パークコート虎ノ門についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都港区虎ノ門四丁目20番5（地番）
交通：東京メトロ日比谷線「神谷町」駅 徒歩4分
東京メトロ南北線「六本木一丁目」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：44.26平米～131.54平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
パークコート虎ノ門 建物内訪問 ～虎ノ門エリアの中古マンション相場～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/41311/
[スレ作成日時]2019-12-27 18:47:01
>>4499 マンション掲示板さん
パークコート六本木ヒルトップの売出価格が凄いことになってますよね。
購入者の皆様におかれましてはあの名言をお送り致します。
「今日で自信から確信に変わりました」
ヒルトップ、
ちょっと前に出てた坪1244は、
すぐ売れたようですね。
ヒルトップの角部屋なら
既に1500超えでしょうか。
こことヒルトップでは同じパークコートでも場所の格が違いすぎる
向こうは尾根上の閑静な高台
こちらは坂途中のすき家ネオン裏
ここの角部屋は、
築10年時、せいぜい坪1300なんですね。
すると、ここは新築時
坪1600止まりなんですね。
妄想は大きく。すき家の特盛りのように。
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52520281.html
新宿住んでもいいけどさぁ
車のナンバーが練馬なのがどうしても嫌なんだよね。
品川か、せいぜい世田谷までだな
>>4504 匿名さん
ネオンという言葉がお好きなようですが、
残念ながらあれはネオンではなく、ごく普通の看板ですよ。
ネオン、、、、ネオンサイン（neon sign）とはネオン管などを使用した看板や広告を指します。.
50日後の答え合わせが
楽しみですね。
パコ虎！パコ虎！
仙石山が2割程度の上昇に留まり
ヒルトップに追いつかれているのも
興味深いですね。
なぜこのスレにはこんなにたくさん買えない人が湧いて出ているのでしょうか。不思議な習性をお持ちの方に絡まれているスレ。ふつうにいいマンションです。
ボコボコな前面道路、どうにかならないですかね。。。
大街区って、電柱ないんでしたか？
今更しょうがないですが、駐車場は地下が良かったな。周辺のS級マンションはどこも地下駐車場ですもんね。
大型車、普通車ともにEV車対応パレットがあります。
オオクラ別館の解体が今年いっぱいかかるようですが、早く次の計画を発表してほしいですね。
>>4527 匿名さん
ふと思ったのですが、残り電池ギリで機械駐に入れて、しばらく乗らないうちに電池切れになった場合、どうやって機械駐から車出したらいいのでしょう
JAFが引っ張り出してくれんのかなぁ
「三井の賃貸」のサイトに、
パコ虎が掲載されましたね。
まもなくわいの部屋も賃貸出しまっせー。
カーテン、家具オプション付きで募集しまっせ。
この間取りは第1期1次で即完売したけど、仰る通り暮らし向きは微妙よ。
やはりオススメは南東角の東京タワービュー、もしくは南西角の尾根道ビューだろ。
わいの部屋もいずれかよ。
つまり、南西角なんですね。
地権者戸は、今月売り出しも
あり得るってこと？
賃貸の部屋、ショボすぎない? 寝室通って水回りなんて。高級マンションでこれはないわ。
1期1次で完売したんじゃなくて、
ほとんどが地権者戸だったんでしょ。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
とはいえ賃貸募集の部屋。
今の相場なら1.3億円は下回らないので、ネガの皆様にはご予算オーバーのためご縁がございません。
静粛かつ速やかにお引き取りくださいますようお願い申し上げます。
売りに出す地権者さん、
まだ？
最近、大街区外・借地権物件でも
虎ノ門と名乗るだけで、坪900とかに
なってるね。
ここは虎ノ門の中じゃ格落ち
でも学生には大人気
>>4549 匿名さん
賃貸含め、森ビル系と森トラスト系除けば、虎ノ門アドレスなら、ここの立地は上位でしょ。
六本木一丁目、赤坂一丁目の両アドレスとの比較では、ちょっと苦戦気味だけどね。
コロナ環境で手洗いが寝室奥って借りているかな。
この賃貸、三井が所有しているのじゃないかな、賃料を見ると。
>>4554 匿名さん
事業関係者住戸だったので、蓋を開けたら三井だったということもあり得ます。
いずれにせよ、賃料坪22000円程度は破格につき、あえての賃貸希望入居者(経費化、家賃補助型)には受けがいいのではないでしょうか。
追記
共益費込賃料は坪23900円。
割安感がありますよね。
ペントと12Fまでの低層1Lは事業協力者住戸でしたから
1Lは地権者様の三井サブリースですね。
属性の良い方とか法人社宅でお貸しいたします。という感じ。
>>4558 マンコミュファンさん
鋭いご指摘ですね。
サブリースは少しだけ割安に募集しますので、納得いく賃料帯ですね。
間違ってもないと思いたいですが、こちらでネガティヴキャンペーンを掲げ続けた中学生レベルの入居者が棲みつかないことを願っております。
六本木ヒルズ開業から約２０年経過で未だに勢いが衰えないことを考慮すると、今後大街区に虎ノ門麻布台ヒルズが竣工し、その１０年後ぐらいに六本木５丁目西計画（第２六本木ヒルズ）が開業すると向こう３０～４０年は大街区の隆盛は確約されたと言っていいと思う。大街区は旨味があるわ。
それだと、1200で売れた時点で、
ゲーム終了やで。
3000万円特別控除を利用しても、譲渡税が発生しそうですね。
虎ノ門のマンションを検討し始めました。
他の物件と比べると、ここは変化球が外れたボールゾーンといった印象です。
特に気になったのが、こことすき家とが合体しているように見える点です。
実際には、例えばマンションロビーと牛丼店はつながっていたりするのでしょうか。
比較した虎ノ門物件は、
どこですか？
引渡を目前に控えて、売物もないのに無駄に盛り上がっている皆さんが滑稽。大丈夫だよ、きみらには買えないから。買わないとかじゃない。買えない。
若葉はスルーで、よいでしょう。
一言一句に過剰反応しないといけない物件だということが、若葉のおかけで定番化してしまいました故。
>>4560 評判気になるさん
プラウド六本木の最上階が坪2500ででてますな
今の市況だと瞬間蒸発なんかな
あと特筆すべきは2003年の竣工時に坪300だったヒルズB棟の地権者住戸が坪1200の4倍になってることね
確かに最高レベル再開発物件は長期にわたって価値が上昇しとるね
六本木ヒルズは、19年で4倍、
ここは支払い月に1.5倍？
>>4576 マンション検討中さん
超一等地のマンション最上階は坪3000が当たり前になってきてるから、意外とすぐ買い手がつくんじゃないの
フロントサービス充実してるし、機械駐車場だけどバレーパーキングやってるし
それは、ない
プラウド六本木は檜町公園隣接のパーマン2棟に比べ立地落ちるから、流石に無理あるよね。低層マンションの最上階だとして、それがどうした？という感じ。
ブリヂストンの三河台社宅向かいのプラウドは過大評価だと思いますね確かに。
超高級物件の売却依頼が来たら、まずリストにある優良顧客に当たるのが常識。
美味しい話は上客から案内するのは不動産も証券も同様なので。
こうして一般に公開されている時点で優良顧客の食指が動かなかった物件だという認識が必要。
普通に考えても坪2500は高い。
>>4582 匿名さん
おっしゃる通り！
しかも今結構富裕層(除く麻虎狙う超絶富裕層)の食指は鈍い、というか選球眼が厳しい。ソースは某有名物件売りにだしてるオレ。。。
中古価格は少しこなれてきましたね。
しかし、売れませんね。
この、牛丼マンション。
地権者の売りが、
まだ一戸も出ませんね。
東京都の新築マンション価格が過去最高を更新していると聞きます。今後も建設費の高騰、人材不足、旺盛な都心マンションの需要を背景にして、記録は更新されていく模様です。
株価や金利上昇は不安材料ではありますが、人気のエリアやマンションはそう簡単には下がらないのではないでしょうか？というのも、借入して購入する方は珍しいと思いますし、たとえ借入しても返済に全く支障がない金額しか借りないでしょう。
相場が乱れる場合にはホールドしておくのみかと思います。
株価との相関係数の高さはよく指摘されるところですし、金利が上昇すれば不動産価格にはダイレクトに悪影響を与えます。
リーマンショックの時が参考になりますが、超都心立地の有名物件でもまあ暴落したものです。
それから東日本大震災を経て、政権交代によるアベノミクス開始までジリジリと下げ続けました。
赤坂タワーレジデンスやシティタワー麻布十番で坪400切る部屋もあったくらいです。
今となっては隔世の感がありますが、相場が急変したらどうなるかという心構えを持つのは良いかと。
危機を予測することや備えておくことは重要だと思いますが、万が一にも下落すればホールドです。
この10年で都心のマンション相場は約2倍になりましたので、今から半値になることも想像しておく必要があります。
とはいえ、番町や3Aや大街区の質のいいマンション(中古)は、中々売り物が出ないですよ。
スレ違いにつき、これ以上はよろしいのではないでしょうか。
＞森ビル系と比べるとかなりみすぼらしいですね。
＞ここもなんとかしてヒルズのおこぼれが貰えるとよいのですが。
＞とは言えここも すき家 が立ち退かないほどの良い場所、なんでしょうね。
なるほど。
無理ない資金計画で、実需で買っておけば周辺再開発だらけだし固すぎると思うよ、虎ノ門は。
オークラ別館、森トラの空き地、芝公園、東京タワー、まだ大衆に認知されてない再開発だらけでしょ
始祖森氏が
虎ノ門の土地は売るなと
言い遺していますしね。
メスシリンダーみたいな建物だね
ここ、やっぱり足元の牛丼屋がネック。
第一印象の見た目で富裕層に蹴られる物件、というだけでも虎ノ門の中での魅力ランクは最下位に感じてしまう。
アンチが気になって話題にし続けるくらいの
注目物件なんですね。
滅茶苦茶良い物件沢山あるのに、なんでここだけこんなに粘着されてるんですか？
他のマンションとの違いなんなんでしょうか？
完売後の盛り上がりは、2021年物件ダントツ。
それ以前にさかのぼっても
例がないような・・・
100平米以上の部屋を求めているなら森ビルを選べばいいでしょうが、全員が広い部屋を希望しているわけではないでしょう。ヒルトップも100平米を超える部屋は少ないですよ。
あと、アンチは虎ノ門新築マンションの1LDKさえ予算オーバーなんだから、無用の詮索は控えられたい。
ショー○きめーから黙ってもらえるか？
株安で、キャンセル出ないの？
ここの縦一列1L買った業者が一気に賃貸出してるやん笑 嫌だわ、こんな物件
やっぱり、こうなった
しかも見たことない変な間取り
おそらく大街区で富裕層が手に入れることができた最後のマンションだったのでしょう。
今後は超富裕層向けに森ビルやレジデンス六本木の最上階ペントハウスメゾネット(267㎡台、274㎡台)などが注目されていくでしょう。
価格帯は最低10億スタートでしょう。
上記いずれもアンチには逆立ちしたって予算オーバーなんだから、黙って羨望していればいいのです。絶対に近づいてはいけない、近づかない領域です。
まもなく厳かに順次引き渡しの式典が行われますので、テレ東通りから静粛に眺めておくように。
ここの未入居物件、
いったいいくらで出回るのか。
富裕層(非超富裕層)が買える
大街区新築物件は、今後十年出ないかも。
購入者が必死になってポジり続けないといけないようなこの手の物件は、ある程度似たり寄ったりの致命的な悪条件がありますね。
レジデンス六本木と一緒にしないで欲しいです。
こちらは居住者用エレベーターと業務用エレベーターが分かれいて、居住者と業者がバッティングしないよう設計してありますし、車寄せもありますし、共用部が素晴らしいです。なにより三井の管理です。あちらは東洋グリーン。
アンチさんの心を揺さぶり
カキコを止められなくする
パワーを持った物件ですね。
牛丼屋の名前を縦読みで入れてきましたね。笑
>>4615 マンション検討中さん
否定する訳ではないが、三井も大概だぞ。うちのPMも修繕積み立て甘すぎで大幅値上げ。揉めた。三井だからー、っていうのには納得しないなー。
共用部分云々はコンセプト違うからでしょ。こちらはいうてもコンパクト、あっちはそういう華美さなしでもいい大きめユニット。どちらも好き好き。
修繕甘くなるのは住人がバカなんだよ。そもそもデベと管理会社の作ったものを真に受けてるからそうなんの。
>>4620 マンション検討中さん
共用部の面積は容積率に影響を及ぼさないので、デベの力量や想いが如実に反映されます。
レジデンス六本木が共用部を魅力的にできなかったのは上記の理由です。通常は各部屋専有部の面積を広くするなら、それに見合う共用部(エントランスロビー)を設けて然るべきです。外観も然りで、単にガラス張りにすれば良いというものではない。
あのエントランスとペントハウスメゾネットは見合っていません！
だから、レジデンス六本木の中古は坪950で昨年の9月から売りに出してるけど、全く売れない。パークコート虎ノ門は坪1200スタートなんて言われてるのに！
あの部屋、浴槽なしで
代わりにボーリングできそうな廊下が
あるでしょ。
そうそう。
あれは賃貸マンションSOHO向けであって、日照ゼロのピロティー部屋。
企画分譲する森トラも、転売ヤーもセンスなし。
少なくとも大街区や億ションではやってはいけない。
周辺マンションそんなにディスんなくていいんじゃないですか？
周辺から見たらこっちはこっちで大概ですし(周辺環境、地下駐車場なし、狭小ユニット中心・・・)
１ヶ月後、購入者の得た含み益を見たアンチが、
さらにヒートアップしそう。
笑いものの対象にしているだけですから、
ヒートアップとかないです
成功者を笑うとは、
どういう心境でしょうね。
中古転売ヤーの値付け期待が大きいですが、、、
引渡し早々売る人は居なさそうですよ。
なんなら数年未入居で寝かして売りますよ。
>>4633 マンコミュファンさん
その通りです。
月1回くらいはルンバと風通しに行かなきゃいけないなぁと思いますが、、、
まぁ虎麻の完成も2023年春は厳しそうだし、オークラ別館の再開発が出来上がる5年経過後には時期も熟している頃でしょう。
>>4634 匿名さん
あ、実需で住みますんで、
風通しと封水作業くらいなら請け負いますよ、
お代は、すき家のランチでOKです。
管理会社が別荘物件みたいに受託してくれれば良いんですけどね。
未入居転売時の悩みですよね。解ります。
牛丼好きのための永住物件ですね！
募集をみると、
売り出しマンション価格の割に賃料が低いですね。
消費者目線では、
客観的に、賃貸マンションによい物件だと感じました。
おそらく大半の人は、
短期間で牛丼屋さんのネオンが嫌で引っ越したくなると思いますし、
どうしてもここに住まなくてはいけない場合は、
賃貸で借り倒して消費する物件ととらえるのが、
よい方法だと感じました
如何でしょう
中古入手したそうな人が煽るだけの
滑稽なスレになってきましたね。
牛丼のことを考えると、中古買うより短期間 賃貸で住むマンションだという意見が多いですが。
あまり嫌みを言いたくはないのですが、
冷静かつ客観的に考えてみてください。
ヒルズに住めない、属性。
金銭的に、限界。
牛丼屋。
どうしても、この物件に住まないといけない理由がある人のがいるのなら、
牛丼屋のネオンにメンタル負けする我慢期間を乗じてみると、
賃料がとれないこの物件は、逆に賃貸マンションとして消費するのが合理的のように思うのですが。
これに関しては、一定レベル以上の知力がある方々と、煽りぬきで議論したいですね。
>>4641 匿名さん
全く中身のない書き込みにつき削除されますよ。
あと、ご自身で書き込み&ポジは寒いですよ。
まもなく引き渡し式典を迎えますので、テレ東通りで静粛に傍観してくださいませ。
まぁまぁ。そうムキにならず、
ギュウッ丼でも食べて落ち着いてください。
テレ東 汁だくで。
元テレ東通り、
現パコ虎通り？
よう騒ぐのー。持たざる者たちよ。
Twitter、Yahooニュース、Instagram
牛丼マンションとして各メディアで広まってしまっているわけですが、こうなるとここに住まなくてはいけなくなった人も表立ってマウントを取られることは逆に少なくなるのでは、と感じました。
>>4628 匿名さん
周辺物件のソフト面。あくまでも私見。
虎ノ門タワーズもコンシェルジュはホテルオークラのホテルマンで凄くいい。フロント通るたびに名前で呼んでくれる。ある程度なんでもわがまま聞いてくれる。
レジデンス六本木、コンシェルジュがめちゃくちゃ美人のハーフの方でビックリ。管理会社、森トラストレジデンシャルに変更になって、系列のホテルから送られてきてるのかな？
仙石山森はあっさりとしたコンシェルジュ。ドアマンがいい感じ。ここも名前で呼んでもらえる。
この３物件はどれもバイリンガルコンシェルジュ。
え、フロント通るたびに
個人情報漏らされちゃうの？
>>4649 匿名さん
最初はちょっと気分がいいけど
挨拶以外はほぼ何もせず五分おきに化粧直ししてそうな人の給料が管理費から支払われているかと思うと複雑な気分。
挨拶だけならロボットでいいわ。
名前は呼ばれたくないな
番号で呼ばれたいの？1101さん、みたいな？刑務所みたいですね。
荷物が多い時に手伝ってくれるドアマンサービスはあるといい。オートロックをすり抜ける不審者侵入への抑止力にもなる。
虎ノ門タワーズ、５００人以上住んでんじゃないの？
ホテルマンの入れ替わりもあるし、
５００人の写真を引き継ぎながら暗記していくの？
このスレ、コンシェルジュのいるマンションに住んだことないような人が出入りしていることがいるのが図らずしも明らかになりましたね。
何か用があってフロント行ったときに、名前や部屋番号を正確に覚えててくれたらさすがだなと感心するが、挨拶のたびにいちいち名前を呼ぶのは個人情報漏洩が気になる。
ここは、すき家でも名前で呼ばれる特典付き
ション買えなくて狂ってきたか。しょうもない刺身定食食べてる場合じゃないぞ。
ここをキャッシュで買う人と
牛丼ネタを繰り返す人、
同世代なんでしょうね。
人生の悲哀を感じます。
>>4649 匿名さん
森ビル・森トラストのマンションは災害時や突発イベントの際の対応が強い。一定数の社員が物件徒歩圏内に住んでていざという時に即対応。コロナワクチンも真っ先に住民用に接種枠を解放してた。こういう無形資産は長期的に評価される。
残念ながら三井は3.11で浦安の地盤沈下で住民に訴えられ、武蔵小杉洪水マンションでは住民の資産毀損。ま、三菱・住友も色々と問題起こしているが。
ここの賃料 75㎡で50万あたりですか。。。
利回りは2%切りますかね。
75m2は、
3億超えなの？
>>4667 マンション掲示板さん
そんな高くないよ。
1.8億円程度。
表面利回りは4%切るけど、虎麻とオークラ別館など大街区再開発でキャピタルが年々増加、更には賃料も坪3万くらいまで増加すれば購入者にとっては大成功でしょう。
いずれにせよ、ここの購入者は全員正解の合格者です。
この賃料が基準になるので、高く出しづらいね。投資失敗。
今の相場でこのクラスの新築なら、表面利回り4%確保できれば普通。番町や北参道などの他物件なら3%とれるかどうか。
キャピタルを確保できるここはいいけど、他物件は投資面ではかなり厳しそう。
虎ノ門は投資、番町は実需。投資でダメなら、このマンション微妙。番町は根強い人気あり。
大街区は、投資＋実需、
というより、
投資?実需。
投資×実需
虎ノ門も何割かは単なるビル街だから
大街区とは区別しないと。
国家戦略的に
丸の内・別格経済地区
霞が関・別格行政地区
これらは明治から昭和に整備できたが、
国際レベル居住地までは手が回らなかった。
令和にようやくできるのが、
大街区・別格国際水準居住区。
虎ノ門で森以外のしょぼいマンション買いたくないけどここ家賃低いから賃貸で住むには良いな。
始祖森氏が、
虎ノ門の土地は売るな
と言い遺したのは、
それを見越してたんでしょうね。
そんなに価値あるなら、どうして賃料安いの? 森ビルは同じ扱いしてほしくないと思うよ。
なんでこんなどうでもいいことに必死になれるんだ、、
まだ価値に気づいてる人が少ないから。
数年で暴騰していきます。
盛り上がったから、しれっと三井レジファ賃料変えた？(気のせい？) だとしたらレベル感なさすぎだなあ。
三井の賃貸による募集部屋は地権者住戸で仕様が変わってるとか？
別間取りでは共益費込賃料が坪2.8万超で募集してるよ。
購入者とアンチの答え合わせでバトルが繰り広げられているが、正解はひとつであって、アンチは地団駄を踏んで歯軋りする日々が永続するだろう。
地権者賃貸・一般戸賃貸と出てきて、
次はいよいよ転売価格ですね。
9階86㎡で賃料(共益費込)75万円で募集開始。
坪単価28700円也！
>>4689 マンション掲示板さん
なるほど。これならまだ森物件より単価低いし再開発コバンザメ物件としての矜持を感じるからいいけどレジファのが低すぎで引くわ。オーナーだったら三井にクレーム入れてるわ。
プロの三井の相場だからねえ。いくらにしようが自由だけど。
引き渡し時
坪1250、十年後2500とすると
十年で倍くらいしか
上昇しないんですね。
賃貸坪28000は、
仙石山なみ？
坪2.1万が10件募集
場所柄、賃料自体はそんなもんでしょうね。
逆に言うと、どうしても虎ノ門に住まなくてはいけない人は、この物件一択でしょう。
もちろん、賃貸マンションとして。
大街区内虎ノ門と
大街区外虎ノ門で区別しないと。
大街区外は安いところあるでしょ。
森ビルにはどうやってもかなわない。
すき家がよっぽど好きな人以外は。
鍵の引き渡し日の連絡がありましたね。
3月中旬には、
売り物が出て来るということでしょうか。
三井の賃貸以外の募集部屋が掲載されなくなりました。
一般契約者が、
まだ引き渡されてない物件を
貸し出してたの？
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
鍵もらった日に
布団かついで入居できるの？
現地の横を通りましたが、聞きしに勝るすき家の迫力でした。
なぜ地上げできなかったのだろう。
あれさえなければ、かなり高値で出ているプラウド虎ノ門などよりはるかに良い。
ワシが大街区の価値に気づくまで
ここが残ってたのは、
すき家のおかげやな。
当面は日本での最高勝ち組タウンになることは間違いないですからね。
すき家がなければ買ってもいいよ、という人は相当数いるでしょうね
すごいポテンシャルを持つ
物件なんですね。
>>4714 匿名さん
すき家があっても完売後の問い合わせやキャンセル待ち希望者が多かった物件らしいので、今後、閉店や業態変更などですき家ではなく別の店に変わったらさらに価値が上がりそうですね。
ゼンショーグループ
転売価格で答えが出るのは
１ヶ月後でしょうか。
区分所有者の皆さんですき家の土地を買い取りする事は可能ですかね？
>>4737 匿名さん
管理組合を法人化して特別決議をとって、銀行借入で
管理組合法人で買うのもありですね。
管理組合設立総会の議案が、いきなり法人化とすき家買取だと話題性抜群だと
マンション買う時にすき家なんて気にする人いるんですか？六本木五丁目にもすき家あるけど周辺のマンションはどれも日本トップクラスに高いよ。
三井は
相当な額を提示したでしょうね。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
まもなく引き渡しですが、ウインドウトリートメントを思案中です。ネガにはその言葉の意味さえ理解できないでしょうが！
まあ買った方は納得して買ってるんだろうけど、実際かなり突っ込みどころあるから盛り上がってる。ほっとけないのは、いいマンションなのに一点の曇りがある侘び寂びに似た悲哀なのかなあ。
近所の散歩がてら見てたんだけど、全部屋まる見えで、、作りが安っぽかった、、、場所は1.5流、作りは2流ですね。
宮迫さんで話題の 牛宮城 は
このマンション併設の牛丼屋でしょうか
[NO.4709～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
87m2の賃貸
出てますね。
周辺マンションの最近の実際の成約価格ご存知方いらっしゃいますか？自分が拾えたここ2ヶ月の周辺成約価格はこんな感じです。プラウド虎ノ門や虎ノ門タワーズなどは引っかかりませんでした。それぞれ条件違う住戸なので参考までですが。
ウェリスタワー愛宕虎ノ門が坪731万円
ザ・パークハウス愛宕虎ノ門が坪609万円
ブランズ麻布狸穴が坪754万円
シティタワー麻布十番が坪811万円
グランスイート麻布台ヒルトップタワーが坪784万円
パークコート虎ノ門愛宕タワーが坪614万円
赤坂タワーレジデンスが坪782万円
80㎡ 50万台で大量に賃貸が出てますし、
87㎡ 100万みたいなスケベ価格では、正直 見向きもされないでしょうね。
>>4772 匿名さん
所有者がいくらで募集しようが自由だろ！
どんだけ買い損ねた悔しさに執着してんねん！
ネガが大街区で所有権マンション買える時代は終わったから、絶対に満たされない誹謗中傷の書き込みはさっさと終了して、日本のGDP向上のために日々励めよな！
>>4745 匿名さん
内覧した人は1人もそんな事思っておらず、むしろポジティブサプライズでしたよ。
ご覧になってみますか中を？
部外者は入れないけど連絡くれたらロビーだけなら2秒だけ良いよ、コンシェルジュには業者と伝えておくから。
すき家がオシャレなイタリアンに代わった瞬間にここの評価は激変しそうだな
俺はその可能性に賭ける
すき家マンション以外の呼び方が思いつかず、草
超勝ちは、すき家→蔦屋書店
共有部のライブラリーに早変わり。
喫煙所スペースも含めて建て替わったらワンチャンあるかも？
ワンチャンとかなくても、
今でも引き渡し時含み益50％の
満塁ホームランレベルの件。
鍵の引き渡しって、
全戸同一日なの？
>>4779 マンション掲示板さん
さすがに半額で損切りする人はいないでしょう。笑
牛丼屋がエントランスみたいな見た目になっちゃいましたけど、まだ80㎡ 50万で募集できる物件ですよ。
86m2、73万
87m2、105万
ですね。
ヤフーリアルタイム検索
「パークコート虎ノ門 高級賃貸」
で出てきます。
＞80㎡ 50万台
賃料はそんなもんですね。
あまり借り手がいないのか、礼金ゼロの部屋も見受けられるのが、気になります。
https://www.mitsui-chintai.co.jp/rf/tatemono/10219
>>4745 匿名さん
今はまだ未入居でカーテンもブラインドもかかっていませんからね。
外観は好みはあるでしょうが周辺の建物と比べても高級感ありますよ。
大型物件ではないのにあの存在感はなかなかです。
礼金の間違い
周辺の物件持ちとしてはここが賃料相場引っ張ってくれると期待してたのに、こんなもんか、、、。
仙石山等の森ビル系やグランドタワー等の住友不動産系が礼金なしだから、それに目線合わせると、礼金なしでも違和感ないけどね。
普通の分譲賃貸風にしてしまうと、ヒルトップのように水準が低い賃料になるので、森ビルやラトゥール系に寄せて行きたいという戦略なのでは。
たしかにこの有り様だと、本物の虎ノ門物件とは別に考える必要があるのかもしれませんね…。
どうしても虎ノ門に住まないといけない人達にとっては、安く住める賃貸マンションとしては、ここが最後の駆け込み寺になるのかもしれませんが。
このマンションが高く売れるのは間違いないでしょうけど、ヒルトップ含め、賃料はそこまで高くならないですよね。
賃貸の成約がないのは、引き渡しまだで、賃貸契約が締結できないからではないのかしら。
笑い
虎ノ門四丁目って、
五百数十人しか住んでないんやね。
過半数が虎ノ門タワーズ？
昨日、このマンションの玄関にあるすき家で牛丼食べました。うまかつたです。
オフィス賃料を上回るわけなかろうに
近くに商店街もないから生活が不便だね。
今のトレンドは生活利便性の高い地盤の良い高台だからアップサイドは望めないな。ナームー人
広尾のホーマットシャロンは2021年築です。
>>4807 検討板ユーザーさん
近隣はキャンドゥとかマルエツプチもある庶民的な面もありますよ
ここに住むような奥様の作る料理にふさわしい食材はさすがに明治屋あたりまで行く必要があるかも知れませんが
成城石井もありますし必ず毎日買い物に行く人ばかりではないでしょうからさほど不便ではないでしょう。
ここは、徒歩10秒の牛丼屋でよいのでは？
坂下のジョナサン派、
いる？
>>4816 マンション掲示板さん
タリーズやスタバ、ジョナサンがあるのもいいですね。
道路をはさんだ向こう側にあるレストランも気になってます。
じっくり見たことがないですがあそこはどんなお店かご存知の方いらっしゃいますか？ファミレス？
>>4817 匿名さん
1Fのタイ料理は、最近オープンしたけどビジネスマンのランチ用って感じ。
2Fのパスタ屋は、生パスタ「日本一のミートソース」が売り。ちょっと高め。比較的ちゃんと作っている感じ
もうちょっと足を伸ばさないと美味しいものにありつけないかな。
パークタワー文京小石川のテナントは郊外フードコートみたいに貧相ですね…
ここはそうならないで欲しいです。
ここも牛丼かファミレスしかないだろ。
食べるとこ。
>>4818 マンコミュファンさん
わかりやすい説明、ありがとうございます！
最寄り駅が神谷町なのでついそちら側に目を向けてしまいますが
徒歩7分の六本木一丁目駅周辺や仙石山にも食事できるところが色々ありそうですね。
日本最強は虎ノ門レジデンシャルタワーとか虎麻ヒルズとかだよ
ここはそのおこぼれ
９９％以上の人は
最強のおこぼれが得られる物件に
住めない件
芝浦とか小石川みたいなウ◯コ臭いエリアの住民さんがいくら妬んだところで、内側エリアにあがって来るのは難しいと思いますよ。
地権者は賃貸ばかりで
転売しないの？
坪1200スタート、
mjsk？
地権者は法人だし、即売る必要無いんでしょう。残念でした。
プラウド虎ノ門、
坪1063で出ました。
未入居プレミア付きで
売るのが正解？
一年未入居冷凍保存
が正解？
>>4840 マンション掲示板さん
個人取得は3000控除使いつつ、長期譲渡5年で税率下げるのが正解ではないでしょうか？
法人取得はいつでもいいと思いますが、虎麻完成までは待った方が価格は上がりそうですね
今日も玄関のすき家で牛丼がうまい。
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーは、NYのコンドミニアムのように、購入や入居の際の審査が非常に厳しいと聞きました。虎麻も地権者タワー以外はそうなるでしょう。こちらは審査がない分、価値が上がるかもしれませんね。
借り手いないので賃料安くした？三井の賃貸
>>4843 匿名さん
審査がない？審査なしってことは無いでしょ。厳しさには多少の差はあるでしょうが。
なかなか決まらないところは提出書類が多かったり審査が厳しめの可能性があると思う。
近所の森トラストの物件なんて、消費者庁から措置命令出された会社に売ってるみたいで、昨年、通常総会で問題になってた。
値下げ＋礼金なしに変更になった
入居まで
あと二週間？
賃貸なんかありそうなのにね。
虎麻ヒルズできたら、そっちを借りるんじゃない？わざわざここ借りるかな。
最悪じゃん。周辺物件持ちとして期待して損したわ。てか三井は何してくれてんだよ。オーナー怒れよ。
まあまあ、来年には虎ノ門ヒルズにゴールドマン移ってきますから。
ここの真価は、虎麻>>>オークラ別館へと至る再開発を経て最も発揮するんですよね。
やれ賃貸の家賃や礼金がどうとか、小物のネズミがはしゃいでいますね！
パークコート虎ノ門、売り物なんかないのに、ギャーギャー言ってる外野は一体なんだったのだろう。
不思議な人たち。
沖さんの記事貼っときます。
https://diamond.jp/articles/-/297085
マンション居住者の平均年収
パークマンション 4368万円
フォレセーヌ 3819万円
パークコート 1857万円
パークシティ 1216万円
パークタワー 1100万円
パークホームズ 880万円
パークリュクス 750万円
>>4863 マンション検討中さん
平均ってのは極端に高い1人や２人が釣り上げてるケースもあるからあまり当てにならない気がする。
個人的には最多回答が知りたい。
フォレセーヌは昔、新築物件がなかなか完売せずに現地モデルルームとなり
大幅な値下げしていたのを記憶している。
今は恐らく爆上がり。あの時買った人はラッキーだな。
購入者の年収を聞いたわけじゃなく、
物件価格と当時の価格年収倍率から
計算しただけでしょ。
すき家を晩飯にするのには良い年収帯だな、ここ
カーテンがついた部屋が
増えましたね。
上層の地権者部屋、
もう灯りがついてますね。
このマンション建つ前って
オフィスビルが二棟ほどあって、地権者の方って個人ではなく企業だったような気がしたんですが
前に建っていたビルのオーナーさん又はその方から借りた方ってことでしょうかね。
あれ、再々賃料変更？早くない？
賃料＋管理費 31万→30万→29万と減っていますね。さらに礼金無し。敷金も最初から1か月分でしたっけ。
虎ノ門レジデンシャルから多量に賃貸でてきたので、そっちを選ぶかな。
ここに住まなきゃいけない理由ないしね、虎ノ門ならオッケーな人多いし。
今月中旬には
売り物件も出てくるでしょうか。
金に糸目は付けない人ならレジデンシャルタワーですね。
圧倒的な迫力と豪華な共有部は桁違いです。
敷金も4か月、賃料も立派です。
1LDKと駐車場一台11万円 借りたらここの二倍ぐらいの賃料になりそうですね。
最高家賃は月261万。一年借りたら3000万超え、三年ちょっとで億越え。
どういった方々が借りるのでしょう。経費？ゴーンさんみたいな方々？
庶民には想像がつきません。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
レジデンシャルタワーと同時期に竣工とは。。
リッチマン、プアマンなのでかぶらないか。
週明けには
転売物件出て来る？
虎ノ門だと、ここが一番 貧乏人が住むマンションって感じかな
え、オープン相場を見ず、
安値で手放した人がいるの！？
周囲にどんどんいいマンションできてくるのに、賃貸でこのマンション借りる利点ないわな。この場所限定で希望も少ないだろうし。虎ノ門なら投資いいと思ったけど、番町のように新築が限られていて番町エリア指定されることが多いので（学区とか）、むしろ番町の方が投資として良かったのかも
昼夜を問わず、最後までサイバーテロ相当の邪悪な書き込みご苦労さんです。
まもなく引き渡しが始まりますので、くれぐれも静粛にご自身を懺悔しなさい。
混迷を極める現代社会において、勝ち馬の目を養って来られた購入者の方々におかれましては、益々のご発展を祈念申し上げます。
虎麻竣工が遅れそうで、
3年後くらいが売りどき？
>>4886 さん
番町は投資には不適ですよ。
パークコート一番町を新築入手した方はチョイ勝ち。こちらはコスカは見られるものの、日建設計なので建築や間取りは良質。
他方、パークコート千代田四番町は規模感はあるものの、価格は高いし間取りも悪い。日テレ再開発で南面塞がれるし、先行き不透明だわ。
>>4885 匿名さん
なら自分で付き合いのある仲介に聞いてみてください。
ネットで匿名でも、言葉遣いには気をつけた方がいいですよ。人間性が出ますので。マンション買う買わない以前の問題ですね。
>>4885 匿名さん
笑 悔しいよな、わかるよ。
残念ながらしてるんですよ。君は可哀想な子ですね。
ブローカーに聞いてみたらどうですか？
アンダーで転売ってどういう意味か分かりますかそもそも。
煌々と輝く すき家の紅いネオン に日々 目を背けながら毎日毎日 我慢してここで暮らさないといけない人って、一体 どんな気持ち？笑
一般契約者の引き渡しが
始まったようですね。
ツイッターに報告が出始めました。
引き渡しは、
価格順？
入居開始でも誰もスレ閉鎖と言い出さないで、ずっと書き込み可能なスレになりそうな予感
現地に行きましたが、マンションがオフィスビルに囲まれているせいで全く視界に入らず、物件自体がどこにあるかわかりませんでした。
困り果てていたところ、パークコートすき家、というニックネームを思い出し、すき家のレッドカラーを目印に探し始めるとすぐに見つかりました。
便利ですね。
>>4901 匿名さん
わざわざ見に来たのですか？時間をかけて？
相当買えなくて悔しかったのですね。でも御心配なく。ローン審査おりませんよあなたには。とっとと千葉にお帰りください。
これからローン金利も物価も騰がりそうですが、お手頃な牛丼屋が至近というのは欠点どころか大メリットですよ。
購入してから見ておりませんでしたが、鍵引き渡しを機に来てみたら未だ活況なのですねここは。
注目度がこれほど高い物件を買えたこと嬉しく思えます。
購入当時はコロナ真っ只中で迷いに迷いましたが、結果勇気を振り絞って良かったです。
一次取得者ですが皆様よろしくお願い申し上げます。
僻まれている方、チャンスを掴めるよう自分の頭でしっかり考えられるのが良いと思います。こんなとこに張り付かないでね。
週明けに
転売相場が判明するの？
鍵引き渡しは、
契約日順？
初心者マークさん、必死ですね、笑
契約者は余裕で、
アンチが必死に見えてる件。
それだけ惜しい物件ということかと
すき家ネタに固執するアンチって、ホントに欲しかったんだろうなぁ！
マンションって吐いて捨てるほどあるけど、買えなかったのが悔しいと思えるマンションってそれほどはないからな。
特に最近の新築で森ビルやアンダーで取引されるものを除いて、最高っていえるのは少ないしね。
完売から引き渡しまでの間
ここまで盛り上がり続けたスレも
最近例がないですね。
今売り出し中のマンションだと神宮北参道のプレミアムあたりはマジで欲しいけど、ここにそこまでの訴求力は無いかな。オフィスビルに囲まれた立地だし規模感もないし。大規模ビルの谷間にちょこんとある感じでかわいいｗって感想。
三井の上物戦略に引っ掛かってますね。
マンションは立地が九割。
立地が悪いから上物でリカバーしようとしたのが北参道。
実際発売後九か月経って苦戦中。
>>4914 匿名さん
芋虫マンションがよければ、そちらでご購入されたらいいかと思います。
蓼食う虫も好き好き、といいます。
もう少し人生経験を積むと、こういった控え目な意匠の中規模(60～150戸ぐらい)マンションがいいと思うようになると思います。
>>4918 匿名さん
過日は遠く千葉よりお越しいただきありがとうございます。都心に不慣れで道中に迷われたとのこと、その節は大変だったことと存じます。
現在のところ順次お引き渡しが行われていますが、都心部に関わらず穏やかなエリアですので、くれぐれもご静粛にお願い申し上げます。
なお、こちらは特に小規模ではありませんし、賃貸募集の状況について赤の他人が心配することではありません。
田舎の方は特に声の大きい方が多いので、繰り返しになりますがご静粛にご覧くださいますようお願い申し上げます。
東京で貧困層に入ると、ここまで惨めな書き込みをしてしまうんですね。
絶望失望劣等感で溢れた状況ながら、神のご加護があらんことを願います。
そのためにも日々精進して努力された方が賢明だと思います。
賃料クソ安いな。虎に住むのにここは恥ずかしくて住めない。
神谷町の賃貸が安いのは有名なので気にしてる人はいないと思います。ここはサラリーマンでもギリギリ買えたのに加えて、内装の仕様は抜群に良かったですからね。100件以上見てきたけどここは当たり物件です。すき家は残念ですが、下にパチンコ入ってるマンションでも建ってしまえば案外みんな気にしないもんです。すき家が見えちゃう低層以外には。
シンプルに皆さんに馬鹿にされているだけにもかかわらず、契約者がムキになり過ぎたおかげで不必要に盛り上がっているだけのような気がしますが。
何度見ても笑える物件ですが、逆にそこまで最悪だとも思わないですよ、私は。
しかしこんなに完売後にスレが盛り上がってアンチが湧いてるマンションも昨今では珍しいな。そもそもマンコミュのアンチの皆さん、属性的にこの大街区エリアに住めるレベルの人いないでしょ。
北赤羽か曳舟あたりのスレに書き込みしてみては？
どのスレも、ネガと同じくらい購入ポジも多い。スレによってはポジの方が多い。ネガは目立つがポジは目立たないだけ。
素敵なファサードを撮影しようと思ったのですが、手前の光が強すぎて真っ暗になってしまいました。申し訳ございません。
すき家は強烈なので嫌な人は嫌でしょうから叩く気持ちはわかるけどそれより富裕層にとってはここの民度は気になりそうですけどね。パークコートにしてはやけにTwitterに投稿する方が多いので富裕層が住みたがる物件ではないのかなって感じましたよ。
>>4932 マンション掲示板さん
しかし買えるのは富裕層及びクレジットの高い人だけ
それだけは揺るぎない事実
お金のない貴方達には買えない
要らないと言われてもそもそも買えない
すき家なら食べれるね、どんまい
高い金払ってすき家と共存。お金持ちの矜持ですな。
買えるから富裕層じゃないですよね。株高や買替で一発当てることはできるから。ただそういう人たちは不景気になるといなくなります。富裕層はそういう時にも関係ない人たち。ここの価格が跳ねるかは後者の富裕層にうけないと難しいのに、そこを意識せずに資産価値下げかねなくて逆効果なことしてる人たちが多いのかなと少々冷めた目で見てしまいます。
購入を検討していましたが、予算が合わず。
買えた方は素直におめでとうございます、の物件だと思います。
>>4930 匿名さん
マンションって見栄の割合も自分的にはそれなりにある。だから、すき家が気になって自分は絶対に買わない。心の片隅にちらっとでも浮かぶだけで耐えられない。ただし、すき家がなくなった瞬間に購入者の方には賛辞を送らせていただきます。
価値ある物件は、どうしても妬みの対象になってしまいますね...
>>4940
説明もなにもどこも大型倒産してなく、デフォルトもないので不景気景気ではないし、ここと同時期分譲ならどこも値上がりしてるため、相場並みなら売れるし、特にここは内装の仕様がいいから築浅は売りやすそうと思いますよ。他のパークコートタワーのように不景気でも築年数たっても価値が維持できる物件ではなさそう＝富裕層には受けなそうです。
>>4947 マンション掲示板さん
ん？まず30%で要は転売出来ている背景を聞かれてるのかと。
あと不景気＝大型倒産？何ですかそれ。あと不景気景気って何ですか。
不動産相場を下支えする要因って何でしょうかね。金利？外人？人気？
内装良いなら何で他のパコのように価値が維持できないの？大型再開発もありますよね近くに。ロジックを知りたいです。
>>4943 匿名さん
えええええ？？？不動産仲介から聞いてないのですか？ここ買ってる人って、もう一部屋買えばよかったと思ってる人多いので、仲介会社に空きが出たら教えてもらうように依頼してるんですよ。それで連絡が来るのですよ。偽とかマジ情弱だなオタク。まぁ買えないけどなオタクには。
[NO.4946～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
どのレベルの富裕層かによるけど、フロアぶち抜きで一階丸ごと買うようなレベルを富裕層とすると、ここをわざわざ買わずに虎麻買うか、低層で専有広くて地下駐車場から上がれるようなセキュリティ良いとこか戸建てだろうね。
そうでなく、金融資産5億みたいなボリュームゾーンの富裕層ならここくらいが丁度良いのでは。環境もデザインも悪くないからね。
あのー、一言だけよろしいでしょうか？
コロナ禍にもかかわらず、当マンションのスペック高を評価するとともに大街区の未来に期待した方々が購入者ですよね。全国から感度のある方々が契約されていますよ。
単にそれだけのことであって、もはやこの流れに乗船できるチケットは入手不可。
買わなきゃ何も変わらないのに、後で文句ばかり。
ワンモアはありません！終了です。
30％だと
坪1100スタート？
周囲のオフィスからDWの中丸見えなのが良いですよね。我々エグゼクティブはすべてをさらけ出すのが矜持だからね。
とりあえず法外な価格で売りに出してみようかな
>>4963 匿名さん
おー、チバニアンじゃないか？
昨日も伝えたが、お宅は声が大きい！
ここは都会ながら軽井沢のようなハイブリッドな環境なので、お宅には敷居が高い。高杉るんだよ。
購入者さんも色々と図星なところがあるからこそ
こうやってムキになって反論してしまうんでしょうね
特に、すき家さんが抜かれた完成予想CGと
実際の見た目がここまで違うと
私なら顔が引きつりますね
坂下の神谷町駅からだとすき家の看板が大きく目立ち過ぎる感がありますが
仙石山ヒルズや城山ガーデンの方からのアプローチだと、隣の店はほとんど気になりません。
近くを通ると水の流れる音が聞こえて癒されます。
写真一つとるのもそこまで頑張らないといけない物件だということです。
すでにお住まいの方がいらっしゃるマンションを侮辱するのは如何なものかと。
素晴らしくパーフェクトなご自宅にお住まいなのでしょうが、言動があまりに下品すぎる。
購入報告してるツイッタラーが
何人もいますね。
他のパークコートも
こんな感じだったんですか？
でき上がってみると
屋上庭園の角のラインの展望最強ですね。
全戸東京タワービュー。
パークコート以上
(グランディオーソ以上・パークマンション含む)
のコミュニティがあるのは
感じましたね。
>>4974 マンション掲示板さん
他のパークコートも良く似てんじゃないですかね。
それはどうでも良いのですが、おそらくここは若い購入者が多いような気がします。若くてトレンドに敏感な層でしょうか。これは良くも悪くも価値を上げれるか、保持できるか、潰すかは彼ら次第ですね。
パコ石とか番町はファミリー層多いでしょう。購入層がかなり違うので三井としても驚いたと言ってました。
逆に新しい層を開拓出来たとも。
いずれにせよ中古マーケットで答え合わせじゃないですかね。
購入してない方はノイズなので引っ込んどいた方が宜しいかと。
購入者のツイッターほとんどに
投資系ハッシュタグついてるのも
印象的。
このスレにいるのは、
ひと儲けを狙っていたのに買えなくて悔しさのあまり粘着ストーカーと化しすき家すき家と連呼する人と
それに応戦する投資家というか転売狙い組。
実需の人はよほど目立ちたがりか初めて購入してはしゃいでる人でない限りSNSに自宅を晒さない
転売価格という答え合わせまで、
あと○日？
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>4942 匿名さん
ほんとこの方のおっしゃる通りだな、と思います。
立地も物件のグレードも自分的には申し分なく購入を検討していましたが、神谷町からのアクセスでのすき家の印象が強すぎて、どんなに良い物件でもこの価格でこれじゃあ気持ちよく買えないという妻の一言で結果的に見送りになりました。粗探しではなくて、そういう方結構いると思うんですよね。
それをここで言うメリットってありますか？
妬まれていると勘違いしている契約者さん達が話題沸騰中の当物件ですが、何度も申し上げる通り『笑いもの』にされているだけです。
そもそもいくら契約者さんとはいえ、このすき家の合体フォルムを見て笑いを堪えれる契約者さんの方が少ない気がしますよ。
>>4990 マンション検討中さん
すき家のことを客観的に書いても妬み嫉みだって書かれるので、そうではないですよって説明したかっただけです。
気にならない人は買えば良いと思います。
その他の点はあまり文句の付け所がなかったので。
ぼくはあまり気にならないので買いたかったんですよ。
とっくに完売して引き渡しも開始されて、既に住んでいる方もいらっしゃるマンションに対して、粘着質ストーカーとなって書き込む意味が分かりません。
ここの板が閉鎖されたら、マンション前に登場しそうで気持ち悪い。
しかし、ここは天下の港区大街区。周辺には大使館だらけなので、すき家厨は直ぐに御用となるだろう。
すき家マンションという鉄板の噴飯ネタのほかに
こういった底辺民度も嘲笑の対象になりかねないので
そろそろやめてほしいです
良くも悪くも、マンション検討者がまず最初にみる情報源は、このマンション掲示板なのですから
表立って転売は見えてこないですね。
三井のローン審査が結構厳しくてギリギリの人はいないということでしょうか。
麻布台開発が終わった後、あるいは万が一牛丼屋が撤退した後からスタートなのかしらね。
熱々のすき家が家で食べられるマンションってここですか？
ユニークな住民さんが多いですね^ ^
>>4995 契約者さん
すき家すき家としつこいネガに
対抗しているかのように書き込みしてるのは
住人ではなく
購入者を装って、粘着ネガを煽って面白がっている第三者だと思われます。
本当の実需の購入者はスレが荒れることを望まないから挑発的な書き込みしませんよ。
