ザ・千里タワーってどうですか？

信用できるかできないか…
少なくとも「うっかり忘れていた」のを見落とす監理であったということだろ。

>>835近くを仕事で出入りしてるんよ。
通るなと言われても…
あなた近くの人？
実際近くでタワー見上げた事あるんかな？
覆い隠す為のシート、ハンパやない大きさやで。

スマン>>836の間違い

確かになあ、あの覆いはかえって怖いものがある。下を通るときは頭上がなにげに気になる。
今はまだいいけど、入居が始まって荷物やらなにやらが入ってもつのかってやっぱり気になる。タワーの建設って初めて見たけど、プラモデルみたいにあっという間にできて、大丈夫かい、というのが正直なところだったのに・・・。竹中さん、やっぱ近隣住民への説明も必要だよ。千中行くたびに上見てしまう。

でも実際、倒壊とか落下物とかがある恐れがあるもんを常識的にそのまま完成って今更言うとも思えんけどなあ

資産価値について、『資産価値は変わることはない』なんて住商が言うことではない。
資産価値を決めるのは市場であって、それを落としかねない行為をしたのは売り手側。

まして、資産価値を口にしたとたん、資産価値の低下をイメージさせてしまうことすら気付かないんですか？
大企業の広報担当として情けない。頭使って契約者の資産を守りなさい。

＞８４２さん、私は一般的に建設現場がどう言った状況で作業されているかは知りません。ただ、現地建物南側の半円ドーム型の落下防止ガラスの上には確かに落下物が確認できました。できるだけわかり易い写真を添付します。これらを見ると確かに落下物に関しては現在の状態ではその可能性があると思います、ただ倒壊するかどうかは疑問ですが。

２枚目です。左下に黄色っぽい作業服の方が確認できると思います、半円ドーム型の落下防止ガラスに移動可能なハシゴが付属してありそれを操作しているのが確認できると思います。私がこの写真を撮影した時点では、その作業員の方が半円ドーム型の落下防止ガラスに向けて何か写真を撮影されておりました。最後まで確認はしなかったのですが、おそらくこの後にこれらの落下物を除去していたと容易に想像できます。やはり修繕が完了するまでは付近には行かないのが良いのではと思いました。

実際、３割引で売ってくれるなら購入するんだけどなあ

>>844
小さいんで破片なのか鳥の糞なのか判断できないけど怖いよね。

>『資産価値は変わることはない』なんて住商が言うことではない。
そんなことを言っているんですか・・・。住商の常識を疑う。
まあ住民の常識と彼らの常識って違うんだろうけれど・・・。建てて売ったら、ハイそれまでよってのはやめてよね。　ホント、怖い思いをするのはうちら住民なんだから。

説明したと述べているが、
詳しい補修方法の説明はなされていない。

しつこいようですが、ジャッキアップで元の位置に戻すことが不可能であるとすると、
外装タイルの位置がこの沈下柱の部分で１７ｍｍさがっている建物ということになります。

遠目に見たら、その１７ｍｍは気がつかない（気にならない）誤差かもしれないけど、打ち込んでいるタイルの目地を調整しないと、シール目地の高さ（１５ｍｍが多い）が揃わなくなってくるので、沈下階の柱ではその調整を行うのでしょうか。
（実際には、隣のバルコニーから手すりとなっている逆梁の天端の通りを見れば、沈下している
様子は一目瞭然ではありますが）

折角の超高層免震マンションが、ごく一部詳しく見れば歪んでいるのは、残念ですが、
建て直す訳にいかないのは、施工者側としても悔い思いをされているのかも知れないです。

気になるのは、事業者側が１７ｍｍの降下を、故意に１．７ｍｍと虚偽情報としてプレスに
流した可能性があることでしょうか。
購入者にも、周辺住民の方々にも、その程度だったのかと思わせる魂胆。
で、違うのではと指摘された場合は、担当者が単位を間違って流したと逃げを打てる手はずに。

もし本当だったら、購入者はじめ庶民をバ　カにした対処方法ではないですか？

購入を決めた人を不快にするための記載ではありません。
購入者や購入検討者、近隣の方々、または今後の中古購入者は、どのような状態のマンションであるかの、真実を知る権利があると思うからのコメントです。

>>849
ん？1.7mmじゃなかったの？17mmはでかいじゃん。

新聞に報道されたのですか？なに新聞ですか？

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003

これですね。

全くの素人だし、事が起こった当日その場にいた訳ではないので、憶測に過ぎませんが、1.7mmの変化でそんなに大きな音がするんでしょうか。中学生レベルの単純な計算をしてみると1.7mmなら屋上付近で1ｃｍ未満のずれですが、17mmだどその１０倍ってことになります。

↑　おっやるとおりです。買えません。買う買わないはそれこそ個人差ですから。
ただ、今回のような一件は、近隣に居を構えるものの価値をも左右するということなのです。
ですから購入者の方だけの問題ではないのです。大変失礼な言い方かもしれませんが、本件を購入した方はまだ逃げられるのですが、居を構えてしまっている者はどうにもこうも逃げることができないのです。

どこの「居」ですか？

↑
ほら信じてる人がいる。

難しいもんだいですね。
ここに住むのをたのしみにしていたのに・・・
でもキャンセル物件はすぐ売れると思いますよ。
検査がちゃんと通れば良い物件になるのでしょうから。
あとは買った人の考えですよね。
私は夢と未来をのせて１億円出そうと思いました。
でも今のここに１億だすかな？・・・考え中
別に下を通ったって危なくないですよ。
そんな建物、豊中市が建てさせません。
あとは買うか買わないかですよね。

No.853はおそらく愉快犯の煽りなんだろうが、
あなたのような自分の立ち位置しか考えない軽率な台詞は、千里を住まいや仕事場として
育ててきた先住者と新たに越してくる人間との関係を悪くするだけだぞ。
1000人単位が住まう巨大タワーであっても、その土地で末永く暮らすとなる以上、
周辺地域とのコミュニティ作りは不可欠だろうが。迷惑な奴だな。

ご近所さんだかなんだか知らんが、あなた方が一番千里の品格を落としてるように思うのは私だけでしょうか？
物件の安全性より、ご近所の安全性を疑いたくなるな。
同じ話を何べんも何べんも・・・。契約者はすっかり落ち着いてるやん。
私もご近所さんだけど、こんなヤツが近所に住んでるかと思うと情けなくなるな。

格差社会の象徴とも言えるタワマン。
周辺にはショボイ集合住宅多数(あくまでタワマンに比べ)。
宝くじにでも当たらなきゃ、庶民にタワマンなんて買えないよ。
妬み、嫉妬があるのは当たり前。

金持ちケンカせずって言うでしょ？
問題ないなら竹中を信頼し、堂々と契約すれば良い。

それともブランドにケチが付いたのが悔しいの？だったら、目糞鼻糞じゃん！

今回の施工ミス、Ｔ社を信頼し、安全性に問題なしと言い切れる人と疑念を持っている人とでは、どちらの割合が高いんだろうね。
この掲示板が賑わっている内は後者の方が多い気がする。

補修で強度確保できた姉歯物件と同等ですな
バキッという轟音が響きわたり１８F付近から土煙りが上がっている夢を毎晩みながら暮らす
千中タワーライフ

まぁ折れたり倒壊したりは現実問題としてないと思いますが、一方で傾いたままというの事実でしょう。新聞では（あとで、17ミリの間違いだったと簡単に言えるように）意図的に1.7ミリずれたなどと矮小化してるけど、傾いたままのタワーに住むってのは気にならないのかな？

三回目の速達来ました。
合意解除期限は２月末。
担当者から個別説明会のアポとり電話が来るらしい。
結構詳細な報告書が入ってました。

真の目的：安心して、できるだけ仲良く住める町にすること　　です。
憶測や推測でしか話をできないのは、住民に説明がないからに他なりません。

と思っていましたが、866さんの掲示が・・・。　是非、公開ください。

866です。
何か１７ｍｍにしたい人がいるみたいですが、１．７ｍｍでよいようすよ。
１〜２ｍｍと明記してありました。

補修方法はジャッキアップして、上下７０ｃｍにわたって鉄筋を除去、元の柱計上通りの
型枠を設置して、コンクリートを打設するそうです。

施工業者、ディベロッパーとも、対応も比較的早いと思います。　
報告書も素人向けに頑張ってわかりやすく書いてくれてる印象です。

キャンセルするつもりでしたが、微妙な心持ちになってきました。
でも、その柱が走ってる面に住むことになるので、元の金額気持ちよくは出せません。
２月まで、引越し先含めて考えることになると思います。

８６９＞
３０％ぐらい引いてくれるんだったら考えたらいいんじゃない？
当初の価格ではダメですよね。

確認したいのは、問題の上層階部分に住むことになるので、この縮んだ１．７ｍｍというのが
本当に該当箇所のみで発生したものなのか、上までダルマ落としの要領で下にズレたということは
考えられないのか、ということです。
個別説明会で確認してこようと思います。

８７０さん
南面は他面より割高だったので、３割引とかだと確かに有り難いですが、そんな話は出ないと思います。
少なくとも、文面からは全く感じられません(笑)
結局、納得できるか否か、という話ですね。
問題の面になってる部屋は、３ＬＤＫ８５㎡程度です。
５〜６０００万円台まで落ちるなら、今回の件含めて考えても、かなりお買い得だとは思いますが。

知り合いの関係者に聞きましたが、
キャンセル物件に対する問い合わせがかなり多数あるようです。
安く買おうとしている方かもしれませんが・・・。

いずれにせよ、当初からの契約者達（特にごねる契約者）には、
強気な態度でいく方向となるとのこと。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

>>874

893のまちがいじゃねぇ？

873のような輩がいるから、千里はモデルルーム見学者にまで契約者属性詳しく書かせたんじゃないか。
いざというとき丸め込みやすい、金持ちケンカせず。いいカモとも言うが。
多分、ここを買うような契約者は、揉めたりごねたりしないんだろう。
買ってない人間が煽ってるだけ。

とりあえず、身の丈に合わない物件には手を出さなければいい。
ここを買うだけの資産がある人間は、あたふたしてないだろうよ。

周辺に本当に住んでる人達には、何らかの告知をすべきだと個人的には思うが、
別に周辺住人からお金をもらってるわけじゃないから、的感覚なんだろう。
契約者に優先して告知するのは当然だと思う。

いずれにしても豊中市から周辺住民には何らかの説明はあるんじゃないか。
市も関わってる事業なわけだから。

ここで偉そうに上から目線で書いておきながら
実物のマンションを首が痛くなるほど見上げて大きなため息をつく
だけの方々です。

877さんのような人がもっといればこの掲示板もまともだったのだろう・・・。

格差、格差って書き込んでいる人、ダレも好きで格差付いた、付けたわけじゃぁない。
僻む前に努力して金持ちになってね！ゆとり教育とか格差社会をなくすためにしてるかも知んないけどもいいけどぬるま湯つかっているだけじゃぁ駄目だよ！がんばってこのマンション買おうぜ！

いずれにせよ公になったんだから、デべも監督官庁も変な対応は出来んよ。
これまでの経緯に不可解な点は残るけどね。

①事件事故が発生したら、直ちにニュースになる筈。かなりタイムラグがある。(まず、発生事実を伝え、詳細が不明な場合は、原因と被害の程度は調査中と報道されるのが普通では？)

②事故発生時、物凄い轟音と振動があり、約３００人の作業員が地下に避難。(周辺の人々はに対しては誘導すらせず)

③情報が出たのが事故当日のネット上である(内部告発？もしネット上の情報が一切無かった場合、新聞に報道されたか疑問)

④契約者に対して個別に対応。(合同説明会を開催し無かったのは、、何故？)
周辺住民が、ないがしろにされたと思っても無理はない。

このまま沈静化すれば、問題なし。(陰口は叩かれるけどね)
もし何かあれば、「ほらみた事か！」と大騒動は必至。

８６９さん、私も解除することも視野に入れ検討しています。
合意解除の期限が手紙には記載されていましたが、それまでに、判断する材料しては、
建築物構造性能評価委員会の決定の他、何かあるでしょうか？

なんで１９階部分は隠しているのでしょう。。。
落下防止の役目もないみたいだし。。。

オープンにして補修工事の状況見せたら？
建物に影響なく大丈夫なんでしょ？
それの方が契約者も安心する・・・かな？？

８８４さん
私は前回電話があった際、現場を自分の目で見せて欲しいと依頼しました。
上に相談するとの回答でしたが。(ニュアンス的には難しい感じでした)
少なくとも、詳しい写真を見ないと私は納得できません。
本当に１．７ｍｍなのか、正直半信半疑だったりします。
既に応急処置の補修がされてしまっているにしても、直後の写真などの資料がないことには…。

おそらく委員会の決定はＯＫが出ると思っています。
ただ、前例のないミスですし、まだこの工法のタワーで大地震を経験したものもない。
素人考えですが、委員会決定は指針にはなりますが、誰に正しい予想ができるのか、という
気持ちがぬぐえません。
何かあっても委員会が賠償してくれるわけではありませんから、何かあったら私たちの判断ミス。
そういう意味では不安は残ります。

知り合いの弁護士や建築士の意見は聞こうと思っていますが、ほんの気休めというか、
建築分野でも構造解析のプロに話を聞かないと、意味はないと思います。

あとは、今後の補償をいかに提示されるか。
アフターサービスの期間を延長し、この事故が原因と『推察される』瑕疵については
無償対応を行なう確約があるとか。
値引きは期待しませんが、このアフターサービスに誠意は表して欲しいと思っています。

とはいえ、購入したのが不具合のあった面の上層階ですので、解除前提で考えています。
１８階以下の南面や別面であれば、自分的にはＧＯサインを出したと思います。
その程度には信用していいデベロッパーや施工会社かと。

本当に楽しみにしていたので、残念でなりません。
そちらの不安もお察しします。
とりあえず、担当者からの連絡を待ち、個別説明会時に直接疑問点はぶつけてみませんか。
また聞き忘れなどが出ると思いますので、お互い情報交換できれば、ありがたく思います。

自分ならタダでも住みたいとは思わないな。
命のほうが大切だし・・・。