中之島4丁目免震高層マンション 【N4.TOWER】

セカンドハウスとして考えましたが、結構タワー大阪が売りに出ているので考えてます。N4の道はさんだ南側もライオンズマンションですよね。その横にも比較的新しい賃貸あるし。低層は魅力がないです。中之島はまだ新しいマンションの計画もありそうなので発展の様子をみてそちらを考えてもいいかなと思っています。

N4もなんだかんだいってライオンズマンションに毛の生えた程度のものでしょう？大京だし・・・

↑
そんな事を言ったら、高級ブランドを確立しているデベ以外は皆同じかと思うぞ。

32階以上だっけ？
ペントハウス部分は魅力あると思うけどな。

ロイヤルホテルのプールの会員になった。これはいい。

ロイヤルホテルと提携とか特典とかありましたっけ？

私はファミリーですが。知る限り他にも何組かファミリーがいます。
ここにも何組かいらっしゃいましたね。
小学校は西船場小学校に入れるので近いですよ。

静かなホテルライクはどうなんでしょう？
普通のホテル住まいか、ほたるまちか北新地の高級賃貸でいいのでは？
新地はいろんな意味で大人ですが。

お子さんがいても問題なないです。
ただ、共有施設で走ったり、暴れたりしなければね
ラウンジやエントランスではのんびりしておきたいだけです。

ペントハウスは完売したのでしょうか？
どこのタワーマンションは最上階はすぐに完売するようなので、気になります

今は高額物件は全く売れません。
もしここのペントハウスが値引きなしに完売していたら大したものです。
投資目的やセカンドハウスの人もいると思いますが、この御時世でキャンセルされる方も多いのではないでしょうか？

うーん。
でも、他の高層(一番上）は今のところ、すべて売れていますよね。
ここが売れないのはなぜ？

中途半端な感じがするからでは？
最上階も空いているんでしょうか？
それなら致命的で苦戦しそうですね
でも、HPを見る限りいいと思うのですがね。
先日、モデルルームに予約なしで見に行ったら、小さい間取りしかみせてくれませんでした。
広い方は予約制だとか。
予約なしで行ったのも悪いですが、そんなに混んでいる訳でもないのになぜ見せてくれないのでしょうか？

ペントが売れてないとして原因を探るならkitahamaの４０階より＠単価が高いことがあるんでは・・・。
いくらペントと言ってもこの眺望差はきびしい感じ・・。
タワーマンションのペントならもう少し高さが欲しかった・・。

むむむ。
なるほど、購入除外されたんですねー
寂しいなです。
購入しないなんてはじめから決めていなかったですけど。
結局、そのあとキタハマを見に行って、キタハマで商談してます。

ここのペントハウスって確かSIだし、250m2ありますよね
結構ニーズがあると思うのですが、やはり階層、天井の高さ、価格がとかが厳しいのかな。
完売していないのは、不景気って事じゃないってことですね？

普通に考えて、地震・台風の多いこの日本で、
あえて中之島という中州に住居として何億も投資するのに価値がないということでは。
そんな単純なものじゃないんですかね？

この時期高層の、高額な部屋が残るのはしかたないかもね。
キタハマも高層階の２億くらいの部屋が、２、３戸売れ残ってましたよ。

中之島という中州って評価は良くないのでしょうか？
例えば、洪水とかなったらこの地域はどうなるのでしょうか？

あと、中之島は大阪の中心地ですよね。
一番便利なのが淀屋橋駅周辺だと思います。その次が後橋駅周辺。
中之島4丁目はちょっと離れて、不便でしたけど、中之島線が開通して解消された感じがするんですが。

後橋駅は書き間違いでした
肥後橋駅です（笑）

確かに今後の発展が楽しみな場所ですよね。大阪市もここの開発がすすまなければ他の大阪の古い団地とかの再開発もままならないでしょうから。堂島小学校の跡地もあのままなのかなあ。

>>820

え？大阪の中心かつ便利なところって梅田じゃないんですか？なんで淀屋橋肥後橋？

ビジネス街の中心ですね。
商業地区としては梅田が中心ですね

お待たせ！？〜契約組入学です
＊＊＊＊一年生です宜しく御願い致します
検討組の皆様ゆっくり＆しっかりお越しやす
御意見組の諸先輩の方々には
竣工までがっつりとお付き合いお頼み申します
ここに幸あれ

マンションパビリオンでＵＳＢをもらいました。コレをパソコンに差し込むとホームページとは違った映像がいろいろと見れる。コレはかなりいいですな。家具の配置とかも検討できるようになってるし、新しい手法ですね。つくづく世の中進んでいると感じました。

ビジネス街の中心は淀屋橋と本町だろうが。肥後橋なんてありえない。Ｎ・Ｙの契約者が勝手に言っているいるのでは。

商業地は梅田と心斎橋。一流ブランドブティックに関しては、心斎橋の方が上かな。

肥後橋は朝日新聞が建て替えになったら変わるでしょうね。
それまでは、中途半端な気がします

大阪に中州も何も無いでしょう。地盤は上町台地を除けばどこも同じです。
中之島を中州だからダメだと言えば根拠の無い事です。
それならそもそも梅田周辺なんて、湿地帯ですよ。

上町台地活断層地震が起これば、中之島に限らず梅田一体は運が悪ければどんな耐震マンション
でも建て替えが必要になると思う。

耐震マンションが建て替え状態になっていたら、他の建物も相当傷ついているし、
耐震、免震じゃない建物は崩壊している。
大阪は崩壊、沿岸地域は津波で水没、地下街は埋もれています。
また、免震といえども結構ダメージがあるだとう。
建物の構造以上に地盤で崩れるよ
そんな事を言い始めまたら地震が過ぎてから住まいを探すべきですね

ここのお勧めはどちらの向きになるんでしょうか
あと、ファミリーで契約された方はおられるでしょうか
もし良かったら契約の決め手を教えてください

地震が怖ければ、大阪で高層マンションに住まないほうがいい。
前の震災でもこのあたりは液状化してたし、
津波でも来た日には、最初に水に浸かるのは中之島４丁目でも地盤が低いＮ４。
ライフラインが途絶えたら、高層階までの水の上げ下ろしはきついよ。

活断層地震は活断層が走ってる付近が著しく大きな被害を受けるだろうので、
＞大阪は崩壊、沿岸地域は津波で水没、地下街は埋もれています
ってことはないだろう。
まあ新しい高層マンションは活断層のあるところに建ててるとは思えない。
NHKの活断層スペシャルで大阪市内の建設中の地下鉄で活断層地震対策で活断層
が走ってる部分を柔軟性の高い金属でトンネルを作ってると紹介してましたが
あれは中之島線のことだったのでしょうか？

＞大阪は崩壊、沿岸地域は津波で水没、地下街は埋もれています
ってことはないだろう。

はい。ないと思います。
そんな状態になったら再復興すら困難。
だから心配しなくていいと言いたかったのです。
言葉足らずですみません

そうで〜す。
京阪中之島線で〜す。
直下Ｍ１０なら大阪崩壊・・当然で〜す。
対地震リスクには可能性と保険で対応したいが・・
KitahamaとＮ４ならリスク大はKitahamaと思う、でもKitahamaには地震速報付けてくれてんだよな。
デベも勿論考えてる。
Ｎ４付いてたかな？
ご存知の方居られますか？

注目物件だけに他社のデべの担当者と思われる書き込みがすごく多いですね。セールスポイントのあまりないデべの担当者が意地悪を書き込んでいるのがよくわかります。プロの注目度が高いというのはこのスレの多さで明白ですね。

えっ、本当ですかね？
意地悪な書き込み＝他社のデベという思考も早計かと思います。
冷静な意見も多いと思いますが…。

そうですね。
もし他社の仕業とすればどこのスレも同じような展開になるでしょう。
よそと比べここのスレは批判が多いことは確かですね。
個人的にはタワー大阪よりも南側にあるので、こちらの方が良いように思います。
タワー大阪ではよほどの高層階でない限り、南側ではＮ４がめざわりになるでしょうね。

>>839
何を言っるの？
ここだって低層15階ぐらいまでは周囲の建物が目障り。そもそも他を見下せる高さも無いくせに。

周りに高い建物がない高層マンションがいいですね。大阪にそんなマンションはあるでしょうか？

タワー大阪を買った人は後悔してると思いますよ。すでに広報されている外資系ホテルや商業施設が入った高層ビルが真南にできるわけですから。早期完売した時点では、こんな情報はなかったわけですから。やっぱ南向きのタワーはＮ４でしょう。

最上階は別として、25階、26階の北浜の空き物件を考えると、
価格からして北浜の方は安く思うのですが・・・・

ここは南側がやっぱりいいんですか。
東側はどうでしょう。角住戸が好きなので。。。

あと、自分がいいと思ったマンションならいいじゃないですか。
人によって考え方はそれぞれですから、意見は色々ありますよ。
私はＮ４いいと思いますけど・・・。
駅すぐのKitahamaもいいけど、これからの中之島の方に期待します。

>>８４５さん

ｋｉｔａｈａｍａの２５・２６階は低層階ランクで仕様も設備も一番下だから安く感じるのですよ。

Ｎ４だったら１０階位にしか相当しない。反対にＮ４の２５・２６階はｋｉｔａｈａｍａの４０階以上に相当するから、それなりの価格帯です。

後、ｋｉｔａｈａｍａのは管理費などの諸経費や駐車場代が異常に高いですよ。比較になりません。

845さん
何を根拠にＮ４の２５・２６階がKitahamaの４０階以上相当なのですか？
４０階といえばＮ４の最上階(３４階)ペントより階数的には更に上になり、
Ｎ４では到達できない眺望になります。
Ｎ４は最上階が３４階のため、Kitahamaと同階数でも、より割高感が出てしまいます。
タワーを購入するものにとっては、高さの眺望は資産的に見ても大事な要因です。
Kitahamaの２５・２６階がＮ４の１０階というのも・・。
また立地・仕様がKitahamaよりも数段優っているとも聞いたことがありません。
私なら、客観的に観て同階数・同価格等ならKitahama選ぶことになると思います。
Ｎ４には更に土地を購入し階数を上げて欲しいぐらいです。

８４５⇒８４９さん
間違いでした。
すみません。
　８５０

>>８５０さん

８４９ですが、Ｎ４の２５・２６階は中層階の中でも最上階に近い階数じゃないですか。でもＫｉｔａｈａｍａでは、２７階までは低層階に位置付けされます。

ｋｉｔａｈａｍａでは２８階から４７階までが中層階になるのでランク的に言うとその位かと。

後、ｋｉｔａｈａｍａの仕様ですがヴィンテージ以外はかなりコストの低い部材を使っています。ヴィンテージで例えば千里タワーの下のクラスと変わらないと思います。

先ず、フローリング・キッチンの天板やシンクやレンジフード・建具・バスルームに至るまでヴィンテージ以外は見れたもんじゃないです。

Ｎ４は場所的に論外ですが、同じ階数が同レベルと思ったら大間違いかと。眺望は余り変わらなくても、ｋｉｔａｈａｍａの２７階以下だと惨めだと思いますよ。はっきり言ってすごい差別ですから。営業マンでさえバカにした様に、何かと言うとそんな方は低層階しかいないとか４０階以上の購入者は違うとか言っていますから、２７階以下ならｋｉｔａｈａｍａ以外の物件の方がいいと思いますが。

同感。北浜は高層階以外はたいしたことないのに低層、中層までつられて割高になっている印象。
ましてや低層なんてほとんど賃貸ばかりだろうし住民層も荒れるでしょう。
単純な建物の高さだけで物件の価値ははかれない。

852さん
言いたいことは分かりますが、その理論だと同じ投資、金額を出すのなら、
Kitahamaの５４階ももＮ４の３４階もさほど変わらないということになります。
中にはそういう人もいるかも知れませんが殆どの方がKitahamaの５４階を選ぶと思います。
Kitahamaは１１階から５４階が販売住居なので低・中・高階層の幅も広くなり、
高さも高くなります。
一方Ｎ４は３４階までですので階層の幅も狭くなり、高さも低くなります。
説明不足だったかもしれませんが、ある意味同単価であればKitahamaの方が高階数、
同階数であればKitahamaの方が割安ということを言いたいだけです。
Ｎ４の販売関係者でなく不動産の知識があればお分かりになると思います。
差別についてはどこも同じかと・・。Ｎ４が無いとは言い切れません。
ただ高いお金を出して買うステイタスという意味ではKitahamaかなとも思います。
仕様・その他の面についても売れ行きがそれを表してくると見ていますが。
資産性で考えると更にそれが顕著になる気もします。
長文失礼いたしました。

はじめまして。いろいろ悩みましたがN4購入いたしました。

私は事務所が北浜にございますので、N4から遊歩道（かなり綺麗になりましたね。渡辺橋からガーデンブリッジ間も早く完成してほしいです）を歩いて出勤しようと考えております。
遊歩道が歩行者専用で自転車が利用できないのが残念ですが。

リーガ前の川辺にできる予定のレストラン等も楽しみですね。

皆様、今後ともよろしくお願いいたします。

PS.北浜タワーもかなり完成に近づいていますね。スポーツクラブ、どこが入るのか楽しみにしています。事務所の同僚は勝手にコナミだと言っていますがどうなのでしょうね。

ダイナシティが民事申請してしまいましたね。
親会社のインボイスは支援なし？
大京は本当に大丈夫でしょうか。
物件の新規販売を見ている限りは大丈夫だと思うのですが、
BSの詳しく解説出来る方、教えてください

北浜の27階以下だと駄目だと言う理論がわからん。
出来れば北浜のスレで書いて頂きたいものだ

ここではTTOとKitahamaの話はタブーですよ
批判的にしか反応されない。
N4関係者も大変だね

北浜がＮ４に比べてどうのより、中之島全体の前向きな意見交換がしたいものです。

859さんのおっしゃるとおりです。
中之島の話題がしたいです。
KitahamaはKitahamaで、Ｎ４はＮ４ですよ。
比べても仕方ありません。
高さも場所も違いますから。

そうですね。
むこうは駅直結直上　ビューエレベーター　超高層　フィットネスや生鮮食品の施設併設
こちらは中之島の真ん中
コンセプトも違うよ。
個人的には大阪湾に近いＮ４かな。

kitahamaと比べ過ぎてもどうかと思いますが、私は実際に両方比べてN4にしました。
N4の高層階とkitahamaの高層階とを実際に比べ、N4にした一人です。

確かに眺望という意味ではkitahamaですが、居住用で購入していますので、
立地、周辺環境、梅田・堂島へのアクセスからN4に利があったと判断しています。

kitahamaは超高層と駅近がメインですが、立地はN4以上に中途半端です。
梅田へ行くには乗り換えを余儀なくされます。
それなら、N4でJR新福島か阪神福島まで10分歩き、電車で1駅の方が便利です。
そもそも自転車でもすぐ行けますし、堂島・西梅田なら、そもそも徒歩圏内です。

ビジネス、ショッピング、レジャーいずれも梅田寄りです。
駅が近いとはいえ梅田までのアクセス時間を考えれば、N4が遙かに便利でした。
北新地からタクシーでも1メーターです。徒歩でも十分です。これは便利です。

周辺環境も小型ビル中心で、どちらかといえば古い雑多な北浜（大阪のオフィス街らしい）と、
規模の大きな区画で整然と整理された中之島とでは大きく違います。

好みのよるとは思いますが、大阪であれだけ整然とした高層ビルの町並みは中之島くらいです。

↑ kitahamaも淀屋橋まで徒歩5分で梅田まで1駅だよ。梅田に行きたいなら、福島駅まで徒歩10分よりよっぽど便利。実際に比べたらすぐ分かるんだけどな…

863さんの言うとおりです。
kitahamaと比べるのはやめたほうがいいと思う。kitahamaに勝る根拠は少なすぎますし。
あとは、自分にあった環境で選ぶだけ。

kitahamaと比べても仕方無い。
維持費も違うし、全体的にあちらの方がよいと思う。
ただ、残っている住戸を考えて、こちらを検討中

私は下記の理由で北浜はおとると、思っています。①三越がなくなってエリア自体が落ち目であること。②商業施設に７フロア（もしかして三越より広い?）もスペースをさいているが、北浜は住人が少なく商業施設の営業継続に無理がありテナントが決まっても営業不振で撤退する可能性が高いこと。→さびれる。③ソーホーを認めているため不特定多数の人の出入りが間違いなくあり、セキュリティに、不安があること。大阪市内の１ルームマンションの状況を見ると小さな会社の事務所だけでなく○クザの事務所や風俗があったりする。④事業主が寄せ集めであるためどの会社がどう最後まで責任を取って対応するかよくわからないこと。⑤北浜淀屋橋間の地下街はダンボールを着て寝ている人が多く不気味→こんなとこは歩きたくない。コワイ。
●一方、中之島のＮ４付近は大型の空き地が多く（Ｎ４の南にはない)大型の開発が予測されること。Ｎ４の周りのほうが、広告ではないがアートな街になる予感がする。

北浜の営業からはN4どころか他の物件を意識した発言は一切なかった。
一方大京N4の営業はやたらに北浜を意識していたのが印象に残ってる。
端から相手にされていないのに、この流れは哀れだ。

1については、商業地区ではないので三越が継続していた事が当時から不思議なので、
撤退＝落ち目ではなく、もともと立地的におかしかった。

2については、周辺のマンションも出来ており、勤めている方も念頭に、方向性を間違えなければ
ある程度の見込は出来るが、指摘通り、広さが問題。
高級志向、総菜、弁当等を中心とすればある程度対応は可能だろう。
あと、5分程度先にライフが出来る。
しかし、N4も近くにスーパーがない。買い物は、ほたるまち？

3については、確かに問題はある。しかし、これはN4でも同じ事。
言い出したら、都市部のタワーマンションでは住めない。
規約で禁止していても、隠れて使う人はいる

4については、建築以後は、管理会社に依存する事が多いので、たいした問題にならないだろう
それなら、大京は大丈夫か？になる。
いくらオリックスが支援しているとはいえ、株価と財務状況をみよ

5については、早朝はいるが日中、夜はいないし、普段はビジネスマン等の往来があるので
そこまで気にする必要はない。
早朝なら、梅田のホワイティにもいる(笑)

結果、866さんの言いたい事はわかるが、言い過ぎで、偏っていると思う。

ビジネス街に住むメリットは俺にはあまりなにので、北浜の肩を持つつもりはない。
ただ、マンション自体はいいと思う（住むのは別として）
セカンドハウスとしてならほしいかな・・・・

キタハマの契約者なんだろうけど、比較検討してるレスに
なんで「キタハマはN4なんか相手にしてない」とか（前も同じこと書いてたね）
「哀れだ」など失礼で情緒的なこと、わざわざ書き込みに来るのかね…

>868などは反論も比較も明確で、納得なんだが。

もちろん、行き過ぎた書き込みもありますが、
それが、N4の世間一般の冷静な評価なんだと思いますよ。

８６７さん　８６８さん　８６９さん　８７０さんは妥当な意見と思います。
８６６さんは本当に購入検討中さんなのか業者なのかはわかりませんが、ここのスレがあれる理由として販売員（業者）に問題があります。
多くのタワーを見に行きましたが、よその批判をされたのはここだけでした。
どこも自分のところの物件の良いところはほめますが、ここのように他をけなすことはしません。
他のタワーマンションのブログにもいきなりN4の悪口をされる方はほとんど見あたらないですね。もちろん売り言葉に買い言葉で批判されるケースはありますけどね。
ここもそう悪い物件ではないと思いますが、アンチやスレが荒れるのはそのあたりに問題があるのではと思います。
気に入ってここを買われている方もたくさんおられるので、その人達が気持ちよく読めるスレにしたいですね。

場所と雰囲気について中之島のほうが好きです。

私は買い物はもっぱら宅配なのであまり気にしません。
でも、今住んでいるところは目の前にスーパーも本屋も薬局もあり結構便利なので、引越してから不便さが少しわかるのかも・・・。
でもでも、学校の送り迎えなどがあって毎日外出するので買い物はでも大丈夫かも？
とイロイロ考えています。

キタハマの話ばかり出てきますね。
キタハマは最近キャンセルも出ていますが、キャンセル待ちもされてるかもしれないし、こういうのはどこのマンションも同じかもしれません。。。
「このタワーがいい！ここは駄目だ！」と言いたい人は言えば言いし、言う人の口は止められませんからね。

自分が良ければそれでいいんじゃないですか。
住む人は落ち目だろうが不便だろうが、また、これから発展しそうだからとか、色々考えて、いいと思ったから購入しているんです。
徒歩にしても、人によって距離の感じ方が違います！

Ｎ４は買い物が不便。
大丸ピーコックまではお山のような橋を越えていかなければいけない。
自転車ではきついね。
福島駅までは遠いと思うよ。
でも意外に肥後橋までは十分歩行圏内ですね。

明日の現地説明会行かれますか。面白そうだから行ってみます。また状況等upしますね。
また水曜日位になりますが現場の進捗を向いの会社から撮ってupしますね。

>874
よろしく〜＾＾

決め手はゴルフシュミレーター。

ゴルフシュミレーターはいらん。
それならシアタールームでも豪華に作ってほしい

しかし相変わらず不毛な戦いが繰り広げられていますね！
北浜と比較するのはいいですが、悪い点を比較するのではなくて、
良い点を比較すれば良いのに。
北浜は駅直結だけど、N4は5分かかるとか・・・。
そんな話わざわざ掲示板に書かなくても皆さんご存知のはずですし。

それにしても続々と各物件値下げが始まってますので、
なかなか買うタイミングが難しいですねぇ。
値下げした際には、払い戻ししますとか、
そんな確約でもあれば考えるんですけどね！

結果がすべて。
売れているマンションは一流　お買い得　資産性あり。
売れていないマンションは自己満足のために買うべきであり、資産性は期待しないこと。

もう３ヶ月もすればＮ４の本当の残戸数が明らかになるでしょう。北浜はあと10戸弱。どっちが売れててどっちが売れてないか明白になる。いくら自分で住むにせよ、ライフスタイルが変わることもあるわけだし、リセールバリューの低い物件はパスです。

売れた物件がすべてなら北浜はタワー大阪の足元にも及びませんね。
あそこの契約者は普通に羨ましいです。
ピーコックもあるしね。
その次は千里タワー。
あの値段でよく売れましたね。
キャンセル続出の北浜の順位はかなり下がりそうですな。
ここと張り合ってる場合じゃないだろうに。

ファミリーがいないなら買いたいです。
大人専用の高級マンションにして頂きたい。
そこまで差別化してくれないかな。

北浜の多数のキャンセルは大口契約のデベが倒産した為で一般購入者のキャンセルは殆ど出ていない。何回も完売してるのは有名だし、キャンセル待ちも３０件以上いる。

タワー大阪と同じ時代ならｋｉｔａｈａｍａの圧勝だったでしょう。
申し分のない物件で、タワー大阪の時代なら即日完売でもおかしくなかったでしょう。
タワー大阪が売れたのは時代にも恵まれていました。
もちろん単純に比較できませんが。
ただ今、中古があふれるくらい出回っています。
たたき売りも始まっているようですね。
個人的にはタワー大阪よりもＮ４の方が良いと思います。
タワー大阪も南側にＮ４があると目障りでしょうね。

↑
キタハマのキャンセルについて解説したいなら、キタハマに行けよ。
そもそも、キタハマを検討しているのか？
俺はキタハマもここも比較して商談している。
若干、一般のキャンセルも出ているようだ（確かに少ないが・・・）
キャンセル待ち住戸は高層の一部のみだよ。
すべてが、キャンセル待ちなんて間違った表現はしないことだ。
キャンセル待ちになっていたら、なぜ、約10戸もまだ空きがあるのだ。
辻褄が合ってないだろう。
それなら、俺が商談出来ていない(笑)
ただ、言えることは、キタハマの営業は焦ってない。
いずれ売れると思うからだ。なぜなら、そのぐらい問い合わせがあるからだ。
ただ、俺が思うキタハマの懸念は半数以上がセカンドハウス、投資で契約が埋まっている点。
あとはSOHO利用の許可。
住む立場としては大丈夫だろうかと不安はある。

889です。
俺の書き込みは887さんに対してです。
888さんへではありません

キタハマはどうでもいいんですけど。（まだ余ってるってお電話はありましたけど・・余計なことを言うようですがタワーとキタハマ同時期に発売されていたらタワーが上です。これはキタハマの営業の方が言われてましたよ。タワーは滅茶安くほんとお買い得物件だったと思いますよ）
本題に入りますね。今日見学会にいってきました。残念ながら写真は禁止でしたのでupできません、すみません。上手ではありませんが道路から撮ったので見て下さいね。今21F建築中です。
近くでみたら外観がすごく良かったです。黒い縦のラインがきれいでタイルも白っぽくなくて思ったよりずっと良かった。
内装もサッシがしっかりしていて特にお風呂がすごく素敵でしたよ。（テレビはちょっとお高くてまだ迷っていますが）竹中の方もいろいろ親切に教えて下さいました。ぜひ参加してみてください、工事用のエレベーターに乗ったりヘルメットをかぶったり面白かった！！
帰り道の歩道もきれいになっていてだんだん良くなってきています。川向のレストランもお勧めですので行ってみてください。今度は向いのビルから撮った写真をUPしますね。またN4の情報教えて下さい、関係のない書き込みはご遠慮下さいね。これからもよろしくです。

タワー大阪の中古が大量に売りに出されている？
本当なのでしょうか。
大阪のタワーマンションってそんなものなのですかね。
引き渡し後どんどんと売りに出される？　そうならば、買いたいときにいつでも買えるのかも。

タワー大阪は売りに出ているよ
ただし、発売当時の値段より高い価格で。
待てば下がると思う。

知る限りで10件以上出ていますよ。見に行きました。エントランスや廊下はきれいでしたが内装ガッカリです。それと東向きの部屋は凄い事になってます。ひどいです。売れないと思います。交渉したら値段が下がりると思います。
買い物は便利ですがこちらに決めようと思いました。

内装はリフォームで何とかなるとして、東向きの部屋が凄いことになってるとは
どうゆうことなのでしょう？