プラウドタワー目黒MARC

>>2391 マンション検討中さん
シティタワー目黒とは立地が違うから、
競合比較対象にはならないね。
。

>>2393 匿名さん

東京都心のマンションはまさに世界的金融商品になってるので、先進国経済が成長し続け東京が何とか着いて行けてる限りは下がらない、上がり続ける。大事なのは世界中で余っているお金の行先としての適格性。金利も原材料費も付随的な要因。
ソウルのマンションの高騰が政治の失敗のせいと言われてるけど関係ないよ。韓国のIT施策に先進性を見出した外国人がきっかけを作ったということ。
ここはその意味で直接的な投資対象にはなりにくいけど、裁定が働いて一定の価値が維持される物件とは言えるのでは。ベストではないけど、郊外の純粋実需マンションとは分けて考えるべき。
まあ、資金があれば虎ノ門・麻布台に投資した方が効率的ではあるが。

投資先として魅力的なエリアは大規模再開発が行われている麻布台、虎ノ門、白金高輪、麻布十番、赤坂かな？

>>2403 匿名さん

その辺はあくまで投機目的で買う場所であって、実需では住めたもんじゃないんだよな。日常生活の利便性を投げ捨てて住めないよ。かといってここで金切り音に頭抱えて生活するのも御免。

>>2401 マンション検討中さん
そうかもしれないですが、それを言うとシティタワー目黒のほうがスーパー、薬局、ジムと便利な施設が近いし、目黒、五反田への動線も選べるし、不動前にも近いし、目黒川沿いで景観もいいし、線路からの音も少ないし、ここが勝てるのは目黒駅に1分近いだけな気がします。

>>2405 マンション検討中さん
シティータワー目黒はハザード立地なので検討以前の問題ですよ。
それに一分の差は大きいのです。

シティータワー目黒、低地はダメだよね。やっぱ

>>2406 匿名さん

成る程。駅前タワマンある中で目黒駅徒歩9分は…ちょっと論外だね。

山手線徒歩圏なのでいいんじゃないでしょうか。

>>2408 匿名さん
徒歩6分！

>>2401 マンション検討中さん
物件間の距離徒歩５分で最寄り不動前だから比較競合になるんだよ、分かるかな？全く同じ場所には建てられないことも分からないのか君はw
単に頭悪いだけか買って後悔してる可哀想なやつなのか。
まあ残念だったなw

ポジネガ入り混じってるが有益な情報はゼロ。
要すればヤフコメ的な野次馬ばかりで真面目に情報を欲している購入検討者はゼロということで良いですな。
そりゃ目黒から9分、桐ヶ谷斎場最寄りの東急目黒線各駅停車の不動前から徒歩7分の立地ではね。

>>2412 マンション掲示板さん
おまえの投稿がダントツで無益。

>>2413 マンション検討中さん
そそのかされて残念なマンションを買ってしまって今更気が付いたんだね～。悔しいねぇ。でもね、残念なオマエは浮かばれないよ～。アハハハ～

前向きに検討しているものです。
治安悪いですね。
出来れば購入しないで頂きたい人たちばかりです…笑

>>2415 マンコミュファンさん
武蔵小山に帰ります！

>>2405 マンション検討中さん
そんなにシティタワーが好きなら中古を購入すればいいのでは？目黒駅までの動線って目黒川から行人坂を登る動線のことです？よりしんどいだけでは？

ジムはマンション内にありますし、サブエントランスからは6分程度で駅まで着くので近いようで差はあると思いますが、好みは人それぞれなので。

Google mapで見ると、目黒駅までの徒歩分数はドレッセ、目黒マークは8分、シティタワーは12分になるんだよね。それがそれぞれの表記は6分、9分、10分になってるのは基準がどうなってるのか正直よくわからない。

ロシアのせいで木材だけじゃなく鉄、ニッケル、原油と資源全般が高騰してるから早く買ったほうがいいよ。どんどん値段上がるよ。

>>2417 匿名さん

トレッドミルだけ置いてジムと言い張るのはもう通じないよ。

マンションは徒歩5分以内が理想的ですね。最近の物件は徒歩10分以内が増えている。もう駅近にマンションを建てる土地が少なくなっているのかな。これからは戸建住宅の時代かな？

>>2421 匿名さん
意味不明
徒歩5分圏内の戸建なんてもっと有り得ないだろw

今の時代、駅前1分しか勝たんは

山手線徒歩1分なら勝てるだろ
地下鉄は5分以内いっぱいあるぞ

じゃあ山手線徒歩１０分以内でおけ？

>>2415 マンコミュファンさん
＞前向きに検討しているものです。
ご愁傷様です。

>>2425 マンション検討中さん

5分だろうな
でも目黒は1分があるからな

９月１日から徒歩何分という表示に関する規則が改正されるのは知ってますよね。
９分が、１０分で済むか、１１分になってしまうのか。そこが問題ですよね。

>>2426 マンション掲示板さん
しょうもなくてウケる

全戸1億越えのマンションの掲示板の割に頭悪い人多いですね。
金切り音=>駅前には住めないですね、っていうか都会には住まない事オススメです。思う存分自然の中で過ごしてください
徒歩7分？=>Google mapで見ればすぐ分かる。わざわざ掲示板に来てディスる必要なし
坂が登りきれない=>マンション検討する前に病院行った方が良いですね
風俗が…=>Google map見れば分かる。わざわざ掲示板まで来てディスる必要なし
ハザードエリア=>目黒川は人口貯水池あってほぼ大丈夫。これで浸水したらもっと別の心配が必要な壊滅的なレベル。現地行けば全然大丈夫な高さだと分かる

ディスってる方達がどんなところにお住まいなのか是非みてみたいです。

>>2430 通りがかりさん
残念ながら頭悪いのはあなたなんですよね。このマンションの前が丁度カーブなのか埼京線がスピードマックスの地点なのか金切り音がすごいって話をみんなしてるんですよ。偉そうに的外れな発言はつつしんでください。マンションのエントランスまでの話ですよ。フェンスかなんか突っ切って通勤するんですか？わんぱくですね。目黒川は正解。風俗がGoogleマップは意味不明すぎて、私は頭があまりよくありませんと言ってるようなもんですね。全般的に的外れ。本質や趣旨を読み違えるタイプですね！

>>2428 匿名さん
改正内容は、以下のようですね。
最寄り駅や商業施設への所要時間表記では、一団としての団地分譲の場合、販売住戸のうち最も近い建物からと、最も遠い建物からの所要時間を併記すると定められました。
またマンションなどの集合住宅においては、敷地内の最短距離部分からの距離ではなく、建物のエントランス（出入口）を起点として距離を計測すると定められました。
この場合、このマンションはエントランスからの距離で表記して9分としているそうなので変わらない？可能性高いかもしれません。今まで敷地からの最短距離で表記していたマンションは今までの表記が使えなくなるので、中古の販売時は、新築時より遠く表記せざるを得ないマンションが増えるんでしょうね。
参考になりました。ありがとうございました。

駅までの表記は1分1秒も1分59秒も同じ2分表記になるので実際に歩いて体感するのが良いですね。
とくにこのマンションのようにサブエントランスから最短の商業施設の駅改札への直結エレベーターを使うと表記より実際はかなり近く感じたりするケースがあると思います。また駅直結でもホームまで3分以上かかる某マンションもあるので、体感し自身が許容範囲なら実需購入にはなんの問題もないかなと思います。

>>2431 マンション検討中さん
すみません。おっしゃってる事わかりません。あまり伝わってないようなので…
フェンス？突っ切る？=>何度読んでもどうしてフェンスを突っ切ることになるのか？分かりません。あなたの思い込み
埼京線スピードMax？=>恐らく事実ではない、どのくらいの速度でどのくらいのデシベルですか？山手線駅周辺と比べてどうですか？これは事実
言いたかったのは、そんなに気になるならわざわざ掲示板に来る必要もないという事です。
風俗=>ストリートビューで駅まで行く道見れば環境見えますよね。
私は事実からしか判断しないし、事実が知りたい。スクリーニングから外れた条件の物件の掲示板に来てディスる時間はもっったいないと思うだけです。
全般的に的外れ、本質…=>思い込み

金切り音私も気になりました。ちょうどあそこがカーブで、1番外側(MARC側)の線路を走る電車(湘南新宿ライン？)が結構なスピードで走っているので金切り音しますよね。山手線の方が本数多いものの五反田、目黒で停車してますし、線路もMARC側ではないので私は気にならなかったですが。どうせ駅から歩くなら喧騒とは離れていきたい、かつ道沿いにスーパーとかコンビニが欲しいと思う人が多いと思いますが、ここはそれが得られないのでなかなか購入する決断が出来ません。もう少し価格を抑えてくれていたらなぁ、、

>>2435 マンション検討中さん
そうですよね。金切り音はこの場所特有の問題ですよね。駅から離れるかわりに喧騒とは離れて暮らしたいもとてもよく理解できます。

>>2435 マンション検討中さん

コンビニは敷地内にできますよ

>>2435 マンション検討中さん
そのように感じられる方は無理なさらないほうが良いかもしれませんね。それぞれのマンションに人により感じるメリ、デメがあり自身が後悔しないマンション選びが一番大切ですね。個人的には音に関しては、オフィス棟の裏、西側は許容の範囲かなと感じませんでしたので、そのように感じる方もいるんだなと参考になります。

ここの魅力は2階の広いラウンジとワークスペース
一階はただのアプローチからのエントランスで2階のラウンジに特別感があり、よくあるエントランスに続くソファ席とは違うプレミアム感はでそうじゃないですかね。
用途は違うけどメズム東京と感覚は似てるかなと思ったので好きな人は好きでしょうね。
結局ここはリセール目線、立地命の人達はターゲットにしてなく、そういう楽しみ方ができる人を狙ってると思うのでそれはそれで良いと思いますし、私は立地も良いとは言えませんが特段悪いとも全く思いません。
最近の新築のタワーの中では外観、ランドスケープデザインもアッパーレベルじゃないですかね？

内陸部では三田一、三田小山、虎ノ門麻布台、白金高輪東急と大規模再開発事業が目白押しですね。坪800～1000が普通になっていくんでしょうね。

>>2428 匿名さん

営業からエントランスからの距離で9分表記をしていると聞きました。その改正を先取りした上での現在の表記なんだと思います。

アトレ2の裏側出口から歩いてみました。マンションまで6分弱でいけますね。GoogleMapだと450mで徒歩5分。
坂にはなってますが、そんな傾斜きつくないです。GoogleMapだとほぼ平坦。

マンションのパンフの通りに、目黒駅中央改札から目黒MARCの正面出入口までだと確かに9分くらいかかりそう。信号もあるし。GoogleMapだと650mで8分。

>>2439 マンション検討中さん

そもそも山手線人気駅でこれだけの土地を使って開発してること自体に希少性はありますよね。
ブリリアはもっといい立地でしたが、とはいえマークのこういう土地も今後数十年経っても出るかわからないし普通にマンションが建ちますとは捉え方が違うんですよね。
目黒駅周辺のマンションとしてブリリアに次ぐランドマークの存在になることは確か。
またこれは主観なので異なる意見の人は流してもらっていんですが、家族の散歩コースで目黒マークからブリリアの方に行くことはあまりなさそうですが、ブリリアから目黒マークの公開空地に遊びに来ることはあり得そうな気がします。
お互いが価値高め合う存在になればこの開発も成功ですね！

>>2444 マンション検討中さん

ブリリア>パークタワー>>>その他駅遠の有象無象

結局駅前タワマンしか価値は無くて、競合する場合は規模が大きいランドマークとなる方が良いって当たり前の話。

>>2445 匿名さん
パークタワーは実需的には最悪

>>2447 マンション検討中さん

といいますと？

>>2446 名無しさん
何をもってその価値を位置付けてる？
投資家ですか？

>>2449 マンション検討中さん

>>2450 匿名さん

このデータあくまで平均やからねw
これ引用しただけかいw

平均のこういうデータだけで物事言ってたらそりゃ結論づけるようなこと素人でも言えるますよな。聞いて損した。笑
失礼しました。

個人的には現在築14年のパークタワーはあと6年で築20年。公開空地もあまり広くなく、将来の建て替えなどにも不安を感じました。駅近は魅力ですが緑も欲しい、人混み、築年数の古さ、作り、駅近マンションの価格高騰など気になり候補から外しました。実際の購入検討には駅近の軸だけでなく、それぞれの価値観で多面的に考え、個々人が満足できる物件を選択することが大事なのかなと思いました。個人としては市場環境や将来も見据えながら住むニーズと将来の5年後、10年後の時間軸でもしかしたら売る、貸すこととのバランスで検討していきたいと考えています。同時にもし売れなくても個人にはメリットある買い方もあるかと思いますのでリスクヘッジも考えながらとはなりますが。
いろいろ考えるとマンション選びは楽しいですね。

>>2443 マンション検討中さん
google Map を不動産検討に利用するには注意が必要です。

第一は距離から時間に変換する計算が不動産広告のきまりと違うこと。
不動産広告では１分間８０mとして端数切り上げです。（８１ｍだと２分）
前の例は、４５０ｍなので５分でなく６分。
この例では、６５０ｍなので８分でなく９分。

建物の出入口までで９分という事を確認したとの書き込みが以前ありましたが、これだと敷地の入口で９分になってしまいます。

第二は「ほぼ平坦」という表示が信用できない事。人間の感覚とはかなりズレがあります。

国土地理院地図/GSI Maps を紹介しておきます。
https://maps.gsi.go.jp/#16/35.628907/139.716847/&base=std&ls=std&a...

地図の中心の十字の地点の標高が左下に表示されます。
また、ツール ー 断面図 を選び、始点をクリック、終点をダブルクリックすると断面図が表示されます。

これだとマンションが標高約１５ｍ、目黒駅入口が約３０ｍ、裏口が約２７ｍですね。
マンションで５階か６階まで上がるのと同じな訳で「ほぼ平坦」とは思えませんね。
また南側の道路は標高約５ｍなので約１０ｍの標高差があり、目黒川の氾濫は問題ない事が分かります。ハザードマップだけ見ているとギリギリセーフですが、実際はかなり余裕があります。

>>2452 検討中さん
同感です。
この季節は目黒川、かむろ坂と桜が綺麗で公園も多く生活するにはいい場所だと私個人は思います！

一部のひとが競合と主張するパークシティ武蔵小山にいまだ売れ残りの大量在庫があるそうです。安いものをお求めの方には良いかもしれませんね。

>>2455 検討板ユーザーさん
武蔵小山には、山手線も桜も目黒川もないのでは？

>>2455 検討板ユーザーさん
正直、武蔵小山には何の魅力も感じないので安かろうと買いたくないです。

今日、目黒川(目黒駅よりの橋)を渡って林試の森公園に行きましたが、目黒川の桜も、林試の森(武蔵小山)の桜も綺麗でした。

>>2444 マンション検討中さん

目黒駅をよく言い過ぎかと
白金高輪駅より良いかな

白金高輪とか目黒とかじゃなくここ最寄り駅不動前の西五反田だからね笑
なんかそこを見ないふりしようとする書き込み多いんだよな

>>2460 マンション検討中さん
だれも最寄り不動前じゃないなんて書き込みしてなくないですか？
目黒まで歩いていけたらそれは目黒駅使うってだけで誰も不動前最寄りを見ないふりしてないと思うんですが、
そういう意味不明なコンプレックス丸出しの書き込み不要なんだよな

どう見ても不動前見て見ぬ振りをするでしょ笑
見てると言うなら推しの皆さまには不動前の魅力を是非ご紹介頂きたいものだね。

>>2462 通りがかりさん
このマンションに不動前って名前つけば納得してたんですかね？
デベも検討者もみんな不動前と西五反田をあえて推すような発言をすれば納得ですかね？
少なくとも検討者の大多数は素直に検討してるし、目黒推しで別に不満ないと思いますが、いかがでしょうか？

>>2461 マンション検討中さん
不動前最寄りの西五反田物件なのに白金高輪やら恵比寿の中古やら、ましてや駅前１分のブリリアやらの名前よく出しちゃってるからさ笑
的外れ過ぎてそれこそコンプレックス丸出しだと思うんだけどね

この反対側ですがドレッセ目黒と賃貸棟はあまり影響無さそうです。
10階くらいまで立ち上がってきてますでしょうか。

>>2464 マンション検討中さん
なんか辛いことあったんですか？

>>2466 マンション検討中さん

パークシティ武蔵小山がまだ売れ残り在庫を大量に抱えてることを暴露されてしまったんですよ。
だから荒れてるんだと思います。

>>2458 通りがかりさん
目黒川沿いの桜のトンネルと雅叙園の桜は本当に綺麗でした。

>>2468 近所を散歩さん

今日明日辺り満開でしょうか。

このマンションからすぐ近くにある亀の甲橋から見える桜が満開まではいってなかったですが綺麗に川のカーブに沿って枝垂れ桜になっているのが一望でき絶景でした！とても素敵な場所ですね。

今日も行ってみましたがちょうどカーブの線路沿いなので金切り音はかなり厳しいですね。
線路沿いや高速道路沿いは間違いなく富裕層は避けるので資産価値がやはり心配ですね。
それに加えて西五反田…

まぁスカイ買うわな…。港区&大規模&維持管理費安いのは驚異的。

スカイはキャンセル住戸2戸しかありませんので、今からでは厳しいですね。

訂正します。スカイは残り1戸です。

スカイはドブ川沿いかつ高速道路脇、おまけに白金奇数番、しかも地権者多いのでパスだな。住居にするような場所でない。更にハセコーだし

>>2472 匿名さん

港区の恩恵って何？

パークシティ武蔵小山と比べるとスカイの方がはるかにマシだけど。スカイも住みにくそうなロケーションだよな。やっぱり目黒、五反田って最高に便利だよ。

>>2477 マンション検討中さん
まぁ向こうは坪800で大抽選会だけど、こちらは坪650で第二期わずか15戸。差は歴然だな、やはり駅距離と規模と周辺再開発か。

残念ながらスカイとは比較にならないですよね実際は。
港区白金と品川区西五反田ではそもそも競合になり得ない。嫌ってる武蔵小山君みたいな理論になっちゃってる人いますね。客観的に見てシティタワー目黒の中古とパークシティ武蔵小山が比較対象ですね。
しかもこの物件こそドブ川付近のカーブ所の線路沿い。西五反田ね…

スカイは地権者が多く、高速道路と幹線道路に挟まれ、川も綺麗ではなく、緑も少なくエントランスも好みではなかったのでパスしました。投資用の購入が多いとのことで管理運営にも不安を感じました。
ちなみにスカイは最初安めに売り出し大抽選にし、後から価格をつりあげるデベのいつもの販売手法に顧客がうまくハマったパターンじゃないかなと考えています。
念のため付言すれば、スカイが販売された市況と今の市況はかなり違うと思うのと、決算月で今年度売り上げが達成していれば無理に売らないなどいろいろな事情も推察されるのでスカイの販売状況と単純比較でマンションの良し悪しを評価するのはあまり意味がないように感じます。あくまで個人的な意見ですが。

>>2479 マンション検討中さん
そもそも山手線使えないような不便なマンションいらない方ばかりなんだから来るなよ。わざわざ出張してネガりにくるあたり武蔵小山並にヤバいな。。もしくは武蔵小山のなりすましか？

>>2480 匿名さん

スカイ、コロナ前は普通に先着順で買えましたよ。そんな売れ残り物件が大抽選会になる程の異常な市況です。そんな異常市況の中販売進捗微妙な当物件。掴んだらヤバそうですよね…。

>>2481 マンション検討中さん

ここは最寄り不動前です。
健脚ハッスルすれば山手線駅も使えないことはない程度で、そこを最重要視して選択する人は多くありません。大抵が金切り音で離脱してしてしまいますが。

>>2483 評判気になるさん
数分歩けないようなご年齢ですか？車もお持ちでない？

>>2483 評判気になるさん

あなたは離脱してなんですね。笑

>>2481 マンション検討中さん
山手線沿線が頂点と思ってるお花畑さんは、もう少し不動産とか勉強した方がさすがに良いですね笑
山手線内側の内陸とはそもそも地価も資産価格上昇率も全く違うからね。
まあタクシー移動にご縁のない方且つ渋谷や新宿で買い物や飲食する方だと思うので実需でいいと思いますが笑

>>2486 さん
じゃあ何でそんなにここが気になるんですか？爆
矛盾だらけですね！

ここの人たち二言目には山手線徒歩圏と念仏を唱えていますが、今どき駅前タワマン以外価値が無いのは定説です。マンションエントランスから目黒駅改札まで実質徒歩20分でしょうか。非常時は良いでしょうが、日常使いはできませんね。

>>2488 口コミ知りたいさん

価値の観点は人それぞれかと思います。
それよりわざわざ価値のないと感じるマンションの掲示板きてコメント書くのはどうしてでしょうか？是非教えてください。

>>2488 口コミ知りたいさん
定説じゃなくておまえが武蔵小山の唯一の自慢を繰り返し他のマンションスレで唱えてるだけだろ。山手線徒歩圏内の方が価値が高いって方が世間一般の認識なんだよ。あきらめろ

>>2488 口コミ知りたいさん
あんた牛歩戦術でもしてんの？笑　買えない妬みは怖いなー

俺は単純に白金高輪駅と目黒駅で考えたけどね

>>2492 匿名さん

白金高輪は地歴を考えると他位が低い。この辺りは高台を買わないと落ち込んだ時のインパクトが怖い。

これから白金高輪は東急、三菱、住友などタワマンとオフィスビルの再開発が進んでいく。将来は虎ノ門麻布台、三田小山西と肩を並べるくらいに資産価値が出てくるエリアですね。

これから再開発されていく白金高輪も魅力がありますが、ブランズが出てくるまで待つんですか？開発されるのにも時間がかかりますし、ライバルも多いので、将来どこでも資産価値が保たれるかどうかは分かりませんよ。資産価値ありきで考えると、うまくいかなかったときの精神的損失は大きいんじゃないかと思います。

>>2495 匿名さん
品川までの地下鉄延伸決定や品川高輪再開発もあるからね。資産価値だけなら客観的に見て白金高輪に分があるでしょ。
ここが誇れるのは内装と目黒川の桜かな
永住目的なら目黒Marcな気がする。維持費はかなりかかるけど。

港区の底辺なんて買うもんじゃないだろ

白金高輪は開発が進めば、周りはタワマン、オフィスビルに埋もれてしまうだろうな。
資産価値が保たれるかどうかは微妙だわ

>>2494 匿名さん

商業施設が無いからダメ。
ただの団地街にしかならない。

>>2496 匿名さん

全ての白金高輪のマンションが値上がりするわけではないでしょう。20年後には延伸してるかもしれませんが、しばらくは商業施設に乏しいですし、結局目黒方面に出ることになりませんか？

>>2500 マンション検討中さん
白金高輪のマンションはプレミスト、高輪タワー完売、スカイも完売後のキャンセル1戸のみ、高輪松ヶ丘とグランメゾンも残りわずか、アトラスタワーも順調に売れている。
結局売れ行きが全てなので新築で人気ない物件が中古で人気になることはまずない。ここは2期以降が正念場だね

>>2501 匿名さん
アトラスタワーずっと先着残ってますけど、、、

白金高輪はスカイから大規模再開発がはじまったばかりです。これから活性化するところで、持続可能でポテンシャルのあるエリアで将来が楽しみです。

マウント合戦に苦笑

目黒は江戸時代からの景勝地で大名の下屋敷が多く、目黒川のお陰で今なおその面影が残ってますね。白金高輪は江戸時代の大縄地、昨今の開発状況を見ると、いまだに伸び代がありますね。

南向きが比較リーズナブルで検討したいのですが、5階だと騒音がひどいのでしょうか？今も線路側のタワマンですがこれよりは離れているのと向きは反対なのでだいぶ音は少ないですが寝室で朝起きてからは結構気にはなります。

>>2506 マンション検討中さん
ここの購入者かデベか分からないけど騒音ないって言っている人がいますが、気になるならないは個人差あるので現地に確かめに行かれた方がいいですよ。二重サッシにしてることが全てを物語ってますが、確実に音はします。私は電車の音が気になったので購入を見送りました。

>>2506 マンション検討中さん
音は感じ方は人それぞれですし、室内ならサッシの防音性能に依存するため現地で体感し、5階での音を想像するか、デベにdBを聞いて想像することをおすすめします。
個人的な予想としては、現在の南側1階付近で聴く音と5階付近で聴く音はそれほど違わないのではないでしょうか。前にあるオフィス棟を越える階は遮る建物がなくなるぶん音量に変化があるかもしれませんが、それ以下の階はあまり変わらない気がします。当然周りの建物の反射音などもあるため断言は難しいのですが。
少しでもご参考になれば幸いです。

>>2503 匿名さん

団地ばっかり作ってる。光ヶ丘団地と同じ。
外から誰もも行かないから、お金が流れず街は発展しない。
発展すると信じたい気持ちは分かるが外から人がこない限り団地街決定。

大縄地は下級武士のために一括して用意した土地だそうです。勤務地にもアクセス良く、そう言った意味では江戸時代からのトレンドかな？

>>2499 匿名さん
何も周りにないですし結局目黒、将来的には品川かもしれないですけど白金高輪って駅自体乗り換え前提で不便ですよね。

>>2506 マンション検討中さん
現地行かれました？前に賃貸棟ありますからそこまでだとは思いますが、行って確認された方がいいと思います。T4で40dB軽減されるので窓を閉めている限り音は気にならないと思いますよ。

マウンティング云々ではなく最寄り不動前の西五反田と白金高輪ってそもそも比較になり得ないからもうやめましょう。場所も遠いし格も違い過ぎます。
どなたかも言ってますがここを真剣に悩む人は、シティタワー目黒の中古と比較しながらグランスカイの中古やシティタワー武蔵小山に妥協するかの選択かと。

>>2513 マンション検討中さん
白金高輪なんて不便だからここ検討してる人は誰も比較してない。わざわざこのスレが気になって来ちゃってるのは港区の底辺アドレス買っちゃった残念な購入者。ここに来てる時点でここの勝ち。いくら騒ごうが揺るがない！

西五反田勝ちなんだ笑
もはや必死さ通り越して可哀想、、

>>2496 匿名さん
永住なら目黒区の戸建でいいでしょ。ここ10年後には維持管理費だけで年間150万だよ。

武蔵小山くんに白金高輪くんが参戦してカオスだな。
劣等感があると他所で絡みたくなるんだな。
良く調べれば良かったのに。

真剣に検討してこちらを購入予定ですが、比較対象はブリリア、ブランズ目黒花房山等の目黒駅近、あるいは池田山のパークハウス等の中古でした。できれば第三日野学区という希望がなければ目黒川沿いも検討したと思いますが。こちらを検討するのはあまり広域でなくなんらかの理由で目黒～五反田エリアを希望しているケースが多いと思うので、武蔵小山も白金高輪も遠すぎて比較する方は少ないかと。

>>2518 さん

自分語りはブログでやってくれよ。
世の中の人間がみんな自分と同じ考えでないことを理解しようね。MRでもはっきり武蔵小山、白金高輪との検討者が多いと聞いてます。

論点を整理させていただきます。
芝浦など埋立湾岸や線路北沼地の文京小石川は論外として競合との比較をまとめます。
①本物件:線路ワキ金切り音と駅遠が致命的。その分建物をお化粧しているので惑わされる層もいる。
②白金高輪:古川沿い低地、高速ワキと劣悪な環境ながらスカイのみ投機としては人気あり。
③武蔵小山:継続的に行われる再開発が価格アップサイド要因となり、将来的に購入困難となる懸念あり。生活利便性の高さから実需層には最適解。

>>2520 通りがかりさん
武蔵小山ポジ過ぎて草。
この中で一番資産価値が低く売れてないのは武蔵小山でしょ。パークシティが瞬間蒸発といいながら売れてなかったのが判明したし、シティタワーも苦戦中。

論点を綺麗に整理いただきありがとうございます。何となく漠然と把握して頭の中でモヤモヤしていたものがスッキリしました。言語化して可視化するって大事ですね。

>>2521 匿名さん

一番売れてないのは大コケのここです。

>>2522 検討板ユーザーさん
目黒マークに一票。なのでここの掲示板見てます。

芝浦とか小石川を買うくらいならこっち買うだろ普通ｗ

株の掲示板でもそうなんですが、一定層は批判的な人もいます。調子悪い時には畳み掛けるように悪いこと有る事無い事を言い、調子いい時は手のひら返したかのような態度をとる。オリンピックでの不動産暴落説を言っていた人もそうです。ここまでの不動産バブルを専門家でも想定できなかったですし、本気で検討してる人は、売買を普段からやってない素人掲示板の独り言のような意見はそこまで参考にせず自分自身と向き合い検討してほしいものですね。

>>2525 通りがかりさん

当たり前です。芝浦と文京小石川は足切りライン外です。同じ土俵に上がっていません。

>>2520 通りがかりさん

生活利便性は人それぞれだと思いますが、私の場合、まいばすけっとですかね。子供の面倒や家事が終わった夜、まいばすけっとでコーラと菓子パンを仕入れてドラマを見る生活が手放せません。

>>2518 マンション検討中さん

私も個人的な事情で五反田、目黒あたりだけを検討していてこのマンションに行き着きました。このマンションは私にはかなり厳し目の価格帯なので未だ契約渋ってますが。ご購入予定とのことでうらやましいです！おめでとうございます。

白金高輪の将来性の高さは誰の目にも明らかなのに、暴言吐いて必死に下げてくるのって営業なのか？アトラスタワーとは迷うところなのだが。スカイはもう完売なので下げても無駄だし、資産価値としてなら駅直結のPC小石川の圧勝だし、このスレのマーク推しは異様だなあと。武蔵小山はどうでもいいが。

スカイスレの自物件あげの方が異様と思いますが。
自惚れ過ぎて、はた目に可笑しいです

>>2531 マンション検討中さん

そういうことですか。あれはあれで異様。ではこのスレの白金高輪下げはあまり意味あるものではなさそうですね。

>>2532 匿名さん
販売当初のスカイとここは同じ価格帯ですが、今はスカイが3割近く上昇しているので検討層は異なるかと。白金高輪の他の物件とここは同じ値段ですが、売れ行きは圧倒的に白金高輪の方が良い。掲示板は曖昧なネガ情報も多いけど、売れ行きが唯一の正確な市場評価。マンション価格が高くなってるので、購入者の選別が厳しくなってますね

白金高輪くんのオラオラが鬱陶しいね。
わざわざこんなとこに来ないでSKYの板ではしゃいでればいいのに。

>>2530 匿名さん
私もアトラスと同じくらい何で迷ってますが、私個人の生活での目黒駅の便利さ、近所の飲食店の多さで圧倒的にこちらの方が生活は便利だなと理解はしているものの今後値上げは無理にしても下がったとしても最低限は残債以上にはして将来売りたいのでそれ考えるとどちらがいいかなと悩みます。アトラスタワーそばに住んだこともあるので何もなくて不便でタクシー使えばまあまあどこも行きやすい認識はあるものの普段の生活のクォリティは大して期待できないなと思います。まあ私は時計はローレックスのみ買い集めて、車もリセールの高いレクサス、色もディーラーに一番売りやすい色聞いてそれを買うくらいリセールばっかり考えてる人なんですが、家は在宅ワークでいる時間長いので悩みますね。

既に論点がロジカルに整理されたものがありましたので共有しますね。

>芝浦など埋立湾岸や線路北沼地の文京小石川は論外として競合との比較をまとめます。
①本物件:線路ワキ金切り音と駅遠が致命的。その分建物をお化粧しているので惑わされる層もいる。
②白金高輪:古川沿い低地、高速ワキと劣悪な環境ながらスカイのみ投機としては人気あり。
③武蔵小山:継続的に行われる再開発が価格アップサイド要因となり、将来的に購入困難となる懸念あり。生活利便性の高さから実需層には最適解。

売れ行きの観点だけで言えば市場評価は晴海フラッグがスカイを上回る勢いでしたね。
しかし、晴海とスカイでは顧客層や買う目的が違いますので、単純に売れ行きがマンションの良し悪しを決める唯一の市場価値でもないような気がします。
マンション間の比較による優劣より、個々人の目的やニーズに合わせてその価値観のなかで自分に一番合ったマンションを選ぶことがまずは大事だと思います。リセールを考えたとしても、多くの専門家が予想を外したように10年後は正確にわからないのですから。
自分に合ったマンションを選ぶことが最大かつ確実なリスクヘッジになると個人的に考えており、その上でリセールを考えています。

売れ行きとリセールは必ずしもイコールではありません。埋立湾岸の晴海フラッグはグロスが安く飛びついた連中が多かっただけにすぎません。
また個別最適で選んだものがリスクヘッジになるとは論理破綻も甚だしいです。
リセールは誰もが欲しくなるもの。また投機であれば景気に左右されますが、実需として求められるもの。それが間違いありません。
皆さんが推している武蔵小山はその最たる例だと思います。城南地区で武蔵小山以上にリセールが見込めるエリアは存在しません。

人気があるのは東急目黒線の武蔵小山ではなくて、南北線の目黒、白金高輪、六本木1丁目、赤坂でしょうね。

麻布十番が抜けていました。

論理とは「思考や議論を進めていく上での道筋」
破綻とは「破れ綻びること」
甚だしいとは「普通の度合いをはるかに超えている」

白金高輪駅って三田線と南北線でしょ
2線もあって良かったねぐらいにしか思わないな
目黒も同じ線だな
JRがあるけど

個人的な意見ですが、仕事場だったら目黒、五反田は交通の便が良くていいですね。住むんだったら武蔵小山や白金高輪かな。

>>2536 匿名さん
？意味わからん！

>>2542 匿名さん
白金高輪から品川まで南北線が延伸しますね。六本木一丁目や麻布十番から目黒までの本数は減る予定。

>>2545 匿名さん

白金高輪くん、まだいるの？
武蔵小山くんと共鳴してるね。
不協和音がひどいね。

>>2536 匿名さん

すみません。これ論点にもなってないですよ。
ここを本当に検討してる人のレベルではないです。
正直落書きです

>>2542 匿名さん

結局、白金高輪・目黒・武蔵小山は三田線南北線繋がりで一括りなんだよな。投機なのか実需なのかで買うところが変わるだけ。投機なら白金高輪、実需なら武蔵小山。ここはどちらでもなく中途半端。一番掴んじゃダメだは。

>>2547 マンション掲示板さん


この投稿こそ落書きですね。
契約者の方でしょうか。
意に反した投稿を根拠なく批判する低レベルなものです。

>>2549 検討板ユーザーさん
それで結局ここは2期何戸売り出せるの？噂によると全然申込なくて15戸くらいと爆死状態と聞いたけど、本当ですか？

野村さん今特に他にめぼしい売りものなさそうだし、ジオラマも気合入った大型のやつ作ってたし、じっくり時間かけて売って行くつもりなんじゃないですかね。立地で集客出来ないけど、建物や植栽など、完成に近づくにつれ注目度が上がるって自信があるんじゃないでしょうか。ただの勝手な想像ですが笑

白金高輪って10年くらい目黒住んでるけどほとんど行ったことないね。あってもなくてもどうでもいい街だよね。何か特注ある？白金って言う言葉自体が平成臭くて時代遅れ感満載。ただのアシッドアタックの街でしょ。笑

白金台は素敵なんだけどね。白金高輪は残念だよね。

坂下の白金高輪は投機でしか需要ないからね。実需なら地盤の良い高台の直接基礎免震タワマンしか考えられない。

>>2549 検討板ユーザーさん

因みに契約者ではなく検討してるものです。
論点を一度辞書で引いてください。日常の仕事で使ってないのですね。
論点とは議論するための問題点の指摘で、最適解と答えがあるのもではないです。投稿は答えありきのもので、網羅性も完全にないです。

根拠は以上です

ここは、目黒駅から徒歩9分も、あのうるさくて狭い道を歩かないといけないのが辛過ぎますね。武蔵小山駅徒歩1分に住む方が目黒駅に行きやすいのでは。そして港区レベルの価格で品川区っていう残念感も。ターゲットがイマイチ分かりにくいマンション。

>>2551 マンション検討中さん
色んなマンションで引き渡し遅延が起きてるみたいですが、こちらは大丈夫でしょうか？

オフィス棟にはコンビニとカフェが入り、プラウドには10坪が三つのテナントですよね？
テイクアウトカフェ、花屋、クリーニングとかそんな感じですかね？

武蔵小山くんと白金高輪くんの釣りに付き合う必要なし。

>>2559 匿名さん
二流のローカルエリアはハエみたいなのがよくわきますからね！他のスレまで出張してマウント取るのがどれほど情けないか客観視できないんでしょうね。そんな低レベルな方達とは話をする価値がないのは言わずもがなですが、同じ建物内で生活しないことに心底安堵しています。

確かに武蔵小山が安ければ比較対象になりますが。。。
目黒でいったん下車してから、目黒アトレで鮮魚買って、成城石井でお惣菜買ってからまた電車に乗るのはちょっと。
ブリリアのスタバもいつ行っても混んでますが、ここのカフェもオフィス・住民専用みたいになるのでしょうかね。

>>2561 通りがかりさん

え。
武蔵小山に住むなら目黒でわざわざ下車せんでも、武蔵小山に東急オオゼキその他商店多数があるだろうて。ロジカルにおなしゃす。

勢力図をまとめると

白金高輪 > 目黒 >>> 芝浦、小石川 > 武蔵小山

下から順番に、住民スレで住民同士がもめている、つまり民度が低い
これはある程度、年収や資産価値にも相関しそうですね

>>2563 匿名さん

坪単価で並べ替えると大分違うけどな

>>2563 さん

武蔵小山になんの恨みがあるか知らないけど、埋立湾岸の芝浦や線路北沼地の小石川などは城南でもないし場違い。

武蔵小山と白金高輪のスレでやり合えよ。興味ないんだよ。

>>2563 匿名さん

嘘書くな。
芝浦小石川は住民同士が掲示板でバトってるが、武蔵小山は外部の連中が荒らしてるだけ。
自分は武蔵小山関係者じゃないから。中立な第三者として客観的な事実を述べただけ。

>>2565 匿名さん
武蔵小山がダントツで場違いで迷惑だからこないで

>>2519 口コミ知りたいさん
しれっと嘘つくのやめよう。MRで言われるのは白金高輪、浜松町でしょう。

武蔵小山のポジトークがしたいのはわかった。
でも他を下げても上がるどころか、いい印象は誰にも持たれないんですよ。他人の評価を一生懸命下げようとしてもあなたの評価が上がるどころか下がるのと同じです。

日本一嫌われてるマンションってパークシティ武蔵小山で間違いないよな。

>>2570 匿名さん
シティタワー武蔵小山悪くないと思いますが70平方メートルで今買えるの高杉て検討に値しないです。安い選択肢があるなら私は目黒、白金高輪から選びますね

武蔵小山をいじめるな

立地が微妙だからみんな関心薄いよね。
近隣のタワマンの当て馬にされてる感が強い。
そういう物件てこと。

>>2572 マンション検討中さん
いくらなんですか？

目黒駅徒歩圏内の大規模マンションというだけで希少性があります。建物ができてきて外観が見えてきたら存在感が出てさらに注目を集めるでしょう。電車からも見えますし。大規模マンションは販売中は色々言われるけどできてくると住みたくなる。

荒らしが出るのは人気の証。
タワマンならここも良いけど、高台低層も比較してる。投資目線短期で売るならタワマンでも良いけど永住視点で長い目で見るとね。
10年後の市況は分からないから。

>>2577 匿名さん

荒らしなんていませんね。
冷静に近隣タワマンと比較検討している方が多い中、一部のポジさんが感情的になってる状況かと。
永住視点なら金切り音の対策と近隣環境の改善がされるまで無しですね。

東京カレンダーにもう一つの大コケ神楽坂と一緒にステマ記事あってワロタ。広告費いくらよ笑

>>2578 匿名さん


日本語大丈夫？

>>2580 匿名さん

まぁまぁもちついて。冷静になろうよ。

昨日オンライン説明会に参加しましたがかなり売れ行き好調のようですね。1/3以上すでに完売しているというのはこちらのスレッドを見ている印象と大事違ってました。近くのシティタワー目黒が比較的小規模の部屋が多かったこともあり、高く売れることもあってこの辺に住み続けたいけれど家族が増えたので、大きくなったのでという層も取り込めているそうです。管理費、修繕積立がSkyとか比較しているアトラス白金と比べてだいぶ高いなあと思っていましたがちゃんと30-40年のスパンを考えて現実的な金額で設定しているとのこと。一緒住むつもりないので最初安くて後で高くなる前に売り抜けたいのでそこは方針と違いますが対応できる範囲の額ではあります。賃貸もあるので別に隣の賃貸を会社の経費で落として借りるのもアリかなと思ってましたが、分譲に比べて線路側にあるにもかかわらず二重サッシ全くなしとのことです。騒音のレベルは低くないのでどんな人が住むんだろうか？と思いつつ、私の選択肢からは完全に外れました。フロアによってはお得なところもあるので検討したいと思いますが騒音のレベルがどんなレベルかを把握しないと厳しいのであらためてできる限りそばまで行って確認してから最終的にどうするか決めたいと思っています。

>>2582 買い替え検討中さん
そうなんですよね。販売で出してる以外の住戸も普通に買えるみたいで想像以上に売れてるみたいなんですよね！
なにも知らない検討もしてない人の表面上の売れてないっていう情報は信じない方がいいと思いますね。

>>2583 マンション検討中さん

販売で出している以外の住戸はさすがに売らないでしょう。そんなメチャクチャな売り方しないと思いますが、一期一次で出した住戸の先着順の話ではなくて？

>>2584 匿名さん

優先住戸販売かな？

1期1次で88戸くらい出して、20戸くらい先着になって、2次で15戸販売でしょ。先着も合わせて捌けたならちょうど全体の3分の1程度なので、事実なら順調じゃないですかね。ここは刺さる人には刺さる物件なので時間をかけつつも売れると思います。

>>2585 通りがかりさん
そんなのあるんですか？w

売れ行き好調、、
夏ごろには値上がり可能性も大きいと思います

>>2587 匿名さん

友の会とか。。。

>>2584 匿名さん
この部屋興味あると振れば出してきますよ。小さめの部屋はまだですが。

>>2588 匿名さん
値上げしても売れそうですねー。目黒でもうしばらく大規模タワーないですから。

>>2590 マンション検討中さん
それは興味ある→要望書→時期販売ということですよね？
私が聞いた際には縦一列まだ出しませんみたいな住戸ありましたけど。1L以外で。

>>2589 通りがかりさん
モリモトかなw

>>2593 匿名さん

友の会じゃなくても、優先住戸販売みたいな抜け道はあるんじゃないでしょうかね。

>>2586 マンション検討中さん

ちょっと無理がある

>>2595 匿名さん

とりあえず不人気物件と言ってる根拠ない意見は信用すな、いうことやで。

32階建てて建築高さ126mってすごいね！普通32階だと110m台だよね。本気度がわかるな～。

>>2596 マンション検討中さん

倍率ついた部屋は何部屋あったのでしょうか？
また最高倍率は何倍ですか？
そこが明らかにならないと不人気で無かったと証明してできません。
回答が無い場合は不人気であったと認定いたします。

>>2598 匿名さん
ゴミはけろ

>>2598 匿名さん

倍率が高いことで売主には大したメリットないんですよ。なので倍率がつかないように売っていくというストラタジーがあるので、人気、不人気の判断は倍率だけで判断するのはどうかと思いますが笑

しかしその一方でそのような考え方をする人は少なからずいるでしょうから、そういった層から人気のマンションと思われたというのであれば他のマンションがいいかもしれませんね。