分もできてないマンションを契約する方の決断力が羨ましい。
私は、今の状態ではちょっと様子見モードですね。

じゃあ1425さんは3/4完成したら契約するの？
そんなこと言っているうちに、いい部屋からなくなっていきますよ。
もちろん、売れ残りは結構あると思いますが、売れ残りは所詮売れ残りです。

> 1425さん

公式ホームページによると、屋根・壁・床・窓などの断熱性能によって評価される
住宅性能表示制度の省エネルギー対策等級は最高評価である４とのことです。

他の一部のタワマンのように、Fix窓の向こうはいきなり外ではなく、
バルコニーで外周を囲っているのも、これの評価を取得するためかもしれませんね。

実際のところはよく分かりませんが、
これを見ると、それほど気にしなくていいと言えるかもしれません。

> 1418

ネガティブに考えたくないですが、気になりますよね～。
新基準が出るまではっきりしないでしょうが、
デベから何らかの見解は出ているのでしょうか？

西日の暑さが気になるのでしたら、厚手のカーテンをして出かけられれば問題ありません。
この程度で充分なのですが、信用できないし、どうしても気にされるようでしたら
帰りの時刻の３０分前にあわせてエアコンのタイマーを設定されてはいかがですか？

屋根(よくわからん）・床・内壁はまずまずですが、サッシと窓がいまいちなんですよね～。
南側以外はT2サッシで防音に難あり、さらに北側以外全部屋シングルガラスで断熱および遮熱に難ありなんです。
これでは、騒音は３５ｄBが室内に入ってきますし、夏の暑さ、冬の寒さと結露を独自で対処していかなければなりません。
苦渋のさくとして、インナーサッシで2重窓には出来るようですが、これでは結露と断熱だけしか改善せず、また室内に張り出すため見た目にもスマートではないですよ(>_<)トホホ。それ以上にサッシでの防音は構造体にめり込んだものですから、二度と交換できずどうしようもありません・・・。(もとあるサッシを利用した交換は出来ますが、これもあまりスマートではありませんし、もとある高機能サッシには機能面で絶対負けます）
なんでこんな大事なところでコストケチってしまったんでしょう。残念でなりません。

窓は微妙なところですが、T2サッシはごくごく一般的な水準かと・・・。
ただ、東西の南寄りの部屋は微妙なところですが。

サッシはけちったというより、軽量化ではないかい？CT天満もガラスウォールと称して、バルコニーやめてるし。

CTは天満に限らず都内なんか
バルコニーがエアコン置き場の機能しかないタワーマンションばっかだよ

あれだけ電車が近いのにも関わらず、T2なんて大丈夫かな？
換気口の音漏れ対策も不足している気がする。

サッシは軽いでしょ？重いのはガラス。であれば、商業地区かつ駅前ですから、T3サッシは最低でも採用すべきでは？かなりうるさいと思いますよ。音は回折しますから、別に東、西関係なくね。南側だけというのはあきらかにおかしい。
換気口もよく指摘されるところですが、ここにも防音チャンバーはついてませんね。住んでから、ここから音が入ってる！と気付くでしょう。
「見えないところ・指摘されにくいところはこっそりコスト削減」していることから、おそらく他にもたくさんあるでしょう。隔壁の断熱材や排水パイプなど見えないところをしっかりするか、見えないから安くすませるかは、住宅を扱うものに良心と誠意があるかないかですが、大手はどこもこんなものかと思うと、悲しいですね。

線路や駅前の騒音を気にされるなら、シャリエやジェイグランが適しているかもしれませんね。シャリエならジオからも徒歩数分しか離れてないですし。
こう言っちゃうと、それまでですが…。

Ｔ３を全館に採用してほしいとは思っていたので
まだ構想段階中でしたが業者の方にも希望を言っていましたが
当然のことですが希望がかなうことはありませんでした。
Ｔ２もかなり高機能であることはわかっていますが
実際騒音は住んでみないとわからないですね。
換気扇からの音ってかなり入ってくるものなのですか？

駅前のローレルはT３を採用してますが、換気口からの音もかなりうるさいです。
それらを反映して、西口のローレルの南側やクレヴィアの北側はT4（2重サッシ）と防音換気口を採用してますよ。

私も同じことお願いしましたが、ダメでした。入ったら速攻で交換したいと思います。

結構同じこと思っている方がいて安心しました。一応、法律でも後押しされてまして、2004年の改正で

『窓ガラスの防犯性、防音性、または断熱など住宅の性能向上を目的とするものに関して、管理組合が計画的な修繕を速やかに実施できない場合は区分所有者の責任と負担で実施できる』という細則がありますので、入居前に交換することも可能です。

これまでは「サッシは共用部だから～」と心のない一部の反対のため断念していた方も、なんとか救われます。ただ、まだ建っていないのだから最初からT３＆防音チャンバーぐらいつけてくれたら、とは今でも思います。

>1440
コスト安定のため、建つ前でも建材は発注契約済みです。住んでうるさければ防音工事して下さい。

ゴキブリ、ネズミって、何年で何階まで出没しますか？

だからー、それを個人で交換するって、お金も出す、そういう法律もあるっていってんのに、
全く法的根拠もなくめんどくさいからダメっていう姿勢に誠意がないなと感じる、と言ってるんですよ。

1420,21,22さん
ありがとうございます。早速、CMチェックしてみます。
どうしても見たかったので・・・。

建物の詳細は既に決まってるし、デベもゼネコンも既にゴーサイン出して動き出してるんです。
この仕様で気に入らないなら先にどちらかが書いておられましたが、買わなければ良い事です。
大林も請負金額内で利益出す為に長谷工ほどではないでしょうが、コストダウンはしてるでしょう。
またその建築計画で事業主である阪急もOKを出してるんですよ。
詳細を知ってあれもこれも付けて欲しいというのは唯のヤカラと同じでは？
いるんですよね。何やカンやと後出しジャンケンをする人が。

ここが気に入らないなら買わなければ良いだけです
他にここ以上にお好みの物件があるんでしょうから、そちらをどうぞ

文句言う人ような人とは同じマンションに住みたくないです

あのー、ここはオーダーメード可能な部屋があるので、そこなら全然かまわないんじゃないでしょうか？
高層階限定ですけど。

内覧の段階で、文句言う奴も居るけどね。メリットだけでなくデメリットやリスクも込みで受け入れてね。By阪急。

１億出せるならそこそこ希望の部屋を自分でオーダーメードできるわけですよね
注文をつけたい人、資金にゆとりのある人には朗報です
じゃんじゃん～

>1449
既に契約済み。

いや、買うんだって。買ったんだよ。いいマンションだから。
でも、交換はできないの。どんなけお金払っても。オーダーメードでも。
勝手にコストダウンしてくれていいんですよ、他のは。もう発注がすんでるとか、そういうのもわかりますよ。でもまだ建ってないんだし、そこはなんとかしようと思えばなんとかなるはずなのにって思うんですがねぇ。やっぱりならない。
めんどくさいって以外にないと思うでしょ？そりゃめんどくさいでしょうよ、手続きとか。
でも「(めんどくさいので)ダメです」「はい、わかりました」で、くやしいなぁーっていうつぶやきです。

みんなが替えたいと言い出したら大変でしょう、大変なコストアップですよ。
みんなで替えて構造に影響が出るほど重量アップしたらどうするんですか、建たなくなりますよ。

サッシは原則共用部、例外を認めちゃいけません。
気に入らなければサッシの内側（専有部）にもう一つサッシを取り付ける方法が一番現実的でしょう。

電車の音なんか、窓閉めれば気にならないでしょうに

>1453
新鮮かどうかは知らんが、空気の入れ換えはしたいでしょ？そのときうるさいと鬱陶しいでしょ。
ゆっくり音楽も楽しめないなんて、最低だ！





ここを買う金があったら、他を買う。立地いいか？市内の方がいいに決まっている。

営業さん？
T3やT2なら五月蝿いって！
換気口も普通のようだし
四六時中TV見てるなら別だけど。

・・・〉1452さんみたいな極端な人がひるから、これまで困っていたんですよね。トホホ(>_<)
でも、今は大丈夫。、2004年の改正で
「窓ガラスの防犯性、防音性、または断熱など住宅の性能向上を目的とするものに関して、管理組合が計画的な修繕を速やかに実施できない場合は区分所有者の責任と負担で実施できる」
という細則ができましたのでね。よかったよかった。

それにしても、『みんなが替えたい』とは絶対ならないよ。自分のお金ですることになったらね。
その証拠に、これまでサッシの大規模交換が管理組合で認められた例はほとんど無かったんですよ、1452サン。あなたみたいな人がほとんどですからね。だから、今回も自由に替えてよしってなっても
構造に影響あるほどのことはにはならないんですが・・・。だってサッシの内側にサッシつけれるんだから、それなら重量的には一緒でしょうが。

それでも、大多数の意見のために価値ある訴えが抹殺されるのは忍びないと、法改正があったんですね。文句はいわせません。

＞だってサッシの内側にサッシつけれるんだから、それなら重量的には一緒でしょうが。

はい、投稿した瞬間に気づいて、我ながらアホやと思いました（笑）
ただ、構造壁に埋め込む窓と内部に設置する窓はやはり別物やとは思いますけど。

＞「窓ガラスの防犯性、防音性、または断熱など住宅の性能向上を目的とするものに関して、管理組合が計画的な修繕を速やかに実施できない場合は区分所有者の責任と負担で実施できる」

これは性能向上を前提とすれば何をやってもよい、というものではないですよ。
「管理組合は、前項の工事を速やかに実施できない場合には、当該工事を各区分所有者の責任と負担において実施することについて、細則を定めるものとする」ですよね。
工事手順等、管理組合が定める細則に従ってのみ、交換工事が可能と思われます。
いずれにしても管理組合に相談は必須ですね。

私は管理組合がOKというものにまで文句は言いません。
むしろ1456さんがどのようにサッシを交換するのか興味が出てきました。

２重サッシへの交換ＯＫ？もち、自腹です。デベさん施工さんの石頭で余計な産廃ゴミ出るけど。

T2とかT3って、そんなに実力がないのかな？

一応、専門家に依頼して予測した騒音を元に、
フロアや方角によって決定したらしいから、
そこそこ大丈夫では？

逆に、全方向にT3とかT4が入ってるマンションって、
よっぽど周りがうるさいってことだよ。

第1期3次の販売開始時期って、いったいどれが本当なんだろ？
ソースによって、２月上旬とか下旬、３月上旬とバラバラですね。

>1460
２月上旬が正しいと思いますが。。。デベ３社の足並みがそろってませんねぇ。多分。


とことで、ここをローンで購入される方へ
完済期間は定年時期より早いですか？私は無理矢理早くしました。毎月の返済額高いですが、
年金生活で、ローン持ちは破綻しますよ。年金支給額とローン額にもよりますが。

頭金5000万円、ローン2500万円で、20年返済（58歳完済）。ギャンブルの変動です。

最新号のスーモ冊子には、2月下旬とありましたよ。
最低と最高価格も出てました。

まぁまぁ、みなさん。けんか腰にならないようにしましょう。
ただ〉1459さん､「全方向にT3とかT4が入ってるマンションって、 よっぽど周りがうるさいってことだよ」とのことですがここ、その"よっぽどうるさい場所"ですよ、なんといってもJR目の前ですから。
深夜の貨物列車は相当響きますよ！

私も当初サッシとガラスに関して何とかならないか相談した口ですが、どうやら難しいようですね。
うちは北西側なので、北側はなんとかペアガラスですが、それでも寝室の腰窓にはインナーサッシを考えています。

むしろ南側なんて高価格帯なのに、Fixから何から全部シングルガラスっていうのは結露や遮熱の問題を住むひとに押しつけ、丸投げしてるにも関わらす、ほぼ全部売れてますが・・・・
みなさん、今後の防音および遮熱・断熱はどのように対応するつもりなのでしょうか？
よい意見があれば教えて頂きたいです。

どうやらみなさん，気になってた所は同じなんですね！
私もこれまでは仕方がないナーって思ってたんですが，これだけ不満に思っている方が多いとは！！
どうしようか心細かったんですが，この様子だとサッシや窓の交換に関してもめることはなさそうで安心しました。
これからじっくりプランナーと話し合ってみます☆いいのがあれば提案していければと思います♪

ローレルの窓もT2やT3なのでしょうか。
南も他も同じなのでしょうか。
西にあるローレルに住んでいる人の知人の話では
窓をあけていると煩いけど閉めてれば全然気にならないと。

値引きまだですか？２棟目売れないぞ。

サッシの性能も大事だけど、耐震性はどうなんですかね？
どうやら今年に超高層の耐震基準が改正され、長周期地震動の検討が義務化されるらしいけど、この物件は新基準を満たすんだろうか？
竣工した瞬間に既存不適格確定など、目も当てられんからデベにしっかり確認しといたほうがいい。
建築確認を既に取っているから瑕疵は無いなどと言い逃れをされないように、竣工時に新基準を満たさない場合は補強工事を保証する念書を取ったほうがいいかも。

http://www.asahi.com/housing/news/TKY201101100351.html

まだ意見募集中で基準がはっきりしていないので、
満たす、満たさないがはっきりしないですね。

現実的に、念書は無理じゃないですか？
対応してくれるに越したことはないですが。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000218.html

> 1463さん
流石に北側は大丈夫じゃないですか？

北側が問題ありなら、高槻病院やシャリエの窓ガラスも
Ｔ３以上のサッシでペアガラスにしないとダメでしょうから。

そうですね、耐震基準が改正されるのは気になってました。
担当者からはなんの連絡もないですが。。。。

JRの音は北側はそう心配するほどでもないかと。
やはり南や、線路に一番近い南東角が五月蝿いでしょうね。

T3サッシでペアガラスに変更（リフォーム？）してもいいのなら
我が家も寝室だけでもしたいですね。（南向きなので。）
内窓付けるのなら、重量もそう変わらないでしょうし。
いっそのこと、契約者で希望者募って、みんなで変更すれば
少しは業者も値引きしてくれませんかね？

シャリエはLow-eガラスですが断熱性はありますが、防音性は
ありませんからね。。。
道路に面している南側住戸は
車の音や、救急車の音は聞こえると思いますよ。

ちょっ、ちょっとまって！
ここ、基本的なLow-eガラスですらないんですか？エコどころじゃないですよ、それ！
おそらくフラット３５Sも無理ですね・・・。
だって断熱性全く０じゃないですか！窓際とか超寒いor暑いでしょーが！！
結露もかなりのものでしょ？カビがサッシ→壁のぼってきますよぉ(>_<)

エレベーターが少ない
高層用（27階～41階として15階分）で3基はそこそこだが
低層用（4階～27階として24階分）で3基は圧倒的に少ない
理想は60戸に1基

1465さん
南は低層階だけＴ３だと聞いています。
上はしんどいでしょうね・・・。
北と西は大丈夫の気がします。

気に入らないところがあるなら検討から外せば？

ところで、ここの1LDKや2LDKを検討している方々へ
ここのクソ間取りより、アデニウムタワー梅田イーストスクエアの方が格上です。

理由があって高槻で探しているので他には興味なしです

もうすぐ、カスタムオーダー相談会ですね。間取りがダメダメなので、結構資金が必要ですな。

ここのデッキってちょっとチープな感じ。雨の日でも大丈夫なのか？？

気になるのは大あらしの時だけですよ

どうやら,重要説明事項に追記がありそうだな。

根拠は無いが、ここなら１つや２つの落とし穴はあるだろう。当然のごとく。

>1472
心配するな。入居者（利用者）は少ない。

私たちのような契約済みのものに対して嫌がらせみたいな書き込みは止めてほしいです

>1480さん

掲示板ってのは、そうゆうものですよ。
契約者以外の方がほとんどですし
荒れてなんぼです。

しっかしオプション高すぎますね。
食器棚は外注しようかと考え中です。
色が合わないのが難点ですが・・

高層階は、二重窓の変更は無理のようですね。
タワーだからとか。

オプション変更ができない階なので
高くついても変更できる階を購入する人が羨ましいです

周回バルコニーって、冬場眺望を楽しめないでしょ。寒い。風強い。

夏涼しければ、それでいい。

ところで、固定資産税は予想よりＵＰしそうですね。価値を認めてもらえるのは嬉しいが、複雑な気持ち。

高槻が一番いいと思います。
大阪市内みたいにゴミゴミしてないし、新快速を使えば15分かかりません。

ゴミゴミしてるでしょ！去年引っ越してきて、車での移動のしにくさにいつもイライラさせられます。
なぜR171に中央分離帯つけないの！？みんな好きなところで右折しまくりでマクドいこうとしたりジョーシン入ろうとしたりで後ろの渋滞お構いなしですよ。せめて右折禁止にして欲しいけど。。。
ただ便利であることは認めますね。梅田までは本当にはやい。

他にも高槻は自転車・歩行者が入りまじって通行してませんか？
一体どっちが優先なの、という通りが多いです
かといって、自動車と自転車の共生はできないつくりになってるし。。。

ここに住む前に車を処分、車なしの生活を始めた方が快適かもしれませんよ
必要な時はバスもありますしタクシー利用の便もいいです

1487さん

それは茨木のことですね。
まるで中国かのような自転車の嵐とマナーの悪さ。

おっと、話が大分それてしまいました。
ちなみに、日本では、自転車よりは歩行者が優先です。

タワーマンションの固定資産税は普通のマンションより高いのでしょうか？
７５㎡で年間２０万円ぐらいだと思っていたのですがもっとですか？

釣りおっつ！

タワーマンションは立地に勝れているケースが多いので
固定資産税が高いことが多いというのならわかりますが、
タワーだから高いというわけではないでしょう

自転車のマナーは茨木より高槻の方が悪いと思います．

茨木住人ですが坂のないフラットな街というのが売りらしく
自転車天国になってしまっています。本当にマナーも悪いし危ないですよ。
高槻駅周辺はゴミゴミしている分自転車はスピード出せず安心では？

このマンション周辺の自転車事情も心配です

＞1486さん

中央分離帯がないのって高槻に限ったことではないでしょう。
１７１運転したことあります？
右折がどうのこうのって、中央分離帯の意味わかってます？
もう一度、免許の学科勉強しなおしたほうがいいのでは・・・・？

>1494
昔に比べると、マシですよ。ここもしっかり整備されれば、さらに良くなります。と信じたい。

今日もマンションミュージアムは、そこそこにぎわってましたね。
昨年よりも若い方がかなり増えているように感じましたが、皆さん買えるんでしょうかね・・・。

> 1489さん
マンションミュージアムで教えてもらった目安では、
９０平方メートルで年間約４０万程度だったと思いますよ。
希望する平米を伝えれば、教えてもらえますよ。

４０万って高いですね。
管理費と積立金も含めると、
９０平米で月７万円も必要なんですね・・・。
ほかの新築マンションより高い・・・。

えーっと、どんな計算かしらないですが90平米で月7万は過小ですよ。
確かに固定資産税は30000/月です。それに管理費が15000/月です。
それに修繕積み立て費が30年でならして考えて(500円/平米)、45000/月ですので、
合計90000円ですね。