シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 （旧・アーバンビュー咲洲 カナリアルタウン）PART ３

もっともらしい事書いてますけど、抽象的ですね。
だから、具体的に、あなたがデベに求める「コンセプトに合う」「こんな人に住んで欲しい」というのは、この物件においてどういう方なのでしょう？

じゃあコンセプトの合わない客が買うといっても断るの？
たかがといったら失礼だけど営業マンにそんな権限があるわけない。

選ばれた住民だとでも言いたいのかな…？

せいぜい銭湯で背中に墨のある方はお断りしますってレベルの話だろうに大げさだなあ。

379の住民ですが、
私も385さんの「販売会社が客を選ばなければ」発言には
ちょっと違和感を感じました。
販売会社は売主と買主を仲介する立場にあると思うので、
両者を結びつけるホスピタリティ精神が一番大切なのではないですか？
顧客を選り好みするような態度を、売主はふつう望まないと思いますけど。

385さんの真意は、営業は卑屈にならずに仕事に誇りを持つべきだ、
という一般的な持論をおっしゃりたかったのではないでしょうか。
職業人としてそれは分かります。
でも、唐突にこの板でそれを述べなくても・・・

まあまあ、それはそれとして今夜は無風だな。

おはようございます。

何やら私の発言で盛り上がってますが、 私は営業マンが弱い営業をするなぁという意味で書き込みましたが。
誤解されてるみたいですね。
しかし、誤解する方は、仮に販売会社が選ぶならきっとご自身が選ばれないと思われてるから、その様に誤解されるのでは。

営業が客を選ぶ事は出来ないのは当然です。
買うと言う方にやめろともいえません。
私は、こちらの物件は素晴らしいと思っておりますので、決して弱い営業はされないでくださいと伝えたかっただけですが。

営業課長、強い営業とは？この物件の素晴らしいと思う点は？

この営業課長さんは表現＆説明がうまくないねー。これで営業やれるんだねー。うらやましいよ。

弱い営業って卑屈ってことかな？
買ってほしくて必死！みたいな。
でもこんなに沢山部屋があるんだから仕方ないじゃん。

１００戸以上残っているなら客を選んでる場合じゃないですよね。
住民層の＊＊のことを言っているのでしょうが、それを販売担当がコントロールすることは難しでしょう。
市場原理に基づいて集まるべくして集まってくるのです。
もう少し値引きになったら私も集まるのにな。

営業課長じゃなくて、庶務係長の間違いでは？

>前の販売の三井さんは特にその点を大事にしてるように感じました。
>今の長谷工さんも気を遣ってくれているように感じます。

三井不動産レジデンシャルは、そうでしょうね。
長谷工は違うでしょう。長谷工なんかと一緒にしたら、三井不動産レジデンシャルに失礼だよ。

こちらを検討されてる方にお聞きしたいですが、なぜ、住民にイロイロ言われてまでこちらを検討されてる訳ですか？？

他にも良い物件はありますが、参考までにお教えください。

皆さん、盛り上がって来ましたね。
この調子で多いに議論や問題提議され、ご検討してくださいね。

では、私は忙しいのでこちらには顔をだせませんが失礼します。

なぜ検討するかって、安いからでしょ！！

じゃあ、なぜ買わないのですか？？
他にも安い所があるのですか？

安いのはいいけど住民版見たらモメてるし、価格だけで選んでいいのかなと検討してるんです。

>>安いのはいいけど住民版見たらモメてるし、価格だけで選んでいいのかなと検討してるんです。

あなた、何を検討しているの？「マンションの購入基準」を検討しているの？
ここは、「この物件の購入」を検討する板だよ。
板間違いだよ。チーン！

こんな人がいるから悩んでいるんです。

某営業課長さん

平日の昼３時に書き込んでおきながら、「私は忙しい・・・」

私も悩んでいるんです。

住民版が揉めてるのと住民が揉めてるのとは違うよ
住民版には部外者でも入れるからね
まあ知っているとは思うけどね

某営業課長さんは常連さんだからそっとしといてあげて！

ここのトゲトゲした書き込みの人も部外者であって欲しいです。

ま、安いとか住民の質悪いとかいわれてるけど、
社会的に地位が高い人も住んでるみたいだし、
このご時世だから値段も安い。
（値段が安い理由もわかっているし）
買いだなと思って、いま頭金ためてます。

常駐さんの社会的地位って高いのかな？
低そうだな。

くだらん掲示板や！

誰一人検討してないやろ！

この掲示板必要なん？

学生かなんかがせっせと嫌がらせ投稿してたりして‥‥

確かに、書くことのレベルは残酷な・・です。皆は何をしましたか?
あなたは、考え過ぎるので、それが賢い利益でないと思いますか?
それが必要であるとき、希望の位置でそれを買うのが、可能であるときに、それはそれで良くはありませんか?

おっしゃる通りです。
でも希望の広さ、間取り、立地であってもそれだけでは決められません。この検討板や住民板が全てでは無いことは分かってますが、こんな中でこれから何十年も生活できるのかと不安になります。
ので、ここは私達にとって希望の位置ではなかったということですよね。部屋は狭くなりますが、他物件で検討します。
失礼いたしました。

フローリングの上を歩くとミシミシッと音がします。
夜中は特に気になります。
又、キッチンのフローリングが黒ずんできました。
これって欠陥工事、欠陥商品でしょうか。
それともこんなものなのでしょうか。

ミシミシいうのは、
何度も過去に取り上げられていますが、
欠陥ではなくフローリングの性質なので仕方ありません。
時間とともに音はしなくなると思います。

キッチンのフローリングが黒ずんできたとのことですが、
どのように黒ずんでいますか？
たとえば表面塗装が黒っぽくなってきたのか、
それとも全体的に木が腐ってきた感があるとか。
表面塗装が黒っぽくなっただけなら、
調理中に油がとんで変色した可能性が高いですが、
腐っているなら水まわりですから
どっかから水がもれていて下から腐食していっているかもしれません。
水かなにか、たくさんこぼされたことはありましたでしょうか？

431さん
ここは検討版ですので、その内容なら住民専用版で
相談された方がよろしいかと思いますが。

南港に１０年ぐらい住もうかと思っています。
仮に今フォレストで３０００万円の物件を購入した場合、１０年後にはいくらぐらいで
売却できそうでしょうか？

「投稿マナーについて」を転載します。

マンションコミュニティ/e戸建て掲示板を皆さんに有意義に楽しくお使い頂くために、下記の投稿マナーのご理解をお願いします。

会話をしている相手を尊重する
当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。


文面から見ると、投稿マナーに違反している書き込みは、ルール違反のようですね。
削除していただけるみたい。
このスレッドには「購入検討を批判するような意見」が多い。
普通の検討版になるように、これからどんどん削除依頼かけていきます。

>>No.433

『「検討板」と「住民板」のルール』を見ると、今回の検討版への書き込みは、別に構わないように思えます。
フローリングの施工の問題ですから、知りたい検討者がいるかもしれません。
検討者に１００％関係ない問題でもないと思います。


↓

2つの掲示板と主な用途
１．検討板
主に物件を検討中の方、契約前の方向け。
契約後の方が投稿されても構いません。

２．住民板
マンション契約後の方、入居済の方専用。
上記以外の方は、投稿できません。

利用のルール
１．検討板
販売終了まで利用可。
以後は利用者様からの依頼により、検討板のスレッドを住民板へ移行。

２．住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。

>>436

別にどっちでも構わないんだけど、同じマンションの他の方はどうですか？
と受け取れるのでそう答えたまでです。
キッチンのフローリングが黒ずんできたなんて他のマンションの方に聞いてもわからないでしょ。
元々のフローリングのカラーもわからないしね。質問のしかたに少々問題ありかな？
フロアコーティングしたかしないかでも変わってくるだろうし。

新築マンションでフローリングがミシミシ音がするなんて当たり前だよ。
よく歩く部分なら数ヶ月で馴染んで気にならなくなりますよ。
質問する前に旧スレ・過去レス読んでほしいな。

>>436さん
横やりで申し訳ないけど、433さんはルールについて言っているのではなく、
住民板に書き込んだほうがより早く適切な回答が得られますよ、
というアドバイスをされているのだと思いますよ。
特に住民さんからの質問であればなおさら…。

すみません、437さんにカブせて436さんにレスしてしまいました。

真剣に購入検討されている方は検討者板はもちろん住民板も参考になると思います。
住民板も読まれてみることをお勧めします。書き込みは出来ないようですが。
私も他の物件を検討している時は住民板の内容は参考になりました。

検討者さんの閲覧を意識してか、
住民板にあやしい人が紛れてモメていたりしたこともありますが、
その辺を差し引いて見て頂ければよろしいかと…。

４３６です。おはようございます。

>>437さん
>>438さん

念のために申しておきますが、
私は、「フローリングがミシミシする」と言っておられる４３１さんとは別人です。

「この内容なら住民版に書き込んでも、特段問題もないのでは」と思い、
「住民版」「掲示版」の2つの板の趣旨を調べ、その内容を書き込んだまでのことです。
あしからず。

私も、検討板、住民板どちらの書き込みでも良いと思います。

それぞれに流れがあって、住民板で言えば、
入居前は、引越し業者やオプションなどの情報交換が中心で、
入居直後は部屋の仕上がりや住民マナーが話題の中心になる・・・
どこでもそうだと思います。

ちょっと前まで住民板では、美観派＝資産価値派＝規制派
トライアングルが成立していて、それに異を唱える人たちと
激しいやりとりもありました。
外から見て荒れていると感じられたのかもしれませんが、
私は、異なる環境から集まる住民どうしが融合していくために
必要な過程だと思って見ていました。

横から口をはさむことに敷居の高さを感じるかもしれません。
膨大な過去レスを読みなさい、というのも酷な話です。
その場の気配で、回答してもらえそうなスレを選ぶということで
いいのではないでしょうか？

角部屋どうしのバルコニーや窓が隣家と向かい合って丸見えって気になりませんか。

>>442さん
住民板Part1の998、999、1001をご覧ください。

家具を見にこのマンションから見えるイケアに行ってきました。
この時期って楽しいですよね。
ソファー、テレビ台、ダイニングキッチン、センターテーブル、ソファーの裏側のラック、間接照明などなど、
あれもこれも欲しいものだらけです。
マンション購入しても同じように楽しめるように
部屋の模様替えとか常に意識したいです。
家具って本当に重要ですよね。

折角のベイエリアですが、夏の風物詩「花火大会」はありますか？

大阪市長が橋下知事にWTCの買い取りを正式要請したようですね。周辺地域の活性化案、災害対策案、関西空港とのアクセス改善案など策定されるとのことで実現されたら脚光浴びそうですね。

秋の議会次第ですね。
ただニュースを見ていて現段階では防災面については
新たな計画が必要なくらい危うい場所なんだなと思いました。
今のままで何の問題もないと主張していた人たちにちょっと不信感。
これでまた議会に否決されたら南港はどうなるんでしょう。
経済界も口だけじゃなくて金を出してほしい。

府庁と言う巨大な役所が移転してくるとなれば防災面を現状以上に
整備・強化してくれと言うのは必然的でしょう。
現状が危ういとかそう言う問題ではないですよ。
役人が毎日たくさん出勤してくるんですから当然防災レベルをＵＰしなければなりません。
そうなれば防災以外も道路・交通・警備・病院等整備に波及してくるかも。

議会で否決されたら民間企業がくるだけですよ。既に何件か応募はありましたからね。

平松市長はコスモスクエアの何処のマンションに引越したの？

私も気になりました！市長さんはどこのマンションに引っ越しされたんでしょうね？

平松市長は最近建った新築マンションに引越ししてきたようですね。

リバーですか？

448
現状のままでは府庁が移転できないのですよね？
やはり防災面に穴があるということでは…。
防災に問題、とばかり報じられていてこれで実現しなかったらマイナスに思えます。

そうですねー。防災面や交通網について課題があるようで、それをクリアしないといけないとは思いますが、大阪市が開発してきたベイエリア開発なのに、防災がどうのこうので府庁移転に積極的でないばかりか、問題点ばかり指摘されるのは大阪市の無責任さを感じます。南港地域の議員さんや住民の方は物申されないのでしょうか？

452さん

あまりマンション名を言うのはよろしくないかと^ ^;
どこかの掲示板で個人情報にあたると言って討論になってました。

どちらにしろこの一帯に市長さんが超してこられたのは本当です。
今後のこの地区の展開が楽しみですね^ ^

リバーなわけは99.9％ないですよ。

頭から行けませんじゃ問題でしょ？
だから諸々検討の結果今回は・・・・
が政治的配慮のシナリオデス。

ホームページを見ますとまだまだいっぱい残っていますね。
今後飛躍的に売れることは予想できないと思いますが
どうするんでしょうね？

↑理由はわかりませんが
公式のＨＰの間取り検索部分は長い間更新されてないので
たくさん残っていますが実際はあそこまで残ってないですよ。
実際の残りは１２０前後くらいかと思われます。

他は竣工ギャラリーとか新しく公開されてました。
ＷＴＣの府庁移転が決まったら役人たちがたくさん来るかもね。

市長さん知事さん頑張って下さい。

まあ府庁移転はまだまだ現実味がないから当てにしない方が良い。
それより売れ残りが多いのが気になる。
不人気な間取りばかりが残っている状態で120もどうやって捌くんだろう。

間取りかな～？やっぱ値段じゃない？あと眺望。
アクアにも間取りの悪い部屋はたくさんあったけどもう完売しそうだよ。
この前モデルルーム行ったんだけどアクアでリビングから海の見える部屋は残りあと２邸だけだったかと。
あとは下のほうに３つくらい。
アクアがすごい勢いで売れたのはやっぱ他の棟に比べて単純に平均価格が安かったからだと思う。
てことは他の棟もアクアと同じくらいまで値下げすれば同じように簡単に捌けれるんじゃないかな。
HPも見たけど更新してないね。
モデルルームには結構人が来てたし値下げはまだかな。

不人気な間取りばかり・・・

考え方がちょっとおかしいな。

２ＬＤＫが欲しい人にとって４ＬＤＫは広すぎるから不要だし
４ＬＤＫが欲しい人にとって２ＬＤＫは狭すぎるから不要・・・
予算が２５００万なら４５００万の物件は買えないしね。

要するに需要と供給のバランスだよ。不人気な間取りだからではない。
アクアに比べ、ガーデンやステーションが割高だからって話なら理解できるけどね。

その代わり、アクアには前にマンションが建ち、眺望が失われる可能性が高いと言うリスクを承知の上で
安く購入した訳だし、販売会社も将来リスクのある物件は安くしてでも売り捌きたいでしょうからね。

昼間に市内に出るとき、高速はどこから乗るのがベストですか？
南港北は信号、ダンプカーも多く距離も少々あるし、
有料トンネル＋天保山は高いし、
無料トンネル＋舞州からは道がよくて信号が少なくてよいかも？

ここって、中央線が止まった場合の移動手段ってどうなるの？

ニュートラムで住之江公園経由四つ橋線かと思います。

>>463
淀川以北なら、夢咲トンネルで舞洲経由がベストだと思います。
本町方面なら咲洲トンネルと一般道で市街に出るのが最も速くて安いかも。
阪神高速に乗るほどの距離でもないし、迂回してガソリン代が高くつくよりも、
トンネルを使った方が時間短縮で結局安価かもしれませんね。

>>464
自家用車以外の交通機関なら、
ニュートラムまたはコスモスクエア駅前の乗り場からタクシーですね。
１路線のみの立地も多いので、それよりはかなりマシかなーと思います。

市バス

やっぱり不便なんですね。

468さん
市内中心のタワーマンションとかなら
便利いいですよ。

利便性を求めるなら
そちらにした方がいいですよ。

このマンションから「優遇金利の利率が下がるので早く買え」的なダイレクトメールが届きました。脅されたみたいで不快。

早く売りさばきたいんでしょうね。

469さん
ありがとうございます。
西区のタワーマンションに決めました。
9月5日が内覧会10月16日以降の引越しとなります。
お互い良いマンションライフを送りましょう。

希望する階層と間取りを取るか、新古になるまで待つか、でかなり迷いましたが
結局階層と間取りを取って契約しました。

引越しは10月以降になりますが、今からとても楽しみです。

低層階は何階までが低層階になるんでしょうか？
メリットはあるのかな？

低層階のメリット色々ありますよ。

高層階とまったく同じ間取りなのに安く購入できる。

売却の際、高層階を売却した時と低層階を売却した時を比べても、購入時ほどの差が無く売却できる。

眺望は比較的大きな変化が無く安定した眺望が期待できる。

高所恐怖症方は安心して生活できる。

万が一、事故が合っても助かる可能性が高い。（火事の場合は、はしご車が届く等）

高層階に比べ強風が少ないのでバルコニーの利用範囲が広がる。
（高層階は強風の可能性があり、バルコニーに置くものが限られる）

地震の場合の揺れが少ない・・・・メリットじゃないか（笑）　　　　　etc・・・・・

ここは低層階の価格は安くはなかったはずですよ。確か６階まで。
マンションにおける基盤部分になるので頑丈に出来ているらしく
小さい揺れが長く続く様な地震だと構造上、低層階の被害は少ないみたい。
印象として低層階の間取りは広めで価格は高め。

ガーデンコートなら子供さんを庭で遊ぶ様子を見ながら家事が出来る。
万が一子供がバルコニーから落下するようなことがあっても死亡するリスクは低い。
一番下の階であれば子供の足音に気を使う心配が無い。
玄関までの所要時間が短い。
足腰の弱い年配の方だとステーションの低層階はスーパーに近いので楽だし便利。

低層階安かったですよ。アクアなら１８００万位から２０００万切っていたのが幾つかありました。

そりゃアクアは高層階でもそれほど高くないから。
エントランスと中庭に近いステーションやガーデンは
下の階でも２５００から部屋によっては３０００万円近くするみたい。

10階以下だったら見晴らしはどんなかんじなんでしょう？
日当たりとか？？

>479さん
各棟によって全く異なります。
どちらの棟を検討されているのでしょうか？

480さんへ　（479さんとは別人です）

アクアのバルコニーから、海の眺望は、何階以上で望めますか？

アクアコートはもうほとんど残ってません。
しかし海が見えることを一番に考えて検討しているのだとするならアクアだけはやめておいたほうが無難。
デッキ前にある土地にはもともと賃貸マンションが建設される予定でした。
事情があり話は白紙になりましたが今後どのようなものが建設されるかわかりません。
規制緩和により高さ制限が他の地区と異なる為「何階であれば大丈夫」とも言えません。
ご参考までに。

479です。
今のところフォレストコートで検討してます。
前にステーションコートがあるし、このマンションの前に大きな建物が建ったら日当たりがわるくなるのでは？って思ってるんです。でも、10階以上は価格的にも無理だし高さ的にも限界が・・・
10階以下で日当たりなどがクリアになれば考えようかと！

482さん、ありがとうございます。481です。

おっしゃる通り、眺望は、いつでも変わる可能性がありますからね…。情報、ありがとうございます。

＞４８３さん
このマンションは南西向きなのでもともと午前中は日が差しません。
真南に位置するアクアコート前の空き地に何か建ったとしても余程高い建物で無い限り
フォレストコートの日照にはあまり影響が無いでしょう。

位置的にフォレストの日照に影響があるのはステーションコートとなります。
このステーションコートのつくる影はモデルルームでPCによるシュミレーションを確認することが可能です。
季節によって影の長さは変わりますので冬至のものを忘れずに見せてもらいましょう。
（ちなみに影の短い夏場はほぼ影響ありません。）

フォレストコートでもステーションとかぶらない位置にある部屋で１０階くらいならキャナル先に海が見えます。
眺望も日当たりもそこそこ良くお値段もそう高くはないので良いと思いますよ。

フォレストコートの７階、まんなかへん見ましたよ。
曇りの日と晴れた日の昼間に見たのですが、ステーションで日照を遮られることもなく
日当たりは悪くなかったです。

眺望的には、右側にステーションコートの踊り場がかかるけど、多少海が望めます。
真ん中よりガーデン側になるとむりそうかな？
ガーデン寄りの物件は見てないのでわからないです。


アクア側で階層が10階以上だと、もっと綺麗に海が見えました。
でも・・・前に何かが建てば結局一緒ですね。

自公府議ら「裏切りだ」…首長連合・民主支持で

自民党のベテラン府議は「知事与党として協力してきたのに、まさに裏切りだ」と非難。知事が９月議会に再挑戦する大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府庁舎移転についても、「再び議会の存在感を示すだけだ」と、反対に回ることをほのめかした。公明党府議団の光沢忍・副幹事長も「知事選で応援した支援者の理解は得られない」と切り捨てた。

角部屋を希望していたんですが、値段的にむりで中部屋を検討してます。
今まで中部屋は住んだことが無く、友達の話だと夏は風も抜けないので暑いよ！！って言ってます。
ここは」、海が近いのでそんなに暑くない？って思ってるんですが、実際はどうなんでしょうか？

中住戸でも、風は感じます。余りあるほど…(^^;

海が近いせいか朝は涼しく自然を感じて、気持ちいいです

アクア前に高層を建てるのは法的には可能かもしれないが
アクアは２階部分から住居になっているのでこれらの日照権を
無視すると後々、面倒な問題が発生する可能性が有るので
これを無視する訳にはいかないだろう。
まあせいぜいステーションと同じ高さが限界ではないでしようか。
素人意見ですが。

お隣にあるリバーとローレルは空き地とアクアとほぼ同じ位置関係にあります。
今はそうでもないけどならないけれど冬にはデッキを挟んで
ローレルに面したリバーの一日中ほとんどが影になっていました。
寒い冬に一日中真っ暗なリバーを見てゾッとしました。日照権はどうなっているんでしょうか？
営業マンにも日照権や建蔽率のことを説明されましたが実際にお隣にあのような例があるので
説得力に欠けると思います。

アクアと空き地間の距離はリバーとローレル間より長いはず
だいたい、太陽の向きから見て一日中リバーがローレルの影になるのはありえない
冬は曇り空が多くて日影がくっきり出るような強い日照は無いし

小学校が遠いいようですけど、やはり電車通学してるんでしょうか？
集団登校とかはしてないんでしょうかね～？？

>>494さん


68さんの書き込みが参考になると思います。

ローレルはリバーより北に位置しているので冬に関して言えば
リバーが日陰になることは有り得ない。
むしろリバーの低層階にとって冬はステーションコートの方が
邪魔な存在です。
冬至のころの日中はリバーからみればＷＴＣの方向に太陽があり
ＡＴＣの方向へ日没します。
どちらにしてもリバーはふんだりけったりで‘涙’らしい。

一日中というのは「デッキに面したリバーの部屋」はこのマンションと同じく南西向きですので
午前中は日が差さない上に午後からすぐにローレルの影に入る、ということです。
ローレルはかなり高さがある為に冬場は想像以上に影は伸びます。
南西向きである建物が南西に位置する建物によって日照を遮られるのは当然なのでは。
上層階にローレルのとがった突起のようなものが影の形として確認できたので
ローレルの影に間違いないと思います。

同じ時期にはガーデンコートの中層階にもローレルの影は伸びてきます。
この影については過去スレに実際の画像が何枚か投稿されていました。
時間ごとにローレルの影がガーデンを横に移動していくので太陽の動きがわかります。

しかしローレルとガーデンはローレルとリバーに比べてかなり距離があるので
真っ暗というわけではなく柔らかい影という感じです。
横幅の無い建物ですので一箇所に影が留まっていないのでそう気にはならないのでは。

リバーの方は「前にも横にも」でまさに踏んだりけったりですね。
中古物件が結構でてます。

４９６さんはリバーは全部屋、東向きだと勘違いしているんじゃない？
あそこは東のほかに南西や北向きもあるよ。冬至ごろには影が
ローレル→リバー
ステーション→ガーデン　フォレスト
建設されるかもしれない建物→アクア
ってことでしょ。まあ階数によっては影にならないとこもあるだろうけど。

WTCの影の動き方を見てればわかると思います。
朝はトレードセンター駅前に影が出来てその影は時間と共に右の空き地からエントランス方向に移動します。

あまり高い建物が建ってしまうと午後からアクアがその建物の影になるのは仕方ないでしょう。
そのリスクがあるからこそ他の棟に比べて安く設定されていたのだし。
将来の眺望や日照に大きく変化があるかもしれないということはアクア購入者さんは重々承知されているはず。

いまの所、ステーションとアクアは影は当たらないですね。
それ以外はかなり影が当たってますね。
やっぱりアクアが良かったですね。
ガーデンやフォレストはステーションやリバーとかで影になるし、アクアは前に建つにしてもフォレストやガーデンはすでに建ってるし、中庭からベランダや部屋まるみえやし、
まだ、アクアあるのかな？

アクアはあと少し残っていました。
でも今が良くても前になにか建って何も見えなくなってしかも真っ暗はいやだな～。
まだ決まってないことみたいだけど可能性はありますよね・・。
ステーションは高いし・・。ガーデンフォレストも高層階は結構高いし・・。
夏過ぎて値下げしてくれることを期待して待ちます！
情報ありがとうございました！

長谷工のマンションは色々と大変そうですな。
ここは生活便が悪そうで、住んでから色々と
お困ることが多そう。病院、ドラッグストア、
レンタルビデオ、美容室など、どこにあるんだ？
まあ、その分価格は割安なんでしょうが。。

503さん

病院も美容室もWTCで事足ります。
でも美容室って・・多少遠くても好みのお店に足を運びますよね。

レンタルビデオは・・宅配できるし、ベイコムもあるし。。
スーパーもあるし、コンビニもあるし、駅は近いし、特段不便を
感じたことないです。

あ、ドラックストアは確かに欲しいですね。できないかなー。

ベイコムって何っすか？初耳です。それから、
もうちょっと、近くに飲食店があるとうれしいですが、
この辺の最寄の飲食店は、やはりWTCなんすかね？
WTCって微妙に遠いんよね。仕事帰りの身にとっては。

難波で食べたら！

仕事帰りなら自分も仲間とミナミで食べてから帰りますが・・・

ベイコム知らない人っているんですね。

ここから通っている小学校は、制服あるんでしょうか？
市内の小学校は、制服が多いので・・・
引っ越すとなると買いなおさなきゃな～↓

私も、ベイコム知りません。
それって、おいしいのですか(笑)？

ググりましょう。
質問する前に、ベイコムで検索すれば無駄な書き込みはへるはずです。
調べたりしてわからないことを質問などすれば掲示板になるのではと思います。

レンタルビデオ、ポートタウン東にあります。ビデオの品揃えはショボメですが・・
でも近くになくてもツタヤディスカスとか使えたら、別に大丈夫じゃないですか？
ドラッグストアも、ポートタウン西にありますよ。知ってたらすみません。

>>505さん＆他の方々
ベイコムって私も知りませんでした
ケーブルテレビ局ＺＡＱのことですよ
ＪＣＯＭって言った方が分かりやすいのではないでしょうか？
ＪＣＯＭも地域によっていろいろ違いますものね
セントラルだとか北摂だとか・・・
この近辺はベイコムだそうです
http://join.zaq.ne.jp/


>>508さん

ここから通う小学校は制服はないようですよ
うちの子はまだ小学生ではありませんが、マンション内の子は私服だったと思います


最近、他マンションの掲示板も荒れているようですが
このマンション掲示板まで荒らさないでくださいね
511さんのような方、お願いいたします
ここは親切な方、多いマンションだと思いますよ

>>512さん

ドラックストア情報ありがとうございます。
ここの存在を知らなかったので、２週に１度くらい車でまとめ買いに行ってました。

このくらいの距離なら自転車でぱぱっといけそうですね。

ドラッグストアはポートタウン東のショッピングセンターの中にコクミンがはいっていますよ。
我が家は本町やなんばに出た時にダイコクドラッグで買いだめです。
ティッシュはフーディーズで安売りしているときに買いだめです。

514さん

回答いただき有難うございました。
小学校は私服なんですね！
制服だったら、買いなおしでお金が～↓って思ってたんです。
助かりました♪

閉店ですか

実際のとこ、今どれくらい売れ残ってるんですかね～？
大体、年齢層は何歳代が多いのかしら？？

５３９さんへ
我家は5月終わりに引っ越しました。
そのときは、同じ棟の同じ階は２軒目だけで、寂しいなあと思ったものです。
けれど、その後、新しい方も増え、
昨日は、空いている住戸を内覧されていました。
また、先ほどは別の空いる住戸に掃除業者さんが入っておられるのを見ましたから
また近々引越しがあるようです。
ですから、完全に人の気配がしない部屋は９戸中２戸だけになりました。
そして、引越し時には上下階も空いていたのですが、
今は入居されています。
まだ３ヶ月たたないうちに入居される方が多くなって安心しています。

入居されている方は、いろいろな年代層がいらっしゃると思います。
ご高齢のご夫婦も見かけますし、
小さなお子さんを遊ばせている方も・・・・
２０代のご夫婦もいらっしゃいます。
咲フォーラムのアンケート回答者は
３０代、５０代、２０代、４０代、６０代、１０代というような順で
多かったように記憶していますが・・・・・
中学生も高校生も見かけますので
色々な年齢の方がいらっしゃるのでは・・・

ハーベストガーデンで何か育ててるの？

祝　アクアコート　完売御礼！

お尋ねします。値引きは何パーセント位まであるのでしょうか？

値引きは今の所全然なしみたいです。
お客さんは結構いたし、販売が今年の１月からだったとかでそこまで焦ってない感じでした。
アクアとフォレストはこのままでもよさそうな気がしましたが、ガーデンとステーションはいずれ値下げがあるかな？と期待しています。
ガーデンの駅側低層階を見せてもらいましたが、海がばっちり見えていいなぁと思ったけど、アクアとフォレストの値段を見ちゃうと…お金があればいいんですけどねー。

ありがとうございます。ご意見に全く同感です。

見学してきました。
ステーションとガーデンは便利さが故の価格なのかなって感じです。
フォレストの部屋の広さをとるか、広さを妥協してガーデンの便利さと環境をとるか、悩みます。
検討されている皆さんはどうでしょうか？

ガーデンが便利で環境が良いですか？
もう一度エレベーター位置をよく確認したほうが良いですよ。
フォレストとガーデン、利用するエレベーターは同じです。便利さに大差はありません。
環境面ではZEPPから遠ざかるとはいえコンビニや道路に近くなるし・・。

ステーションは値下げすればすぐ売れそうだけどガーデンは値下げしてもしつこく売れ残りそう。
フォレストが完売するのは時間の問題だと思います。

ここは、どの棟が一番買いだと思いますか？

アクア完売したんですか？
すごいですね。
このマンションは4棟構成なので
アクアだけでも150戸ほどはあるみたいですし、
ゆうに普通のマンションの戸数はあると思います。
このご時世にマンションが完売するってすごいですね。
営業力か物件力か、何がよかったんでしょうねぇ

価格・間取り・広さのバランスがお客のニーズにマッチしたんじゃないでしょうか？

周辺情報です御参考にしてください

http://nanko.iinaa.net/　　
http://nanko.iinaa.net/port-town/index.html 　

先日テレビのニュースで平松市長が橋本知事と会談した際に
「実は引っ越しましてね。毎日WTCを見て生活しているんですよ。」
と笑顔でおっしゃていましたね。
橋本知事はそれに対して
「都心から外れた場所だと考えられているがこれほどの１等地はない。」
知事や市長の言葉はデベにとっては良い宣伝材料になりそうですね。

ＨＰの販売戸数を見たら１３０戸になってるけど
８割弱が既に売れてるってこと？やるな～
ところで、再登録戸数２戸って何ですか？
ご存知の方居られたら、教えてください。

HPの物件概要のものですね。ガーデンコート７５G-mの３LDK　８０６号室のモデルルーム使用が
２００万引きの２１９０万になるそうです。そしてフォレスト９０F-aの４LDK　６１０号室が２７８０
万とのことですよ。（これは値引きなしのようです）

↑90㎡が2000万円台とは！
お買い得かも。

↑　南港で土地を安く取得したらしいからこんなもんじゃないですか。検討する方と、全く関心を示さない方で二分される物件だと思います。
ここのホームページは更新をまめにしてくれないので販売中なのか売れてしまったのか判断ができません。もう少し親切に更新していただけたらありがたいです。
それとやっとＭＲ価格がでたようですが、今後の値引きと対象の拡大を期待しています。▲２０％ならぐっと購入に傾きます（笑）

↑来年の３月まで売れ残ってたら▲２０％の可能性もあるかもしれませんのでそれまでゆっくりお待ち下さいませ。
ここは既に価格改定されていますので近々の値引きは、まずございません。

ＷＴＣへ府庁移転が決まれば値引きどころか値上がりするかも知れませんね（笑）

フォレストも完売に向けて着々と分譲済みマークが増えています。

よく府庁のWTCへの移転で値上がりとか資産価値があがるとかの発言がありますが、その考えのロジックがイマイチわかりませんので教えてください。
府と市の財政上の問題が、何かマンションの価格上昇に関連するのですか？
域外から誘致した企業とかがこの地域にお金を落としてくれれば、府と市の財政も立ち直って、この辺り一体の価値が上昇するのかもしれませんが、同じ府内でのお金の付け替えだけで価値が上昇するものなんでしょうか？
儲かるのは移転に伴って発生する仕事を請負う関連業者だけではないのかと思います。
素人なので誰か教えてください。

新築物件で価格が売り出し価格より上昇することはありえません。価格は需要と供給の関係で一般的に中古市場で起こります。府庁移転で府庁（WTC)周辺に人気が集まりビルが建つ⇒職住接近で住みたい人が増える⇒マンションが不足する⇒プレミアムが付き価格上昇となります。
本物件に関しては既に全戸分価格が決まっているので来年以降売れ残った場合は別の業者に売り、新古物件として値下げすることは充分考えられます。そのときの景気次第ですが1-3割程度の値引きで完売できるのではないでしょうか？以上、私の勝手な考察です。

みなさん、ここの立地についてポジな意見が多いですが、
一度、失敗してる立地だけに今後の発展するか否かを考えると、
慎重にならざるを得ません。心配な面ってないんですか？

当然の事ながら完売前に値上がりする事はありえませんよ。
資産価値が上がるとすれば中古市場の需要と供給によります。
５５９さんの仰る通り府庁のＷＴＣへの移転が決まり、これにより今後咲洲地区が活性化すれば
プレミアがつく可能性があると言う事です。いずれにしても２～３年でプレミアが付く事は無いと思います。

ただし、府も市も関西の経済界も咲洲地区を関西の重要戦略地域に指定し、プロジェクトを９月に立ち上げるので
その方向性次第では、５年後１０年後にはプレミアが付く可能性もあると言う事だと思います。
またプレミアが付かずとも、今後咲洲地区の人口が増加し、需要が多くなれば中古マンション価格は
下がりにくくなり実質の資産価値向上にも繋がります。

560

これ以上ネガなことってないかもですね
今のままでも十分住みやすいですよ

緑が多く、海を眺めて暮らせる
人間本来の生き方を感じられる良い場所だと思っています

府庁は府民＆市民として血税を垂れ流すのを阻止して欲しいという一面からは移転してくればいいと思ってますし
ここに長く住むという面からは現状でも不自由に感じることは特段ありません

資産価値の向上も特に望んでおりません

週末には引っ越してこられる方もまだまだ続々おられます
それだけで十分ですがね

人口を増加させるにはマンションを建設する必要があると思います。ということは今後マンションが新しく建てば、需給関係は供給が多くなると思うのですがどうでしょうか？

言い合うつもりはございませんのが、水掛け論にならぬようにまずは咲洲地区限定の話として、
活性化には当然企業誘致が必要不可欠となります。シャープの堺工場を誘致するような広大なスペースはありません
どんな企業を何社くらい誘致するのかは、まったく不明ですがそれなりの土地が必要になります。
となるとマンションを建設するスペースは限られてきます。需要が多そうならタワー型が今後建つかも知れません。

ただ現在売れ残っている事を考えれば今後の咲洲地区の活性化がハッキリと見込めない限り、
新規にマンションを建設されることは無いと思います。
ま、とにかく咲洲地区の開発プロジェクト次第ですね。

プロジェクトの内容が企業誘致による労働人口増加と地域開発による住民人口増加のどちらになるかですね。

単に労働人口増加による開発であれば、この地区の住居に対するプレミアムはかなり未知数だと思います。

労働人口が増加することによって近隣で住居を必要とする人は発生するかもしれませんが、必ずしも分譲マンションが必要とは思えません。逆にそういった労働者に対する住居需要が発生しないこともあり得ますし。

住民人口増加による開発であればマンションなどの建設が前提ですので、既存物件のプレミアムは期待薄になるでしょうし。

どちらに転んでもプレミアムが付く可能性は低いんじゃないでしょうか？

私もこの件で議論するつもりはありませんが、府庁移転や咲洲地区開発でマンション価値があがるとの考えには疑問を感じたので、素人意見を言ってみました。

プレミアムはつかないにしても駅直結の３物件は値崩れはないんじゃないでしょうかね～。

府庁移転が確定すれば必ず発展する事間違いないでしょう。

全く違うかもしれませんが　今では船場・堀江といえば人気で路線価も高いですが１５年前は何にもない所でした。
昔はよくアメリカ村から歩いて迷いこんだものです。

橋元知事がいうように大阪のこれからの発展にもってこいの場所なんでしょうね。

でも私は今のコスモスクエアが好きですけどね。

単純に考えてＷＴＣに府庁が移転してきたらこの地区が発展するのは間違いないので
プレミアが付く付かないは別として資産価値が下落する事は考えにくい。
ただ、プレミアがつく可能性があるかないかの２択なら当然発展次第であるに決まってる。
周りが田んぼや畑の町が発展して店やマンションやビルが建てば土地や建物の値段が騰がるようにね。
現在が不動産関連の不況と考えれば可能性は尚更。

発展することは否定はしませんが、それに伴ってマンション建設がなされるのであれば、需要と供給の関係で既存物件の価値が上昇するとは思えません。
この辺りの地域発展＝このマンションの価格・価値上昇の因果関係が不明だと思います。
又この周辺の空き地は既に色々な企業が所有してます。地域発展を優先させるなら価格上昇はある程度行政によって抑えられるはずですよ。このマンションに補助金がだされたように。発展させないといけないので。価格が上昇すると発展しないと思う。
全ての開発が終了した時点であればわからなくはないです。しかしその時点で今以上のマンションが存在すれば需要と供給のバランスが取れていると思うので、やはりプレミアムはないと思います。

このマンションがこの地域で最後のマンションなら値崩れはしないでしょう。

人口減少の中、仮に府庁移転が実現し発展するにはかなりの
時間と強い行政指導が必要。
どちらかといえば企業誘致推進で開発してきたエリアだけに
住居地域としての発展はハードルが高いのでは・・・

政権交代、府庁移転にも余波？　橋下知事が補正予算案　　2009年8月31日23時27分

　大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府庁移転を目指す大阪府の橋下徹知事は３１日、ビルと土地の購入価格を８５億１８００万円とする補正予算案を９月２５日開会の府議会に提出する考えを明らかにした。

　ＷＴＣの購入費については、２月府議会で審議した時の１０３億４千万円より約２０億円減額。府と大阪市が改めて共同鑑定し、評価額が８１億６千万円に下がったことが要因という。財源は府債発行や基金で、府議会には庁舎移転条例案も提出する。

　橋下知事は「（民主支持を打ち出した）総選挙での僕のスタンスで自民、公明から反発があるでしょう」と報道陣に語り、総選挙での自公惨敗が府庁移転関連議案の審議にも影響するとの見通しを示した。（吉浜織恵）

匿名さん同士で言い合っても・・・
プレミアがどうのこうのってどっちでもいいじゃん。
今より発展するならその方がみんな喜ぶし、検討中の身としても購入意欲が湧くってもんです。
今の状態でも自然や緑が多くて嫌いじゃないですけど。

572さんの仰るとおりです。が、『府庁移転で発展する⇒マンション価格上昇⇒今のうちに買いましょう』という図式が見え隠れするのであまりいい気はしません。

現在マンションを探していてこちらを魅力的にかんじています。駅も近く、値段も高くなく、広さ、眺望（場所によりますが）も条件に合致してます。資産価値については最近議論されていますがよくわかりません。あまりさがらなければいいなとは思いますが。。。ひとつ気になるのが、しょうもないことかもしれませんが地震です。気にしたらきりがないのはわかりますが埋立地なので南海地震がきたら沈んでしまうことはないのでしょうか。みなさんはそんなことは気にしてないのか、大丈夫そんなことはないといったとこなのでしょうか。営業さんからも微妙な返事だったので。一生ものの買い物で一生すむつもりなのでそこだけがきがかりです。気にしすぎでしょうか。

匿名係員さん
液状化現象や地震など誰もが気になるのは当然の事です。僕も同じです。大きな買い物ですからね。
営業に聞いても誰に聞いても絶対大丈夫なんて回答は無いと思いますよ。
コレばかりは自然の成行ですので誰にも分かりません。
火事なんかどこに住んでも可能性はありますから。
（ただ火災については防災システムで被害は最小限に食い止められるかも）
東海（静岡・愛知・三重・岐阜）に住んだら東海大地震の心配もありますし。

結論、自然災害をレバタラで考えたら切りがありません（笑）

http://www.haseko-sumai.com/kansai/sinki/ssr600/structure/index.html

他に比べて希望条件が１つでも多く合致しているなら購入しても後悔はしないと思いますよ。
よく本に書いてありますが、自分が買いたいと思った時が買い時だと・・・
ＧＯＯＤ　ＬＵＣＫ！

私も同じく５７２さんと同意見です。

５７３さんは、その図式はどこかで見られたのですか？
ここのマンションがそのうたい文句で購入させようとしてるのが見えて嫌なら
検討からはずしたらどうですか？

みんな価値価値って言ってるけど、そんなに買換を含めて検討している方ばかりなのですか？
何軒も不動産をお持ちで投資用に・・・とかセカンドハウスに・・・・
一時的に・・・・と考えている人ならともかく・・・””

本質は、そこに住みたいかどうか？じゃないですか？
私はここも含め他のマンションも比較していますが、私の場合はそんな住み替えを考えている
訳ではないので基本、自分が住みたいかどうか？だけです。
先のことは誰にも分からないですし、別に府庁が移転しようがしまいが関係ないのですが・・・

先のことを予測して話してもキリが無いように感じますが・・・・

住み替えを考えたくて考えているのではなくやはり
災害はともかく建物には寿命がありますから三十数年
経ちますとベイエリアだからこそ潮風等による老朽化
問題は特に出てくると思います・・・
従って先の発展とかより今、予算も含めここがいいから
ここに住みたいから購入するだけで永住はするかどうかは
考えてません。

確かに潮風ってやつは形あるものには時にやっかいな代物
しかしその分眺望含め充分今を満足させてくれます。
先は先どうなるか判りません。
私も今をみて購入考えるだけです。
資産価値だけを言うなら京阪神間の戸建にします。

たった３０数年で潮風による老朽化って・・・いつの時代の話？　（笑）

心配なら２００年住宅と言われてる長期優良住宅をお勧めします。（笑）

長期優良住宅の意味もう少し勉強されたらいかが。

３０年かどうかは別にして海辺の建物は内陸部に比べ痛みは早いのでしょうね？
マンションの寿命【建替＝実際は難しい】は４０年だとしたら・・・
私はまだ３０代前半ですからやはり建物の寿命が普通であれば早く来ることには違いが有りません。
まあもう一度くらいは住み替えしたらいいことですね。

ちなみに２００年住宅の別名は「超長期優良住宅」です。

不動産としてとかでは無く、この御時世ですから、突然職を失い、マンションを売りに出さざるを得ない場合もあるかと思われます。そういった場合も視野に入れて、「資産価値」ってのがあるのでは無いのでしょうか？
無職ではローン払えませんよね？

何もしないで１００年も２００年も耐久力があるわけでなく使用建材は無論定期的にメンテナンスを内装・外装とも仕様に乗って行い木造であれ鉄筋であれ余りにも短命の日本住宅寿命を変えていこうとする意図で始まったもので
ランニングコストについてはほとんど知られてないのでは？？？
これからのマンションにも取り入れられる可能性があるが初期コストもさることながらマンションで言えば管理費
修繕費のアップは避けれなく果たしてどうなのか難しい問題である。
従ってマンション寿命は立地にもよるがせいぜい４０年であろう。

職を失った場合などではローン返済が滞ることが多いので任意売却や競売になります。その場合あまり資産価値は意味を持ちません。早急に売却しないといけないからです。業者が買い叩くこともありますよ。売却するにも仲介業者を通すのが通常ですから、業者は状況次第では資産価値を無視します。

どうでしょうかねぇ

マンションの寿命
考え方にもよるけど現在の技術だと躯体（コンクリート）の寿命で考えれば５０～６０年は余裕です。
最新技術のコンクリートなら１００年近く耐用できるのではと思われます。
ただし、その前に配管（給水管・排水管）等の寿命が先にやってきます３０年前後でしょうか？
防水関係にしてもメンテナンスが必要になります。

まったくメンテナンスしなければ当然寿命が早まりますし、小規模修繕から大規模修繕までの定期的な
メンテナンスを行えば潮風にさらされる事を考えても５０年以上は耐久力があるでしょうね。
寿命はハッキリ言ってメンテナンス次第ですよ。高い修繕費が必要なのは仕方ありません。
修繕費をケチれば寿命が短くなるでしょう。住民にとって修繕費ＵＰは避けて通れない問題なのです。

５０年ですか
現実問題として嵩む修繕費・管理費を払い続けて古い住居に住み続ける
意味はあるでしょうか？１９６０年竣工のマンションなんて考えられないです。
私ならやっぱり住み替えますね。

>585さん
じゃ～転勤は？

５０年使ったら十分ですよ。
５０年先、どんな世の中になっているのか、生きているのかさえ
解りません。
ポートタウンのマンションは需給と利便性での関係で値段は下がっているが
築３５年経てもビクともしてないし綺麗に管理されていますよ。
今から中古で買う人も３０年ローンを組んでる話を聞きますよ。

現在の都心への利便性で即金か短期ローンでしょう。さもなければ
不勉強で仲介業者にそそのかされて売り切りローン組まされて
後で泣くか・・・じゃないでしょうか。

住み替えで価値を中心に考えている方へ

価値だけを中心に考えているのであれば、神戸の阪急沿線・若しくは南大阪の中百舌鳥・北摂エリアなんか見られたらどうですか？価値あるところは、中古も値段下がったとしても築１０年・７０平米で３０００～４０００万以上はしますよ。　どこのマンションも建物の評価は４２年です。木造建築は２２年です。後は、土地・評判によって左右されると思いますが、価値だけで探すんであればまず大規模マンションはまずないでしょ～・・・・探すんであれば小規模。２４時間管理人が居て管理費・修繕費だけでも５万前後します。敷地内に大規模なみのゲストルームやキッズルーム尚かつ積水なんかが建てているハウスメーカーがいいんでは？
価値だけを中心に探してる方は、まず大規模だけで考えているだけで失敗するんではないでしょうか？

私はここのマンションについては、価値だけでみていません。
みなさんがおっしゃられる様にここに住みたいかどうかだけで見てます。価値だけでここに決めたのであれば失敗した時後悔しますよ。
大規模は価値下がりやすいっていいますからね。ここがどうなるか分かりませんが。
価値だけで考えてる人は、カケの話じゃないでしょうか？
もっと良いとこ探せばいいのに・・・

20前半の収入でも何とか守備範囲（少し親も助けてくれるけど）となると
永住したくても50年後は多分老朽化で住み替えせざるおえないとしたら
それまでに買い換えるでしょ普通は・・・
将来の価値なんか考えても居ませんよ。考えるならもう少し頭金貯めて
庭付き戸建狙います。

≫５８３さん

確かに今はどこが倒産してもおかしな時代ですよね。
マイナスで考えていくと怖いと思います。
でも、会社が倒産したとしても、次の職を探すために一生懸命頑張りませんか？？
家族を守るため、アルバイトでも食費を削ってでもどこかで働こうと探しませんか？？

どこに住んでも住むために請求は来ますから・・・賃貸であったとしても・・・
だから、一番しんどくない支払いで生活できる所を探したらいいんじゃないですか？
無理して良い物を探すから、しんどいイメージをもってるんじゃないですか？
良い物探したらキリがないじゃないですか・・・そりゃ～・・・良い所に超した事はないですけど・・

５９４さん

どうして５０年後は住み替えを考えざる終えないでしょうか？
老朽化で修繕費がアップするとからですか…？

私の経験上、頭金貯めたくてもなかなか貯まらなかったです。
子供２人分と家賃払いながらは９年でやっと４００万貯まったところです。
やっと貯まりましたが、その分の家賃が無駄に終わりました。
頭金が貯めれるお力がある方ならいいと思います。ただ現実は難しいと思いますよ。
１年で１０００万・２０００万なんか中々貯まらないと思います。
そんなお力がある方なら、もうすでに戸建て買ってかと思います。

戸建ての建て売り３０坪なんか安いですけど、庭なんてなかったですし。
調べたら違法建築ばかりでしたよ。

596さん594です。
夫婦2人共稼ぎで現在年収○○○○万です。
庭付き戸立建も考えましたがお互い実家がそうなんで
植木屋入れたり庭の手入れも鬱陶しいしセキュリティも面倒だし
二人ともマンションそれに今はベイエリアを望んでましたから
勿論分譲ではなく賃貸でもいいのですが・・・

それに修繕・補修により永く住まれる事も否定してるわけではありません。
ただ日本の場合そんなマンション（例えば1960年竣工）ありますでしょうか？

お叱りを受けるかも知れませんが私共にとって住居は今、住みたいか住みたくないか
なんです。他に住みたい物件があれば多分何度も（勿論経済力が無ければそうも行きませんが）
住み替えていくでしょう。住居は今はその程度でしか考えてません。

５９７さん　５９６です。

それだけ年収があれば、その様なお気持ちになるでしょうね～。。。
私も同じぐらい年収があれば同じ気持ちになっていたと思います。

ただ、ご夫婦でそれだけのお力がある方なら不動産を買い換えるんじゃなくて
逆に不動産を増やしていったらいいんじゃないでしょうか？
使わない家を人に貸したりして。
そしたら、今沢山払ってる税金も戻せますし資産も増やせますし・・
何よりそれだけのお力はある方なんですから、毎回住み替える必要はあるのでしょうか？
増やしていく方が利口だと思いますが・・・・
５９７さんみたいな方だったら逆に数件不動産を持っててもおかしくない人の様に感じますが。。。。

１９６０年竣工のマンション？？＠＠なぜまた突然？？＠＠
私の調べた情報ですけど、１９６０年はマンション事態の戸数は少ないですが
場所を特定していないのであればありますよ？
ゆうても、日本に来てマンションはまだ間もないですからね。
日本は元々木造戸建て建築でしたからね。市営住宅（階段のみ）が日本に来て一番最初にコンクリートで
建てた建築物です。だから、マンションとしては日本は歴史は浅いですが過去のマンションの方が
立派に建てています。９階以上は、ＳＲＣ構造でしか建ててはいけないとゆう基準でしたので・・ＥＴＣ

話は飛びましたが、気に入ったところが見つかれば良いですね。
ただ賃貸は狭くないですか？

１９６０年代のマンションにこだわる意味がわかりませんが
素人が考えても１９６０年代に建てたマンションと２００９年前後に建てたマンションでは
技術も質も比較にならないほど違うのは明確だと思いますが・・・？
耐震・免震・防火・セキュリティ等切りがありません。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】