プラウドシティ池袋本町 Part 3

>>900
２期で残り全部売り出すでしょう。
これだけ人気があるとさらに期間を細切れにする理由がありません。

二期で終わりですか！？
売れ残りなんて期待できそうにないですね。
しかし、なんでこんなに人気あるんだ・・・？

>902
ＪＲ駅近でタワーでない大規模物件は貴重だからね。
世の中には相当数のタワー嫌いが存在するから。

JR駅近の大規模物件、ほんとうにめずらしいですよね。
第一期で325戸完売とは、思ったより売れてて焦ります。
4LDKのお部屋は少ないのかな？
マンション買った友人達は口を揃えて、あともうひとつ部屋があればーと
言ってるので・・・（みんな3LDKです）

＞ＪＲ駅近でタワーでない大規模物件は貴重だからね。

まさにそこですね。
ちょうど長周波振動が話題になって「タワマンちょっと待て」というタイミングでもありましたし。
実際住むにもこういうプランのほうが住みいい。

>>905
４ＬＤＫはみんな角部屋なので坪単価がやや割高です。

しかもルーフバルコニーもついてたりして、
他の庶民向けの部屋とはややランクが違う印象です。

４ＬＤＫは、もうすでに、完売してしまったようですが・・・
坪単価が割高でも、４ＬＤＫで角部屋となると、すごい人気なんですね。
できればうちも、４ＬＤＫが理想だったんですが、お値段と相談して、やっぱり無理かなぁとあきらめました・・・
こども部屋を考えると、やっぱり３ＬＤＫより、余裕の４ＬＤＫがいいですね。
もう、仕方のないことですが。

>>898

別にヘコヘコ卑屈になる必要はないが、
どうしても欲しければ熱意を伝えないとね。
2期で初めて来る客に希望の部屋を選ばれて
また抽選に外れたら悲しいでしょ。

誰もが手を出さないような部屋が希望なら威張りちらしてても契約できるよ。

アウルの閑散ぶりとはえらい違いだ。

>>908
これから売り出されるＧ棟の端の部屋が４ＬＤＫっぽい広さだけど・・・？

それにしてもすごい人気。
野村さんの歌が聞こえる。

お隣の三井物件パークホームズ滝野川の売れ行きはどうなんでしょ？

アウルは閑散としているのですか？

最近のタワマン林立っぷりに少々困惑しておりましたが、
こういう物件の人気が高いとちょっと安心します。
第二期で残り全部出してくるか、あるいはもう少し刻んでくるか、気になりますね。

二期で残り全部は無理でしょう。
営業の人数とかも考慮しても、二期と三期はあるんじゃないかな？

通常、期が進むにつれてジリ貧になる。一期で半分販売できなかったから、残りを二期でというのまずない。

早期完売を目指すなら少なくとも一期で６割以上売らないと無理。

ここハザードマップめちゃひっかかってますが、
重要事項説明、もしくは対策等で営業さんからなにか話し聞いた方いますか？

もしかして石神井川の氾濫が心配とか？
石神井川は離れているし、かなり掘が深い川。
石神井川は王子駅を通って隅田川に注ぎ込むが、荒川・隅田川は２００年に１回
来るかどうかもわからない洪水に備えて「スーパー堤防」を建造中。
ちなみに現在の荒川は隅田川の氾濫を防ぐために人工的に造った放水路。

現実的なのは地震の方だから、そっちを心配した方がいいよ。

ハザードマップやら電波塔やら、治安があまりよくないやら、保育園がどうのこうのときりがないねぇ。

田舎にいけば他に良い物件たくさんありますよ！

>>921
どうぞご自由に田舎で生活して下さい。
こっちは都会で働いているのです。

田舎は都心へのアクセスが悪く良い物件などありませんでした。
荒川のスーパー堤防とか石神井川の堀とか距離とかではなく、この物件が
浸水想定エリアの中に建てる際にどういった対策を講じているかが知りたいのです。
地震の心配は、日本だったらどこもきりがないのでこの物件も心配ですがそこまで深く
考えていません。

ハザードマップにひっかかるエリア内にマンションを建設する際は、
どこも、何らかの対策を立ててるいるものなのでしょうか？
土嚢などの防災備品が準備されているくらいかも・・・。

ここは「ゆれやすさマップ」を見ると、みどりときいろですね。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

このマップを見ると杉並とかは全体的に地盤良いですね。
やはりこういうのを見ると物件価格に差があるのは頷けますね。
でも板橋も墨田区とか江東区とかよりは地盤良いようですね。

十分ここも田舎ですよ。

電波塔とかハザードマップとか、地震とか気にしすぎですよ。
不毛な議論を見ているとウズウズします。

そんなことを考えていたら、北朝鮮からミサイル打ち込まれるかもしれないし、宇宙から隕石が降ってくるかもしれないですよ。

検討の要件は住みたい街と住みたい物件くらいで良いのではないでしょうか。

自然災害なんて気にしていたらとてもきりがありません。

どうしても気になる様でしたら田舎の平地に広い土地買って、土地のど真ん中に耐震性と防火性の高い平屋を建てるしかないですね。

隕石はふせげませんが（笑）

>>916さん
三期～四期分けくらいが妥当でしょうね。普通は、期をまたぐにしたがって販売戸数は少なくなるものですから。たくさん売れれば良いのですが、客足が鈍ってくると、販売側としては期分けを多くしてイベントを増やす作戦に出ます。なので、最後まで好調なら三期分け、一息つくなら四期分けなんだろうと思います。

>>919さん
ハザードマップも分かりますが、あまり気にしすぎるとどこも買えませんよ。水を心配されるのでしたら、2階以上で検討と割り切ってしまえばいかがでしょうか。

>>924さん
対策というか、どのマンションでも地下ピットがあって、雨水を逃がすように設計されています。それほど気にする必要はないように思うのですが。。

927さんに激しく同意！
気にする人達は田舎へ移住だっぺ！

>919さん
「ハザードマップ」
http://www.city.toshima.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/020somu/0...
浸水深の色を見ると1階の床上までつかる程度と表記されてますね。
こういうのに対しての対策って建物を建てる時点での話ですよね？
構造などの問題以外で何か対策をしているはずということですか？
入居する際に避難についてとか避難所までの経路などは教えてもらえるでしょうけど
どうなんでしょうか。

今のマンションなら耐震性や防浸水はほどこしているだろう。
議論することではないと思う。

また、耐震性といっても、地震の種類（縦揺れか横揺れか等）により異なるし、ほんの僅かな耐震性の違いなどは自然の力から見れば、同じこと。

滅びる時は皆同じ。自然の力には勝てませんよ。

２期で値下してほしいということの理由だと思いますよ。都内で田舎だそうですから、どこから田舎なのか？
ま、本当に安全性が心配なら洞窟住居とかですか。なんといっても１万年まえの住居が現存しますし。
多分２期で値下げすれば、妥当な価格になったという書き込みになるのでしょう。

自然災害を気になるようでしたら、５千万でシェルターを作ることをお勧めします。

地震も火事も水害もミサイルも防げますよ。

マンションに住んだら上記のあらゆる危険にさらされます。
災害を気にする人にはシェルターをお勧めします。

これ以上の対策は宇宙へでる以外あり得ませんね。

930とかは野村不動産や区役所に聞かれることをお勧めします。
このような場所で質問しても、素人が答えるため、確実性がありません。
あなたの様に気にされている方が素人の回答を見ても、納得はしないでしょうし、確実性がないため不安でしょう。

田舎の平地に耐震性と防火性の高い平屋を建てたら安心ですか？田舎であろうと都内であろうと、平屋であろうと新築マンションであろうとどこに住んでいようと地震や洪水に関してはあまり変わらないんじゃないかなって思いますけど…。最近は異常気象によるゲリラ豪雨などで突然の大雨による被害も増えていますよね。これから長くここに住むわけですから、床上浸水や道路冠水などの自然災害が起きた時のことを心配するのも当たり前のことかと思いますが。

水害や地震や隕石よりも隣人トラブルで頭痛めそう。

電波塔とか電磁波とかは別に気にならないけど、
地震はねぇ・・・神戸で一度大震災に遭遇した身にとっては非常に気になるところです。
自然災害自体はしょうがないんだけど、その後の対策ですね。
まぁ、過剰反応と言われればそれまでなんでしょうけど、
私のような人も居るということを、少しでも気にかけていただければと思います。

>>937
他人に気にかけてもらおうと思うより、自分が気を付ければ良い。
心配なら買わなきゃいいでしょ。

余計な知識かもしれませんが、電波塔のそばで長い間電波を受け続けると女児が産まれやすいというデータがあるそうですね。
気になる方は「電波　マイクロ波　女児出産」で一度検索してみて下さい。

>>930
設計段階で構造や設備、仕様での考慮はしています。
していないと、例えば、大雨で浸水するおそれのある場所で
エントランスを半地下にしてしまったりということがたまにあったりします。
あきらかな設計ミスですね。
それ以外の対策といったものは特に無いのでは？
完成してしまえば後は管理会社や管理組合の運営に委ねられるわけですしね。
その辺は売主や自治体にお聞きになった方がよろしいかと思います。

ここであーだこーだ議論するよりも、早く要望書出さないと部屋無くなっちゃうよ。

残った部屋なんて、他の人がスルーしてきた部屋なんだから、耐震性等をチマチマ気にするよりも第一期の選択肢の多い時に申し込みしなよ。

このマンション逃したら、周辺でここより良いマンション無さそうだね。
駅前だし、価格も手頃だしね。

ここをスルーした人はもっと価格の高いマンションでないと満足しないでしょうし、価格を落としてもチンケなマンションしかないから微妙だね。

確かに駅近と機能性を重視するならこの物件はお勧めですね。

これほど駅近でこの価格はあまりないですし、安いマンションですと、食洗機付いていなかったり、タンクレストイレでなかったりしますからね。

第一期３２５戸即日完売御礼！
おめでとさん！

いやぁすごいね！

プラウド新宿御苑、光が丘、志木、亀戸駅前と立て続けに完売していますね。

なんだかんだ言って世の中の評価とニーズにマッチしているということですね。
残り物件があって当たり前のご時世の中すごいですプラウド！

隕石の直撃はともかく、2036年までに南関東直下地震が発生する確率は70%ですから、耐震性や地盤を気にするのは当然のことに思えます。

ただ、年収800万円位の方が35年ローンで購入されるケースが多いようなので、そのような方にとってはローンを完済できなくなるリスクと比較すると地震のリスクなど無視できる問題なのかもしれませんね。

>>945
言えてる・・・。
先の見えん状況でこんな高い買い物して大丈夫か？
政権交代してからの政治経済情勢じゃ、この先どうなるのか。。

>>944

完売するように、要望書とって売れそうな住戸を販売してるんだよ。まだ、半分以上残ってるでしょ。

１期で８００戸超の全戸を売り出して完売した例もある。ミニバブルが収束していた、ほんの2年前の話。

>>943
土地勘のない人、地元住人以外はこの立地は控えますよ。
駅近と言っても埼京線ではね。
どうせなら赤羽の方がよっぽど生活しやすいですよ。

>>948
私も板橋駅付近のしょぼい商店街に比べたら、何でもある赤羽の方が街としても活気があって住みやすいと思いますがね。
でもここに住まわれる方達は買い物する時は周辺駅まで電車で行くつもりなのでしょう。
・デパートや家電製品なら池袋へ
・物価安の商店街なら十条へ
・ホームセンターや大手スーパー巡りなら赤羽へ

板橋より赤羽の方が暮しやすいところではあるが、赤羽駅徒歩１０分の物件よりはこっちがいいだろう。

赤羽駅徒歩１０分の物件てどこの事ですか？
「プラウドタワー赤羽」なら北改札口から徒歩６分くらい、南改札口から徒歩４～５分くらいでしょ？
２６階建てだから、今のところ高層マンションがない赤羽では眺望は良さそうですが。

>>949
＞でもここに住まわれる方達は買い物する時は周辺駅まで電車で行くつもりなのでしょう。

激混みの埼京線に乗ってですか。
通勤ならともかく休日には乗りたくないですね。

まあ、そういうのが判らない購入者がここは多いのでしょうね？
池袋までたった1駅でも全然使えない埼京線ってことが…

埼京線の昼間や休日のガラガラぶりを知らないのか？

>>池袋までたった1駅でも全然使えない埼京線ってことが…
住民は普通に使っているみたいですが、全然使えないの意味がわからない。
首都圏の電車混雑ランキング見てもベストテンには入っているが、埼京線がトップというわけではないのにイメージで語る馬鹿が多い。

埼京線は終電が早いだとか本数が少ないだとかの書き込みしているのがいるが、
「赤羽線区間」に関しては２５年前より以前からと同じで優遇されている。

東上線使えばいいじゃん。西武線と比べたら空いてるから。

板橋価格の坪２００くらいまで下げればね。
坪２７０なら批判は出るでしょ。
２７０つったら池袋価格ですよ。

>>952
>>まあ、そういうのが判らない購入者がここは多いのでしょうね？

判ってないのはあなたのような気がするが・・。

全然使えないの意味が全く分からない。
埼京線混んでても便利で速いし皆使ってますよ。
むしろ、皆使ってるからこそ混んでるというべきか。
使えないと思う人は使わなければ良いのです。
特に貴方とか。

地盤は良いとは言えませんね。悪いとも言えないけど。
かろうじてここだけ緑ですが、周辺が黄色なので、それをどう考えるか。
東京都ゆれやすさマップ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

まあ、激混みの電車にあえて乗るのでしょう。
混んでる電車に載って混んでると、みんなで語る。
埼京線が大好きなのかな？

埼京線に乗りたくて乗ってるんじゃない。
仕方なく乗るの。

如月正雄さんという方は著名な方ですか？
聞かない名前ですが。

>961
三田線使う人も多いと思うのだが。

>963
レポート読んで買えないと言っているわりに
名前が「買いたいけど買えない人」・・。買えないんじゃん。

最後の最後の残った部屋まで、今より価格が下がることはないでしょう。
なので、環境に不安がある方、3路線にものたりない方は黙って他の物件を探しましょう。

しかし、このマンションができたら、今までの古臭いJR団地と異なり周辺もすごく便利で清潔になるね。
楽しみです。

利便性で赤羽との比較を書いている人がいましたが、赤羽駅から徒歩5分圏内の場所は
飲食店やパチンコ屋ばかりで、人が住むような環境ではないです。
さらに、朝は回収車がくるまで、飲食店のごみ出しのごみが道路に山積みで見た目がよろしくない。
夜は酔っ払いや、乗り換えの通勤客、キャバクラ、パチンコ、飲食利用の人があふれているので、
出かけるにはいい町だけど住むのは遠慮したい。
静かな場所は駅から10分以上離れないと無理。

>966
価格も分かってないのに何で断言できるのか不明。
ネガはよそでやってください。

失礼、ネガじゃなかった。
良く読まずレスしてごめんなさい。

そうですね。
最後の最後に残った１部屋なら今より下がる価格になるかもしれません。あれば。

要は人それぞれの価値観ですよ。
このプラウドは三線利用できる。
通勤に利用する方や、実家に近い方、駅前は落ち着いていて都心に近い割にはゴミゴミしていない。
他人から見れば住みたくないとの意見もあるが、ここを選んでいる方は自身にとって生活しやすいから選んでいるわけです。

単に板橋が使えないとか東京の田舎というような理由をつけて批判するような書き込みはいかがなものかと思います。

埼京線は通勤時間帯の激混、痴漢というイメージがあるので確かに
印象はよくないけど、さすがに休日までは混んでないでしょうから、
全く使えないという事はないのでは？

以下、住みやすさ調査のデータです。
赤羽
http://mansion-db.com/kanto/13/machiryoku/m-13117/small_city/32551/
池袋本町
http://mansion-db.com/kanto/13/machiryoku/m-13116/small_city/32531/

>197さん

池袋本町というより、あそこの場所は板橋区板橋の方が近いのではないかなと思います。

http://mansion-db.com/kanto/13/machiryoku/m-13119/small_city/32595/

今のご時世、この価格で、わずか販売１日目にして３００戸以上も売れるマンションはないですね。
激安物件ならわかりますが。

成増のパークホームズも常盤台のガーデンソサエティも昨年入居でしたが、まだ数十戸売れ残りがあります。

現在の日本経済を考えたうえ、他物件と相対的に見ればここは奇跡に近い販売力です。

この物件は業界では有名みたいですね。
他のプラウドみたいに完成とともに完売記録を更新させるでしょう。

交通利便性は◎
プラウドというブランド◎
物件の施設◎
生活利便性はスーパー併設で◎

結構評価高いと思います。

間違っても渋谷駅から徒歩５分以内の周りにスーパーが有り、静かで高級マンションなんかとは比較しないでくださいね。

億いっちゃいますんで。

交通利便性が悪いって書き込みがあるが、そう言う方の理想はどの駅なら良いのでしょうか。
朝はどこも混みますし、夕方から夜もどこも混みます。

しかもここを検討中の方は会社が板橋からアクセスが良い方が買われていると思います。

立川に会社があるのに板橋駅に家は買いませんよね。

批判的な方は妄想を並べているだけかと思います。

住みやすいと思う街は個人個人生活スタイルにより違うと思います。

そういうのって在庫を抱えている不動産屋かな。
この辺の注目度があがって、ここは高いと書いておけば在庫をさばきやすくなるわけだから。
2009年3月のデベの決算は売り上げ経常ともアップ。特に野村はよい。1-3月期もさらに良くなるだろう。ここが売れてるから。
いよいよ回復期か。売り方もマンション市場にあわせて上手に対応させてるんだろうね。

プラウドクラブってのに入会したら、
PROUDっていう会報誌が隔月くらい毎に送られてきますが、
結構分厚くてきれいなので金掛かってるような・・・。
こういった経費も価格に上乗せなんでしょうかね？
まぁ、こんな経費たかがしれてるんでしょうけど。
何にしても野村のやりかたは本当に上手いです。

土地格なら滝野川＞板橋＞池袋本町。
どうして池袋に拘るのか理解できない。
豊島区のマンションってことにすれば高く売れるから？

>>964さん
如月正雄さんですがおそらくこれのことだと思います。
http://homepage3.nifty.com/sakakiatusi/index.html_tosimaku002_top.html
如月正雄　プロフィール
早稲田大学教育学部卒業後、広告会社勤務。
その後、市場調査業務を行なう会社を設立。
マンション開発や販売にあたって各種調査・企画提案、
都市開発プランニング、コンサルティング業務を行っております。
会社員時代を含め、２０年近くマンション市場を見てきました。

とあります。

＞９６９
明らかに１期より条件の悪い部屋が高くなるとは到底思えないです。

＞９７１
これ、誰が評価してるんですか？
何かのバイアスがかかってる情報ではないでしょうか。

＞９７５
知ってると思いますが、通勤時間帯の埼京線は本当に最悪です。池袋→板橋の区間は短いので、まだ救いだと思いますが、それでもなかなか不快ですよ。

>>980
池袋に通勤する人は埼京線は使わないでしょう？
東武東上線、自転車、徒歩だと思いますよ。

>>977
それは会社本体の宣伝広告費でしょう。
個別の物件の経費として計上されているわけではないと思いますよ。

↑本体の宣伝広告費なら同じ事じゃない。
宣伝広告費がマンションの価格に上乗せされるのは当たり前。
野村にかかわらず。

＞９８１
人次第でしょうね。私はJR乗り継ぎで、早くて運賃が安いのでJRを使ってます。
言葉足らずでしたが、職場が上りになる人は池袋が中継地に入ります。乗り継ぎの都合上、埼京線を使う人もかなり多いと思います。
あと池袋が職場だとしても、自転車・徒歩は普通の人はしないと思いますが。

>>980
>知ってると思いますが、通勤時間帯の埼京線は本当に最悪です。

前にも書いたけど、乗車する車両によるよ。
後ろは殺人的に混む。けど前の方は余裕がある。
これだけ駅近なんだから、余裕持って家出れば良い。

ぎりぎりでホームの後ろに駆け込んでいて最悪だと言われてもね。
無理やり混んでいる車両に乗り込まれる乗客も迷惑してるんだよ。

>>977　ああいう良い紙使ってる冊子って、1部1000円？はすると思います。この物件も、最初に行った時にもらえる資料一式は3000円～4000円くらいかかってるんじゃないでしょうか？高級感で売ってる会社ですのでブランド戦略にお金をかけるのは結構ですが、結局は買った人が支払ってるんですよね。仕方がないといえば仕方がないですが、ウ～ン、、、ですね。

資料一式に3000円～4000円も使っているとは思えない。
確かに立派な紙を使って作っているとは思うけどね。
同じプラウドでも場所によっては紙の質も違ってるかも？
それでもPROUDっていう会報誌の経費については、やっぱり
会社本体の宣伝広告費から出てると思うけどな。
マンションの価格に上乗せされるのは、マンションの資料
しかないんじゃないかと思うけど。

埼京線って通勤時間帯は確かに混み混みだけどそれ以外の
時間帯はそうでもないよね。つか通勤時間帯はどこの線も
混み混みだと思いますが。

>>985
今はそうでもここの入居が始まったらどうなるのかな？
ここだけで785世帯も増えるんだし。
板橋駅のホームは人が溢れかえるかも？

>>983
それはわかるけど、あの冊子に掲載された不動産の価格に
そのまま上乗せしているわけではないってこと。

それをやっちゃうと、広告期間が長い物件ほど割高になってしまう。

＞985
でも、前の方は他の駅で乗り換えが不便だという人が多いみたいですよ。

多少混んでいても乗り換えが便利な方がいいか、
多少不便でも空いていた方がいいと考えるか、人それぞれですね。

>>986
＞最初に行った時にもらえる資料一式は3000円～4000円くらいかかってるんじゃないでしょうか？

そのくらいはかかってるでしょうね。
むかし見に行ったグローブタワーの資料一式は10000円くらいかかってると販売の方が言ってました。

現時点での埼京線の混み具合はあまり意味がないと思う。

乗り換えに不便でも、女性の方はできるだけ女性専用車両に乗るように協力お願いします。
空いているのに皆あまり乗らないから、男性から不満が出ています。

板橋では最高額マンションか？

なによりも高いのは人件費。
完売までが長引いて、ＭＧを維持していかなければならないことが、結果的に一番お金がかかる。
だから短い期間で売り切れるほど利益も大きいということだね。
まぁ、冷やかしで来たお客や他物件の営業にはもったいないとは思いますね。

周辺駅であれだけビラ配ってたら人件費はバカにならないだろうね。

>マンション市場アナリストの如月さん
えらいニッチなアナリストですね。でも専門性が際立ってるんですかね。
気になりますよ、如月さん。ちなみに、過去にはどんな指標を掲示してるんですか？

985ですが、埼京線の混雑について質問が出ましたので。。。

後ろが乗り換えに便利なのは知ってますよ。だから混むんです。
混むのがいやなら余裕を持って家を出れば混雑を避けられます。

埼京線沿線には続々とマンションが建設されてきています。
このマンションだけで埼京線が混むわけではありませんので、心配ご無用。

>>999

＞このマンションだけで埼京線が混むわけではありませんので、心配ご無用。

このマンションができて、もともと混んでる埼京線がもっと混むのが心配。