プラウド天王寺勝山ってどうですか？

建築基準法で仕方なく表記がそうなるようです。
多分レジェイドも同じですよね。
問題は売る際にもその表記になることですね。
今はだいたい条件検索なのでヒットされない場合もあるかと

>>121 わんさん

自論ですが、賃貸を借りるなら検索でヒットするかどうかは非常に重要だと思います。短期間でエリアの事も分からずに物件を決めるので。しかし分譲はどうでしょうか？検索かけてささっとは決めません。少なくとも私は数千万円の買い物をそれでは調べません。しっかりと一つ一つ見て検証して買うと思います。駅からの徒歩もそう。レジェイドやプレイズの営業はブランズやプラウドは徒歩5分以上だから売るときに検索でヒットしないと営業してきましたが、天王寺区で分譲購入で探す人は徒歩5分だと数件しかヒットしないので検索軸を広げるはずです。間取りもそうです。3LDKで探しても数件しか出なければもっと探すはず。だから心配してません。

２LDK＋Sの「S」はサービスルーム（service room）のことです。納戸（N）とも言われていますが、納戸では非常に聞こえが悪いですね。。物置部屋みたいな。最近ではサービスルーム（S）が一般的になっています。

表記の仕方は様々ですので、２LDK＋Sもあれば２SLDKもあります。どちらも同義と捉えていいでしょう。

つまり簡単にいえば日当たりの悪い部屋といます。サービスルームは建築基準法の条件を満たしていないので居室に認められず、３LDKではなく２LDK＋Sとして表記しているのです。

日当たりの悪い部屋をSと表記しているため、２LDK＋Sは３LDKと近しいものです。専有面積がほとんど変わらず、価格は安くなりますので、お得感があります。


サービスルームは、寝室として利用されることが多いです。日当たりが悪いというのは、ネガティブな印象がありますが、あまり必要としない人もいます。例えば日中は共働きで部屋を空けていることが多い家庭などは、日当たりを重視しても享受できるメリットが半減してしまいます。もちろん「朝は日の光で目を覚ましたい。」なんて方もいるかもしれませんが、それよりも価格や駅距離を重視してマンションを購入した方が有意義な生活が送れることでしょう。

>>123 マンション比較中さん

ですよね。リビングだけ日当たりが良ければ問題無いと思います。日当たりが悪いと夏は暑くないというメリットもあります。日光が部屋のコンクリートを暖めて熱帯夜になるので日陰だとまだマシです。

>>122 マンション検討中さん
新築で検討していますが、6年ほどで引っ越しを予定してます。その際に駅距離や価格よりブランドマンションの方が損せずに売れますか？

>>121 わんさん

じゃあ仮に売却する時にいい値段で売れないかもしれないんですか？

売れない訳ではなく、売りにくいと私も思います。
最近はネット社会ですからね。認知されなければ意味ないですからね。
おっしゃるように、3LDK５分以内で探してなければ10分以内に駅距離条件を譲歩し、それでもなければエリアを広げます。それでも無ければ私なら予算の変更を考えます。あくまで3LDKを2LDKへ、間取りの条件変更できる人は家族数の少ない人だけ。フリールームとかそんなのが混ざってるかも‥とあえて検索はしないかもなと思います。

>>126 どんな感じですか？さん
それはその時に経済にもよるでしょうし、
断言できません。
買いたい人がいるかどうかですので、物が良くても他の方が買えなければ売れないでしょうし
ただ私もそうですが、この近辺のマンションは子供の教育を考えて引っ越しされる方が多いと思います。
他の方が書いてある通り検索条件を広げる可能性もありますが、私の場合最初は3LDK以上から必ず探します。
優先順位的に私そこからみていくと思うので、私自身表記は少し気にします。
こればかりは人それぞれなので誰も断言できません。
個人の意見です。

>>127 マンション検討中さん
私も同意見です。
せっかく何千万もかけて買うならいいものを購入したいと思う物です。
条件を変更するより予算を変える方の方が多いと思います。
ただ価格を重視される方ももちろんいらっしゃるので、どれを優先するかによると思われますが、ファミリー層が多いマンションであればなかなか2LDKは検索条件にいれません。

そうですね。
この最近でこの付近にマンションがかなり建ちましたので、
今は少なくても将来供給過多になる可能性もあると思います。まぁそれでも需要があると思いますが、
表記の差は少なからず出ると思います。
3LDKの数が多ければまず優先的にそちらで比べると思いますので

>>124 マンション検討中さん

個人的には、買う前は同意見でしたが、
生活してみて思うのは日当たりが悪い部屋は用途に関わらず使い物にならないと言う事でした。
暖房では埋めれない温度の違いと結露、カビが主な理由です。
次回は全室南or東面の間取りを選びたいです。

>>131 マンション検討中さん
同感です。
管理が大変なんですよね。
長く住むとなると気になってくる所だと思います。

見学行ってみましたが、こちらは三次セキュリティ？なんですね
風除室前に一時セキュリティがあり、
セキュリティに関しては一番しっかりしてると感じました。
だから管理費が高いのかな？

>>131 マンション検討中さん
最近のマンションでカビや結露はありませんよ
カビや結露の原因は日当たりより通気性です。
24時間の換気システムと部屋の中が風邪が通る構造になっていますから

>>132 マンション検討中さん
ブランズの営業さん？

>>133 マンション掲示板さん
敷地も狭く機械式駐車場でもなく管理費が高いのは部屋一つ分をエントランスにしたことと分譲価格を下げるためです。修繕積み立て額を見れば周りと変わりません。だったら手頃なブランズがいいかな

>>134 マンション検討中さん

うむ、あまり同意できませんね。
北向き部屋で外廊下の組み合わせでは結露を避けるのは難しいです。
結露はいくらでもカビの原因になりますね。
24時間換気ってそこまで家全体を循環させてくれる訳ではありませんので。

>>137 マンション検討中さん
最近のマンションで結露やカビのクレームが出ることはありませんよ。仮に日当たりが悪いことが原因なら日当北向きや西向きのマンションや部屋は作りません。

↑なんか戦いになってますね笑

この近辺のマンションは確か全ての部屋に窓がありますよね？
しかも全てのマンションが北側にドアがあります。そう考えると3LDKでも1LDK?2Sでも売れる売れないは別として結露やカビのリスクは全て同じでは？
まあリビングの日当たりは高さやマンションによりますが、、、

>>130 マンション検討中さん

確かにこの1LDK +2S問題はありますね。(ここはプラウドのスレッドですがそこは置いといて、、、)

ちなみに私、中古の物件を探してた時、
ネット仲介会社に連絡したら内覧の時に営業マンは近い条件の物件を持ってきてくれた人も居ました。
その中に1LDK +2Sを入れて貰えたら、検索に引っ掛からなくても売れるかな？と思いました。

と言うこともあり、ブランズを考えています笑

プラウドのスレなのに他のマンションの話が多いですね笑
ブランズもレジェイドもそうですが

>>141 わんさん

それだけこの三巴の戦いは熾烈なんでしょうね笑

1LDK2Sは採光が基準に足らず2Sになります。
いくらリビングの日当たりが良くてもフリールーム扱いはカビや結露はあるかも。
特にフリールームは加湿器や冷暖房を使う設計にはなっていないので寝室にすればカビ等のリスクはありますね。2LDKまたは3LDKを選びますたいです。

>>141 わんさん
営業マン達の戦いです！
以前に三井の偉いさんに聞いたことがあります。
ブランド関係無くこの手の掲示板には営業マン達が戦っているみたいですよ。

>>143 eマンションさん

ちなみにブランズのサービスルームは窓があり、エアコンは付き、コンセントもあります。
多分みんなここで寝ます笑
モデルルームでもベッドがありました。

現在の家にも日当たりあまりよくない部屋あるんですが、使いにくいのはわかります。
今の家以上に基準を満たしてないならちょっと敬遠します。
個人的には中古でもこの物件買いたいかで悩んでプラウドさんいいなとなったので、このスレの通りプラウド推しですね。
営業さんより購入した方が他のマンション推してるイメージです笑
できれば購入したマンション早く売れて欲しいですよね。

>>138 マンション掲示板さん

私が他者の営業でないようにあなたもこの物件に営業ではないと思います。ネット見る暇があったら物件売りに行った方がいいですから。

でも、北向きでも住めなくはないよ、程度なら分かりますが、最近のマンションはそんなクレームはない、と言えるくらいあなたが殆どの物件を体感されたとは思えません。
マンション管理会社のクレーム担当なら頑張って自社物件の情報は調べられるかもしれないけど。
何より結露やカビはクレーム対象外なのでそもそも正式に集計されることもないですしね。

リスクがあるのでもう一度考えてみればどうでしょう？くらいで受け入れてくれたらいいです。
ぶっちゃけ私のお金でもないのでネットの意見なんか無視して買っても問題ないですし。

住んでみないとわからないところはありますよね。
大きい買い物なので価格以上に住み心地や
カビや結露等の細かいリスクも考えて選びたいですね。
いくら他と比べて安くても住み心地が悪ければ意味ないのですし、それ以上に価値下がればなおさら嫌ですしね。

営業だけでは無く購入者も自分の決断を正当化したいのは当然ですから、こう言う掲示板で自分の意見を書くのはいいと思います。情報交換が活発になると次に購入検討する人の手助けになりますから。
でも他社や他の物件を否定するのは、それを買った人のテンションが下がるので辞めて頂きたいですね。

否定はしてないように見えますよ
断定はしない方がいいと伝えてるだけで
受け取り側が否定と捉えれば仕方ないですが

マンションブランドは大切だか立地的に大通り沿いはないかな。立地的にはブランズかな

プラウドで考えてもAよりCですね
内側に入るので
レジェイドさん間取りの広さは素敵なんですが
現地見に行くと大通りと周辺マンションとの近さが圧迫感あってうーんとなったんですよね

正直理想はゴミ屋敷が撤去されてるブランズの立地にレジェイドくらいの広さでプラウドで建ててくれてるのが一番なんですけどね…
他の方も仰ってたように

私はずっと昔から大通り沿いばっかり住んでいるので正直音は全く気になりません。どちらかというと、解放感〉日当たり〉音の順なんで、入口エントランスが一本中に入ったとこにあって、人が遊びに来た時に細かい説明しないと分かりづらいマンションより、大通りからも見て分かりやすい、目につきやすいマンションが好きです。本当に好みって人それぞれですね。

理想で言えば南にも北にも出れるマンションとか好きなんですがプラウドのみそうじゃないですねこの付近だと
ただ私も近隣に高いマンションがない開放感あるところが好きなのでこの三つの中で比べるとプラウドがよかったですかね
うーん難しい

私は住む家の優先順位は
①住居空間（間取りや広さ）
②立地（利便性、スーパー）
③音や日当たり
特に③は今のマンションでは生活に影響しないかな。
やはり長く住むわけだから空間が一番です。

部屋の中で言うと広さはレジェイドですが、
収納とデザインはプラウドが好みですね。

私は日当たりと静けさ、かな？特定の人しか呼ばないんで、大通り沿いは避けますね。

マイナーなとこかもしれないんですが
プラウドのキッチン収納で上部に包丁入れるところがあったら、洗面台の上部にコットンや小物入れるとかとか地味に好きなんですよね。
子供がいるので包丁の位置とか嬉しいです。
あとはリビングにコードレス掃除機入れれる収納あるところですかね。
玄関にコートかけれたり、主婦的にはそういう細かいところがあると嬉しいんですよね。
生活導線はどうしても気になるので
パントリーも大きいのもいいですね。

プラウドもワイドですね。
Aタイプで6.8mでCタイプで7.2mはいいですね。
ブランズは6mで70平米のEタイプでも6.1mなんで一般的か若しくは少し狭いかな。

>>160 マンション検討中さん

これまで古めの賃貸を梯子して来たので広めのリビングの使い勝手が分かりません。ワイド幅は重要なんすか？

>>161 マンション検討中さん

採光量が増えたり、開放感があります。
プラウドはそこまでですがバルコニーが広い場合が多いです。
ワイドスパンの場合、縦長ではないので廊下が短く設計されていたりスペースをうまく使ってるところが多い印象です。

ワイドスパンはその分住戸数が減りやすいです。

>>161 マンション検討中さん
162さんのご意見通りです。
リビング空間が正方形になり広くなります。
そして家具の配置がし易いです。
分譲であれば7m以上は欲しいですね。

>>163 マンション検討長くさん

なるほど。ちなみにブランズのAタイプとプラウドのAタイプはどちらのリビングが広く感じるんですかね？

>>164 マンション検討中さん
物理的な広さでプラウドかな。
プラウドは間取りを無償セレクトで変える更に良くなりそう。スーモの間取りじゃわかりにくいですよ。

どちらもリビング横の部屋をどう使うかにもよりそうですね。
奥行きはプラウドですが、横長はブランズですね。
個人的には縦長リビング嫌いじゃないですよ。
デッドスペース少なそうですし
収納はプラウドの方が広いのもあり、そちらの方が多いですね。
ブランズは昔ながらのマンションの間取りですが、プラウドは廊下が短いですね。
個人的には廊下の範囲が短いのが好きです。

>>165 マンション検討中さん
これレジェイドじゃないですか？

プラウドのA

すみません
収納多い無償セレクトタイプですね
こちらが元の間取りです。

リビング真横に部屋があるタイプは使いにくいですよ。
ブランズさんが間取り的によいのでは？

図面見るとワクワクしますね。ずっと迷っていたい。でも決めないといけない。勝山の三つは一長一短でどこに決めても少し後悔が残るのが悲しい。隣の芝生は青いですからね。いっそどれか一つしか無かったら良かったのかも。

私も迷いましたが、
ここのエリアで買うのはプラウドCですね。
管理費の件があってもどうせ買うなら住み心地をとります。

ちなみに

>>174 検討板ユーザーさん

よっ、勝山四丁目最強の間取り！

>>175 マンション検討中さん

最強なんでしょうか？笑
私は総合的に好きなんですが笑

6?8年くらいで住み替えを考えているんですが、
何年後に一番資産価値が残ってそうなのはどの物件なんでしょうか。

>>177 eマンションさん

駅距離・立地・ブランド的に、個人的にはブランズだと思いました。

>>178 マンション検討中さん

そうなんですね。
現地見たら駅距離はブランズ、プラウドそこまで変わりなさそうですが差が大きいですか？
立地はゴミ屋敷が気になるのですが将来どうなってますかね…
売る時にまだあるとかなり不利になりそうでなかなか迷ってます。

あとこのスレ、ブランズの営業さんいます？
ざっと見た感じプラウドのスレなのにブランズ推されてる方多いのかなと

>>180 eマンションさん

私もそうですが、ブランズが売り始めが早いので買った人が多く入居前にそわそわしながら書き込んでるんでしょう。プラウドとはみんな本気で悩んだでしょうから。

その悩まれた方に伺いたいのですが
決めてはスレ見る限り値段ですか？
設備面等はどちらががいいと思ってたのでしょうか？

>>179 eマンションさん
ゴミ屋敷は正直気になりますが、プラウドとの大きな差として個人的に感じるのは大通り沿いか一本中に入っているかの差で考えました。
個人的な意見なので、絶対的に正しいわけではありません。
ちなみに私もブランズの営業ではありませんが、勝山の物件で悩みまくっている１人です。ブランズにしようと考えています。

なるほど
でしたら中の設備面での違いはそこまで感じてらっしゃらないのでしょうか。
個人的に立地よりも間取りや設備が気になってまして

一本中ならレジェイドは除外するとして
ブランズAとプラウドCだとそこまで変わらないきがするのですが
最終安さで決めてる感じなんでしょうか。
個人的になかはプラウドの方が住みやすく見えたので

ブランズAとプラウドCではブランズの間取りが良いと思いますよ。そこに日当たりと静かさが加点されます。プラウドさんは玉造筋ですからね

長く住みやすい環境を考えると間取りも大切ですが立地が1番大切ですね。
プラウドさんはデザインはいいんですが、大通りですから騒音と排気ガスが厳しいかな

>>185 eマンションさん

ブランズAとプラウドCがどちらも同じ場所にあるならば私はプラウドCに＋200万円なら出せます。間取り的にはプラウドCです。でも特に5階以下は電線と日当たりに大差があり、ブランズAの勝ち。8階以上を買う資金が無いのと高層階は緊急時に困るのでブランズにしました。人それぞれですが、私の意見ですね。

>>179 eマンションさん

178さんでは無い第三者ですが、勝山住民なので回答します。ブランズとプラウドは徒歩１分くらいです。桃谷駅までは表記で７分と８分。逆に聖和小学校は１分プラウドのが近いです。小学生がいるなら親が毎日１分多く歩くか子供が１分多く歩くかの選択です。その点で言えばレジェイドは小学生が勝山通りを超えるのが危ないので辞めましたし、プレイズはとても良い立地です。

>>182 eマンションさん

私の決め手は立地です。前が開けている日当たりと大通りから一本でているので音や埃が少しマシだと思いました。これまで賃貸生活だった私としてはどちらも設備はどちらもすごくいいと思いました。若干プラウドのがいいですが、大差は感じませんでした。そこに値段、特に管理費の差でブランズでした。
年収があと100万円高ければプラウドCの高層階も狙えたのですが、、、

プラウドCの高層階が買えるなら、ブランズではなくプラウドを選んでいました。
プラウドも素敵なのですが、サラリーマン二馬力夫婦には管理費を払い続けられる自信がなくなりました。

>>188 マンコミュファンさん
価格で言うとブランズとプラウドは同じです。
プラウドCタイプ73.8平米で5400万
1平米あたり73万
ブランズAタイプ66.3平米×73万＝4850万
地価が高いエリアほど部屋が狭くなるなか、天王寺エリアでも70平米以上は価値があり60平米マンションは山ほどあります。資産価値としてはプラウドかな

>>190 ブランズ購入者さん
マンション選びの一般的な優先順位は
①立地（駅近、利便性）②間取り③ブランド④環境⑤日当たり　のようです。
ブランズさんは②狭い④ゴミ屋で厳しい
プラウドは⑤のみ　です。　
一般的ですが

>>188 マンコミュファンさん
マンション選びの一般的な優先順位は
①立地（駅近、利便性）②間取り③ブランド④環境⑤日当たり　のようです。
ブランズさんは②狭い④ゴミ屋で厳しい
特にゴミ屋敷はかなりのマイナスです。
プラウドは⑤のみ　です。　
一般的ですが

買えるならプラウドCという感じですかね
ありがとうございます。

このまま中古で目ぼしいものがないまま販売開始したらプラウドCの高層階で契約しようと思います。

私も管理費で迷いましたが
結局はプラウドで契約しようと思ってまず,

ブランド管理費を上げている分販売価格を下げているような感じですよね
そんか事を含めるとブランズがまともかな

正直にいうとブランズは総合的に悪くなくても悪くないってだけで買いたいほどの魅力を感じないんですよね。
それでゴミ屋敷は管理費よりも個人的にきついです。

>>199 わんさん

私も買えるなら物件的にはプラウドだと思いますよ。個人の予定で15年年後くらいに売るつもりなので、中古か賃貸のままかプラウドかブランズかの比較の中でブランズにしただけです。

>>200 ブランズ購入者さん
私もそのくらいか短い予定で売るつもりではいます。
なのでゴミ屋敷を気にしてるのもあるんでしょうね
私自身より売る時にどうなってるかわからない不確定要素が困ります…
嫌でも不動産は不確定要素が付き物なので

しかしみなさん迷われたのが痛いほど伝わってきます…
私もかなり迷いましたが…
私の場合、先に学校区から決めて選んでるので
基本的にこの周辺で見てたんですよね。
まだ子供は通ってないですが、
五条は飽和状態ときくし、聖和に通ってる知り合いがバランス取れてていいと聞いたので聖和のつもりで考えています。
そんなにテストの差もなかったですし
天王寺中学校も良かったので

小さいお子さんがどのくらいいらっしゃるか知りませんが、もしかしたら周辺で仲良くなって行き来するかもしれませんし他のマンション、特にブランズさんは中とか入る機会あるかもなと思ったり笑
あーこの物件と迷ってたなーと思いそうですね笑
今のところ買うならプラウドですが、購入された皆様で良い街にしていきたいですね。

少し極端な言い方をすると、大阪市内では五条か五条以外かしかありません。
上位層の太さと安定さが聖和と五条では全然違いますので。

パンクしているとか色々言われているようですが、結局学力では無く友達の家庭環境を買うわけですので気にする人は五条一本に絞るべきです。

ただし、所詮大阪ですし、我々みたいな庶民層には聖和で桃陽でも生玉でもそんな変わらないです。

そもそも
マンション売却を将来的に考えるならば
ブランドより立地と間取り・希少性です。
いくらブランドが良くても割高では誰も買いません。いくらブランド良くても賃貸のような間取りでは誰も買いません。いくらブランド良くても近くにゴミ屋敷が有れば誰も買いません。

>>203 マンション検討中さん

極論とは思いますがおっしゃることは理解できます。ただ聖和も五条も平均的な家庭の所得にはそんなに差があるのでしょうか？！あまり変わりがないように思いますが…。

>>203 マンション検討中さん
あの勘違いされてるかもですが、
桃陽も良いと思ってますし、もともと天王寺区ではそこまで違いないかなと考えています。
ただ五条は最近の評判でしたり、子供が逆に疲れるかもなでその他立地だったり、知り合いが通ってるので聖和いいなと思ってるので、ちょっとそちらがおっしゃってるのは論点が違うかなと

後将来的価値とかリスクとかある程度予測しても
金利が上がってしまえば不動産価格なんて下がりますし、未来のことなんて誰も断定できません。
正直最低限リスクを避けることしかできないかと
昔割高と言われてるのも今になればお買い得だったなと言われてるのですから
口で言うのは簡単ですが誰もわからないですよそんなこと

>>205 マンション検討中さん

私もないと思います。
少しだけ言い換えると中央値ではどっちもどっち、平均値ではちょっと変わるかも?くらいですかね。

学力の差はそこまでないですが、
たしかに世帯年収は真田山や五条よりは下がってました。
でも天王寺区自体他の区より高めなのでかなり低いと言うわけではないと思います。
五条ブランドこだわる人はこだわるのでその違いな気もします。

>>209 わんさん

私は五条ブランドに引かれてきたブランド志向達とは関わりたく無いので聖和にしました。良いか悪いかではなく合うか合わないかだと思います。

>>210 マンション検討後さん
同じ意見です。
私も合わないと考えて五条以外を考えています。
ある程度環境を考えて天王寺区に決めただけで
子供が合わなければ他の学区でも構いません。

五条小に通う子はむしろ受験に向け塾などに通う家庭も多く、そうでない子とはクラス内でも点数や偏差値に差が目立ちやすい傾向にあります。そういった環境を好むか否か。本当に各々の好みだと思います。

極論、五条でも聖和でもどこの大学行くかでしょう。結局は家庭環境だと思います。

科学的には遺伝50、環境50で
親の環境の影響は数%しかないらしいです。
もちろん経済的余裕は別ですが
それを聞いて環境はある程度整えたいで安直に天王寺区に考えただけなので笑

最近の学力テストでは、五条より聖和小学校、夕陽丘より天王寺中学ですよ。
マンションも今はプラウドよりブランズ、大通りより住宅地ですね。
プラウドも悪くはありませんが、ブランズの日当たりと間取りを考えると少し物足りないな

私もプラウドよりかはブランズの方が駅も近いし静かですからね。
静かさは後ではどうしようもないですから

>>216 マンション検討中さん

わかります。最悪間取りはリフォームで変えられますが、立地は変えられません。ゴミ屋敷もいつかは無くなるし、他の物件も近くにゴミ屋敷みたいなのが出来ない保証はありません。

高くかかるリフォームするのですか？
かなり変えることになりますよ？
もともと値段を気にされていたのでは？
あとずっと思ってたんですがプラウドのスレですよ。
ブランズの日当たりばかり多すぎです。
むしろ日当たりと静けさしかないんですか？
みなさんそれしか推さないですよね。
ご自身の選択を正当化したいのは分かりますが、一度だけ利点をいえばいいのではと感じます。
またゴミ屋敷は今あるから問題視してるのであって、これからできるかもの話をしていないです。
あとブランズもそこまで大通りから離れていませんよ。
日当たりも高層階で改善できたり色々方法あります。
あまりにも同じ内容が乱立してたので気になりました。
ブランズならまだしもプラウドのスレなので

ちなみに学力テストは五条の方が数点上です。
一応訂正しておきます。
これは聖和がいい、五条がいい関係なくデータの話ですので

検討してる方ならいいのですが、
もう決めてる方が自らを正当化するために他のマンションの利点を言ってるように見えて
私の勘違いで気分を害したならすみません。