あらよっと。Part3スタート。
Part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/
Part2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61102/
所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8、板橋区板橋1丁目2,546-5
交通： 埼京線 「板橋」駅 徒歩2分、都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分、東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK、面積：58.07平米～87.45平米
売主：野村不動産
物件URL：http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート
[スレ作成日時]2010-02-06 21:19:17
ここはリアルにいいマンションだと思う。
この規模でいろんな共用施設や設備が充実してるし
買い物楽で駅も近い。
野村のマンションもしっかりしてるってイメージがある。
でも高いんだよね。
あと500万なんとかならんか、野村さん。
俺の部屋だけディスポーザーなくていいからさ。
ここで話題に出てるかな？
まだ構想段階だけど下板橋駅の上に日大板橋病院が移ってくる計画があるよね。
すぐ近くに総合病院があるのは心強いと思う。
詳しくはウィキペディアの「下板橋駅」参照。
ディスポーザーはあった方がいいですよー。生ゴミって数日置いておくだけでも
結構臭いますからね。冬場ならまだいいですが、夏場なんて最悪です。
我が家はディスポーザーは外したくないな。ディスポーザーがあれば
こもる臭いもなくなるし、ハエやゴキブリの被害もなくなると思いますから。
最近は女性でもタバコ吸ってる人多くなりましたよねー。
飲食店で吸う分には問題はないと思いますが、公園や街中の
歩きタバコは見ててあまり良い印象は受けないですよね。
手の届かないマンションは諦めるべき。
もっと安いマンションでも探しなさい。
452さん
情報ありがとうございます。2008年5月ということは2年前からの計画のようですね。
計画は無事進んでいるんでしょうか？実現すれば駅上の病院としては
国内最大規模、駅上の大学病院は国内初となってましたね。
居住地のすぐ近くに総合病院ができるのはほんと心強いです。徒歩4分ですからね。
新駅ビルとのことなので、病院以外にもショッピングセンターとかなにか施設も
入りそうですね。いつ完成予定かわかりませんが、期待してしまいますね。
下板橋駅の再開発は線路の地下化とセットじゃないかな。
不景気の折、なが～い目で見てあげてください。
はい、残念。
東上線と日大は条件面で合わず、構想は白紙です。
日大病院は無理でもいつかは再開発するでしょ。
いつになるかは全くわからないけど・・・。
いよいよ明日から申込登録開始ですね。
どの程度の倍率になるのやら。
価格表がきましたが５０００万から６０００万がほとんど。こんなに高くて売れるのでしょうか。
5000万円以下だったらギリ買えるんだけどな。
普通のサラリーマンだと、やはり5000万円の壁は大きいと感じてしまいます。
453さん
>飲食店で吸う分には問題はないと思いますが
副流煙が迷惑なので十分に問題ありだと思います。
今回厚生労働省が出した公共的な空間での原則全面禁煙通知は
今の世の中では至極当然の流れだと思いますね。
レゲエが図書館に出入りしているって、何か繁華街ならではって感じですね。
それがマンション購入を見送る理由にはなりませんが。理由は予算(涙)・・・。
この不況でこんな価格だとはＫＹだな。
まあ、シスナブは１９９６年築で新築時平均坪単価２３３万だったみたいですから、
それぐらいまでは下がってもよさそうな気がしますね。
でもまあ最初はプラウド価格ということで、
部屋選び放題でプレミアムなところを、まずはお金持ちの皆さんで奮起して買っていただくと。
で、貧乏人は残りを頂くということで。
でも・・・眺望無し・線路際マンションなんて絶対にイヤ・・・個人的には・・・
＞＞No.463
この価格より下のレベルだと、東上線の志＿木で プ ラ ウ ド が出ていますよ。
シスナブは新築時平均坪単価２３３万だと、今出ている東上線の志木 プ ラ ウ ド と平均坪単価同じですね。
シスナブの仕様が低いか、マンションが当時より値上がりしているのかどちらかですね。
つ価格表
>>464
>ＪＲ東日本はハートフル法（でしたっけ？）とかに違反してるんじゃないか？
･･･たぶん「ハートビル法」の事だと思うけど
あれは、特定建築物として定義している建物を建築（新築・改築・増築）する時に
利用円滑化基準というルールに適合させる事を定めた法律だよ。
ここで言う「特定建築物」にはマンションや学校・病院・事務所・老人ホーム等が
含まれてるけど、基本的に駅舎やその関連施設は含まれていない。
駅舎にデパートとかホテルが併設されている場合は、その部分が引っ掛かるけどね。
まぁでも、確かにあの駅は動線上すごく問題あるわな。
ベビーカー転がしてる人とかどうしてるんだろ？と思う。
流石に近々手が入るんじゃない？ エレベーターはともかくスロープとか。
やっぱ、年収８００マンじゃ買えないなぁ…
>>467
ザッとしか見てないけど、平均で坪２５０くらいってとこかな？
最上階でも坪２７０くらい？
立地的にはこんなもんじゃないかな。
･･･これで高いとか言ってる人って普段どこ見てるんだろ。
まぁ、最小で６０㎡前後（4500万くらい）だから全体的には重く見える価格表ではあるな。
１ＬＤＫひとつも無いんだね。時代が時代とはいえ、そっちの方が少々驚き。
年収８００あれば買えるだろ。
年収６００じゃ買えないだろうが…
今日明日モデルルームに行く方、状況を聞きたいです！
年収800万円ってそんなに金持ちじゃないですよ・・・。
旦那の年収が年収800万円で嫁も働き1000万円くらいあるなら買う世帯もいるかもね。
でも旦那が年収600万円・嫁が500万円・・なんて世帯でここを買うのは後が怖いと思う。
金利上昇とか嫁の仕事がなくなったとかあったらたちまち火の車じゃないかな・・・。
みんなどの位の年収なんだろう。
うちは俺が年収800万円・嫁が扶養内ギリギリ。頭金２割。低層階の西側かなorz
高層階を買う予定の金持ちの人たちと話が合うのか心配・・・。
少なくとも上司と話が合うなら大丈夫では？
一部の管理職や役員が会社の平均年収を押し上げているわけだし。
ちょっと上いったら桁ちがいだったり、そういう上司とも話しとかしたりするよね。
年齢にもよりますよね。
40歳で年収800万円、コツコツ貯金して頭金1000万円、30年ローンで死ぬまで働きます！みたいなのはちょっと・・・
475です。
確かに40歳でそんなでは困りますね。俺は30歳前半です。
だいたいが俺くらいの年齢じゃないですかね？
今日マンションギャラリーに行ってきました
めちゃくちゃ人が多かったです
初日に行くメリットって何ですか？今日行ったら抽選有利だったのかな？
>483
メリットは全くないですが、要望書を出してる人には初日の朝一に来て登録してねって連絡があるのです。
高倍率を避けるとか、抽選を回避したいのなら、最終日に行って営業に状況を確認して、ぎりぎりの
時間に登録するって作戦もありますよ。
>483さんへ
どれに申し込みしようかなと迷っている人に対しては一種のプレッシャーが与えられるかも？
「Aがいいけど、Bでもいいかな」「Aにしようかな、Bにしようかな」って人がいた時に
バラの花を先につけておけば、「Aはもう申込者がいて抽選になるからBにしよ」ってことがあるかも？
絶対にこのマンションに住みたいっていう人がいたら、後から登録に行ってバラが10個もついて
いる部屋は登録しないかも？
今日の午前中に登録に行った人は↑のように考えているんじゃないでしょうか？
以前、野村の営業さんに聞いたら用紙の右上？の「１」という番号が有利と聞きました。
この番号の方が当たりやすいって。
抽選って、ガラガラポンでやるんでしょ？
番号なんて関係ないんじゃないの？
抽選会に参加してる人もいるんだし…
薔薇の付き具合に傾向があるんでしょうかね。
写真撮った方いませんか？
青いバラは特別です。
滅多に見れるものでは有りませんが。
そのバラがある部屋をお買い上げになられた方は・・・なんですからね。
バラの写真を撮れる雰囲気ではなかったですね。
今日の時点で登録は今回の販売住戸のほぼ8割に入っているようでした。
私が行ったのはお昼過ぎでしたが、もう倍率が3倍以上になっている部屋も数箇所ありました。
本当に人が多かったです。初日でこれですから、1期は余裕で完売すると思います。
私の部屋も抽選になるようですが、これで落ちてしまうと2期以後に似た部屋がほとんど無くなりますので少し心配です。
傾向について書き忘れていました。部屋はまんべんなく登録されていました。
東側は安いからか人気があるようでした。東の低層棟は激戦区でした。2LDKで安い部屋を欲しい人が多いようです。2LDKは数が少ないこともあるようですね。
南棟の南東角部屋はシスナブが近いからか、少し空きがありました。
1階の説明ブースの場所にバラ表がありましたが、中は本当にたくさんの人ですごい熱気でした。
状況よくわかりました。
ありがとうございます。
青薔薇ですか…８千万円台のところかな？
＞東の低層棟は激戦区でした。2LDKで安い部屋を欲しい・・・
3000万円くらいならばいいのですが、割高ですよね。
70平米前半で南向きだと5000万円は超えますよね？（大きく超える？）
これも割高な感じがします。
常盤台ガーデンソサエティや志村のプラウドもこんなカンジの価格だったような記憶があります。
板橋とはいえ駅近でターミナル駅まで近い立地だったらこれぐらいの価格になると思います。
あとはこのご時世で思い切れるかどうかってとこですね。
ガーデンソサエティは勘違い価格で売れてないけど、ここは今ぐらいの値段なら売れるでしょう。
駅から近いという立地には、全体的な仕様やプランニングに対しての割高感を凌ぐ魅力があるんですよ。
この価格を思い切って今買えるか？だ。抽選で人気を博しているのは、魅力のない新築物件しか最近は出てこなかったため、買い控えしていた人がこんなにもいたということか。２期以降も過熱ぶりは続くだろうか？申し込んだ方も、これからの方も今一度冷静に検討しましょう。騒音、日当たりのデメリットのある一長一短のこの物件を。
否定したい人もいるみたいですけど、実際は大人気、売れまくりという事実。
この現実をどう受け止めるのでしょうか。
アンチはしばらく控え目になるしかないよ、説得力ないもん。
私もこんなに人気あるとは想像できなかった。
一行空けて連続投稿ｗ
写真です
建物はもう5階～6階くらいかな
なんかすごい雰囲気だったね。
競争率3倍になると黄色いバラになり、4倍になると黄色＋赤１つ、5倍になると黄色＋赤２つになる。
とにかくどこもかしこも真っ赤だな。
多分１次は完売になることはほぼ間違いないな。
写真ありがとうございます。
ほんとまんべんなく入ってますね。
たとえ登録入らなかった部屋があったとしても、
抽選外れた人の乗り換えで完売でしょうね。
これは経営に寄与しますね。
野村不動、取りあえず１０００株いってみようかな。
悪くなければ、追加でロングして様子見ですね。
第2、第3希望も記載しました。
埋まっている部屋は選んでもムダなので、空いている部屋か2次以降のところがターゲットですね。
こんな売れると、2次以降で価格アップされないかな。
野村すごいね。
不景気が嘘かのような賑わいぶりだ。
ここまで売れるのは予想外ですね。
第二次以降は多少勢いが落ちるにしてもこのご時勢では立派なもんだ。
このご時勢に売り手市場なんだからすごいもんだよな。
値引き交渉なんかとてもできやしないよな。
売れ残ってしまっている近隣のマンションは、理由をしっかり研究して生かして欲しいな。
写真ありがとうございます。
こりゃうちも抽選だなー。当たりますように。
>> No.519
埼玉でも売れてるみたいだし、取りあえず売れているという印象を受けますので期待しています。
撮った写真をどう使うかにもよりますが、これから購入しようとするユーザを怒るほど横暴ではないでしょう。
もし売れていなかったら嫌な顔はされたかもしれませんが、
これだけ赤ければいい宣伝にもなりましょうし…。
申込みは前半の土日に集中するのが常なので、あとはゆるやかに増加する傾向と予想しています。
この場所ならプラウドじゃなくても売れただろうけど、プラウドの名前がついたことが売れ行きにさらに拍車をかけているね。
いろいろみていくとお粗末な部分が多いマンションだけど、そういうのにまったく影響されないで売れているんだからすごいよ。
今まで威勢の良かったアンチプラウド派は黙ってしまいましたね。
このマンション欲しい。でも予算ギリギリ、、、で、もし買えても大地震きたら修繕費とか沢山払うんだよね？
そもそもアンチの目的は何なのでしょう？
この物件が欠点だらけだと思い歯牙にもかけない一般人が、わざわざ興味も無い物件の掲示板まで来て検討中の人に冷水を浴びせるような書き込みを続けるとは思えません。
ネガティブな要素も検討の参考になるからと、憎まれ役を買って出てまで欠点をあげつらう奇特な人がいるとも考え難い。
商売敵が営業妨害に利用するほど、ネット掲示板に影響力があるとも思えません。
地震時の修繕費を払う事も不安なんて…読んでいて怖いです。家を買ってもちゃんと貯金続けましょう。
予算ギリギリってどんな感じですか？変動金利でギリギリ？
金利が上がったら払えないですか？それに当てる貯金が購入した後に確保できそうですか？
金利が上がってもやっていけるか、親から援助してもらえるとか、手放せる何かがあるとか、
車を手放せるとか…奥さんが働きに出る事が出来るか…など。ちゃんとシミュレーションしましょう！
無理なら残念ですがやめておきましょう。数年後に売りに出す事になりますよ。
返済のためにあわてて売るとどうしても安く買い叩かれやすい。安く手放すことになってしまいます。
そうすると、売りに出す人だけの問題ではありません。
安く手放してしまった家があるマンションは値が下がります。その安い価格が基準になってしまうから。
他の住戸の方の迷惑にもなるので慎重に。
デベや銀行の「買えますよ」は信じてはダメです。
中古で安く売りに出すから価値が下がる訳じゃないよ。
中古は結局その時の相場の値段でしか売れません。
高く買ったから高く売ろうとしても、新築以上に中古購入者はシビアだから、
プラウドとかのブランドに関係なく、妥当な値段でしか売れない。
いくらで売りに出すかは自由だけど、相場より高すぎれば見向きもされないよ。
でも、ここなら立地がいいから新築時から大きく値段が下がることはないはず。
金額的な資産価値は住民が売りに出す値段ではなく、景気の情勢や相場で買う側が決めるもの。
マンションの雰囲気や住み心地などから得られる資産価値は住民が作り出すことができるもの。
す、すごい・・・。
赤いバラが全部本物（真正な申込）だと信じてる人がこんなにいるとは。
値引きしてもらえて人いますか？
いやｗ 偽物のバラ付けて誰が得すんだよｗ
530さん
私、写真を見て素直に信じてしまいました。
購買意欲を煽るためにダミーも含めているという事でしょうか。
だとしたら、第一期申し込み期限の3月6日を過ぎた時点で残ったものは
どういう扱いになるんでしょ？？第二期に持ち越し？
>534
530ではありませんが…
偽バラの部屋は、表向きは「申し込みが入った」と言って、「即日完売」をアピール。
で、本当は申し込み入って無かったときは、似た部屋を探している客に
「実は、昨日似た部屋がキャンセルになりまして。もうすぐ情報をオープンにしますが、〇〇さんには先にご案内します。
今なら優先的に申し込み可能です。でも、明日までに決めていただかないと、オープンになってしまいます。
チャンスと思いますが、いかがですか？」
と更に煽る。
ここがそうかは分かりませんが、常套手段ですよ。
あ～、そういう電話をもらったことがあります。
妙に納得しちゃいました（笑）。
申し込みと契約は違いますからね。申し込んだ人が皆契約するとは限らない。
>表向きは「申し込みが入った」と言って、「即日完売」をアピール。
貴方が言ってる様な状況で「即日完売」をアピールする事はできんのだよ･･･。
そもそも、即完をアピールするためだけならバラは各部屋ひとつでいいし
むしろ本当に購入検討してる人に対してはその方が訴求力があるかもね。
今の世の中、バラが複数ついてる部屋に無理繰りツバをつけてくる様な
威勢の良い客はそうそういないのだよ（＾＾；）下手すりゃ逃げられてしまう。
価格表のバラは、購入者が自ら「検討の幅」を拡げられる様に設けられたツール。
ウソついてまで見かけ上の倍率上げたところで、売ってる方は得なんかしないよ。
「よく売れましたねぇ」と言われたところで株が上がる訳でもなし･･･。
このご時世、「高倍率＝値付けミス」と見られる事もあるそうな。
>>534
＞だとしたら、第一期申し込み期限の3月6日を過ぎた時点で残ったものは
＞どういう扱いになるんでしょ？？第二期に持ち越し？
当然そうなるね。
で、その場合「即日完売」は嘘でしたって事がバレてしまう事になる。
そんな下手なアピールを打つほどデベは迂闊じゃないだろうし
実際そんな事をしなくたってここなら普通に倍率上がるんじゃないか？
良かれ悪しかれ、このサイトでも常に上位定着なんだしｗ
週末にＭＧ行った人でしたら分かると思いますが、
本当に人がごった返していました。
１階の相談ルームが暑かったくらいです。
バラの多さはなんとでもなりますが、本当かうそかは
あとで分かることですから、変なことはしないでしょう。
今回は本当にたくさんの人が契約すると思います。
薔薇は増やせても人は増やせないってことね
薔薇は増やせても人は増やせないってことね
薔薇によって人が増えることもあるかもよ
だとしたら、第一期申し込み期限の3月6日を過ぎた時点で残ったものは
どういう扱いになるんでしょ？？第二期に持ち越し？
人気物件の場合は、購買力ある落選者にだけ個別にアプローチして売り切ります。
本当の人気物件の場合は、新たな物件を第一期２次として抽選日翌日から購買力ある落選者にだけ個別にアプローチして売ります（一般告知は抽選日の３日前位。ＨＰのみ）。その落選者に対して第一期３次が売り出されたこともあります。
薔薇がなくっちゃ生きていけない
薔薇は美しく散る
>人気物件の場合は
>本当の人気物件の場合は
何故そこまで必死なんだ･･･。
もう登録受付始まってるだろっつーに。
536です。
良くある話として紹介しただけで、ここがそうだとは言ってませんが…
なぜ「即日完売とはいえない」のかも分からないし。
>546
その手もありますね。オープンレジデンスはこのやり方で早々に完売させてます。
