有明ガーデン

>>500 匿名さん
これから住むんだよ。

同一日に豊洲も開業だから色々と比較されるだろうね。
というか、開業日も正式には発表されてないのか。
何をやっているんだろ?

都心とか郊外とか好きだな。そんなこと考えたこともないわ。

商願2019-165671
キッズ有明ガーデン

来年の今頃はポジの皆さんはどんな書き込みしてるかなあ。
苦しい言い訳ばかりなんだろうね。

高級ブランドのショッピングセンターになるんじゃなかったの？
期待値以下だと有明全体の資産価値が下がりそう。

今でもBMAと豊洲のシティタワーがほぼ同じ坪単価とか無理があり過ぎる。

求人広告に付いてた想像図=空想図で高級路線確定とかほざいていたバカはどうしてる？

徹底的な湾岸ポジで有名なこちらのアカウントも嘆く始末

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/641/

発表まだー？

>>509 検討板ユーザーさん
もう泣いちゃってますね。。私も泣きたい＞＜

結局トップゴルフ来なかったね。
確かに、こんな寒いのに、若いお姉さんがオープンエアで酒飲みながらゴルフするなんて、流行らないだろ。
https://fujita3.com/archives/28225

>>512
どっちが袖にしたかは分からないけどミニチュアにも逃げられてるよね。
ま、若い子はゴルフやらないっていうし、ミニチュアなんか一回行けばお腹一杯だろうし、
結果オーライって気もしないでもないけどｗ
代替となる目玉施設を用意できないところがお粗末ではある・・・

盛り下がる一方、、

超広域型スーパって何が入る予定だったんだろう。
https://wangantower.com/?p=14820

>>515
今となっては懐かしいですね。
まさに、「夏草や兵どもが夢の跡」。

ファミリー向けに仕切り直した時に、お酒を飲みながらってところがコンセプトと合わなくなったって。
逆に破談になったからファミリー向けに変えたのかもしれないけど。

トップゴルフに逃げられたあたりから方針展開を余儀なくされたのでは？

飲食が既に22店舗判明！！
そして、ホテルの公式サイトでは「ホテルビュッフェをはじめとする街区内全32の食のスタイル」と謳っている…
ホテル内と温泉施設内のレストラン除くと、残り7店舗位しか枠が無いんじゃね！？

安くて量の多いチェーン店に来てほしいね。

有明住民用の生活利便施設にしたいのか、エンタメ施設を作りたいのかブレブレだよな。

どちらかに振り切れなかった時点で終わってる。

以前は、チェーン店たとえば吉野家とか言うと笑われたものですがｗ

吉野家、すき家、松屋、どれも好きです。

はなまるうどんは？

なか卯こい！

全部来い！

>>519 匿名さん
タピオカ屋は除いて数えてたんですけど、甘かったかなぁ。

コスパ最高はどこだろう？

マックは?

タピオカ屋のブームはもうピークを越してるよ。

>>530 匿名さん
ブームの終わったタピオカ屋が有明に2件入るのですが。。

そうですか　嘆息。

あとタピオカ3店舗は来るな…

それでも埋まらない、、

例えていえば、前途洋々たる若者が壮大な夢や野心を抱いて都会に来たが、都会の荒波に負けて現実を知り身の丈にあった生活を送るようなストーリーで、まさに「夢破れて山河あり」を地で行くようなものですね。
地域の隆盛を願い、豪華な商業施設を期待してマンション購入に踏み切った皆さま、お疲れさまでした。

残り約2/3の店舗はまだわからないので、いくらでも化ける。それを分かって、あえて期待値を下げる工作して、発表時の盛り上がりを倍増してくれようとしてるんですね。みなさんいい仕事してますね！

焼肉屋欲しい。

>>537 匿名さん

かっぱ寿司の新業態の飛車角が入ります。よかったですね

>>538 検討中さん
お、焼き肉はいるんだ。嬉しいですね。

>>536
ガンバレ、押されてるよ。

ユニクロは入らないの？

ユニクロはここでは高級なのでムリかも。

結論。

有明けなかった。

確かに。
商業施設スレなので、誰でも参加できるのがここの良いところ。

言わせとけ言わせとけ。
ポジもネガも何言ってもなーーーんも変わらないんだから。

高級路線撤回を迫られた背景は何だったのだろう？

結論２

象徴となる光景とは

閑古鳥のイオンモール

>>548 匿名さん
商業のノウハウがないスミフの計画が無理があったんじゃないかな？
中途で経験者を大量採用して、路線変更しないと無理だってなったんじゃない？

>>549 匿名さん
光景となる象徴です

>>550
なるほど。

>>515
資料を作成された方、まだご健在なんだろうか？
業者向けとはいえ、これさえ無ければ言い逃れもできたんだけどね。
二年間で何があったんだろう？二年間何してたんだろう？

2年前にすごい慧眼の人がいた

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/?q=%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5...

28983 匿名さん
求人広告なんかを持ち出してものすごい開発が進行中みたいに思わせるなんて悪意の塊だな。
これで激安モールになっても、高級モールにするなんて一言も言ってませんよ、で逃げられるもんな

それに対してこんな書き込みも

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/?q=%E5%85%A8%E5%8A%9B%E3...

29242 匿名さん
求人広告の内容を全力で否定する輩は何なの？頭おかしいでしょ。参考情報として、現状手に入る情報の１つとして認識してればいいじゃん。そして住友不動産自身が出しているわけだから、掲示板の噂レベルよりは確度が高い。そのぐらいの認識でいいと思うんだけど、全力で否定するやつらはただの馬鹿ってことでいい？

>>548 匿名さん
そんなもん最初から無理に決まってるだろ。
スミフはそもそも高級モールにするなんて一言も言ってない。
ポジが勝手に妄想を爆発させてただけじゃん。

↑
少なくとも2年前はこんなに鼻息が荒かったのか、現在の悲惨な状況を考えるとまさに今昔の感だね。

>>554 匿名さん
それ、俺だよ。
湾岸埋立地は庶民の住む住宅団地なのに、勘違いしてる住民が多すぎなんだよ。

>>557 匿名さん
今見ると驚きですよね。

> 全力で否定するやつらはただの馬鹿ってことでいい？

誰が馬鹿か、結論が出て良かったですねｗ

>>558 匿名さん
GJでした。

>>556 匿名さん
大人向けとは言ってたね。

>>556
言った言わないの話になっちゃうけど、営業もそんな感じのこと言ってたよ。
のら氏もブログで触れてたはずだよ、周辺と差別化する為の高級路線ってね。

いずれにしてもトップゴルフなくなってルーフトップテラスもなくなってミニチュアもなくなってんだから、
今さらコンセプトもクソもあったもんじゃないけどねｗ

本スレではのらえもんはかなり攻撃されてたけど、今となってはやっぱり正しかったなぁ。

だから言ったじゃないですか
イオンいらねー

>>564 匿名さん

二枚舌だから必ず正解する。

っていうか、住民ガン無視で高級路線を貫いて欲しかった。

図面見たって言った辺りから急に上から目線になりやがったからな。

スミフに転職して3ヶ月で方針練り直した社員は今大変だろうな。

>>515 匿名さん
資料を読むと


新しい東京のライフスタイルを有明から発信する


と、ドーンと出ていますね。

まさか「新しい東京のライフスタイル」が、イオンモールのことだったとは…

>>570 匿名さん
いやいやさすがにイオンモールのことではないでしょう。
MOMA的イートインのことでは？

高級路線という噂や国家戦略とか使えるもんなんでも使ってビジネスして何が悪い。と住友さんも言いたいだろうな。しかし作ったからには早々簡単に撤退できないだろうし、それでも何かやらかしそうなのが純友クオリティと悪い期待をしてしまう、、。

有明住民は少なくとも恩恵受けるしいいとしても、微妙に盛り上がらないモール横に決めた劇団四季は可哀想だ。

キリンシティプラス　有明ガーデン店
https://townwork.net/detail/clc_0286495002/joid_U01HM37W/

>>573 匿名さん

珍しく、イケてる商業施設ぽいテナントだ

せめて回らない寿司屋ぐらいは入りますよね。

ヒントの答え合わせが待ち遠しいなぁ（棒）

80864 匿名さん 2020/01/14 08:43:49
ヒントは、飛車角。
会員制高級焼肉店。
なぜ？
140店の公表を待ちましょう。

81657 匿名さん 5日前
まあ、現実的にビックサイトからの客も見込めると思うよ。
ただ、飲食店の充実が鍵になる。

飛車角なんかは上手いし客呼びやすいと思う。
商談後の飯なんかにも使えそう、

そういえばここの隣にできるコンテナモール、3月開業予定なのにテナント全然発表されないね。大丈夫かな

>>576 匿名さん

81756 匿名さん 5日前
飛車角が会員制云々はきっと誰かの勘違いだよね。
検索すると飛車角さんって人が完全会員制の焼肉屋のレビューを書いてて、それで勘違いしたかな。


かっぱ寿司の新業態で有明が1号店ですよ。
会員制でもないし、味も未知数。

前田に比べて竹中工事遅い気が。あんなペースでホールとホテル間に合うのか。

>>576 匿名さん
恥ずかしくて自死してなければいいけど…
ご健在であることをお祈りいたします。

>>578
いや、彼は焼肉とは言っていないよ、分かってる？
「役肉」と言う誰も知らない全く新しいジャンルだ。

>>579 検討中さん

5月完成予定なんで、まだ4ヵ月あるしこんなもんでしょう。

>>581
なりほど「役肉」でしたか、これは恐れ入りました。

>>584 匿名さん

トイザラスってトイザらス？

やはり、所詮すみともさんの能力じゃ無理だったんだよ。とっととマンションだけ売り切って、できる人にバトンタッチしてほしい。

ららぽーと豊洲、やるね。負けるなスミフ。

ワロタ住友の当初のコンセプトをまんま三井にパクられてブン取られた感じ。

格の違いか
豊洲　茶匠 清水一芳園
有明　茶寮 伊藤園

すみふもっと気合入れんかい！
ここで頑張らないと一生商業施設なんか運営出来んぞ。分かっとるんか。

>>589
伊藤園の方が大企業だぞ。

>>591 匿名さん
企業規模比べてもねぇ

こっちには蔦谷とMOMAがあるじゃないか。

今回豊洲で新規、改装するテナントは有明に出店しないだろうから、有明にスタバはないね。

ブロガーからも叩かれ始めちゃってるね。
地方の二番手モールの様相だとか散々な言われよう。
でも当たっているから仕方ないね。

イオンのイートインを強調したおかげで安っぽいイメージがついてしまったではないか。

責任とれよMOMA君。

>>597 匿名さん

170店舗と書いてありますが、200もあるのでしょうか？

>>598 通りがかりさん
こっちが正しいよ。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/index.html

もとも170だったのを200に増やしたって言ってたよ。
大箱が減ったんだと思うけど。

>>601 匿名さん

第二期を入れると200だったと思います。

>>603 匿名さん
1期だけでですよ。2期は15年後。

ここの立地はアフターコンベンション、滞在型のリゾート施設が出来るはずじゃなかったの?

イオンモールもどきしか作れないなら特区指定返上して立退けよな。国際展示場前の立地が勿体ない。

>>606 匿名さん
特区的にはホテルとホールとベルサールがあるからいいでない？
勿体ないってのは同意。

あれ、ユニクロと無印も無いんだっけ?

自分がすみふの担当者だったら胃に穴があくな。

どうやったって三井と比較されてボロクソ言われるし。

三井が先にテナント発表を迫られる形になりましたね。有明ガーデンには、高級ブランドショップが、いくつか入ると聞きましたよ。焦らずに待ちましょう。

まず、土台が違いすぎるからなー。
スミフが果たして何を考えてここを計画したのかが分からん。

豊洲はベイサイドクロスで増える10000~15000人のオフィスワーカーを加えると、駅周辺のオフィスワーカーだけでゆうに10万人を超える。
2018年で豊洲駅の利用者数が23万人程度。2020年には25万を超えてくる。
平日休日問わず商業施設には利用者が訪れる。

それに対して有明ガーデンは平日の集客が絶望的なのは分かりきっていたのに何ら対策を打ってないように見える。
そりゃまともな店舗を誘致できると思えんよ。

のらえもん、、、、笑

Twitterで調子にのりだしたね。
期待したお前らがバカだなんて、言っていいのかね。

田端と知り合いだから、偉いとでも思っとんのかねえ。

オープンが近づくにつれて、どんどんボロが出てきますね。
笑える。

そう言えばそうだね。

>>614 匿名さん

ボロってなんだよ。笑

どんな立場で何言ってんだ？
のらえもんか？

>>607 匿名さん

うーん。
まあ、飲食は魅力ある感じするね。

かと言って、高級店がこっちに来たかといえばそうでもない。
見栄えが良いのが並んでいる気はするけどねー。

>>613 匿名さん

いい歳こいて、
自分のこと妖精とか言ってる時点で、どんなやつかは想像できる。

僕は湾岸の妖精なんでちゅ。

俺はこの店くるだけで大勝利。

https://townwork.net/detail/clc_0286495002/joid_U01HM37W/

通っちゃうねー　　たのしみー

たてーすみふー
立つんだー
ビジネスは諦めたらお終いやぞ

こいつの上から目線だけは、忘れないし、許さない。

別に気にならないけど

今回の商業施設、当初住友鼻息荒かったのは事実かと、関西では一流ですからね。
だから当初はオフィス、イベントホールの住友を脱却し、商業にも強い住友をうたいたかったのは事実、住友と有明の実情が相乗して今の結果なので、住友だけを責めるのは酷な話。有明は有明を思う人と企業が担っていくのですよ。今後。出来ておしまいじゃない、これからです！

のらえもんって昔は湾岸エリアの事をあまり悪くいうイメージは無かったけど、港区内陸勢にボロクソに言われたからか、色々言うようにはなったよね。
前なら黙ってたり、知らないフリしてた部分もあったのかもしれないけど。
特に有明には厳しいイメージかな。

>>623 マンコミュファンさん
そうなんですよね。ららぽも何度も改装や店舗入れ替えを通じてあそこまで変化したわけですから。現時点では有明ガーデンもver1.0ですらない。

個人的にはアイテラス落合南長崎(知ってるか？)のような商業施設レベルでも満足すよ。多くは望みません。

>>621 匿名さん
なぜこんな人が図面見てるの？
訳わからなすぎるんだけど。

>>625 匿名さん
そうなんです。ららぽーと豊洲が出来た時点で今の豊洲の陰もなかったんですから。
時代も背景も色々違うかも知れませんが、
間違いなく有明をより良くしたい住民が多くいるのは間違いないので新しい時代に新しい価値観を今日本でそんなことを思える場所の一つが有明であることは確かなので。これからこれから

>>626 匿名さん

アイテラスがここで出てきてびっくり。
地味に良いんですよねー。あの位が。
アイテラスできた時のスーパーの売ってるものの品質には問題有りでしたが。今は改善したかな？

>>627 匿名さん
リーシング資料は出店希望の問い合わせすれば貰えますよ。
その手の会社か知り合いのお店やっている人であれば誰でも入手可能ですよー

豊洲ららぽーとと比べちゃうと完敗ですね。
認めざるおえない。
正直今後スミフの物件は候補には入れられないな。
あまりにも顧客を馬鹿にしてる。

>>631 検討板ユーザーさん
どこらへんが顧客を馬鹿にしているの？
具体的にどうぞ。

シティタワーズ東京ベイ、第一期で「商業施設は六本木ヒルズ目指します！」って言うからまったく手を出さなかったのに結局郊外のイオンっぽくなるなら欲しかったよ。。

高級路線目線で買った人は残念！とか言ってる人多いけど日常の利便性考えたらイオンめちゃ便利なんだぞい！

車ある人は、駐車場実質3時間無料のららぽーと行くよね。

>>633
イオンの利便性が良いなら有楽町線使える東雲で良いんだよね、豊洲も徒歩圏で買い物も便利。
それで中古で坪200?。

豊洲徒歩4分のシティタワーズ豊洲が坪260万?で買えるのにここが今坪400万だっけ？
坪100万分はスミフへのお布施みたいなもん。

ここが中古になったら坪260超えるのは難しいだろうね。間取りの効率性で2LDKは300近く（グロスギリギリ5000前後）で売れるだろうけどグロス7000超える3LDKは危険。

>>635 マンション検討中さん

シティタワーズスレでどうぞ

有明や晴海のスレってポジの書き込みは結論ありきの無理やりなものばかりで、たいてい嘘ばかり。
ネガの書き込みが真実。

そうだね。
商業施設も散々高級路線を煽っておきながら今の惨状があるから、それを指摘されるのは当然のことだろう。

>>633 匿名さん
最初は大風呂敷を広げるのはよくある話。
目指しますはコミットではない。
目指したものが実現すると思っていたならあまりにも世間知らずなおバカさんだよ。

普通に社会で働いて来た人なら、こんな場所で高級モールなんか続くわけないってすぐわかると思うが。
騙されたのはよっぽど田舎者なのか？

まあ煽りの度が過ぎていたからなあ、ここの場合。
それで、結果がここまで酷いとしっぺ返しは来るよ。

>>640 匿名さん

高級モール以上に普通のモールも続かないよ。有明という立地では。

>>642 匿名さん

のらえもんって、↑こいつみたいな上から目線で煽ってくる奴と全く変わらないね。

当然のことながらマンション住民だけでは商業施設の経営は成立たない訳で。
このラインナップでマンション住民以外が交通の便の悪い有明の商業施設にわざわざ来てくれるかなぁ。

煽りではなく、常識論ですね。
散々煽っていたのは、買っとけさん、タラちゃん、MOMAさんたち。

>>645
それ全員同一人物

こいつがアク禁されないのがこの掲示板の闇。

イオンレベルのテナント集めてちゃんと箱埋めたんなら立派なもんだと思うけどなあ。
スーパーさえ残ってくれたら最悪他全部潰れてもいいかな。

それではシャッターモールになってしまう。

>>646 マンション検討中さん
販売側に都合のいい書き込みはアク禁にならないんですよ。

>>648 匿名さん

ホントにそうなるなら、このスレ自体も閑散とするはずだよ。

>>635 マンション検討中さん

イオンとイオンモールは違うって

>>651 匿名さん

同じところもいっぱいあるって。

>>650 匿名さん
いや、そうでもない。

>>645 匿名さん
>> 646 マンション検討中さん
> 散々煽っていたのは、買っとけさん、タラちゃん、MOMAさんたち。
> それ全員同一人物

あと、ペタペタくん、千葉行けくん、ニノマエ連呼くん、すっぱ葡萄くんも同一人物ね。

>>650
シャッター化の懸念は感じている。
だからこのスレで状況を共有したい人が多いのだと思う。

https://www.fashion-press.net/news/56149

発表まだー？住不も頑張れ！

>>655 匿名さん

ひとまず開業時は埋まってるんだからそれで十分では？

埋まったの？ どこ情報？

あかん。。。ららぽ＆ベイクロとの差が開くばかり。。

ここ高級路線とかイキッて買い煽ってた連中に責任とってほしい。

>>659 匿名さん
貴方はなにを買いました？ネットの掲示板で煽られて買うんですか？購入は自己判断です。

MOMAさん、そう言う問題ではないと思うが。

>>659 匿名さん
なんの責任？

>>662
>なんの責任？

風説の流布

MOMAは明らかに情報を捏造して買い煽っていたからな。
悪質だよ。

スミフがつくる商業施設なんてこんなもん、と言ってのけるのらえもん

ララポとばかり、比べなくてもいいと思うけど。

大型ショッピングセンターに、
イオンセレクトがあることのつかいやすさって、
かなり大きなメリットだと思うけどね。

アオキとか成城石井だと、
オシャレでいいけど普段使いにはならんでしょ。

それこそ近所のスーパーをハシゴしなきゃなんない。

日用品の買い物まで一ヶ所で済ませられるメリットは
大いにあると思うけどな。

わざわざ来る理由がある、という点に置いて。

住民にとって便利なのはその通りだと思うけど高級路線のscの隣にあるタワーマンションというブランドにひかれて買った人も一定数必ずいるわけで、多分今回のこのあり様は何をどうフォローしても納得してもらえない。(私含めて)

ってかあの値段はむしろそれ想定の値段だと納得してたから。別に自己責任を否定してるわけじゃないけどさ。

早く下の書き込みの答え合わせがしたいなー。
百貨店とかにしか入ってないヴィトンや3桁万円の物を売る高級時計店が本当に入るのか否か。
ちゃんと答え合わせするまで風化させない。

59011 匿名さん 2019/05/06 14:39:33
商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

まぁどんなモールにしたってオープン時から入れ替えやリニューアルを繰り返してる訳だからね。オープン前の段階でどうこう言うのは時期尚早。実際オープンしてみて住民が利用してみて、そこからの評価じゃないかな。近隣のららぽにしたって、ここ1ヶ月で閉店やリニューアルなどしてる。

https://mitsui-shopping-park.com/lalaport/toyosu/openrenewal/

>>669 匿名さん
これ書いた人間、特定されたら吊るし上げられるだろ…（笑）

>>670
その通りなんだけど、三井は船橋を立て直した実績があるけど、
住不にはノウハウがないからねぇ・・・
立て直すよりも、予定は未定の土地と合わせて建て替えることを選択しそう。
ま、マンション売らなきゃだし契約もあるだろうから5～10年は大丈夫だと思うけどね。

>>671 匿名さん

遊ばれたんだよ。笑
気づこうぜ。

>>667 口コミ知りたいさん
それはご愁傷様。
自分は全く逆で、方針変わってファミリー向けになりますよって営業さんに言われたのも決め手の一つでした。
高級路線で進んでたら買わなかったと思う。

まぁ現時点のテナントを見るともっと頑張ってほしいけど。

最初から、イオンモール隣接マンションとして売り出していたら、ここまでのガッカリ感はなかったのにね。

>>675 匿名さん
むしろイオンに全部任せてイオンモール直結のほうが売れたよね。

アオキと成城石井で十分普段使いできますよ。良質なものがリーズナブルに買えます。
安い方がいいからって、わざわざイオンまでは来ないと思う。

さすがにアレだね。オープン時のラインアップが高級路線と言い張る人はいなくなったね。

>>677 匿名さん

いくよ。

>>672 匿名さん

のらえもんみたいなこというな、あんた。

のらえもんに上から目線で言われるスミフさん。

>>680
のらみたい、って言うけど、
台場豊洲とモール群に囲まれた有明がどうかってのと、
住不に実績がないことと、
直近の金町縮小をみても分かる通り、風向きがおかしくなったら即撤退のリスク、
ってのは当初から言われてたと思うけど？

もちろんそうなって欲しくないし頑張って欲しいけど、
儲からない事業からの撤退ってのは株主目線だと正しいし何とも言えないところ。

大体の契約者は、
スミフは実績ないし成功するかわからないけど、
一気にお店ができて便利になるし、買おうって感じじゃないの？
今のところ　、飲食店や服屋だけじゃなく、医療モール、教育関連施設等も判明して、住民にはプラスに動いてる気しかしないんだけども。

ここは千葉方面からの集客を狙えるかも、と思っていたけど、葛西や新浦安、船橋にもショッピングセンターがあることを考えると、イオンモールのテナント程度ではムリだろうね。

>>683 匿名さん
大体の契約者と言うが、もともと有明に住んでた契約者以外は「便利になる」という感覚はないでしょう。
便利なのは当たり前。新品まっさらのショッピングモールならではのワクドキを期待して、お高いスミフプレミアムを支払ったんじゃないかな。それが蓋を開けたらイオンモールでは、がっかりションボリモードになるのはしょうがないと思うよ。

>>669 匿名さん
商業オープンが3月決定って時点で、最初からはずれてますけどね。
あと、イオンセレクトって何？カード？

>>682 匿名さん
立ち行かなくなったら、船橋立て直した天下の三井様に買ってもらおう。すみふは慣れない荒馬手放せるし、三井は湾岸全域を牛耳れるし、株主も住民もみんなWin-Win

>>685 匿名さん

そんなことないと思いますよ、もともと目の前に大型商業施設あることは少ないので

>>685 匿名さん

道路一本渡れば大抵の買い物が済む環境は、大抵の契約者にとって今より便利になるという感覚じゃないですかね。

テナントの中身よりオープンが4月下旬になりそうなことの方がガッカリです。入居してすぐに利用できると思ってたんで。。

入居が先か、オープンしてるのが先か。

どちらが良いかは人によって分かれそう。

そもそも入居って3月-4月組が大半？

>>685 匿名さん
駅近・ホテル・イベントホール・大型ショッピングモール・劇場などが隣接するマンションってそうないよね。全国的に見ても大半はせいぜい商業施設隣接と駅近程度じゃない？

他どっかあるかな？

まぁオープンして実際に利用してみないと何とも言えないよね。内容見てると近隣やマンション住民の普段使いとしては、便利そうだし良い線で来たなと思う。

敷居や単価も高く、あまり高級店ばかりになってもファミリー世帯は正直使い辛いしね。そういう店を利用する際は銀座辺りに行けば良いし、周りにこれだけモールがある訳だから、用途によって台場や豊洲などと使い分けすれば良い。

駅と商業施設（中でもスーパー）以外は、そんなしょっちゅう使わないでしょう。混雑や騒音などデメリットもあるから、イベントホールや劇場なんかは適度に離れてる方がいいかな。

>>692 匿名さん
それもこれも、ずっとテナントが立ち行けば、の話だけどねー

>>686 匿名さん

「イオンセレクト確定」と投稿されたその時点で怪しかったですけどね。

投稿者本人のコメントが聞きたい。

新たに建設されるマンションの隣に、ミシュラン三ツ星の超高級イタリアン　レストランが進出すると聞いた私は、そのような立地であれば、お金持ちが多く将来性も高く、親戚友人を招いても自慢できるので真っ先に飛びついたが、実際に開業するのはサイゼリヤだったので呆然自失となった。
これはフィクションですが、今回このような方が少なからずいるように思います。

別にね、ららぽを高級だと思っている人はいないのよ。
ただ、お隣の三井と比較して低級なのが明らかになったのが悲しいの。

イオンは東雲にあるからいらないの。
近所に同じスーパーばかりは生活の質を下げる。

ファミリー向け打ち出すも三井がファミリー向けテナント集めた結果、無残なことに。
やはり住友とは違い、黙って仕込んでくるとは、、、やることが違うな、三井。

>>696 匿名さん
つまり、ポジのバカな買い煽りに騙された？
それは情弱だってこと。
今の世の中、情弱はどこまでも損します。
女なら情弱な男とは絶対に結婚してはいけないんです。

>>696 匿名さん
自慢したい！っていう見栄が先行してるから、ショックなんですね。

>>691 匿名さん

求められてないからですね

>>699 匿名さん
そのバカな買い煽りしたバカも問題あるだろ。

確かにホールと劇場は隣接するメリットはあまりないよね。商業施設が賑わうくらい？

まあライブ観客やオフィスと住民人口増えたら黙っていても盛り上がりますよ。将来に期待しましょう。トリトンよりはポテンシャルは高いわけですから。

>>704 匿名さん

オフィスもできるの？

ポテンシャルならトリトンが上じゃないかな

>>705 匿名さん

できないですね。
後はマイナースポーツ施設が出きるだけです。

テナント早く発表して。

なんか、ずーーっと同じこといってんな、笑
ネガももう、貶したいのわかったからさ。
閑古鳥とか、ピエリ守山とかいいからさ、笑

けなすのも、ほめるのも、新しい情報持ってきてよ。

>>709 匿名さん
うっせーよ。
すみふがやる気を無くして情報も出てこないんだよ！！

>>702 検討板ユーザーさん
私のような見識のある人間ならペタペタ君みたいなバカのウソはすぐ見抜きます。
そして、それは嘘だと警告しました。
信じなかった購入者がアホなんです。

>>705 匿名さん
テニスの森駅前のエリアは、住宅、商業、業務、公共で計画されてるので可能性ありますね。

>>711 匿名さん
スミフ購入者をdisらなくても。。

やられたらやりかえす

>>693 匿名さん
閑古鳥になるって言ってる人もいれば、混雑で迷惑っね人もいたり。とりあえず、何か言いたいのはわかりました、

>>696 匿名さん
何千万もする買い物に、本当にそんな安易な考えで購入する人いますかね。もしいるんであれば、考えが甘いとは思いますけど、実績のないスミフさんという前提での購入だと思います。
実際開けたら、いいかんじになってる可能性もまだまどありますしね。

>>711 匿名さん
でも、家族でここのイオンに来るんでしょ？

頑なに黙ってるのは隠し球。
今発表されてるのはインバウンド需要。
何処にでもあるテナントより地方にあるテナントの方が外国人には目新しい。

という妄想。

豊洲というモデルケースがあるしねぇ。
三井を信じても住友は信じるなという事ですか。

>>698 マンション検討中さん
自転車で行ける豊洲や歩いていける豊洲市場を三井さんが頑張ってくださってるおかげで、安くて通勤電車も空いてる有明に住む人にはありがたい限りでしょうね。

>>720 匿名さん

そんなに三井が好きなんだ、、

たぶん、船橋ララポが好きなんだな。笑

船橋で暮らしなよ。

取り敢えず、一斉削除依頼しましょうか。

三井も若干大人気ないよな。
多少強引な引き抜きがあったからって、当て付けのように都内最大規模のモールの座を守りに行くとは。
ベイサイドクロスを別街区でカウントはちょっと汚いよなー。まぁ、そう言っても楽しそうだから行くんだけど、アカホンとトイザらスなんて両方は流石にいらんだろー。
片方スミフに分けてやりゃ良いのに。

普段使えそうな店がないな。

せめてユニクロは入らんの?

住友さん、ゴリラ営業ばかりを高待遇にして内勤を蔑ろにするからこんなことになるじゃないかな？

わずか8ヶ月前ですらこんなガセを平気で流していたんだね。ハイブランドの大コケもさることながら、3月オープン確定と誤解させる書き方はさすがにどうかと思う。

59011 匿名さん 2019/05/06 14:39:33
商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。LVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系

>>726 匿名さん
8ヶ月前は本当にそうだったのかもしれん。

特に開業日は3月19日か20日にしたかったんじゃないかな。
豊洲と同じ日に開業は避けたかったはず。

>>691 匿名さん
イベントホール隣接してなんかいい事ある？

>>601 匿名さん
スモールワールド無くなったからね

>>729 匿名さん
スモールワールドは逃げられたの?

てかここの書き込み信じてる時点であかんやろ

スモールワールド、トップゴルフ、プールサイド、みな逃げられた。ある意味清々しい完敗。

>>727 匿名さん
去年の3月から6月でコンセプトひっくり返してるから、本当だった可能性もなくはないね。

>>732 匿名さん
トップゴルフは逃げられたかもね。
スモールワールドはすぐ近くでオープンだから、時期とか賃料とかで折り合いつかなかったんだろうなー。
プールサイドは自社の企画だから逃げるもなにもない。

ここ三井が運営してくれないかなー
住友じゃ無理だよー

買い煽りが自信満々だっただけに、悲惨さがさらに際立つ。

っていうか、これはテナント集まってないだろ。
目ぼしいところは三井が先に押さえているからもう無理ゲーだよ。

4月までに決まらないスペースは、取り敢えずベルサールの貸小会議室にしておくこともありそうだね。

>>737 匿名さん
テナント集まってるけど、発表の仕方がよく分からないぽい。
大丈夫かいなー

毎月地域を変えて物産展をやればどうにかなると思うよ。

>>739 マンション検討中さん
>発表の仕方がよく分からないぽい。

悲しくなる事を言わないでおくれよ。。

豊洲のアカホンとトイザらスの組み合わせは強力すぎるねぇ。
港区、中央区から相当集客するだろう。

テナントが集まらない空スペースは、まずは月単位で出店できるようなレンタル方式で募集を掛け、試験的に出店してもらって、販売が見込めたら正式契約を結んでもらうように動けばいいかもね。

うちは西松屋ベースのアカホンだな。

残りの130店舗は決まってるけど発表を焦らしているの？
それとも未定なの？

どっちなんだ

完全に三井不はすみふを潰す気やな。こりゃ開業延期も十分あり得るで。

>>742 匿名さん

土日の混雑が輪を増すじゃねえか…

ジモミンは土日は有明ガーデンの方に流れるだろう

三井による買収希望。

慧眼の人が以前指摘していたが、金町や高田馬場と同じ道を辿っているね。

>>747 匿名さん
っていうか、スーパー以外はジモミンのための施設じゃないし。

有明ガーデンでうまくいかなければ(うまくいかないの定義はわからないですが)、商業施設はすみふダメイメージついてしまうでしょうし、会社としても頑張ってほしいな。
最初から完璧は期待してないので、他社のように時間かけて完成させてくれい。とりあえず、一旦、住民には便利そうだし。

すみふは貸会議室やオフィスビルで十分儲かってるから、商業施設をそこまでがんばるモチベーションはないかもね。

同じスミフの重要案件である羽田エアポートガーデンの方は、商業施設を70→90店に増やした上で、来たる3月にオープン予定。
あちらは国際線ターミナル直結だから、やはり強みがあるね。

羽田の方は、ぜひ利用したいです！

>>754 匿名さん

えっ！？有明の方は？

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/

他の施設のランチ紹介してる暇あったら、さっさと自分とこのテナント出そうぜ！！

>>756 匿名さん
楽な広報だなあ、必死さが全く伝わってこない。すみふも結局年功序列でやってもやらなくても良い会社なのか？

>>755 匿名さん
たぶん行かない。。

>>754 匿名さん
私も羽田の方を利用してみたい。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/hanedaairport/index.html#project

羽田エアポートガーデンのホテルは大規模(1700室)だし、先発のロイヤルパークホテルも近くだから、商業施設もシナジー効果がありそうだね。

三井に出し抜かれた形だから敢えて時期をずらして、
結局最後においしいとこ全てを持っていく作戦だと信じたい！

発表まだー？

>>761 匿名さん
必死に自分に言い聞かせてますね。。

スポーツ&エンターテイメントに何ができるかも結構インパクトあるよね

ここより開業が遅い(6月)のに、JR新橋高架下の商業施設の50店は既にテナントが決まり、公表していますね。

それより公表もされてない開業日を信じるんだ、、、、

逆に情弱というか、、、笑

とよすとも、、罪だよね。

ペットショップの開業日を、この商業施設一斉の開業日にしちゃうなんて。。。

開業それより遅くなるってこと？
それだとGWの商機を逃しちゃいますけど。

マンマニとか購入者が普段使い用の方が便利だから、住民的によいとか言ってるが、問題はそこじゃない。

この規模の商業施設を近隣住民の普段使いだけで維持するのは無理。
市場規模に合わないサイズで経営を維持していくのは難しいだろう。

普段使い用なら東雲のイオンサイズくらいが適当だろう。

>>766
五輪には間に合う！

後ろ倒しは住不の十八番だから＞＜

まあ事ここに到れば、全部埋めるのはムリ。
見切り発車でいくのだろう。

>>763 匿名さん
この場所は欲張らずに平置きの駐車場にした方が良いと思うんだけどな。

>>765 匿名さん

本人じゃ無いけど、一応テナント向けには開業スケジュールが出たから間違い無いですよ。

>>769
とりあえず広場のほうは期間限定のコンテナショップで埋めるみたいね。
店舗も軒並み期間限定の五輪関連施設だとヤバい・・・
マンションみたいに出店募集の横断幕掲げて5年で満室を想定してたりしてｗ

>>772
テナント募集の横断幕(笑)、まさかと思うが現実になりそうなのが怖い。

>>772 匿名さん
コンテナは違う場所だよ。ディファ跡地ね。
テナント埋まらなかったら、一時的にスミフの総合マンションギャラリーになるかもね。武蔵小杉みたいに。

ここのライバルは、ららぽーと豊洲と葛西？
オシャレじゃないし、アクセス超不便でも庶民派ファミリーにしっかり的を絞ってるアリオ葛西×ホームズ葛西のタッグは、クルマ客で賑わってるよ。
そうすると周囲にファミレスやスーパー銭湯が出来て行く。。
因みにあそこは駐車場無料(当然か)。２つ合わせれば3,000台は停められる。ここからも行きやすいので、有明ガーデンにとっては、不利なんですけどね。。。

アリオ葛西
http://www.ario-kasai.jp/m/floor/all.html
・イトーヨーカドー
・LOFT
・無印良品
・Right-on
・GU
・Franc franc
・KALDI
・ノジマ
・SEGA
・アカチャンホンポ　他

ホームズ葛西
http://www.shimachu.co.jp/shop/tokyo/203.html
・島忠ホームズ
・オーケーストア
・ユニクロ
・ダイソー
・GAPアウトレット
・しまむら
・西松屋
・ABCマート

コンセプトがハッキリしてますね。

>>774 匿名さん

正直、日本最大のマンションギャラリーは絶対できると思ってスミフ買ったよ(笑)
今でもあるんじゃないかと思ってるよ。

アジア最大のマンションギャラリーが誕生するかも

開業2ヶ月前、金曜日という事で、明日プレスリリースの発表がなかったら開業延期という事で腹を括りましょう。

QUALITYは、アリオ葛西＋ホームズ葛西≧有明ガーデンのようですね。ららぽーと豊洲やダイバーシティ東京だけでなく、葛西まで含めれば同レベルの商業施設が既に必要十分に存在している飽和状態の様子。この中に新規に何ら特徴の無い商業施設を投入しても、競争に勝ち残るのは厳しいものがあるように思います。
有明ガーデンに出店を決めた飲食店やショップは大英断でしたが、勝算は見込めるのでしょうか。それとも出店するテナントさんは、宣伝効果や情報収集が目的のアンテナショップ的な位置付けで、採算度外視の戦略でしょうか。

>>779 匿名さん
豊洲ららぽのように街が開発され豊かになるイメージを持って先行投資じゃ無いですかね
豊洲ららぽのテナント賃料も開業時から比べたら今は坪倍以上高くなってますからね

ファミリー路線のマンション販売派とサンズやMGMを目指すエンターテイメント派で、熾烈な派閥抗争があったんだろうな。

ここって、テナントが埋まらなかったんですか？
春オープンとのことでしたが、来年に延期ってことはないですよね！？
空いてるテナントはタピオカドリンクの店にすれば直ぐ埋まるのではないでしょうか。

タピオカで埋めたら、あっと言う間に撤退されてしまう

有明民大勝利！



の無理ポジさんたち、どこかに行ってしまいましたね…

今となっては懐かしい、、

大勝利というパワーワードひさびさに見ました。

この際、空いてるテナントは、タピオカとハットグ、韓流アイドルの店にしちゃえば良いんじゃないですかねw

フリーレント期間が終わったらみんな出て行きそう。

日本みやげ店もいいかも。漢字Tシャツとか売るやつ

コストコと、住民向けのイトーヨーカドー食品館だけにしておけばよかったのに。

（個人の予想です）

　書店　→ ブックオフ

　高級ブランドショップ　→ コメ兵

H&Mの時給が安すぎる。
どういう事？

>>745 匿名さん

そもそも70店舗も正式に発表したわけでは無いよ。
ブローカーがバイト募集広告などから集めた情報。

むしろここネガだけ集まってわいのわいの何してるの？

>>792
ブランド力？やりがい搾取？
スタバ同様、H&Mもオサレスポットと勘違いしてる庶民は少なくないからね。
招集に自身あるんじゃない？

ネガと言うより客観的な情報のやり取りだと思うけど。

他のエリアから来た売れない営業と非有明民の個人的な意見です。

住友が三井に挑む第一歩として壮大な実験場ですね。これから頑張ってくださいとしか言えない。
10年前のららぽが今のようになるまで大変な苦労がありましたから、住友も根気よく頑張ってください。

>>784 匿名さん

たち、じゃなくて一人です。

>>784 匿名さん

既存の有明住民にとっては良い方向になったよね。近場に普段使いのお店が多い方が便利だし。有明民大勝利は間違い無いんじゃないかな？何に勝ったのかは知らんけど。
当初のコンセプト期待で買った人は残念かもしれんが隣接商業施設内のショップブランドって資産価値に影響する優先項目としては低いかと。金町のように売った後から規模縮小とかはキツいけどとりあえず建物は予定通り建ったんだから良いんじゃないかな。

普段使いできる店多いですか？
使えない店が多いので豊洲に出る人が多くなると思います。

>>800 匿名さん
まぁまぁ、いまほぼ0なんだから。
豊洲やお台場まで行ってたのが、行く頻度が減るってだけで十分だよ。

普段使いする店って結局スーパーだよね。

イオンは周辺にたくさんあるから、もういらないよね。
生鮮食品の品質悪いし。産地もよく分からないし。

有明に住んでいる人、これから住む人はとりあえず置いといて
有明外から有明ガーデンシティのショッピングモールに行きたいと思わせるようなキーテナントがないね。
これから隠し玉が発表されるのか？

既存の有明民の視点はあんまり一般的とは言えないよね。
外部からこの有明ガーデンを見る視点の方が客観的でしょう。

なんにせよ、これほどまでに注目されてるのは凄いなー。

スミフもこのままでは＊＊＊のレッテルを貼られてしまうので、プライドが許さないはずです。社運を賭けている以上、金にいとめをつけずに、抜本的対策を練っていると期待します。
ところで、商業施設の発表前から既に有明在住の人は、これまでに比べて便利になるので良いかもしれませんが（それも商業施設が永続するという前提で）、商業施設を期待して新たにマンションを購入した人は、便利さ云々よりも事前に宣伝されていた豪華さや高級感による将来の資産価値向上を期待していたと思います。従って、新たに有明民になる人たちにとっては、単に今までより便利になるので幸せでしょというのは、違うと思います。
極端な話、自分たちにとっては雲の上のような高級路線で運営され、不便さを感じたとしても、まだそのほうがよかったのではないでしょうか。

>>805 匿名さん
何だかんだ、みんな楽しみなんでしょう。

今ブーブー言ってる人ほど、オープンしたら使い倒してそう笑

まああまり期待しない方がいいよ。

使い倒したいところだが、使い倒したくなるお店が見当たらない。

採算が厳しい店も相当出てきそうだし。

>>806 匿名さん
いやー、200店舗が入る商業施設が隣にあるだけでも十分だよ。日常で使えない・使わない高級店が多数より、今ぐらいのファミリー向けテナントの方が子育て世帯の我が家からすると非常にありがたい。

といっても、結局自分が気に入って利用頻度高めだった店が暫くして移転・他店舗に入れ替わるって事は可能性としてあるからなぁ。

>>806 匿名さん
んなこたーない。雲の上のような高級路線で資産価値上がらないよ。

つい最近まで高級路線だと浮かれていたポジさんもいたね、そう言えば。

一通り読んでると、近隣のモール関係者か他エリアの住民？かは分からんけど、よっぽどここの存在が脅威なのかな？

普通は興味ないスレに張り付くって事はしないだろうし。

小さい子どもがいる家なら、ボーネルンドとチョッキンズは嬉しいんじゃないかな。
個人的に、台場、東雲から撤退したミスタードーナツがくるか少し気になる。

脅威はないんじゃないかな。

>>807 匿名さん
>今ブーブー言ってる人ほど、オープンしたら使い倒してそう笑

そうそう。そんなもんなんですよね。

有明に住んでたらまだしも、外からわざわざ来たくなる魅力のある店ってあるかな？

キーテナント、魅力あるお店ね。
個別の店舗は好き好みあるから一概に言えないが、商業施設でこのお店だけ行きたい！って行くことなくない？

あそこにいけば困らないとか、家族や恋人と楽しく時間を過ごせる、から商業施設にいくのだよ。
そういう意味で全体の作りやイベントなど運営にオープンした後に期待していきたいところ。

なんにせよ、まともな電車がないことと、住人が少ないこと、この二つは相互依存にあるし、二つとも解決されない限りは、有明の発展もここの成功もないよ。ブリ4とかもゴミでしょ。

高い電車賃を払ってまで遊びに行きたくなるようラインナップじゃない。。。
なんと、潮見からここまで往復816円。
品川からだと往復852円。とても家族4人で行く気にならない。

ショッピングセンターなんだから、ここでしか買えない品物やサービスがないと、わざわざ外から来てくれないでしょう。それが見当たらないんだよね。

ショッピングセンターだけ作ってるわけじゃないしね。

>>823 匿名さん

このままだと、何かの用事がないと行かない場所になっちゃうよね。
ライオンキング毎年見るか？？
もう見たし。

わざわざファミリー向けに転換して豊洲に完敗するとはね。

スミフに商業施設のノウハウがないと言っても素人じゃないし、ここの住人が思いつくレベルの懸念点なんて検討済みでしょう。
経験者もたくさん引き抜いてるんだし、お手並み拝見でいいでしょ。

首都高湾岸線のサービスエリアに改良できないかな。

ネガさん叩くのもう少し我慢すればいいのに。まだ全店舗発表前から大失敗とか言ってるのちょっと痛々しい。ディスりたくてしょうが無く余裕がない感じ。なんでそんなに叩きたいの？

>>828 検討中さん
MOMA君が煽りに煽ったからね。

>>828 検討中さん
みんな正直な感想を言ってるだけだよ。

>>829 匿名さん
作用反作用の法則だね。

>>826 匿名さん
テナント発表をこんなに遅らせてるのも、その経験者さんたちの巧妙な作戦なのかな？

年明け発表どこいった？

有明外住民からの意見としては、スーパーがイオンなので行く理由がなくなった。

同じ意見の人結構いると思うけど。

>>834 匿名さん

わざわざ区域外のスーパーで買い物するつもりだったの？すごいね。

戦略特区なんだから住民向けというよりインバウンド向け商業施設というのが本筋でしょ。
同一デベが隣接地にタワマンなんか造るからぶれぶれのコンセプトになる。

>>836 マンション検討中さん
インバウンド？中国人旅行者の好みに合わせるってことか？

>>824 匿名さん
有明なんて山の手の住民は一生行かないとこだよ。

>>814 匿名さん
嘘つきは叩かないといけないでしょ。
正義の味方としては。

勝どきエリア在住、車ありの共働きだけど、スーパーはこのエリアのところは使わない。
どうしても足りないときだけ仕事の帰りに買うけど、基本は週末に葛西アリオ、ギャザリア、豊洲ビバホームのどれかにいって買いだめ。
どこがいいとかはないけど、豊洲ビバは混んでるし、あんまり使い勝手よくない。
アリオokは安いけど、ok目当てだと駐車場がホントに混んでて…。
なのでバランスがいいギャザリアが多いかな。映画館もあるし、本屋・カルディ・100均もあって、なにかと便利。
高級路線だと普段使いは難しいかなって思ってたけど、イオンならいいかなと思って、他のテナント気になってます。
以上、庶民の意見でした。

>>835 匿名さん

区域外から人を大量に呼び込めないと、有明の少ない住民だけではスーパーも維持できませんよ。

>>841 匿名さん
お台場マルエツも晴海マルエツも東雲イオンも辰巳ワイズもやばいっすね。

>>841 匿名さん
イトーヨーカドー の食品部門だけの都市型スーパーイトーヨーカドー 食品館でも、半径1.5キロ以内に3万人は必要とか言われてたと思う。

8000人収容の劇場って演劇にはでか過ぎない?

コンサート開くにしても、アリーナや武道館より一回り小さいのでどうなんでしょう?

>>842 匿名さん
有明のイオンってお台場マルエツサイズなの?