【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

>>7121 周辺住民さん
確かに迷惑の定義が曖昧ですね。迷惑だと通報するにしても、何をもって迷惑だったのか説明する必要がありますね。子供が騒いで、ペットが鳴いた場合、まずは子供がEV内で騒がないようにしつける必要がありそうですね。いずれにしても定義が曖昧だとこのように議論になるので、分かりやすいルール作りが必要ですね。

>>7121 周辺住民さん
アレルギーがある人が乗る可能性がある時点でペット同伴時は専用エレベーターを使用するよう統一した方が無難そうですね。

>>7121 周辺住民さん
ペット不可が快適なのでは?
ペットと暮らせるマンションですよ

>>7124 契約者さん2さん
どっちよ？笑

>>7121 周辺住民さん
うちのワンコは子供がEVで騒いだとしても、100%吠えないので、防災センターの判断としては一般EV搭乗可ということですね。ご確認ありがとうございました！

>>7121 周辺住民さん
うちのワンちゃんも鳴かないので、一般EVに乗りますね。ご確認ありがとうございます！

>>7126 契約者さん6さん
アレルギーの件はどうなったの？

>>7124 契約者さん2さん

ペットが吠えたら、迷惑行為になるマンションです。

>>7127 契約者さん3さん

ペットと一緒にEV乗ったところで、苦情の嵐だろうな。。

>>7122 契約者さん5さん

ペットの件は他のマンションの理事会に関与する中で、外部弁護士との協議をしたことがあります。住民からのアンケート調査をしたところ、ペットと暮らしていない家庭が98%に対して、ペットに寛容な世帯も多く、４割がペットに関する新しいルール設定に対して賛成でしたが、元々アレルギー持ちのお子さんを持つご家庭や、ペットとトラブルにあったことのある家庭は強く反対されていました。

弁護士を交えた論点は以下でした。

衛生問題: ペットが引き起こす可能性のある衛生問題は、共用スペースでのペットの存在に反対する大きな理由でした（ペットからの毛がアレルギー反応を引き起こす可能性があり、また、不潔な状態を招くことがあるため）。医学的に、特に小さな子供はアレルギー反応を起こす可能性が大人と比べると高いようです。

騒音: ペット、特に犬は鳴き声や吠え声によって他の居住者に迷惑をかける可能性があります。高齢者は静かな居住環境を保ちたいという思いが強いようです。
PTKミッドに住んでいますが、近い部屋の方が犬を飼っており、その方が玄関を開けると、犬の吠えが聞こえてくることがあります（私は気になりませんが、他の方は気になるかもしれません）。

安全性: ペットが予期せず動くことで、特に小さな子供や高齢者に対して怪我を引き起こすリスクがある。また、ペットが他の居住者や他のペットに攻撃的になる可能性も否定できない。

ペットに対する気持ちはどれが近い？

>>7132 契約者さん4さん

この掲示板を見ている層の投票したところでさ、、、、

特に小さな子供いる家庭はアレルギー気にしてると思うよ。

子供が動物アレルギーならペットNGのマンションに住めば良い話では？子供の健康リスク高すぎるので売却して引っ越した方が良いよ

確かにPTKはペットと一緒に暮らせるマンションなので、アレルギー持ちでペットNGの子供がいる家庭は、お子さんのためにも一軒家やペット不可の住居に移った方がいいかもしれません。

>>7126 さん
7121さんの文章を抜粋しますと、「具体的に迷惑は何なのか？PTK内における管理上の解釈を確認したところ、ペットが吠えたり、一緒にEVに乗っている子供がペットを怖がったりすることだそうです」

つまり、吠えるだけではなく、一緒にEVに乗っている子供がペットを怖がったら迷惑になる、ということですね。
確かに吠えなくても、うちの子供は犬が近くにいると怖がります。
子供はどの階から乗ってくるか分かりませんので、ペットをお連れの場合は、最初から非常用EVを使いましょう。
防災センターのご判断ですからね。　

>>7135 契約者さん1さん
確かに子供がペットアレルギーもしくは一緒のEVに乗れない程のペット嫌いなのに、ペット可マンションに住む親って何なのって思う。ちょっとは子供の事考えてやれよ。

>>7137 契約者さん1さん
ペットNGの分譲マンションなんていくつあるよ？
だから敢えてペット同伴用のEVを用意してるんでしょ。専用に乗るのが面倒くさいの？
それ副流煙が嫌いなら禁煙スペースで生活しろって言ってるのと同じだよ！そうじゃなくて喫煙者が限られた禁煙スペースでタバコを吸うんでしょ。

>>7137 契約者さん1さん

ペット飼ってる居住者が規約やら防災センターの判断やらを守れば良いだけの話。
守れないこと前提なの？

ペットを抱っこしてエントランスや廊下を通って良いのだから、エレベーターだけ怖いだのアレルギーだの騒ぐのはおかしいと思います。
内廊下のタワマン3回目ですが、エレベーターやろうかですれ違う人にウチの犬が吠えたことはないし、他の入居者さんから暖かい声掛け（かわいい等）をいただくことはあっても、避難されたことはありません。ここはペット可マンションなのに、ペットとその家族を排除するような攻撃的な書き込みはおかしいと思います。

>>7140 契約者さん2さん
吠えないから怖くない！はあなたの主観でしょ。ただアレルギーは主観じゃないのよ。
アレルギー持ちとしては廊下もエントランスも怖いよ。ただただペット可のマンションだからと許容しつつも、せめて閉塞空間であるEVは棲み分けすることで安心してたのに、、、
じゃあなに？あなたはペットを飼ってる一部の人の輸送力を上げるためにペット同伴EVがあるとでも思ってるの？

>>7140 契約者さん2さん
ちゃんと文章を読みなよ。
排除じゃなくてペット用EVを使って！話でしょ。
なんでそんなに専用EVに乗ることを拒否するのか理解出来ないわ。

ここまでのやり取りを読んだペット飼いが思うのは、サウスにしてホントに良かったなということ。やっぱ単身者、DINKS、共働きが多いマンションはペット飼ってない世帯が多いから、必然的にペットに厳しくなっちゃうよね。

>>7141 契約者さん1さん
サウスはペット同乗可能な一般EVありますよ。2機だったかな。

>>7144 契約者さん4さん
あるのは知ってるよ。でもそれはペット同乗ボタンがあるでしょ。同乗している事を予めEVホールに知らせ苦手な人は避けることが出来る。
それくらいのレベルで棲み分けが必要って事だよ。

>>7139 契約者さん5さん
前提というより、現実としてルールを守らない人が多い。エレベーター問題はもちろん、入居者増えれば、遊歩道などの糞害が増えるのも目に見えています。現にドゥトゥール のまわりなどは糞害が絶えません。平気でルールを守らない人なんて大勢いるのが現実なんです。その上での規約改定が必要です。

>>7134 契約者さん2さん
ペットともっと不便なく生活したいなら、ペット共存マンションに住めば？
ペット臭くて、中古で誰も飼ってくれないとおもうけどね。

>>7136 契約者さん3さん

そう。

EV内でペットみかけたら、即防災センター通報です。

>>7140 契約者さん2さん
こんな考えをもった人がいるから、ペットと一緒の人は叩かれるんだよ。
ペットOKな場所（EVは非常用）を使えばいいだけの話。
ペット飼っている住民はルール守れないの？

ペットは自分の家族だから、、、、とか、過剰な意識持ってる人が多いんだよね。

ペットが嫌な人も多いことを知るんだな。

ペットがトラブルの元になるなら非常EVに乗れば良いだけ、子供のアレルギーや噛み付いた等でクレーム入れられるし、これだけ住戸が多いと色んな人が住んでるので逆恨みされて何されても後の祭り。

盲導犬、聴導犬、介助犬を除く、
サウスのペット飼育細則からの抜粋です。


（飼育者の遵守事項）
(7) 別図に定めるペット動線を遵守すること
(8) ペットを同乗させる者は、非常用エレベーターを利用するよう努めること。
(9) 建物内共用部分では、ベットをケージに入れるかリード（引き綱）をつけて抱きかかえて移動すること

ペット同伴時の非常用エレベーターの利用は努力義務になっています。

なお建物内共用部分はペットを抱いて自由に歩けるのではなく、指定した通路以外は通行を禁じられています。

指定された通路とは、外に出る最短の通路だけです。


またペットを飼う人は、管理規約で例外なく以下の誓約書提出を義務付けられています。

「(2) ペットの飼育により、共用部分を毀損あるいは汚損させた場合、又は他の入居者や第三者に損害を与えた場合は、
　速やかに管理組合に報告するとともに、自己の買任と負担において原状回復又は保障いたします。

　(3) ペットの飼育に起因した問題に関する理事会の決議がなされた場合は、その決議に従います。
　また、管理組合よりペットの飼育を禁止された場合でも、異議なくこれに従います。」


これを踏まえてペットを飼われたら良いかと思います。

>>7149 入居済みさん
ほんとそれ以外の何ものでもないw

ミッドサウスともに入居が完了したら、共用部・敷地内・店舗テラス席などペットが身近に多くいる環境になるだろうから、ペット嫌いさんには辛い生活だろうな…

ウチの子供は他のお客様に迷惑かけないから！と子供お断りのお店に入店するのと同じことなんだよ。

>>7151 匿名さん

サウスの共用エリアでペットのうんちが沢山転がってた写真見た？

ペット住民がEVの努力義務を怠ったら、その写真を掲示板に掲載してあげよう。

それと、ペットが共用エリアで吠えたり、威嚇する声をあげたりしたら、即、この誓約書に違反していると防災センターに通報します。監視カメラで記録が残ってるからすぐに住民は特定されると思うけどね。

今の所、ペット住民のマナーが悪いし、この掲示板見てても、意識がおかしな人多々見かけるから、我々も意識を変えて、違反は即刻防災センター通報することにします。

パパさん落ち着いて

犬を蹴り飛ばす発言が思い出されますね

>>7155 契約者さん1さん
こういう異常な人がいると掲示板もマンションの雰囲気も悪くなるから、もし本当に住民なら関わりたくないな。住民じゃないことを願いたい。

駐車場と道路の出入り口のところで歩道からエントランスに向かって（逆もあり）斜め横断してくる奴が結構いて危ない

防災センターに一般EVにペットと乗っても問題ないか確認しましたが、吠えたり迷惑を掛けなければ乗っても問題ないとの回答でした。

カート内でペットが大人しくしてるのにクレームする人がいても我慢してくださいとしか言えないとのことでしたので、無駄吠えしないようにちゃんと躾が出来てるワンちゃんは一般EVにガンガン乗っちゃってください！

>>7160 契約者さん4さん
そうなんですか。ご確認ありがとうございます。私はワンちゃん飼ってますが、そうなるとまたペット否定派の方々が異論唱えて、防災センターに問い合わせしないで頂きたいです。管理人を問い詰めても困ってしまうので、現状のルールに異議があるなら、理事会などに参加して意見した方が建設的だと思います。ただ、先のアンケートを見ても、ペット肯定派も約半数いますから、既存のルール変更は難しいと思います。

約４割くらいはペット飼ってる人はいそうですね。

ミッドの入居のしおりには、ペットとエレベーターに乗る際は非常用エレベーターをご利用くださいと書いてあります。
ミッドの防災センターがペットが一般エレベーターOKと回答しているのであれば入居のしおりと相違があり、困惑します…

>>7161 契約者さん8さん
うちにもワンちゃんがいて、来月ミッドに引越予定です。ここでのやり取りを読んで、悲しい気持ちになっています。
購入時にペット動線やエレベーターについて営業さんに確認しています。非常用を使うよう努めてほしいと言われました。多くのワンちゃんがいることになっても少ない非常用だけを使うのか、引越など業務で使用する方にも迷惑かからないかと聞きました。予定の管理規約では非常用が努力義務で、マストではない、運用して不都合があれば変えることも可能と言われました。
入居したら、まず非常用を使います。多分ほかのワンちゃんと同乗することがあると思いますので、その時はよろしくお願いします。不都合や改善案があれば話し合って行きたいと思います。

>>7160 契約者さん4さん
がんがん乗っちゃって下さいね、、、
私もペットを飼っていますが品位を疑う発言にゲンナリです。

>>7164 契約者さん2さん
ペットを飼われている皆さんが貴方のような常識的な考えの持ち主であると嬉しいです。

>>7160 契約者さん4さん
例え努力義務だとして努力もせずに通常EVにペットと同乗し、もしウチの子がアナフィラキシーをおこしたらどうしてくれるんですか？

>>7167 契約者さん8さん
努力目標の解釈も難しいですね。例えば、一般EVと非常用EVでは、移動時間が一般EVの方が短いので、時間に余裕がある時は非常用EVでもいいが、努力はしたがどうしても間に合わなくなってしまった時、ゲージに入れて他の方に迷惑をかけなければ、一般EVに乗ってもよいというのが現状のルールかと思います。ペットと同じ空間にいるだけで迷惑というのは、ちょっと乱暴な話で、ペットと共生できるマンションと分かった購入されてると思いますので、ご理解ください。

ミッドの一般エレベーターにもペットボタンを付けて欲しいな…

>>7168 契約者さん3さん
その通り。ゲージ内で大人しくしてるペットも一般EVに乗るなという主張は現状の規約では認められないので、本当にそうして欲しいなら努力義務から禁止事項に規約変更するしかないだろうね。難しい気がするけど。。

「都心の高級マンションに住む愛犬家」に人気のエリア、勝どきは2位だそうです。

https://news.mynavi.jp/article/20231027-2802667/

>>7167 契約者さん8さん
こんなペットだらけのマンションに重度のペットアレルギーを持つ子供を住ませるのは虐待だろ…

>>7167 契約者さん8さん
子どものためにエレベーターを１台見送るのが良いですよ
心に余裕が無さすぎて心配しています

>>7172 契約者さん6さん
ペットだらけ？なのは結果論であって当初からペットは非常用EV使用の説明を受けて購入している。
そもそも一般的な分譲がペット不可でPTKがごく稀にみるペットと共存できるマンションだというなら文句は言わないけど、ペット不可の分譲なんて数えるほどしか存在しないだろ？
なのに君の理論には無理があるし子供のアレルギーに悩まされて日々ショック症状に怯えながら生活しているこっちの気持ちも無視して虐待とは名誉毀損だよ。

>>7173 契約者さん1さん
一台見送ってもアレルゲンは残留するのよ！オレはアレルギーはないけど臭いから勘弁してほしい。

どっちの意見必死すぎて怖いけど、人体に害をなす可能性があるのは敢えて一般EVを使おう理論のペット持ちの方だよね。

>>7174 契約者さん1さん
子供がそこまでの状態なら、私だったら戸建てかペット不可賃貸マンションに住むと思う。
子供は自分で住む場所を決められないから、そこは親が子供最優先で考えてあげようよ。

>>7177 契約者さん2さん
7174さんレベルじゃないにしても同じような悩みを持つ人は数多くいるけど、そんな人はタワマンは諦めて郊外の戸建てや賃貸に住めって事？

そもそも当初から説明があったペットは非常用EVを徹底するのが先決かと思うけど。その上でアレルギーを持つ人も自己責任にPKTに住めば良いんじゃない？

自分が加害者になる可能性があるにも関わらず通常のEVを使おうとする意味が理解できん笑

同じような書き込みばかりでいい加減見るに耐えないので書き込みますが、直接抱えていれば非常用EV、クレートやバッグで手荷物扱いなら一般EVも可能というのは一般的な公共施設でも同様ですし、管理規約なり防災センターの回答の通りです。これを常識の範囲で守っていれば何も問題ありません。

もう何度も管理規約なり防災センターへの確認結果を複数提示しているのに感情論で長文&煽りをしているのは、他の方も指摘している通り恐らく昨年もペット問題で暴論を吐き散らかした挙句に晒されていた例の〇〇さんだと思います。非論理的かつ攻撃的な文章やら自作自演くさい連投とやり口からバレバレです。

別人なのか前回で反省してないのか知りませんが、いい加減合理性のない議論を書き込んで住民板荒らすのやめませんか？ここで何を言っても貴方の意見で規約変更が無理なのは自明ですよ。なぜなら貴方の考え方こそ非常識だからです。

もうこの整理の通りルールとマナーを守っていきましょう。で終わる話題ですから、これ以降くだらない感情論の書き込みは無視しましょう。

>>7175 契約者さん6さん
その理論だとペットを飼っている人の洋服にはアレルゲンがべったり付着してますから、その人がペットを連れていなくても同乗したら大変なことになりますね
集合住宅には向いていないのではないかと心配になります

>>7160 契約者さん4さん

誓約書に基づいて、すぐに防災センターに苦情連絡しましょうね。

>>7163 契約者さん1さん

ペットを飼っている住民の暴走が激しいですね。

後で入居のしおりをキャプチャで貼っておきますね

>>7165 契約者さん1さん

炎上目的のコメントが多いね。

入居のしおり読んで、それに沿ってペット飼えばいいだけの話しなのにね。

ペットは非常用EVを使いましょうね。
マナーを問われると思いますよ。

ミッドの住戸ですが先月末あたりから毎日、数時間程度、風呂場から下水のような臭いが出てきて困っています。他に同じ状況の方いらっしゃいますでしょうか。

議論が劣勢になるにつれ、あの人の子供の設定が重度のアレルギー患者に変遷してて草。

騒いだら吠えられた　→　ペットがいるだけで怖がる　→　アレルギーが気になる子もいる（自分の子ではないが）　→　アナフィラキシーを起こすかも（自分の子が）　→　アレルギーに悩まされて日々ショック症状に怯えながら生活している

子供を利用した見え透いた?ばかりついてないで、あなた自身がただ嫌なだけだと正直になりなさい。可哀想だけど、その嫌な気持ちは規約変更しない限り、続くけどね。

みんな釣られすぎだろう。笑

ペット飼っている住人はマナーにはホント気をつけてくれよ！規定もよく読んでください！

マナー守らなければ、即防災センターに通報します。
最初が肝心なので。

>>7186 契約者さん1さん
犬が嫌いです

>>7185 契約者さん1さん
住居で感じることは今のところないですが、都営大江戸線からライフ横に上がってくるエレベーターが下水臭いです。地下鉄と近いミッドが影響受けてるんですかね、、？

>>7185 契約者さん1さん
今のところ気になりませんが、以前住んでいたマンションでは風が強い日は下水管を通って臭気が逆流し臭う時がありました。同じ現象ですかね？

晴海への小橋は今日オープンするんですね？https://www.city.chuo.lg.jp/a0038/machizukuri/dourokyouryou/kyouryou/a...

>>7193 ミッド高層住民さん
時が経つのは早いですね。まだまだ完成は先だなと思ったからあっという間。ドゥトゥールとハルフラ民が流れてきて飲食店の賑わいが増えるかもしれませんね

子供がいない高齢夫婦とかペットが子供みたいなものなので、刺激するのは良くないと思うよ。ペット嫌いとか個人的な意見を言って怒られるのも仕方ないです。だって犬＝お子さんなんですから夫婦にとっては。

抱っこは非常用EV！
キャリー等に入れ他者に迷惑をかけなければ一般EVも可！
これが最終の見解でしょ。何度も蒸し返すなよ。

【教えてください！】ミッドに住まれている方に質問です！
パークタワー勝どきノース？の建設に向けて、向かいのマンションが解体中だと思いますが、騒音はどんな感じですか？

真向かいの部屋を購入したのですが、騒音はじめ、ほこり・ちりが部屋まで入ってしまうのは避けたいなぁと思いながらも、どのくらい支障があるのかお伺いしたいです。

>>7197 契約者さん3さん

いやいや、全部非常用EVですよ。

>>7198 テルさん
ノース？側ではないですが音は全く聞こえませんよ。

ノース出はなく正式名はイーストと言います。
まだ解体工事が始まったばかりなので、音はまだしません。
これから重機など使い本格解体工事が始まったら、これから暖かくなるのでかぜの強い日など壁など砕くので要注意です。

>>7198 テルさん

ミッド購入者です。
寒いのと花粉で閉め切っていることが多いからかもしれませんが、音も粉塵も気になったことは今のところないです。

住心地最高ですし、地震の揺れも全く感じませんし、良いですよ!
ご入居お待ちしています。

びっくりするほど音が聞こえないよな。隣に小さい子供のいるファミリーが暮らしてるはずだが泣き声すら聞こえない。ただし風の音はビュンビュン聞こえるね！

地震の揺れなさにも驚いているよ。港区にいた時は酷かったが。

黎明小橋が開通しましたね！
大きなメリットを受けるのは主にドゥトゥールをはじめとする晴海の人達なのでしょうが、我々も晴海四丁目施設などへは行きやすくなったので、また資産価値が上がると思っています。

>>7204 住民さん1さん

小橋からの眺め、良さそう。
私は未入居のサウスの東向きなので、夜のライトアップも楽しみにしてます。

築地跡地再開発事業の内容が明らかになれば、高層階納税部屋は恩恵受けるだろうな。つられて下層階も上昇するだろうけどな

ミッドの引越ってもうひと段落したのかな
早く養生が取れてほしい

ミッドの引越ってもうひと段落したのかな
早く養生が取れてほしい

引越ししてから換気ダクトに布フィルターをマジックテープで貼ってるのですが、トイレや脱衣所のところまで真っ黒になっていてこの辺りって空気汚れてるんですかね？
言っても両脇に交通量の多い道路があるorゴミ処理場のスス？

窓側にある換気ダクトの壁側は真っ黒に壁紙が色付いてしまってます。

以前に環七の幹線道路沿いのマンションに住んでいて、空気が汚れているのが嫌でこちらに引っ越してきたのですが、室内のダクトまで黒ずんだことがなかったので、ちょっと驚いてます。

>>7209 契約者さん8さん

黎明スカイレジテルや豊海のツインタワー、晴海フラッグのタワー棟工事で、埃だらけになると思ってます。しばらくは我慢です。

今、コリドーでテレカンしてる奴がいる

>>7206 朝さん
築地再開発が三井が9000億円かけて手がける商業、宿泊施設一体の近代的スタジアム構想なら凄いことになる

対抗馬で上がってるらしいアニメやサブカルの聖地を浜離宮の隣に無理やり作るなんてことになったら残念
地下鉄も引っ張ってこれなそうだし、話題も一過性で終わる
その後の開発とも繋がらない

国際大会も開催できるスタジアムと違って漫画、アニメだと土地の格が下がる。
文京区とか他の地域から見下されそうだし教育意識の高いファミリーには敬遠されて流入も減るかもしれない。

>>7209 契約者さん8さん

空気の悪い湾岸は、少し前なら第一種換気（壁ぽこなし）がデフォルトだったのですが、専有部が安請け合いのこちらは、三種換気故、壁ぽこ周辺の汚れが目立つんですよ。恐らくごみ焼却場や有明、汐留あたりの幹線道路からのススが湾岸の強風で流れてくるんでしょうね～。ま、10年くらいで含み益と共に去るのがベターですよ。一生住むところではないです。

>>7212 マンション比較中さん
そうですね、早くボールパークに決まってほしいですね。アニメは総合的に考えて、さすがに東京都は選ばないと思うけど、吉報を待ちましょう。

>>7209 契約者さん8さん

高層階で換気口にフィルター取り付けてますけど、引越し1ヶ月経過しても、特に汚れてませんよ。

どっち向きですか？

風呂から下水のにおいがする場合の対処

髪の毛キャッチャーのひと回り外側の部品もくるくる回るけど、そこが緩んでいる。
そこをちゃんと締めれば臭いは来なくなる。

役に立ったらスタバおごってくれよ。

ペットと一緒に一般EV乗ってくる人、一回くらい大丈夫だろうと思って乗っても、すぐにバレてる。

今日EVで一緒だったおばさんが、中にいたペット（ゲージに入れてなかった)を見て、B1で降りたらコンシェルジュに速攻行ってクレームしてた。

怖っ！

>>7218 契約者さん1さん

先日サウスの管理センターに確認した時は、
ペット同伴者さんは車イスマークのEV
を使用して下さいと言われました。
逆に非常用EVは使用しちゃダメなの？
と思った記憶があります。
ここまで言われると絶対非常用EV使います。

8階のジムから出て汗だくのトレーニングウェアのまんまでウェルカミングラウンジのソファに座ってる夫婦がいてドン引きだよ。汁をソファが吸うやん。