物件概要 |
所在地 |
東京都練馬区上石神井3-127-1他13筆(地番) |
交通 |
(1)西武新宿線「上石神井」駅徒歩12分(4・7・8号棟)・13分(1号棟)・14分(2・5号棟)・15分(6号棟)・16分(3号棟) (2)西武池袋線「石神井公園」駅バス約9分、「JA東京あおば」バス停徒歩3分(3・6号棟)・5分(2号棟)・6分(1・5・8号棟)・7分(4・7号棟) (3)JR中央線・総武線、東京メトロ東西線「荻窪」駅バス約26分、「JA東京あおば」バス停徒歩4分(3・6号棟)・6分(2・5号棟)・7分(1・7・8号棟)・8分(4号棟) (4)西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20分(3号棟)・21分(6号棟)・23分(2・5号棟)・24分(1・8号棟)・25分(4・7号棟)
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間取り |
2LDK |
専有面積 |
74.17m2 |
価格 |
6898万円 |
管理費(月額) |
1万8620円/月【内訳】〈全体〉1万830円/月 〈住宅〉7790円/月 |
修繕積立金(月額) |
7430円/月【内訳】〈全体〉3570円/月 〈住宅〉3860円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
844戸 |
販売戸数 |
1戸 |
完成時期 |
2023年6月26日完了済み |
入居時期 |
即引渡可(諸手続き後) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:RC8階建(1〜7号棟)、RC7階建(8号棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
東京建物 旭化成不動産レジデンス |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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Brillia(ブリリア) City 石神井公園 ATLAS口コミ掲示板・評判
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4501
マンコミュファンさん
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4502
通りがかりさん
まいばすけっと来週オープンするんですね。思ってたより早い
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4503
eマンションさん
>>4499 マンコミュファンさん
業界が破綻しようが金利さんは知ったこっちゃないです。
そもそもアベノミクスって、だらだらデフレ続けるくらいなら円が紙屑になるリスク覚悟で国債バンバン発行して全部日銀が買ってゼロ金利に押さえ付けて、株も不動産も日銀が買いまくって吊り上げようって無謀な挑戦ですから。
こんな状況でマンション買わなきゃいけない人は全員被害者。だけど、こんなバカげた政策を熱烈歓迎したのは日本国民なので、いずれ連帯責任を取らされます。
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4504
名無しさん
>>4503 さん
つまり強引に2%インフレにするためにゼロ金利で均衡保っていたのに、ここにきてゼロ金利解除と言い出した。物価だけでなく金利も上昇するけど賃金はマイナス2%推移で増税もするけど皆さん頑張って!ということでしょうか。この理解であってます?
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4505
eマンションさん
>>4504 名無しさん
強引にゼロ金利にしたところで物価上昇しなかったのに海外でインフレが進んで金利が上がった。一方で日銀はそれでもゼロ金利を諦めず国債全部買い占めて円暴落。品目によっては2%どころじゃなく30%とかのレベルで物価高騰。
給料?大手企業はちょっとだけ上げてきてますね。これを「好循環」と言い張ってるので日本人は×ねって言われてますね。頑張れるレベル超えてます。
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4506
匿名さん
>>4505 eマンションさん
確かに頑張れるレベル超えてますよね。会社は一時金などで対応してくれますが、物価上昇分はとてもカバーしきれません。この先、金利まで上昇されたら持ってる不動産も売り難くなるし、不安しかありません。。自分の身は自分で守らないといけませんね。
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4507
マンション検討中さん
教えてください。
第四次って何棟を販売してるんですか?
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4508
マンション検討中さん
こんなこと言うとあれだけど、団地ってオレの地元もやはり低所得者の情弱が集まって治安悪くてそのまま高齢化したもんな。煽りでなく事実として。違うのかな。
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4509
マンション掲示板さん
>>4508 マンション検討中さん
分譲の団地は高度成長期は憧れだったのよ
低所得者でないと入居出来ない公営賃貸住宅と同じに考えてはいけない
と思う
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4510
マンション検討中さん
>>4497 口コミ知りたいさん
直下型地震が来た時に地盤の脆い湾岸に住むリスクより高いリスクってそうそうないよ。
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4511
マンション検討中さん
>>4509 マンション掲示板さん
その分譲の団地は今どうなってる?
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4512
マンション掲示板さん
>>4511 マンション検討中さん
綺麗に建て替わってますが(本物件)
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4513
通りがかりさん
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4514
eマンションさん
>>4512 マンション掲示板さん
それはほんと良かったね。
20年後が楽しみだ。
高島平や多摩ニュータウンも同じでいいかな。
その時々に同じ考えの同じ年齢層が集まると言う点においては興味深いですね。
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4515
口コミ知りたいさん
>>4513 通りがかりさん
少子高齢化なんてのは解決された話なの?
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4516
マンコミュファンさん
>>4510 マンション検討中さん
そういう話しではなくて、石神井のマンションの比較対象として湾岸は相応しくないのでは?ということです。このエリアで買うのだからせめて周辺エリアとの比較かなと思いますが。
あとそもそもですが災害リスクを比較してという考え方に違和感覚えます。他よりマシではなくて、ここが安心かどうかという話しかと。そういう意味ではここは川沿い・旧河道・窪地で異常気象や集中豪雨の頻発する練馬ですから不安ですよね、となるのだと思います。
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4517
名無しさん
>>4509 マンション掲示板さん
所得制限はないものの23区最安なんて言われ、やはりそういう層が集まっていると思われる。
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4518
検討板ユーザーさん
>>4517 名無しさん
具体性に欠けるので、どのような層か明示頂けますか?
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4519
マンション住民さん
>>4514
そのあたりは高度経済成長期の失敗例。しかも外国人まで入り乱れてスラムの様相を呈してたり国家の失敗までが見え隠れする。
失敗を教訓にした現代では同年代ばかり入居させるリスクは思い知ったので、この物件みたいに様々な間取りを取り入れて画一的な層に偏らせなかったり、30~40代と70~80代の地権者を入れて一斉に老化することを避けてる。
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4520
マンション比較中さん
>>4519 マンション住民さん
70~80代の地権者がいるため、老化のスピードは更に早いと考えられる。の間違いじゃない?
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4521
口コミ知りたいさん
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4522
マンション比較中さん
地権者が他界した空き住戸には若い世代が入りますからね。で、その頃には今の40代あたりが高齢者の仲間入りして「現在の地権者」の役割を担い始める。
失敗団地は一斉に高齢化して一斉に空き住戸が発生して埋められなくなること。
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4523
マンコミュファンさん
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4524
マンション住民さん
4期は価格は上がりましたが周辺地域並か若干は安い程度ですし、住環境は素晴らしいマンションですよ。近隣と十分すぎるほどの空間があって、これほどの植栽が整備されてる物件はなかなかありません。
募集されてるのは主に1号棟ですがこちらも上石神井駅は近いですし、帰宅経路に安価なスーパーや100均があるのも生活に助かります。
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4525
マンション掲示板さん
-
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4526
名無しさん
>>4523 マンコミュファンさん
一期でも高層階はマシですが、低層は目の前の崖の上に立つ戸建ての人と目が合いますからね。5~7号棟はその点がイマイチ。安いのにはワケがあります。
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4527
マンション住民さん
>>4526 名無しさん
7号棟の高層階はマシどころか富士山が見えたり最高ですよ。
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4528
匿名さん
>>4527 マンション住民さん
1号棟や4号棟でも富士山眺望の部屋があるそうです。
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4529
口コミ知りたいさん
>>4528 匿名さん
1号室の道路向きの窓ですかね…
もしかすると他の部屋と価格が違うかもしれません。
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4530
匿名さん
>>4529 口コミ知りたいさん
角部屋だけじゃなく中住戸でも、西側の開けているほうが見える住戸の上の方なら見えるそうです。
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4531
評判気になるさん
ここはやはり地方出身者が多いのかな?微妙な富士山が見えて何がいいのかちょっとわからないw
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4532
匿名さん
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4533
匿名さん
>>4532 匿名さん
そうですね。眺望って、何が見えるかがポイントです。東京なら、皇居、富士山、東京タワー、レインボーブリッジ、スカイツリーや御苑等の緑が人気ですね。
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4537
マンション住民さん
>>4532 匿名さん
やっぱ日本人にとっては特別な存在ですよね。東京だけでも「富士見」って地名が多いのが物語ってます。石神井公園にも富士山ビューポイントがありますね。
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4538
マンション掲示板さん
「富士山ビュー」は素敵だと思います。
一方で第1期に販売された中でも低層階の「戸建てビュー」や第2期~第3期で販売されたベランダから前の棟の玄関しか見えない「団地ビュー」は最悪だと思います。
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4539
マンション比較中さん
>>4538 マンション掲示板さん
べつに最悪だとは思いませんね。
じゅうぶんな間隔がありますし将来的に環境が変わらない安心感もあります。
ケチを付けたい方は何にでもネガティブ要素をみつけるものですね。
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4540
マンション検討中さん
>>4538 マンション掲示板さん
都内で家を買ったら、目の前に玄関はまぁありますよ。戸建ては隣の家の中が見えるはアルアルです。なんせ、もうぎゅうぎゅうに建ってますから。
それが嫌な人は、郊外の建売住宅にするんじゃないかなと思います。だいぶ、都心から離れれば可能。
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4541
匿名さん
ここの良いところは低層でも日照が豊かなこと。1階の広い専有庭、2階3階のグリーンビュー。特に1号棟は庭先が公道でもプロムナードでもなくプライバシー性が高く魅力です。もちろん上に行けば空が広くなり、住戸によっては富士山、新宿の高層ビル群等が見えるのもスペシャルですね。
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4542
マンション住民さん
しかし窓の外の景色ってそれほど見てるわけでもないんですよね。レース掛けてますし。
景色が重要なのって住戸より日常的に歩く共用部の廊下だったりする気がします。
団地ビューとは言いますが、夜になるとこの物件の光景自体がなかなか壮観です。
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4543
マンション掲示板さん
>>4531 評判気になるさん
都内に住むとビル、家の密集なので富士山見えると
良いなと思います。やっぱり綺麗なのでちょっと得した気分です。
あと、部屋によってはスカイツリーが見えます。
前の家からも見えていて、引っ越後には見れなくなるなーと寂しい気持ちでいましたが、見えました!
世界〇〇デーごとに色が変わるので、楽しみにしてます。
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4544
匿名さん
>>4542 マンション住民さん
1号棟の共用廊下からの石神井公園ビューは素敵ですね。多分2、3号棟からも。春はさらに桜もきれいだと聞きました。
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4545
住民さん
10月入居前に撮った写真です(6号棟)。
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4546
口コミ知りたいさん
>>4545 住民さん
すぐ目前にさえぎる高い建物が無くて良いですね
スカイツリー見えますね
空の青と雲が素敵です
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4547
匿名さん
>>4545
住民さんって言ってるけど営業ですねw
あからさまにどの部屋から撮ったと分かる写真、個人が特定されるから普通の感覚なら上げないw
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4548
評判気になるさん
>>4547 さん
10月に入居した住民です。6号棟はおそらく売り切れなので営業する必要がないですね。
少し悪意があるような推測がされて嫌ですが、営業と言われると眺望が良いと認めてくれて嬉しいですね
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4549
匿名さん
>>4547 匿名さん
営業さんなら、もう買えない棟ならではの眺望上げるかな? 1期で買えたら良かったと思わせるだけじゃないですか?
リセールの営業か売主かも。
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4550
口コミ知りたいさん
>>4549 匿名さん
営業ならどんなに良かったことか、、、
このご時世に自分の家からの眺望の写真をネット上にあげるとか、ネットリテラシー低すぎて、やっぱこのマンションの民度低いんだなぁ、って感じ
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4551
匿名さん
>>4550 口コミ知りたいさん
で、具体的にこの写真にどんなリスクが潜在するって言いたいの?幾つかの部屋のいずれかと推測出来て、そこから悪意を持った第3者が何が出来るって言ってる?ネットリテラシーって言葉の上っ面だけ聞き齧っての知ったかの方がよほどみっともない。
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4552
eマンションさん
>>4551 匿名さん
とにかく自宅からの眺望なら削除依頼した方がいいですね。そもそも何目的での投稿でしょう。検討板で自慢したかったのですか?
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4553
マンション住民さん
部屋からの眺望自体が第三者では検証できないので特定に至ることはないと思いますけどね…
1期とはいえ最上階は安くなかったでしょうし、冬は寒くて夏はクソ暑いとか我慢することも多いので眺望を自慢したいくらいはいいんじゃないかと笑
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4554
通りがかりさん
>>4553 マンション住民さん
それで本当にアップしちゃうあたりがね。
民度が低いと言われてもしょうがないのかなあ。
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4555
名無しさん
>>4547 匿名さん
既に入居者もいますし、インスタで景色上げてる人もいるので、逆に、営業しなくても売れると思います。
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4556
マンション掲示板さん
>>4552 eマンションさん
それくらい治安が良いってことではないですか?
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4557
口コミ知りたいさん
>>4553 マンション住民さん
ふふふ、冬なのにあったかいです。
夏はですね、ベランダが広い分、リビングに注ぐ光が軽減されるので、直射日光当たる一軒家より涼しいのです。
日照の角度の違いを計算して設計されてます。
夏は太陽が高いから、日陰になる。
冬は低いからリビングに光が入ると。
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4558
マンション住民さん
>>4557 口コミ知りたいさん
そのあたりは他の住戸も同じで、今のところ暖房が必要な日がほとんどないのが驚いてるくらいですが、最上階は天井が外気に触れてるって事情が違うんですよね。
まぁ、この物件の断熱性能は高い気がしてますが、私は前の住居で電気代きつかったのもあったので今回は避けました笑
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4560
マンション比較中さん
早速の階数カースト、最上階マウンティングと、買えたのにあえて買わなかった対決ですか。ご苦労様です。
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4561
マンション住民さん
いやいや、電気代を気にしてる時点で最上階を買える器じゃなかったってことですよw
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4570
口コミ知りたいさん
階数も特定出来ないのに勝手にどの部屋かをこうした掲示板に書き込むのはそちらの方が不適切行為です。荒らし目的の外野以外は誰もこのようなマンションで階数マウントなどは意図してないでしょうし。おかしな輩の投稿はむやみに反応せずに削除依頼をかけるのが良いかと思います。
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4571
マンション住民さん
眺望の共有なら共用部とかにして欲しいですね。5号棟だと住人なら誰でも入れるので理想的なんですが、高いところにたどり着けるのは階段だけな上に視界を他の棟に遮られてるのが残念です。
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4572
評判気になるさん
住民板は駐輪場の枠で揉めてる模様。子ども乗せ電動ママチャリ必須の検討者は駐輪場外れた場合はどうするかよく事前想定してから申し込むのが吉。
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4573
マンション検討中さん
購入者板の書き込みが他の掲示板でも話題になってるよ。
「このマンションは子育て世代にあまりにも冷たいマンションだ」って。
子育てに関する意見はすぐに潰される。過剰なまでに反対されるよ。
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4574
管理担当
[No.4559~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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4575
通りがかりさん
住民板見てると、ここで3人乗り自転車を保有するのは難しそうですね。自転車でマンション諦めるのも残念な話しですが、必須というか方は検討から外すべきですね。
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4576
買い替え検討中さん
3人乗り自転車に拘るなら埼玉や千葉に行くか戸建て買うべきですね。高くて敷地が狭い都区内のマンションは向いてません。
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4577
検討板ユーザーさん
>>4576 買い替え検討中さん
いやこのマンションに問題があるだけです。しかも台数というより住人の問題のような気がしますね。住民板見るとよくわかります。
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4578
マンション住民さん
23区の大規模マンションで平置き駐輪場がこんなに用意されてる方が珍しいと思うが。人気のタワマン物件だとまずない。
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4579
eマンションさん
購入を検討しているのですが、今から購入した場合、駐車場と自転車2台の空きはあるのでしょうか。
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4580
評判気になるさん
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4581
匿名さん
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4582
エスパー
西武新宿線 上石神井駅の高架化が決定しましたね!
資産価値向上に寄与しそうです。
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4583
マンション住民さん
高架化と一緒に上石神井駅東口ができれば、4号棟だと徒歩7分程度まで短縮されますね。立派な駅近物件に昇格です。
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4584
匿名さん
工事完了までたったの15年ですからね!あっという間ですよ(棒)。
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4585
匿名
>>4582 エスパーさん
何か直近で新しいニュースありましたっけ?
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4586
マンション検討中さん
高架化なんてとっくの昔に決まってるよ。
何を今さら。
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4587
通りがかりさん
高架化されると再開発も進みますし、楽しみですよね。
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4588
マンション住民さん
上石神井駅の高架化より西武新宿駅の地下道の方が先に完成しそうですね。こっちは西武新宿線全体の価値が向上します。
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4589
匿名さん
>>4583 マンション住民さん
東口なんて過去にも現在にも構想すらない。
自分の脳内を事実のように語らないでほしい。
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4590
評判気になるさん
>>4579 eマンションさん
駐車場と駐輪場は抽選の際に、デベロッパーが未販売住戸分として抽選に参加されていて一定台数確保されていますよ。
ただ、駐車場や平置き駐輪場などは人気のため、確保できるかどうかは抽選次第です。
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4591
マンション比較中さん
>>4589 匿名さん
東口として作らなくても高架化するのですからアプローチは改善されますよ。あと、車両基地の一部を空けて西友を移転する構想があるので、そうなれば必然的に東側にも入口ができます。
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4592
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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4594
管理担当
[No.4593と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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4595
マンション住民さん
子供の足音が響かない物件はおそらくない(踵から着地するのでゴムハンマーで殴ってるのと同然)ので親の躾が第一になってしまうんですが、ゴムハンマーで殴っても音が吸収されるような厚手の低反発素材を敷けばかなり緩和されます。
手っ取り早いのは厚手のジョイントマットですね。3cmもあれば十分な気はしますが高いので、安上がりに済ませるにはダイソーの一番厚い奴の2枚重ねか3枚重ねです。
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4596
マンション検討中さん
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4597
マンション検討中さん
skyduo外れました。
ここ南向きで神間取りに見えます。
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4598
マンション検討中さん
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4599
評判気になるさん
1ヶ月ほど住んでますが、この物件の良識は元地権者さんですね。
紹介会社からはデメリットとして説明は受けてましたが逆のようです。
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4600
マンション検討中さん
>>4599 評判気になるさん
デベが地権者多いことをデメというのですか?
通常、地権者=事業協力者ですが、ここは建替だから地権者は事業の主体くらいのポジションかと思いますが。
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4601
マンション住民さん
>>4600 マンション検討中さん
デベと仲介会社は違いますよ。
住民属性が偏ってる物件の場合は説明事項にはなりますし、その属性以外には勧めづらい事情はあるのかと。
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4602
匿名さん
練馬区は23区の中で文京区、杉並区についで治安が良いので良いところです。民度が低い人もいません。この掲示板で荒らしているのは住民でも検討者でもない通りすがりの人でしょう。
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4603
マンション検討中さん
>>4601 マンション住民さん
では4599さんは仲介されて入居した賃借人か、転売購入者さんですかね。
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4604
マンション住民さん
>>4603 マンション検討中さん
新築物件も不動産会社経由で販売してますよ。売買契約はデベと交わしますが紹介してもらった不動産会社からポイントが貰えたりするので、そっちのルートも多いんじゃないかと。
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4605
口コミ知りたいさん
>>4602 匿名さん
民度が低い人はいませんって団地なのに言い過ぎじゃ無いですか?
団地には歴史的に見て集まるもしくはそうなる傾向があると思いますよ。
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4606
マンション検討中さん
ひとことで団地と言っても初期の高嶺の花だった頃の団地と大衆化した頃の団地、賃貸&投資目的で大量供給された頃の団地は違いますけどね。
まぁ、人数が多いのは同じなので「変な人」の確率も上がりますが、これだけの人数で意思決定して建て替えを達成した時点で民度は高いと思いますよ。
世の中にはそれができず朽ちるに任せたままだったり、外国人に棟丸ごと乗っ取られてるケースの方が多いんですから。
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4607
検討板ユーザーさん
住民「うちのマンションは民度が高いんだ!」って言い張る場合、たいていそのマンション住民の民度は低い。
真に民度が高いマンションはわざわざ口に出さない。
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4608
マンション検討中さん
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4609
マンション検討中さん
>>4608 マンション検討中さん
物件概要に再登録8戸とあるから、32戸売れたようです。
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4610
評判気になるさん
>>4607 検討板ユーザーさん 4602です。私は住民ではありませんよ。練馬区民でもありません。第三者の目線で言っただけです。
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4611
eマンションさん
>>4607 さん 4596の人とかの発言があったから言ってるんですよ。そういう発言がなければわざわざ言いません。
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4612
匿名さん
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4613
評判気になるさん
>>4602 匿名さん
検討板以上に住民板荒れまくってますが。民度が高いマンションとはとても言えないかと。
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4614
マンション検討中さん
>>4613 評判気になるさん
ここは匿名掲示板ですよ?住人のうち何人がこのサイトを見ているのか、ほんの一部だと思います。総会などで荒れるならまだしも、この不特定多数が見れる匿名掲示板が荒れようが、住人の民度の高い低いなんて分かるはずありません。
そんな事気にしたり指摘するのはナンセンスですよ。
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4615
eマンションさん
>>4614 マンション検討中さん その通りです。書き込んでる中の何人が住民や検討者かどうか、全く分かりませんからね。この掲示板は書込みが多いスレに野次馬で荒らしが集中する傾向があるので、荒らしをしているのは全く関係ない外野の人でしょう。まず、住民や検討者だったらわざわざ荒れるような発言はしないでしょうし。
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4616
匿名さん
「まず、住民や検討者だったらわざわざ荒れるような発言はしない」←そうなんですよ。荒らしているのはほぼ全員、住民でも検討者でもない外野の人間です。
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4617
マンション検討中さん
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4618
口コミ知りたいさん
>>4616 匿名さん
貴方も住人ではないのでしょうか?
荒れそうなネタを投稿してますよ
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4619
検討板ユーザーさん
1人で何役もやってる荒らしがいます。
マンションを買えないので嫌がらせしているようです。
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4620
匿名さん
>>4619 検討板ユーザーさん
あなたも住人ですか?そもそもここが荒れてる原因は住人がネガティブコメントに直ぐに反応するからです。しかも感情剥き出しでね。そういうところが見ていて本当に痛々しいし民度が低いと言われてもしょうがないと思いますよ。
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4622
マンション掲示板さん
>>4615 eマンションさん
住人板のコメントは明らかに住人同士のものですよね。駐輪場問題や規約違反などは検討者やましてや外野がわかる内容ではありません。
自己都合の意見をぶつけ合ったりマウントを取り合ったり、荒れるような発言を素でされてますよね。意図的に発言をする荒らしより寧ろタチが悪いです。
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4627
管理担当
[No.4621~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、投稿を削除しました。管理担当]
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4628
検討板ユーザーさん
>>4622 マンション掲示板さん
荒らしが入ってるよ、当然。誰でも書き込めるんだから
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4629
マンション掲示板さん
好きな芸能人て必ず嫌いな芸能人にもランキングしますからね
これだけ盛んに投稿があるのも注目されてる証拠ですよ
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4630
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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4631
匿名さん
そうですね。よく晴海の話題のマンションと同列に語る人もいますから、ここはかなり注目されてるんじゃないかと思います。
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4632
マンション住民さん
荒らしてるのって買えない人じゃなくて「買えたけど他を選んで、自分が選ばなかった物件は良くなかった」と納得したい人だと思う。「他の物件を選んだけど不満が出てきて、選ばなかったここが輝いて見え始めて不愉快になってる」とか。
そもそも「買えない層」は販売金額の時点で興味がない。
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4633
マンション検討中さん
注目って言っても東京23区最安値だから話題になってただけだよね。
書き込みの勢いも以前に比べるとかなり衰えてる。
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4634
坪単価比較中さん
23区東部ならファミリー向けが3千万円台から買えるのに何を以って最安と言ってるのか。
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4635
匿名さん
23区西部で治安良くてこの価格はお得!(不動産バブルの現在で1億超えるのが当たり前になってる中では)って話じゃないですかね。
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4636
匿名さん
住むほどに良さを実感出来るマンションではないかと思っています。
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4637
マンション掲示板さん
ここは住民の質がネックなんだよなぁ。
せっかく東京建物のブリリアブランドなのにもったいない。
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4638
入居済みさん
>>4637 マンション掲示板さん
住民スレで話題になってるようなおかしい人って少なくとも私は遭遇していませんね。1000人以上の町の中に1人や2人いてもなかなか会えませんよw
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4639
口コミ知りたいさん
>>4633 マンション検討中さん
もう腐したくて仕方ないんですね 買わなきゃいいだけじゃないですか うちのマンション5年前5000くらいから今中古で7000万 周りの新築も同価格帯で売られてますが、正直この2000万差はどれだけその価値があるか疑問です 所詮マンションなんて箱ですからコスパ重視で生活やら教育側にお金をかける考えは賢いと思いますよ というかそれでも十分高いわ!もっと安くして!
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4640
入居済みさん
なんかここって独身っぽい人も多いんですが、1LDKの部屋は少ないので2LDK以上を買ってるんですかね。もしくは賃貸でしょうか。
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4641
マンション検討中さん
住民板で子どもを乗せた電動自転車を手押ししろみたいな話題があったけど重いし危ないんじゃなかろうか?男ですら超危険な気がするんだが…
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4642
マンション検討中さん
>>4641 マンション検討中さん
なんで駐輪場で乗せるのが前提になってるんです?そんな超危険な重量物が狭い敷地内で歩行者に衝突したら死亡事故ですが。
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4643
マンション掲示板さん
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4644
マンコミュファンさん
自転車と喫煙にはやたら厳しい癖にドアのリースは許せなんてポジショントークもいいとこですよ。
自分が不快なことはダメって言い続けてるだけなので取り合うに値しません。お察しの民度ですよ。
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4645
匿名さん
>>4644 マンコミュファンさん
自分の好みでルールをキツくもユルクも解釈してますね。荒らしかと思ったけど、住民しか分からない内容です。住民が住民版でムキになって攻撃的になるって恐ろしいマンションです。
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4646
マンション掲示板さん
>>4645 匿名さん
掲示板が活発で、民度の高い貴殿方も気になって見に来てしまう不思議な魅力。死んだ掲示板で(定義はよくわかりませんが)民度の高低すら判断できない寒いマンションなんか見てないで、本件購入どうですか?
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4647
マンション住民さん
他人に迷惑が及ぶ、ともすれば死傷者が出かねないルールと、誰にも迷惑がかからない飾り付け程度を同列に扱うって清々しいほどの詭弁ですね。こんなスレに関わらない方が健康のためですよ?
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4648
マンコミュファンさん
>>4646 マンション掲示板さん
購入はさすがにいらない。勘弁してください。
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4649
マンション検討中さん
一次取得者が多いときいてます。
共有部についての常識を、大手デベの大規模を購入・居住経験がないと分からないで俺流解釈してしまうんですかね。
営業は管理規約を渡して説明済みと言ってましたけど。
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4650
マンコミュファンさん
>>4649 マンション検討中さん
極めてどーでもいい俺流独り言で一体何を主張したいん?
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4651
検討板ユーザーさん
どれだけここで下げられようとも800戸も売れまくっちゃってるので、
それでもまだ粗探ししてわざわざ下げ発言しに来る輩はきっと売れ残って困っている競合他社の社員だと思っています。
皆さんお仕事大変ですね。
ご苦労様です。
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4652
匿名さん
>>4648 マンコミュファンさん
ここは購入検討の掲示板ですよ。
購入さすがにいらない人がここに居座ってるなんて、あなた誰なんですか?
度々こういう方が来ますが、
購入検討者かここの住人でもない人は、荒らしまがいの書き込みしてないで出ていって下さい。
あまりにしつこいようなら削除申請出します。
周知のためにまだ削除申請出さずに残しておきますが、削除対象ですよ。
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4653
マンション検討中さん
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4654
マンション比較中さん
住民板もそうだけど言い方がきついね。余裕がない。
このレス削除していただいて構わないですよ。ただの一検討者の戯言ですから。
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4655
マンション住民さん
余裕云々の前に民度が低いとかただの悪口ですからね。
そりゃきつく当たられるでしょう。
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4656
通りがかりさん
>>4655 マンション住民さん
はたから見てると4652さんの発言に問題があるように見えるのですよ。それが分からない人は、ネットやめたほうが良いと思います。
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4657
口コミ知りたいさん
>>4656 通りがかりさん
あなたの書き込みも問題あるように見えますよ。
それが分からないようですので、あなたもご自分で仰ってるようにネットやめた方がいいって事になりますよ?
この掲示板の削除対象だという正しい話で筋が通ってるか通ってないかと、感情を重視するかどうかの違いでしょうね。
ルールよりも感情を重視する方は問題あると思うのでしょうが、
現実には逆です。法律やルールが優先されますので、ネットというかこの掲示板の書き込みをやめた方がいいのはルール違反をしている人達です。
それだけの事です。
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4658
マンション掲示板さん
>>4654 マンション比較中さん
流石にこの物件いらないと発言しているのでただの一検討者じゃないですよね。検討外だと自分で言ってるじゃないですか。
じゃあなぜここを見続けて書き込み続けているんですか?
何者でわざわざここを見続けているのか、純粋に知りたいです。
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4659
マンコミュファンさん
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4660
eマンションさん
>>4657 口コミ知りたいさん
ネットのルール。荒らしたくないなら
荒らし=スルー
が基本ですよ。
荒らしに反応してしまう人は荒らしと同じ扱いになります。なので、そういう発言はやめていただけませんか。
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4661
eマンションさん
>>4660 eマンションさん
そうでしたね。
分かりました。今後は控えます。
お互い煽りコメントをみたら無言で無慈悲に削除申請出していき、治安の良い掲示板にしていきましょう。
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4662
比較中
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4663
マンション住民さん
ここ800世帯以上ありますからね。80世帯のマンションと比較すると変な人が住み着く可能性は10倍です。ただそれだけの話です。
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4664
マンション比較中さん
関わりたくないがためにレスがめちゃくちゃ減りましたねw
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4665
a
>>4662 比較中さん
ここは別物件が売れない営業マンしかいないと思うけどな~
わざわざここで意地悪のはどうでしょうかね?
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4666
マンコミュファンさん
>>4665 aさん
ここはもうほとんど売れてると思いますし、仕様・規模・駅距離などで賛否両論あるけど、ハマる人にはハマるし、他物件の営業に敵視されるような物件じゃないと思いますけどね。
愉快犯と、踊らされてるごくわずかな住民と、暇人とで賑わっていると思います(自分は暇人)
営業くさいのはこういうのじゃないすか?(他物件)
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4667
eマンションさん
>>4666 マンコミュファンさん
私もここの掲示板見てますがここほんとに営業マンっぽいコメントが多いですよね。
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4668
マンション比較中さん
ネットに慣れていない人がすぐ感情的になってレスするから、暇人が釣って遊んでるだけでしょ。どうみても。
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4669
名無しさん
>>4668 マンション比較中さん
ネットに慣れてない人のふりしてお互いこのマンションと無関係の可能性すらあるw
好きだなぁ、このマンション(の掲示板)
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4670
マンション検討中さん
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4671
検討中
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4672
評判気になるさん
このマンションの給水方式は直接水道方式でしょうか?
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4673
マンション検討中さん
>>4672 評判気になるさん
直接水道です。あと電気も直契約なので大規模マンションにありがちな制約とは無縁です。
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4674
名無しさん
>>4673 マンション検討中さん
情報ありがとうございます
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4675
マンション検討中さん
>>4664 マンション比較中さん
もう完売しちゃったから、レスが減ってるんですよ。入居した方々はほとんど安定してしまっているので見にも来ない。レスが盛り上るのは売れ始めてから完売までです。
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4676
通りがかりさん
>>4675 マンション検討中さん
完売してねーだろ。嘘つくな。
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4677
評判気になるさん
>>4676 通りがかりさん
まだ完売してないんですか。よく、そんな情報ご存知で。皆さんがそんなに気にして見てくれてるマンションなら、やはり購入価値ありそうです。
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4678
口コミ知りたいさん
>>4677 評判気になるさん
言ってること支離滅裂ですよ。
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4679
匿名さん
>>4677 評判気になるさん
suumoにも4~7号棟が新築マンションとしてでていますね。若い1次取得者なら眺望が抜けてる7階や8階なら魅力と感じるかも?
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4680
eマンションさん
>>4679 匿名さん
suumo見ましたが、「オートドア」を「嘔吐ドア」と誤字ってて萎えました。あれじゃ売れませんね。
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4685
匿名さん
>>4680 eマンションさん
私も最初見たとき意味が分からずに??ってなりました!
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4686
入居前さん
>>4675 マンション検討中さん
完売おめでとうございます!
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4687
マンション住民さん
中古で売りに出てるので空き住戸はまだありますけどね笑
私は永住目的ですが、買った値段より高く中古に出るのって悪い気分ではないですね。
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4688
評判気になるさん
>>4579 eマンションさん
ここの住民が近隣徒歩圏、それもかなり遠くまでの駐車場を奪いあった結果、どこも空きはありませんよ。大迷惑!
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4689
マンション検討中さん
>>4579 eマンションさん
ここの住民が近隣徒歩圏、それもかなり遠くまでの駐車場を奪いあった結果、どこも空きはありませんよ。大迷惑!
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4690
eマンションさん
いよいよ石神井公園駅の再開発が始まるんでしょうか?お店が次々と閉店するようです。駅周辺が使いづらくならなければいいけど。3年間は我慢ですね
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4691
マンション住民さん
>>4690 eマンションさん
再開発するのは上石神井の方ですよね?石神井公園駅は既に立派な駅舎です笑
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4692
eマンションさん
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4693
マンション住民さん
>>4692 eマンションさん
あ、その話もあったんですね、失礼しました。
南口には気に入ったラーメン屋さんがあるので近隣で続けてくれるとありがたいですね…
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4694
名無しさん
>>4691 マンション住民さん
上石神井南口 駅前通り商店街の立ち退きが、いよいよ始まりましたね。
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4695
マンコミュファンさん
竣工後ぐらいから出ていた5号棟の未入居中古が売れたみたいですね。
6,380万円だと今期の新築販売価格と変わらない値付けなので、その上で完売済の号棟を選べるから興味を惹かれる方もいたようです。
5号棟など一期で販売のあった号棟を中古で狙うのも(価格次第ですが)アリかもしれませんね。
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4696
マンション検討中さん
それにしても8号棟の半地下激安の3LDKは売れないですね。最終的に値下げかな?
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4697
マンション住民さん
現物を見てしまうと住みたいとは思えませんからね…あそこ。せめて通りから庭が見えなくしないとダメな気がします。それでも地下特有の湿度とかにも悩みそうですし、デベ所有で賃貸かもしれません。
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4698
マンション掲示板さん
>>4687 マンション住民さん
普通に新築で13戸売りに出てるけどどういうこと?
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4699
eマンションさん
>>4698 マンション掲示板さん
他のマンションにした方がいるんじゃ無いですか?
皆んな複数のマンションを検討してたり、人気の所は抽選なので。
ここは第二希望だった可能性もあり、頭金を捨てることになるけど、第一希望の方が購入できたから等は考えられます。
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4700
マンション検討中さん
>>4698 マンション掲示板さん
普通に1号棟は現在販売中だからじゃないですか?
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4701
あいうえお
1号棟はまだ完売してませんよ。
残りは一月以降の販売になると営業の方に聞きました。
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4702
匿名さん
>>4699 eマンションさん
地権者の人が売ってるのかと思ってました。
築1年以内で誰も入居してなければ、新築扱いだと聞いたことが。
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4703
口コミ知りたいさん
買って終わりではないんだよね。
近隣がどうとか、共用設備や自分の家の中の設備がどうとか、もちろん大事だが、自分が住む所の環境って自然にあるのではなく、また誰かが勝手に整えてくれるものではなく、自分達で築き上げていくものなんだよね。
他人任せはダメ
自分もやれることはやろう。
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4704
マンション比較中さん
>>4703 口コミ知りたいさん
先生急にどうなさったんですか?
何かご不便なことでもありましたでしょうか?
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4705
マンション住民さん
>>4703 口コミ知りたいさん
なら管理組合なり自治会なりに参加してみてはいかがでしょうか?
さすが自主管理していた物件だけあって役員は立候補で充足できてるようなので住民の意識は高い気がします。
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4706
名無しさん
>>4699 eマンションさん
すみません、ちょっと仰ってることがよくわからないのですが、単に売れ残りを先着販売してるという話しではないのですか?
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4707
匿名さん
>>4706 名無しさん
期を分けて販売してるのでまだ1号棟は売りに出してない部屋がある。
なんでこんなクソみたいなことやってるかは知らん。不動産業界の悪習。
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4708
管理担当
[No.4681~本レスまでは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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4709
マンション掲示板さん
管理人さんが黙認しているタチの悪い荒らしです。
みんなスルーしてください。
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4710
マンション掲示板さん
-
4711
マンション住民さん
この物件と石神井公園がどれだけ離れてると思ってるんだよw
んなの気にしてたら石神井公園沿いの民家が全部事故物件になるぞw
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4713
マンション住民さん
引き渡し以来、一度もベランダ掃除したことなかったのですが恐ろしいほど真っ黒ですね。下手に掃除すると隣に汚水が流れて迷惑かけそうなレベルですが皆さんどうされました?
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4714
匿名さん
3ldk7000万ってどこが安いんだろうね、掲示板では安い安いという人居たけど。東京の西の方行けば3ldk3000万とかだぞ
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4715
名無しさん
>>4713 マンション住民さん
ベランダは水を流すと隣に迷惑なので、
雑巾でマメに拭いた方がいいです。
あまりに汚くて掃除するのが嫌な人は、
ダスキンや家事代行などに頼めば良いと思います。
せっかくの新築なので綺麗に使って気持ち良く生活してください。
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4716
匿名さん
>>4713 マンション住民さん
うちは,ケルマーの高圧洗浄機で掃除してます。
とっても綺麗になるので、オススメですよ!
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4717
マンション住民さん
>>4715 名無しさん
やはりそうですよね。雑巾でなんとかなるレベルじゃない気がするので、1回目は業者に頼んでみます。
>>4716 匿名さん
ちょっと調べてみましたがこれいいですね。隣に迷惑がかかるほど汚くなる前に定期的に掃除します笑
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4718
マンション掲示板さん
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4719
eマンションさん
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4720
マンション掲示板さん
雨の日に外で電化製品を使うとか現実的じゃないし、
ネットで知った情報を書いてるだけで、
実際には使ったことのない人でしょうね。
ネット情報を書くだけのいつもの人です。
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4721
通りがかりさん
>>4716 匿名さん
ベランダ掃除にケルヒャーちょうど検討してました。
水栓がないのがどうなのか音がどうなのかなど気になってます。
バケツに水ためてやる感じですよね?
サイレントでもうるさいのか気になってます。
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4722
名無しさん
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4723
入居済みさん
住民っぽいけど入居直後の問題になりそうな話ではある。
フローリングもザラザラなくらい埃だらけなので要注意。
掃除くらいして引き渡せと思うんだが…
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4724
匿名さ
>>4723 入居済みさん
販売中の1号棟は引渡し前にクリーニングしてくれると言ってました!
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4725
eマンションさん
>>4724 匿名ささん
それなら全戸にしたいとおかしくない?
1号棟は何か特別なことがありますか?
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4726
eマンションさん
>>4725 eマンションさん
竣工から引渡しまで9ヶ月以上経過してるので、クリーニングしないといけない位ホコリや塵などが溜まるのかもしれませんね。
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4727
匿名さん
>>4725 eマンションさん
1号棟は竣工後販売だから他の検討者が内覧した可能性もあるから、キレイにしてくれるのでは?
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4728
匿名さん
>>4721 通りがかりさん
ケルヒャーを持ってると、ベランダ掃除以外にも
洗車にも使えて便利そうですよね。
夏はベランダでホットプレートで焼肉をする予定だけど、
飛び散った油汚れもケルヒャーで綺麗になりそう。
Amazonでポチります。
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4729
eマンションさん
>>4728 匿名さん
ここはベランダでホットプレートOKなのは、加点ポイントだな。
最近のマンションはカセットコルロだけでなく、ホットプレートも不可のところが多いので
嬉しいポイントです!
この時期だと、ベランダで焼きそば焼くのも楽しそう。
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4730
マンション検討中さん
このマンションってバルコニーでバーベキューするようなノリなんですか?
本気で言ってますか?釣られてますか?
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4731
マンション比較中さん
火気を扱うカセットコンロはダメだけど、
牡蠣を使用しないホットプレートは
規制対象外ですよね?
ホットプレートは、どこのマンションでも
普通使ってますが…
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4732
評判気になるさん
>>4731 マンション比較中さん
うちのマンションでは使ってないわ。
どこのマンションでも使ってるって…。これ色んな意見ありそうね。
むしろそんなことがあったらそこそこの事件だわ。
洗濯物どーすんの?
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4733
口コミ知りたいさん
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4734
通りがかりさん
>>4732 評判気になるさん
MRではカセットコンロNG、ホットプレートOKと以前言われましたよ。
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4735
評判気になるさん
>>4734 通りがかりさん
私も同じことを言われました。
基本、ホットプレートはOKの認識。
問題ないでしょう。
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4737
マンション住民さん
ホットプレートならOKって言われても、それは周囲に臭いや煙が飛ばないように配慮してやれってことじゃないですかね。コンロや炭火ならどうやっても防げないのでNG、ホットプレートなら肉の種類を選べば何とかなりますから。
近所から苦情が出たら一発アウトだと思いますよ。
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4738
職人さん
まぁベランダでタバコ吸ってる人もいるから、それと同じだわな。
俺はホットプレートくらいな容認しちゃうかな。
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4739
マンコミュファンさん
>>4738 職人さん
正直このマンションなら、ベランダでタバコも焼きそばも焼肉も当たり前みたいな感じですかね。それはそれでどうなんだろ、容認できればね。
民度とか言われてたのが懐かしい。
ずっといつもの荒らしって、あなたがそうかもしれない。
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4740
検討板ユーザーさん
>>4738 職人さん
タバコは明確に禁止事項ですね。
ただ、ここの管理人は苦情が入らないと規約違反も大目に見てる感じはします。
例の自転車問題も上段に3人乗り置いてる強者がいますが、たぶん誰も苦情を入れてないんでしょう笑
良くも悪くも「空気を読んでくれている」
そんな感じです。
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4741
坪単価比較中さん
>>4740 検討板ユーザーさん
なら、ホットプレート程度なら
黙認レベルか…
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4742
評判気になるさん
>>4741 坪単価比較中さん
黙認ではなく、MRでオッケーが出ていますよ。
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4743
徳川
>>4742 評判気になるさん
MR了承済みなら、
堂々とホットプレートは
使えそうですね。
ここは、クリスマス時期には、
ベランダ手すりにLED照明を
点けてる家もいくつかあったので、
皆さん、ベランダにこだわりがありそう。
ベランダの活用度が高いのは、
大きなプラスポイントだと思います。
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4744
マンション検討中さん
-
4746
評判気になるさん
>>4744 マンション検討中さん
そもそも団地ですからね。
建替え前からそこは変わっていません。
-
4747
マンション比較中さん
ホットプレートOKでも「近所迷惑にならない」って大原則はあるので。ハメ外す住人がいて苦情になれば全面禁止になりかねないので節度は持ってやっていただきたいものです。
タバコ・騒音・敷地内の自転車走行といった迷惑行為は掲示板に晒されて注意を食らっています。
-
4748
マンション比較中さん
-
4749
匿名さん
>>4747 マンション比較中さん
マンション内で【晒す】って、
恐ろしさを感じるマンションだね。
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4750
BUS
この時期にベランダで食べるなら、
鍋の方がええんちゃう。
日本酒飲みながら。
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4751
通りがかりさん
>>4740 検討板ユーザーさん
ガチガチに管理されるよりいいですけどね
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4752
マンション検討中さん
マンションのベランダでお肉焼けて、飲めるって最高ですね。一応、周りも考えて煙もくもくにはしないのでは?
ホットプレートも無塩ロースターもありますしね。ホットプレートより、煙草の煙の方が有害なりです。
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4753
通りがかりさん
>>4740 検討板ユーザーさん
下の人、横の人が迷惑と思ってなければ成り立つ。
それにしても、3人乗り上から降ろすの大変そうですね...
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4754
マンコミュファンさん
>>4744 マンション検討中
ルールガチガチ、常に住民から監視されてる民度高いマンションをオススメします。ラフな挨拶はなし、きちんと礼儀正しく!民度高い方はそちらへ♪
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4755
評判気になるさん
>>4754 マンコミュファンさん
ここのルールもガチガチでは!?
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4756
マンション比較中さん
どこのマンションも明文化されたルールはガチガチですよ。とはいえ、ある程度は解釈の幅を持たせておくので運用を通じて最適化が図られます。
これが破綻するのは他人の迷惑を考えずルール破りを行う者や、ルール違反を指摘することに快感を覚える正義マンが現れた時です。あとは文面を自分の都合のよいように解釈して身勝手を尽くす原理主義者の登場が最も厄介で、最終的には裁判所に判断を仰ぐことになってしまいます。
こういう問題を総括してしまえば「民度」なんでしょう。民度が低い集団ではこういう争いが日常茶飯事です。
-
4757
ご近所さん
>>4756 マンション比較中さん
ベランダでの喫煙は、
よく見かけるけど、
解釈の幅の範囲内ということか…
-
4758
周辺住民さん
>>4757 ご近所さん
それはアウト。注意書きも出てた。
しかし私はタバコ吸ってる人を見たことないんだけど棟によって違うの?
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4759
マンション検討中さん
>>4758 周辺住民さん
台所で換気扇をつけて吸っても
結局外に排気されて匂うから、
ベランダで吸うのも同じだね。
根本的な解決には、マンション内は
全て禁煙にするしかない。
でも、そんなことは出来ないから、
結局はベランダでのタバコは
黙認しかない。
-
4760
匿名さん
>>4759 マンション検討中さん
このマンションに限らず、同じではないのでベランダ喫煙の黙認は賛同しかねますね。
-
4761
周辺住民さん
>>4760 匿名さん
ここは旧団地のルールが根強いから、
元からの住民の暗黙のルールには従わないと
ハブられるよ。
ある意味村社会。
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4762
匿名さん
バルコニーのタバコは禁止ですよ。管理会社から指摘して貰えば良いと思います。
-
4763
契約者さん1
旧団地のルールがそのままだったらベランダに突っ張り棒立てて洗濯物干しまくらせろとか敷地内でキャッチボールさせろとかの世界。
セキュリティゲートなんて面倒なもの作るなって意見も出てきそうだけど、そうはなってない。
-
4764
マンション検討中さん
現在ご検討中の方にお伺いします。
金額帯はかなり魅力的なのですが固定資産税の部分がかなり高めに提示されておりましてランニングコストの点で足踏みしております。
検討中の皆様固定資産税どの程度と案内を受けられておられますでしょうか?
-
4765
購入経験者さん
キャッチボールやってる子供はいますよ。
でも、子供が活発なのはいいことだから、
全然問題ないですね…
ただ、時折、車にボールがぶつかってので、
それだけが心配かな。
-
4766
デベにお勤めさん
子供が活発なのは良いことですが、ルールを守れないのはよくないですね。
安全性や器物破損を起こさないためのものなので甘い顔せずに注意すべきかと思います。
-
4767
検討板ユーザーさん
悪いことをしても叱られずに育った子は問題起こす大人になってしまいますからね。
他所の子でもルール破りをしていたら大人が注意するのが地域で育てるということです。
-
4768
eマンションさん
ここでもまだ嫌がらせしてるんですね。
誰か相手にしちゃっている人がいますね。
ずっと無視を続けないといなくならないですよ。
-
4769
eマンションさん
ほぼ1人の投稿なので、
皆で無視しないと嫌がらせ続きますよ。
-
4770
匿名さん
>>4767 検討板ユーザーさん
周りの人が注意してあげるのも良いと思います。親から言われるより、効果ありです。だって、それが一般の意見だもの。
楽しく遊んでるのに口うるさい人がいたなと思うけど、大人になったら言われた理由が分かるようになる。
言われた事がない人は、ずっとそのまま大人になっても他人に迷惑をかける気がします。
-
4771
デベにお勤めさん
>>4770
そうですね。
今はトラブルを恐れて他人に注意しづらい世の中になってますが、本来はそうあるべきだと思います。
なんでもルール通りにする必要はないと思いますが、危険なことや他人に大きく迷惑をかけることはちゃんと注意が必要だと思います。
-
4772
匿名さん
-
4773
匿名さん
>>4772 匿名さん
戸数按分で確保されているのを、同時期に購入した人たちの抽選に参加だそうです。
-
4774
契約済みさん
>>4764 マンション検討中さん
ゲストサロンで提示されたのですか?
それとも中古とかで他で紹介されたのですか?
うちは65サイズの部屋で20~30万だったように思いますが、ネット上で調べた限り最近のこのランクのマンションでは相場通りの金額だと思いました。
あと、初期費用で一緒に渡す固定資産税分は仮の金額で、ある程度戻って来るかもと聞いておりますが。
不安でしたら、担当の方に詳しく聞いてみてた方が良いかと。
-
4775
契約済みさん
どちらにせよ、固定資産税高くて迷うくらい予算ギリギリの物件は買わないと方が良いと思います。
住居費で生活破綻したら元も子もないですから。
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4776
通りがかりさん
>>4764 マンション検討中さん
僕は19日申し込み予定ですが57.41平米5498万円
金額かなりUPしたらしい!抽選するかも
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4777
検討板ユーザーさん
>>4764 さん
>>4764 マンション検討中さん
僕は19日申し込み予定ですが57.41平米5498万円
金額かなりUPしたらしい!抽選するかも
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4778
マンション掲示板さん
>>4773 匿名さん
1世帯で2台借りている住戸は、どのような方法を使ったのでしょうか?
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4779
匿名さん
>>4777 検討板ユーザーさん
57.41平米の部屋は公式サイト見る限り5098万のはずなんですがそんなに値上がったんですか…
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4780
検討板ユーザーさん
-
4781
入居済みさん
値上げされたと言っても同条件なら価格スレに乗ってる2期からせいぜい100万円程度アップじゃないですかね?
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4782
名無しさん
>>4780 検討板ユーザーさん
65平米が5800万ほど
70平米が6500万くらいだったと思いますー
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4783
マンコミュファンさん
-
4784
マンション検討中さん
例の3LDK5400万の半地下物件はかれこれ6ヶ月くらい売れ残ってる?
値下げしてでも売り切るべきでは?
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4785
坪単価比較中さん
-
4786
マンション検討中さん
>>4784 マンション検討中さん
あそこは値下げより止水版を兼ねた目隠しが必要。
-
4787
評判気になるさん
-
4788
eマンションさん
単純に、買いたいなと思って登録までして抽選になるとかゴミシステムだと思いますね。恨みを買う販売手法だと思います。
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4789
検討板ユーザーさん
気づけば最終期みたいですね。先着順を含めると残り30戸みたいですが桜の季節まで残ってますかね?
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4790
マンション検討中さん
思ったより完売まで時間がかかってますね。
当初は即完売するんじゃないかとか言われてたのに。
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4791
口コミ知りたいさん
>>4790 マンション検討中さん
まずこの規模で普通は言われてないですし、即完売だけが正解じゃないですよ。
期を分けて販売していますから、予定通りの進捗なんだろうなと傍から見ています。
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4792
評判気になるさん
>>4790 マンション検討中さん
モデルルームの担当者からはGWを目安に売り切る予定と聞いたので、予定よりも早く売れていると思います。
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4793
評判気になるさん
>>4792 評判気になるさん
現在進行している第四期2次販売が最終期販売ですからね。
大半は3-4月に手続きを完了させて、今残ってる先着や今後発生するかもしれないキャンセル住戸をGW頃に売り切るのでしょう。
この物件はかなり計画的にのんびり販売してましたね。売上や人員の配置等も考慮しながらだったんでしょうね。
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4794
名無しさん
>>4790 マンション検討中さん
ここ中古で出てるのを数軒見ましたが、それも割と売れ残ってます。
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4795
通りがかりさん
>>4794 名無しさん
3件ぐらいしか見当たらないけどそれが割と売れ残ってるということなんですね。わかりました。
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4796
評判気になるさん
>>4794 名無しさん
新築が販売中なのに中古買う人いるんですか?
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4797
匿名さん
地権者住戸が多いから、新築未入居の売出しが数ヶ月前から出ては売れている。売れ残りより、さばけてるほうが多いよ。
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4798
通りがかりさん
>>4788 eマンションさん
これは販売員さんも売り方に問題があると思うとは言ってましたね。
ただ、現場ではどうしようもない「販売戦略」とか「値崩れを防ぐ慣習」のようです。他社もやってるようで…
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4799
名無しさん
>>4796 評判気になるさん
もう1号棟か条件の悪い部屋しか残ってないしね…
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4800
名無しさん
>>4796 評判気になるさん
既に購入されていたけど、狙っていた棟とか階数が出たらそっち買いたいです。
敷地が大きいので、上石神井駅、スーパー利用、さらに眺望重視なら4.5.7.8号棟らへんなのかな。
石神井公園駅、バス停利用、学校関係が近いのは2.3.4号棟狙います。
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4801
匿名さん
>>4794 名無しさん
中古1件だけありました。あとはブリリア石神井台の方でした。安くなってるかと思いきや売り出しより高い。
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4802
契約者さん3
ここって棟によって条件が違うのですが、実際に住んでみると感覚が変わりますね。
入居前は一番ハズレ感があった2号棟がなんか一番いいなぁと感じてます。
廊下側はリバーサイド&桜ビューですし、エントランスから5号棟は至近、そして5号棟が豪邸の正門ゲートみたいな感じになってて…とか、入居前と印象変わってます。
あと上石神井駅の最短は動線的に7号棟より4号棟ですね。4号棟は西側だと見晴らしは富士山ビューで最高なんですが東側だと他の棟に視界が遮られてしまってるので、エントランスまで遠いことと併せて残念です…
その代わり、全てのゲートから遠いので不審者が入り込む可能性は低そうです笑
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4803
通りがかりさん
>>4798 通りがかりさん
融資審査や登録など重要な捺印書類などもだして、休日なども時間を消費しているわけで、真面目に最初から動く人が馬鹿をみるシステム。せめて登録先着にすべき。他社がやってるのも承知してますが、業者側の利益しか考えていない悪慣習。
そのうち訴える人が出てくると思います。
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4804
マンション住民さん
>>4802 契約者さん3さん
今日みたいに風の強い日はエントランスから遠くても敷地中程で、他の棟が強風から守ってくれる住戸もいいですね。うちは窓面開けている分、窓閉めてるのに、風の音がしますし、洗濯物干すのも控えました。
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4805
評判気になるさん
HPの記載内容と予約枠の埋まり具合を見ると、いよいよ完売が近い感じですか?残すは先着順だけ?
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4806
マンション住民さん
>>4804 マンション住民さん
結構、棟の間は開いているので先日のような強風だと洗濯物は干せませんよ笑
見晴らしは犠牲にはなってますが、ここって物件自体がきれいなので夜景はいいのと、庭も鑑賞対象になってるのが救いですね。
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4807
匿名さん
こちらは先着4戸と3月18日抽選の再登録販売5戸の残り9戸ですかね。
そろそろ完売ですね。
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4808
マンション掲示板さん
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4809
検討板ユーザーさん
逆に買わなくて良かったです。
ブリリアは良いけど、練馬の僻地ってのがキツイ
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4810
eマンションさん
>>4809 検討板ユーザーさん
買いかどうかは需給で決まるだろうから、早い完売であれば買いだったんでしょうね。
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4811
評判気になるさん
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4812
匿名さん
>>4809 検討板ユーザーさん
買わない(買えない?)決断しておいて完売間際のこのタイミングでこのコメント書いてる時点でお察しします。
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4813
eマンションさん
駅徒歩10分で僻地なら一体どこが僻地ではないのかと…
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4814
マンション比較中さん
>>4813 eマンションさん
10分は近いですね。
走ってない?w
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4815
名無しさん
公式が言ってるのだから駅徒歩は最短12分でしょ。私は10分だったとか主観は要らない。微妙なサバ読みは余裕のなさが垣間見えてダサいです。
まあ、上石神井駅再開発後は号棟によっては10分になる可能性はあると思いますけどね。
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4816
評判気になるさん
不動産広告の徒歩は1分80メートル換算。
実際の歩く速度では30代女性でも90メートル程度。
男性&慣れた道なら100メートル超えるので、広告と乖離する理由。
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4817
名無しさん
普通に歩いて10分は無理です。
石神井台の方も中古で検討しましたが、あちらで
ギリ10分でしたから。
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4818
マンション掲示板さん
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4819
名無しさん
>>4809 検討板ユーザーさん
僻地いいとこですよ。自然に興味ない人には価値がないのですが、自然を愛でたい人には最適じゃないかな。石神井公園には野鳥もいて、わざわざ写真撮りに来てる人もいます。子供から大人まで散歩してて、石神井川沿いの桜は凄く綺麗らしいです。
仕事帰りに夜桜見れたり、これから楽しみです。
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4820
評判気になるさん
>>4815 名無しさん
平均的な大人の足で80メートルが5分。男性で早歩きしたら、上石神井には10分くらいでつくかも。
石神井公園駅は早歩きなら15分かからないくらいかな?自転車だと5分で着きます。
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4821
マンション掲示板さん
>>4815 さん
>>4815 名無しさん
平均的な大人の足で80メートルが1分、男性で早歩きしたら、上石神井には10分くらいでつくかも。
石神井公園駅は早歩きなら15分かからないくらいかな?自転車だと5分で着きます。
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4822
マンション検討中さん
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4823
マンコミュファンさん
公式で駅まで徒歩20分~25分とされているものを「男性が早歩きしたら」とか「自転車だったら」とか、そういう子供みたいなことを言い出したらキリがない。
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4824
通りがかりさん
残っていた8号棟1階のお部屋も売れて、残り1戸のようですね。
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4825
マンション検討中さん
2024年1月には売り切れるだろうと言われてましたが、ずいぶん時間がかかりましたね。まぁ練馬だからね。
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4826
マンション検討中さん
>>4825 マンション検討中さん
地権者住戸除いても544戸ものスケールの大規模マンションがこの短期間でこれだけ売れてる事の異常さを理解出来ない方が今でもいるんですね…
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4827
評判気になるさん
>>4825 マンション検討中さん
残念ながら、このタイミングでの完売はデベの計画的な販売によるものですよ。売上調整なのか、契約手続きの平準化を狙ってなのかはわかりませんが、かなりゆっくり販売してました。まぁ、民間企業ですからね。
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4828
マンション掲示板さん
販売期間を区切って毎回抽選、しかも第一希望を出した部屋以外は売らないというやり方なので早期完売は考えてはいませんね。
極端に条件の悪い部屋だけを残さないことで最後まで値崩れを防ぐことを狙ってるのかと。
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4829
eマンションさん
徒歩12半前後って一番コスパいいっていうラインじゃないですか?不動産検索のよく聞く裏技(笑)
私は我ながらいい買い物したな~って褒めてる毎日ですよ。桜の季節が楽しみですねぇ。
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4830
マンコミュファンさん
ここ買いでしたね
駅から遠いこととデイスポーザー無しだけ飲み込めば最高な物件
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4831
匿名さん
>>4829 eマンションさん
駅遠の含み損物件です。
ここ、令和版団地と呼ばれてるのはご存知ですか?
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4832
評判気になるさん
昭和の団地は爆益で売れたから地権者はタダ当然で新築マンションを手に入れてるわけだが。
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4833
マンコミュファンさん
>>4831 匿名さん
すでに含み益1000万円越えですけど…
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4834
名無しさん
>>4822 マンション検討中さん
本当に、自転車めちゃくちゃ早いんですよ。
歩道も整備されてて、信号ほぼ無しで行けるんです。
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4835
eマンションさん
>>4831 匿名さん
都内にどれだけの団地があるか。今から隙間に建てるマンションより土地凄い広いです。どこでも良いわけでなく、周りの環境を見て選択。
コンクリートの耐久年数が60年でしたか?
これから再開発される団地、狙い目です。
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4836
通りがかりさん
>>4830 マンコミュファンさん
ディスポは10年に一回取り替えです。入れちゃいけない物もあるので...何年住むかによりますが、40年で4回取り替え?
とゆーか、20年後に同じ規格のものあるのか分かりません。
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4837
評判気になるさん
ディスポって維持費が高い割には凝った自炊しない人には全く必要ありませんし、結構無駄なことが多いですね。
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4838
匿名さん
>>4837 評判気になるさん
凝った調理をする人こそディスポの有効性は低いと思いますよ。ディスポ使えない生ゴミの種類が増えますから。
それはそうと自宅での調理を自炊と言っちゃってる段階で独身男性なの丸わかりですね。
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4839
口コミ知りたいさん
今のディスポーザーは使えないゴミの種類も減ってますし、ユニット自体の定期交換も同じ機種でなくてもOKなのでその時のアップデートしたものが使えます。利用選択肢が多い方が良いのでここも付いていれば良かったですが、元々の住民の方は高齢の方も多く新しいものや固定費が上がることへの抵抗感の方が強かったのでしょうね。
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4840
匿名さん
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4841
マンション検討中さん
維持費が高くつくものは避けたって点は評価できますね。
あとここ、高齢単身世帯が結構多いですよ。生活に余裕がある感じではない方もいらっしゃるので価値観はそれぞれです。
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4842
eマンションさん
ディスポ、あるほうが便利にきまってるじゃないですか。無いほうがいいとかって貧乏ったらしい議論ですね。嫌なら使わなければいいだけ。何回かマンション買い替えましたが付いていなかったのは30年ほど前に購入した物件のみでした。グレードの高い物件になるほど切れ味抜群のディスポーザーが付いていて便利ですよ!
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4843
匿名さん
ディスポーザー、専有部の機器は消耗品なので経年で劣化しますし、交換の度に都度10万ぐらい掛かるのでそこまでの価値あるかというとコスパは良くない。タワーマンションとかでも古くなるとディスポーザー壊れてそのままの家庭とか増えてますよ。
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4844
検討板ユーザーさん
>>4843 匿名さん
私の友人がまさにそうでした。10年経って壊れたけど、変えないって言ってました。
上手く使えるかは、その人によりますよね。
40年間後にじいちゃん、ばあちゃんになっても使う人は使うし、こまめに生ゴミ捨てるならそれで良い。
今は高性能の小さい生ゴミ乾燥機も出来てますし、進化してます。
-
4845
マンション掲示板さん
-
4846
検討板ユーザーさん
>>4842 eマンションさん
ディスポーザーは便利ですよね。このマンションついてないので使ったことがない人のコメントがほとんどかと。
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4847
マンション掲示板さん
ディスポーザーの便利さは理解できましたが、ディスポーザーがないマンションの掲示板で議論する意味が全く理解できませんでした。
値段や維持費と利便性を考えて、購入検討者がそれぞれ考えればいいんじゃないでしょうか?
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4848
マンション住民さん
ディスポなんかよりまいばすけっとが入居してる方がよっぽどありがたい
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4849
マンション掲示板さん
-
4850
評判気になるさん
なんでまいばすけっと?
あんまり使えない印象だけど。
駅開発は大丈夫なの?
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4851
検討板ユーザーさん
>>4849 マンション掲示板さん
まいばすが入ってるのはほんと神。冷蔵庫代わりになる
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4852
匿名さん
まいばすけっと言ってるのは独身男性なのかな。
スーパーのレベルとしては微妙。
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4853
匿名さん
-
4855
匿名さん
-
4856
マンション掲示板さん
-
4857
マンション住民さん
挨拶会に参加すると引っ越してきて一番よかったところはまいばすって皆さんおっしゃってましたが、ぐちゃぐちゃ言ってる人って住人じゃないんでしょうね。もう完売してるのでお帰りください。
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4858
マンコミュファンさん
>>4845 マンション掲示板さん
ちょいちょい、10年に一回はディスポだけではないです。
家電は10年使えたらといいますよね。
給湯器も替えです。他はエアコン、冷蔵庫、なども対象なので、10万じゃなくて、50万くらいずつは覚悟した方が良いです。
これはマンション購入したリアルな話です。
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4859
eマンションさん
>>4852 匿名さん
独身男性ってスーパー行くなら、松屋とかコンビニ行っちゃいそうな気がします。他にもお店あるし。小さい分、厳選されてるのでちょっと寄って買うには最高です。
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4860
マンション検討中さん
この人は「独身男性」を煽りに使ってるようですが、ここ買える独身男性って結構な勝ち組だと思いますよ。
-
4861
マンション検討中さん
>>4857 マンション住民さん
ここ検討板だから別にいいんじゃない?住民は住民板はどうぞ。
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4862
評判気になるさん
>>4860 マンション検討中さん
勝ち組の単身はこんな不便なところ買いませんw
-
4863
マンション住民さん
こんな不便なところなので、もうあなたは買えませんよ。
よかったですね。
-
4864
口コミ知りたいさん
実際に歩きましたが敷地の端に着くのに15分ほど。特に夜の道は暗いのに車通りは多い箇所ばかり。歩道は整備されていないところも多く心配になりました。毎日駅まで来て歩くには不便。この辺りしか活動しないならいいのかも。
-
4865
名無しさん
>>4864 口コミ知りたいさん
地図が苦手か、歩くのが遅い方なのですね。
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4866
口コミ知りたいさん
>>4865 名無しさん
Googleマップでも石神井公園駅までは徒歩24分、上石神井駅までは15分と出ますので。歩く速度は平均的です。
単純にここが駅遠なだけです。
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4869
管理担当
[NO.4867~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
-
4870
マンション検討中さん
駅遠いとか、不便とかいちいち言わなくてもいいと思います。
ここを買った人はみんな百も承知したうえで買ったんじゃないかな。みんな気にしてないですよね。
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4871
評判気になるさん
>>4870 マンション検討中さん
住民板で言うのは違うと思うけど、ここ検討板だしまだ販売中ってことを考慮したら検討者への一つの意見としては「駅遠い、不便」は重要要素としてアリだと思いますよ。実際に暮らしていく上でかなり大きい問題なので。
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4872
坪単価比較中さん
>>4871 評判気になるさん
立地はディスポーザーだの床暖房だのとはレベルの違う要素ですからね
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4873
匿名さん
ここは周辺環境にも恵まれてるし、かなり立地の良い物件だと思いますよ。
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4874
通りがかりさん
スーパーが微妙に遠いし飲食店が少ないですよね 上石神井駅周辺はごちゃごちゃしてる…公園、小学校が近いという点はいいかな
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4875
口コミ知りたいさん
-
4876
匿名さん
掲示板きてわざわざネガ書き込む人、プライベートでも文句ばっかり言ってそう。。
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4877
通りがかりさん
>>4871 評判気になるさん
遠い、不便と感じるかは個々人によってまちまちだと
思うので、あえて言うのは不毛だと思います。
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4878
匿名さん
>>4876 匿名さん
検討板でポジしか書かない人、何目的なのかと思う。検討者ならわざわざ競合相手増やすだけだし、購入者で自分の住まいをポジりたいか、売り手視点くらいだよね。
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4879
マンション掲示板さん
>>4874 通りがかりさん
自転車距離ですがOKストアとマルエツができるんですかね?
飲食店は少ないですね
公園小学校は確かに!個人的には図書館近いのもいいです
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4880
契約者さん7
駅距離なんて内見に行ったら分かる話なんですけどね。
4号棟なら950m。毎朝の通勤に耐えられるか耐えられないかは人それぞれ。
ただ、バス前提になる石神井公園駅はラッシュ時の遅延含めて不利ですね。
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4881
評判気になるさん
>>4873 匿名さん
川沿い低地というのが気になりますけどね。
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4882
名無しさん
>>4880 契約者さん7さん
夏冬梅雨は10分以上歩くのキツいですね。坂もあるしね。バスで石神井公園利用しようと思うけど、本数が意外と少ないですか?
-
4883
匿名さん
-
4884
マンション検討中さん
>>4878 匿名さん
購入者による自警団です。ネガコメが悪口言われているようで反応しちゃうんでしょうね。
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4885
通りがかりさん
-
4886
匿名さん
-
4887
匿名さん
完売してる物件にネガする意味がよく分からない。買いたいならネガするより働いた方が良いですよ。
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4888
評判気になるさん
まぁ、竣工イベントが報道に乗るとか目立つ物件ですし、それもあってなのか再販価格は概ね1000万円オーバーとかなかなかの好物件ですからね。
買わなかった人はネガしたくなるでしょうなぁ。
-
4889
匿名さん
-
4890
匿名さん
石神井公園は住環境も良いしリセールも期待できますよ。
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4891
マンション検討中さん
-
4892
匿名さん
10年設備安心サポートに入ってる方いますか?
今週申込締切で昨年から悩んでますが13万で5年目以降10年の間5年間だから入るか否か悩んでます 宝くじみたいなもんですかね?その分お金用意しとけば良いかなぁとも思う
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4893
匿名さん
>>4890 匿名さん
まあこんな駅遠では相場が少しでも崩れたら一気にリセール価格は下がるでしょうね。。
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4894
名無しさん
>>4893 匿名さん
相場が崩れてもリセール価格が下がらない物件が見つかると良いですね。応援しています。
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4895
評判気になるさん
その頃には上石神井駅建て替えで駅近物件になりますけどね、ここ。
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4896
マンション検討中さん
このマンションを購入された子育て世帯は、世帯年収はどのくらいが多いですか?
また、世帯年収がそれなりにあっても、マンションから近くめの保育園は入れましたか?
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4897
検討板ユーザーさん
>>4894 名無しさん
都心や駅近や人気エリアなら下がりませんよ。まず打撃受けるのが不人気路線や郊外駅遠物件です。
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4898
名無しさん
>>4895 評判気になるさん
駅舎建替えでそんな劇的に近くなるのですか?
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4899
検討板ユーザーさん
>>4897 検討板ユーザーさん
下がらないではなく下がり難いですね。
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4900
匿名さん
>>4898 名無しさん
今の上石神井駅って入口が武蔵関側に寄りすぎですからね。
あと、車両基地縮小して西友を移転するようなので上井草側からのアプローチは改善するしかないです。
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4901
eマンションさん
建替成功の代表的事例であるブリリア多摩ニュータウンの管理組合や理事会について学ぶのはどうだろう。
どのマンションも新築入居開始から5年くらいで修繕積立金を増額するが、どうやってマンション内の意見を集約したのかなど参考になるはず。あと、新旧住民のコミュニケーションとか。
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4902
マンション検討中さん
まぁ、全部委託管理なので自主管理のような総会が紛糾するって事態は多摩もここもないでしょう。
問題になりそうだなと感じてるのは、物価高騰しても預金金利がゼロなので長期修繕計画の前提条件が根底から崩れていることですね。ここに限らず日本中で炎上しそうです。
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4903
匿名さん
石神井公園駅前にタワー、公園側にまた1つ新築マンションがこれからできます。資産価値については、ご安心ください。
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4904
評判気になるさん
>>4903 匿名さん
どのあたりが安心なのですか?
相対的に下がりそうな気がしますが。
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4905
評判気になるさん
ブリリア多摩ニュータウン、ブリリア有明、ブリリア磯子それぞれ、理事会などで検索すると活発な活動の様子がネットで結構出てきますね。どこも理事長が若い。
あとはブリリア池袋も調べてみたいと思います。
桜の話が出てましたが、先人たちの努力の賜物ですね。我々も何十年後の人のために何か残したい。
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4906
通りがかりさん
>>4904 評判気になるさん
これから出る単価を見れば分かります。
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4907
マンション住民さん
首都圏は人口が増え続けていますが、中国人に買われまくって都心どころか中野あたりまでが1億越えてしまってもう日本人に手が出ない、そう考えると練馬杉並は当面安泰でしょう。
供給量が増えたところで今までは和光市くらいで検討してた層が流れて埋まります。
-
4908
名無しさん
>>4907 マンション住民さん
「中野・杉並」と「練馬・板橋」とではさすがに別次元かと思います。坪単価が違いすぎるので全く別のエリアと捉えるべきです。
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4909
検討板ユーザーさん
>>4904 評判気になるさん
これから出るものが高すぎて、自然に相場が引き上げられる感じですね
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4910
マンション掲示板さん
>>4909 検討板ユーザーさん
おっしゃるとおりです。
都内3Lで、1億切ったら割安なレベルでの相場です。
プラウドシティ方南町が割安な世界です。
今後さらに価格は上昇していきます。
このマンションは練馬で駅から遠いとはいえ、安すぎました。かなりの恩恵を受けられます。
まぁ次どこ買うのっていう話になりますが
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4911
マンション掲示板さん
近い上石神井駅近辺にタワマンができればここも変わるでしょうが、徒歩20分~25分と離れている石神井公園駅にできてもそんなに期待できないと思います。
そもそも住居を投資的に捉えるべきではありません。
-
4912
eマンションさん
>>4908 名無しさん
練馬区といっても広いので田園地区も含めれば平均は下がりますが、このあたりの価格帯は杉並区と同じですよ。急行止まらない上井草よりは高いですね。
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4913
契約者さん5
杉並区は浜田山、永福、南荻窪、善福寺等々の高級住宅街が多いので比較になりません。
恥ずかしいのでやめてください。
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4914
マンコミュファンさん
よくもまあ残り1戸の販売を残すのみのマンション板でくだらないやり取りが続くものですね。
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4915
マンション掲示板さん
練馬は練馬。
23区では目立たない存在。
でも私たちは私たちらしく生きていきましょう。
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4916
eマンションさん
>>4914 マンコミュファンさん
それだけ賛否の分かれるマンションでしたからね
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4917
マンション住民さん
賛否を論じたいマンションヲタは別として、住心地はかなりいい物件ですよ。
これだけの世帯数を抱えながら廊下で誰かと顔を合わせる機会自体がほとんどなくて「普通の東京のマンション」になってますし、それでいて植栽が育ってきて敷地が庭園状態です。
大規模マンションでよく問題になる元気が良すぎる子供も今のところいませんね。
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4918
eマンションさん
子供よりも地権者の老人が元気すぎるんだよなぁ。あいつら常にうるせえんだよね。
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4919
マンション住民さん
地権者さんとは何人か仲良くなりましたが「この人、10年後にはいないかも」って思うと複雑な気分になります…
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