プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

>>4499 匿名さん

新小岩や小岩が再開発で地価が上がったとして、それより都心側の亀戸が新小岩や小岩より安くなるわけないよね。影響出ると思います。

ここ買いますがほぼテレワークです。

2期(11月末)までに契約した人は、
現状だと住宅ローン控除対象外と回答がきた

ショック

一期、二期、三期、販売したものは全戸売れているのだから、ディスっても逆効果だよw

>>4502 匿名さん

控除期間13年は対象外だが、10年は対象になるのでは？

小さなお子様がいる方で、色々調べられてる方いたら教えてください。マンション内にできる保育園は認可保育園というブログの記事が見つかったのですが、野村の担当してくれた方は認証保育園です。とのことをおっしゃっていました。
認可保育園だと、費用的にとてもありがたいのですが、ご存知の方いらっしゃいますでしょうか。

>>4504 通りがかりさん

ならないよ。今の税制大綱だと完全に抜け落ちてる。
住宅ローン控除を当てにしてた人たちのキャンセルが出てくるかもね。

>>4506 匿名さん

そうなんですね。4484さんの記事によるとそのような記載があったのでそうかと思っていました。
もし、適用が全くないとなるとキャンセル出てもおかしくないですね。

>>4498 匿名さん

そんな値上がりしてたんですね。
当時坪300台で買ったので、ここと同じくらいかと思ってました。失礼しました。

>>4507 口コミ知りたいさん
ローン控除の対象外れるからって、
手付金放棄はないでしょ笑

>>4509 名無しさん

真面目に10%の手付けを払ってたらそうかもしれませんが、普通交渉して手付けは極小にしてるので手付け放棄の方が損失が少ない人もいますよ。私は悩んでますが、まだ大綱の段階なので様子見です。

>>4510 匿名さん
え？手付10%じゃない人いるの？

>>4502 匿名さん

詳しくお願いします

4512です。
なるほど契約期間が税制大網の対象外で完全に抜け穴ですね。これはアホらしいですね。
気付いてるのですかね。
１月の決定までに是正して欲しいですね。

>>4511 検討板ユーザーさん

いないでしょ。１０％ないと申込ませてもらえない。

仮に手付が5%だとしてもローン控除の為に放棄してキャンセルはセンスないね。ローン控除で家を買う買わないの影響うける人ならそもそも次期ローン控除が決定するまで物件の契約しないだろーよ。

>>4489 匿名さん
台風や集中豪雨は温暖化で年々酷くなってるから、昨年来たのでなんか判断にならないよ。

>>4516 匿名さん
それなら安心できる場所はどこにも無いという話になりますがどう説明しますか？

>>4517 匿名さん
ハザードマップ白いところにすれば良いだけ

>>4518 匿名さん
いやいや笑
ゲリラ豪雨で排水が間に合わない場合もありますよ。東は治水対策がどんどん進んでいますので、ゲリラ豪雨には強いのです。怖いのは高潮のみ。

>>4502 匿名さん
なんで？そんなことないよ。意味分からんコメントしないで。

>>4513 マンション検討中さん
国交省の窓口に問い合わせたら、4502さんと同じ内容の回答でした。
抜け穴の部分は2022年度の税制改正で検討されるため、あと1年は明らかにならないみたいです。恐らく10年間、最大１％の利息分になってしまうかと。
契約日を変更するしかないみたいですが、可能なのですかね？

>>4506 匿名さん

50m2以上で、取得の日から６ヶ月以内に入居するのであれば、少なくとも10年の住宅ローン控除対象になると思うが、「ならない」理由は何でしょうか。

>>4522 マンション検討中さん

なる理由が税制大綱に書いてない。

>>4523 名無しさん

>>4524 マンション検討中さん

どこのサイトですか？
残念ながら、その解釈が間違っていると思います。

今議論したところでまだ結果はわかりませんが、ピンポイントでこの期間の契約者が控除対象にならないなんてのは無いでしょう。WEBサイトによっては誤記があったりわざと情報錯乱させるような記載もあるものです。また、まだ国交省に問い合わせても返答出ませんよ。

国交省の資料は期限しか書いてないぞ。
自民が変な作文しただけだろ。

934戸の大規模マンションながら、地権者0とか、ココを買う人は富裕層しかおらんよね。

>>4528 匿名さん
地権者いないのすごいね、地権者住戸あるとトラブルも聞くからねぇ

>>4527 匿名さん
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001378470.pdf

国交省の別の発信資料ですと、自民党の大綱と同じ内容が記載されています。
紛らわしいですよね・・・

>>4508 通りがかりさん

ワテラスってここと同じくらいだったんだ。
ここもこれから同じくらい値上がりするかな。

>>4531 匿名さん

亀戸クロスを購入する人はほぼ実需で、値上がり期待で買う物件ではないよね。

でも、ユカイフルなど最先端技術を使っているし、実需だけど、気づいたら値上がりしてたとかであれば嬉しい。

>>4531 匿名さん
10年くらい前だとほとんどの物件が値上がりしてるでしょ。だから築浅中古買うくらいならスペックの高い新築が欲しいと思う。

公平性に納得できないから国交省に抗議してくる
11月30日契約と12月1日契約に何の差があるって言うんだ

>>4534 匿名さん

頑張って下さい。

>>4534 匿名さん
私は契約日を変更するしかないって言われました

>>4532 匿名さん
この板に書き込みしている全ての人が
この物件は値上がり期待で観ていることは間違いないと思うけど。
引き渡し後の１０年後には、実需と書き込みしている人も売っているはず。

>>4537 匿名さん

この状況、この価格で値上がり期待とは、なかなかの強者ですね。そんなに値上がり期待ができるようなマンションならもっと人気になっていると思いますけどね。
10年後1割減ぐらいの価格を想定しておいた方が良いと思いますよ。

>>4538 匿名さん
10年後1割減なら大成功だぜ！

>>4539 匿名さん

たしかに笑
フルローンでも相当な含み益ですよね。

>>4530 匿名さん
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1213.htm
少なくとも10年もらえないことはあり得ないでしょう。

>>4541 マンション検討中さん
ローン控除は適用されるでしょうが、
問題は来年の税制改正が適用されるかですね。
金利分が上限ってやつ。

>>4538 匿名さん
値上げだとか高いだとか、8年前騒がれてたマンション買って1000万の売却益で予想外の買い替え。未来のことは誰にもわからないですね。

そもそもここ買う人ってローン控除関係あります？控除されるような年収の人買えなくないですか？

>>4541 マンション検討中さん

従前の制度は2021年12月末までの入居が条件です。なので、今回の税制大綱から外れると従前の制度でも適用されず、改正後でも適用にならず、住宅ローン控除は全く使えないということになります。

金利が上限になると影響大きいですね。

金利分上限ってざっくり考えると7,000万÷35年×1.5％（固定金利）＝3万/年間となると思ってしまうのですがこの通りなんですかね。ほぼ控除なんか無いみたいになってしまうのですが。
なんか特別な計算方法があるんでしょうか？それとも利息分を年数で割って計算するんですかね？そうすればほぼ影響ない気がしますが。利息分2,000万÷35年＝60万/年。

購入者です。減税は全く気になりません笑

>>4547 匿名さん
羨ましいです笑

8000万円の3Lを買ったら年間いくらの減税になるんですかね？そんな気になる金額なんですか？

よく総武線の混み具合がひどいって言われるけど
コロナ以降ならそこまでじゃないわ
同じ時間帯に地下鉄乗ることもあるけど
都営新宿線とかの方がよっぽどひどい混み具合

ここの購入者は算数もできない方が多いのでしょうか…？

>>4545 匿名さん
そんなことないよ、もう少しお勉強しようネ！

>>4552 匿名さん

どの情報を見ても、そんなことはないと言える根拠を見つけることができませんでした。
不勉強で恐縮ですが、可能でしたらその根拠がどこにあるのかご教示頂けると大変助かります。

ちなみに、床快fullは、千駄木と高田馬場と亀戸だけ。本来なら億ション近い物件だけの導入だったらしいが亀戸も対象になって有難いわ。

>>4549 匿名さん
いくら減税になるかは人によります。稼ぎが多い人程減税になりますけど、扶養が多かったりその他の控除を使用しているかどうかにもよってかなり変わりますよね。

>>4552 匿名さん

あなたがもう少しお勉強されたら？

国交省に確認したところ、現状の税制大綱では13年どころか10年の住宅ローン控除も適用されないとの回答でした。

不動産屋さんだから、希望的憶測で１３年とか書いていると思いますが。
勉強して下さい。とか、書くのは大概、不動産関係の従事者のはずですよ。

今回のローン控除でもやもやするのは40平米台だけでしょ。既に契約済みの人たちは控除無しではなく、10年に戻ります。1Lの方は12月以降の契約の人が対象なので、そこの部分も控除対象でまとまるといいんだけど。

>>4558 匿名さん
だから、違うって。
11月末までの契約者は10年の控除も受けられないの。
嘘だと思うなら、国交省に問い合わせてみなよ。
そういう問い合わせが多くあれば、実際の改正では何かしらの対応してくれるかもしれないからさ。

先ほど野村不動産の人から連絡きたけど、今年の11月末日までに契約した人についてはローン控除の適用不可だって。

>>4560 匿名さん
3LDK契約者ですが私には来てませんが？人によって違うなんてないですよね？

入居時期が同じなのに、12月以降の契約者は13年の住宅ローン控除で、それ以前の契約者は全く住宅ローン控除が受けられないってのは、さすがに納得ができない…。
せめて10年の住宅ローン控除は受けられるようにすべきだと思うんだけどな。

>>4546 匿名さん
間違えました。ローン控除の制度をよく理解していませんでした。

>>4561 口コミ知りたいさん　告知みたいな案内ではなく、個人的に連絡して確認してもらいました。税理士に確認したらしいです。

もうローンの話は止めませんか？

他の方も指摘されてますが契約日が関係するのは10年控除が13年控除になるもので、まだ延長が決定されていませんが10年控除が完全に無くなるとは思えませんし。自民党でも将来を指して金利分より控除されているのは問題かもと指摘していますし。そのため、そんんなにご心配される話ではないでしょうか？私は税務の専門家ではありませんが。野村の担当者から連絡というのは本当ですか？

>>4564 マンション検討中さん
国交省に対して皆さんで問題提起しましょう！
私も電話にて問い合わせたところ、国交省としては今のところ問題意識がなく、そのまま税制大綱にのっとって税制改正がなされれば、住宅ローン控除は全く受けられないことになるとの回答でした。
まずは皆さんで国交省に意見を出して、国交省に問題意識を持たせることが大切なので、電話に抵抗のある方はホットラインから要望を出しましょう！匿名で出せますよ。
http://www1.mlit.go.jp/hotline/u_hotline_1503.html

>>4567 匿名さん
ありがとうございます。私も意見してみました！
コロナ禍の経済対策の一環なのに、同じコロナ禍の契約にも関わらず対象外になってしまうのは不公平感が否めないので、ささやかながら声をあげていきたいと思いました。
契約のタイミングは買い主だけではコントロールできないですし

もう良いよ。よそでやってくれ。ここは検討板だから完全にスレ違いだわ。

ローン控除ゼロは100%ありえないから心配すんな。
今日夕方現場見てきたんだけど、まだバルコニーのパネル入ってないよね？見に行った人いる？

>>4570 匿名さん

自民党は何も考えてないから、全然有り得ますよ。
もし全く住宅ローン控除が受けられないとしたら、ペアローンだと500万円以上の負担増は確実ですから、かなりのダメージです。

私は12月契約です。
よかったーf(^_^)

>>4572 マンション検討中さん

私もですー！(^-^)

亀戸クロスの検討スレなのにローンの話とか他所でして下さいね。あなた達の行為は嵐と変わりませんから。お願いします。

>>4566 匿名さん

流石に釣りでしょう。まだ正式決定したわけでもないし、穴あるところは詰めるだろう。現実的に考えていきなり０になるわけもない。
しかし役人もアホだよな。文章作成くらいしか秀でたところないはずなのに、それさえまともにできないとは。。

>>4575 マンション検討中さん

野村の担当者のお話が釣りだと思いになるのであれば、ご自身でも野村の担当者にお問い合わせしたらいかがですか？

今の所は一期、二期、三期、全戸完売。低層階の売出しは商業施設ができる頃に初出し。どこまで上がるかな。

>>4577 匿名さん

マンションブロガーの人が最近書いてたのは、今の反響具合みると低層も下げられない、だそうです。

第1期、2期で狙っていた間取りが売り来てしまって残念でしたが、ローン控除のことを考えると、第3期(12月以降)で契約してよかったです。

>>4576 匿名さん
支払いが厳しいわけではないですが、
ローン控除なしは損した気分ですね。

>>4579 マンション検討中さん

契約者になりすました荒らしか？
いい加減しつこいよ

>>4575 マンション検討中さん

現実的に考えて、むしろ０にならない理由を探す方が難しいです。
11月末までの購入者は住宅ローン控除適用外と分かってて買ったはず。そんな人をわざわざ救済しますか？税収も下がって、財政支出も増加してるのに。

>>4582 検討板ユーザーさん

絶対説明を受けてるはずだし、気になるならローンのはなしの時に自分で確認するはず。

どこに勤めてる者かは明かしませんが、控除ゼロになることはないと断言します。なのでもうこの話辞めませんか？すごく無意味で無駄です。

住宅ローン控除の件、やっぱり納得できません。11月と12月でなにが違うのか。

野村の人に抗議してみます。

いい加減ローンの話で迷惑なんですけど、読解力や理解力に欠けるんですかね？ローンの話は他でしろ。

>>4585 マンション検討中さん
お気持ちはわかりますが、
国の決めてたことですから、抗議されたら野村も困るでしょ。

>>4586 匿名さん
ローン控除適用無しで確定？
大綱読んでも書いてないので教えて。

>>4588 名無しさん

残念ながら確定。。。

>>4589 マンション検討中さん
ありがとうございます。
まだ買ってないのですが、これから買えばOK？

>>4590 名無しさん

これから買えばOK。ただし、1％分か、金利分かは不明。

>>4591 マンション検討中さん

ありがとうございます！
今まではダメでこれからはOKって、なかなか面白い制度ですね。

>>4584 通りがかりさん
だな。どうしてもゼロにしたいやつは無視でOK。

>>4591 マンション検討中さん

これから買ってきます！

残り何戸？

明日、明治通りの歩行者天国でまた大道芸人さんが来てくださるそうです。ご予定ない方、行かれてみては？(^^)

亀戸天神に初詣行けるかなあ。

住宅ローン控除の件、野村に聞いたところ、税制大綱の内容だと11月末までの契約者は住宅ローンが全く受けられないことになるという回答でした。
ただ、あくまで税制大綱の状態なので年明けに法律が確定するまで何とも言えませんとのこと。
予想してた通りの回答だけど、結構凹む。
明日、私も国交省に確認しようと思う。

>>4597 マンション検討中さん
亀戸天神以外だとどこかありますか？香取神社も初詣は賑わうのでしょうか？

>>4598 マンション検討中さん

今のところ０。来年度税制で、もしかすると適用なるかも？
で、OK？

ローンや控除などの話は他でしろ。良い大人がスレ荒らしとか恥をしれ。情けない。

>>4601 匿名さん
ネガと違って荒らすつもりはないと思いますよ。
それにお金のことを気になるのは恥ではありませんよ。

ローン控除あてにして購入するのはギャンブルでしょ。そんな生活設計だと破綻するよ。ローン控除はあればラッキーぐらいで買わんと。

>>4603 匿名さん

住宅ローン控除が終わるなら納得できるが、空白期間が生まれて、ある一定期間で締結した人だけが控除を全く受けられないということに納得できないから、これだけ騒いでいるのでは？
あてにしてたとか、そういう問題ではない。

934戸の内、第一期、二期、三期で何戸を捌いたの？

>>4601 匿名さん

住宅ローンに恨みでもあるんですか 笑
今回、控除の対象にならないから、スネてるのかな。

たぶん(文章みる限り)、買いたくても買えない層の人かな。

>>4604 通りがかりさん

なら国に抗議したらいいのでないですか。ここで言ってもなにも変わりませんよ。

二重床はどの程度足音響かないのでしょうか？すでに二重床住んでる方いたら教えていただけますか。

>>4608
マットとか引かず激しく動かれるとやっぱ聞こえますが
エアコンの音にかき消される程度の音です作業してたら気になりません
ちなみに防音等級は二重床⊿ＬＬは３スラブ厚2５0ｍｍフローリングは⊿ＬＬ４
とパンフにありました。
多分二重床直床の問題ではなく防音等級によって決まるので確認してみてください

>>4608 匿名さん

子どもが走り回る音は聞こえますね。
タワマンなのでしょうがないのかもしれません。

ありがとうございます。今がよくあるタイプの分譲マンションで上階の足音がすごいので気になってました。二重床で少しでも減少されるのであれば安心できます。

住宅ローンはこのマンションに限った話じゃないんだからココで話さなくてもいいでしょ。
住宅ローンスレもあるんだからそっちでやれば？

>>4611
2重床と直床なら直床のほうが何も対策しなければ防音性は高いです
２重床だから防音性が高いってことはない逆に太鼓みたいに振動響く危険あり
気になるのなら防音性能について野村の営業に防音性能詳しくきいた方がいいですよ
安い買い物ではないので

ここって全館空調だから二重床なんじゃないの？ジャンプしない限り下に響かないはずだけど

プラウドタワー南西と南東の間取りどっちのほうが高い？
第一期の価格表と見比べているが、第三期は値上げした？

>>4615 マンション検討中さん

東より西の方が高いよ

>>4614 匿名さん

こどもは飛び跳ねるからね。

>>4615 マンション検討中さん

一期の価格表持ってるならわかるんじゃないの？笑

ローン控除　契約は令和２年 10 月１日から　で閣議決定（12/21）
良かったですね。
恐らく書き込みも減ると思いますので許してね。

>>4619 匿名さん

それは注文住宅の話。
分譲マンションは12月以降の契約。
むしろ住宅ローン控除が完全に適用されないことが決まった。

https://www.mlit.go.jp/report/press/house02_hh_000164.html

11月末までの契約者は13年の住宅ローン控除が受けられないことは確定。
このままいくと、10年の住宅ローン控除もNG。
全く納得できない。

4619ですが失礼しました。
原文確認しましたが正直なところ注文住宅と分譲マンションを指す文言の確信が得られませんでした。
一方で国土交通省の記載内容からすると4620さんの内容で正しいと思います。
申し訳ございません。

ローン減税制度延長が未確定の状態だったとはいえ、第1期2期の契約者からは少なからずキャンセル出るだろうな。
野村側で契約日の変更などの対応はできないのかな。

既存成約者で2022年入居はまだ決まってないです。来年の今頃確定するのですが、控除ゼロになる事は不公平になるので無いとのこと。
ただ、1%上限なのか利息分のみ控除かはわからない。期間も10年か13年か未定。
↑URL記載の足立氏に聞きました。

減税されなかったとしても、たかが400万でしょ？しかも10年間で。わざわざキャンセルする人なんていないと思う。手付金だってそれ以上払ってるんだから。
5年位住んで売っちゃえばいいと思う。値上がりするし。わざわざ解約して、再度購入なんて冷静になればありえない話ですね。

>>4625 マンション検討中さん
たかが400万と思える人にとっては問題ないかもですね。
でも実際、抽選部屋除いて手付金を満額払っている人なんているの？だいたいの人が手付放棄してでも再契約した方がましな状況じゃない？実現可能性は素人なので分からないけど、そこで手付放棄せずに再契約ができればなおいいねって話。
>>4624さんの情報が確かならば、既存契約者にとってはかなりの安心材料になりますね。

>>4621 マンション検討中さん

前向きに生きてれば、いいことありますよ

>>4626 購入経験者さん

10%払ってる人なんていないと思うよ。
最終的に抽選になったけど、うちは5%を少し超えるぐらい。
ペアローンなので、控除額が1%のままだったらキャンセルを考えてる。まぁその前に契約巻き直しを交渉はするけど。
値上がりするしとか言ってる人はさすがに楽観すぎますね。

>>4626 購入経験者さん

4624です。
足立氏に、マンションの掲示板があり名前と内容を記載してもいいか確認済みです。それでもご不安であれば直接問い合わせてください。
ただ、経済回復、販売促進の為に新たな制度が設けられたので確実な控除が必要な方はまさに今が買い時でしょう。

たかが400万とか手付け10パー払ってる人がいないとか笑
竣工後に値引きで買いたい人かな？

>>4630 匿名さん

手付金、普通に10%(+印紙代)払いましたよ。
10%以下でいいという運用はないはずです。

>>4630 匿名さん

１０パーセント払ったんですか？
私も１０パーセントは払ってないですよ。交渉したら、特に難色を示されることなく、すぐに受け入れて貰えましたから、私もみんな１０パーセントも払っていないと思ってました。

どっちが野村にとって大事なお客さんなんだろうね。純粋に。

第一期、二期、三期、それぞれ何戸供給したか分かる方はいますか？

>>4632 口コミ知りたいさん
頭金ない人だからだと思います。

>>4632 口コミ知りたいさん
10パーセント払わない場合でも抽選には参加できますか？
値引き交渉も併せてしましたか？

>>4636 匿名さん

手引き交渉はできませんが手付金の交渉はできました。
700万も野村で寝かせたくなかったので

>>4629 匿名さん
すみません、細かい確認で申し訳ないですが国交省の"安達さん"、で間違いないでしょうか？

>>4632 口コミ知りたいさん
え？10%払えないと話したら門前払いでしたけど、、それ本当？

わたしも国土交通省に電話しました。
4624さんのおっしゃる通りでした！

>>4638 口コミ知りたいさん

漢字間違えてましたね、失礼しました。
アダチさんとおっしゃっていたのでその方だと思います。

良い物件だとは思うんだけどさ
「5年住んで値上がりするし」に大量の参考になる！が付くあたり相場の過熱感がやばいね。
本当にスッ高値じゃないことを祈るばかり。

>>4643 匿名さん
値上がりしなかったら賃貸に出して
塩漬けにします。

実需目線なら個人的には良いと思うんだけど投資目線だとリート他いくらでもあるからなぁ
現物不動産で流動性も低いし、内装良くて維持費高いなら賃貸向きじゃないなーって感じます。
強気ですよね。

私は自分で住みたいな。

不動産はほとんど立地と管理で決まるから
投資用なら賃貸マンションみたいになってもなるべく安くしてくれた方がいいんだけどな

ここの営業マン、横柄で態度悪い人多くない？何様的な対応されて買う気失くしました。

>>4647 匿名さん
横柄というかかなりフランクな感じはしましたね、どの営業も。
いわゆるお客様対応を予想していくとちょっと違和感あるかも。
私は話してるうちに慣れましたけど。

>>4647 匿名さん
売ってやってる感が半端なかった

>>4646 坪単価比較中さん
それでいいんじゃないですか。買う側も選べますが、売る側も選べますから。売ったあとも付き合いが続く商品ですので。

クレーマーみたいな人が隣人だと嫌だな。上の人がうるさいとか。良いマンションになりますように。

>>4649 匿名さん

買ってやる感だしてたとか？

コロナで完全予約制の入場制限してるんだから、
買わない冷やかしを減らすのも営業努力
1日3組とかしか営業できないんだから、
貴重な1枠を買う気が低い人で埋められるのはね…

>>4641 マンション検討中さん
手付交渉はどのタイミングでしましたか？抽選前？抽選後？

下がる時は全体が下がるのだから、どの地域を買っても同じだよ。亀戸クロスは高いが、この地域では二度とない大規模タワマンだし、地域No1マンションに変わりはないから買いだよ。てか、営業担当のねーちゃん感じ悪いな。

営業のねーちゃんから、設備やその他諸々について、何の説明もなく、終始一貫して口調や態度が兎に角感じが悪かったけど、欲しかったから購入したけど、今思えば営業担当を変えれば良かったわ。ちな、受付の若くてかわいい子は言葉使いも態度も素晴らしかったわ。

>>4653 匿名さん

予約を制限して、MRの来場者数を絞っているのは、どのマンションも同じ。態度が悪くていい理由にはならない。

>>4656 匿名さん
態度悪い営業担当は早めに変えてもらった方がいいよ。本人にためにもなるでしょ。

うちの担当はすごく丁寧ですよ。

次はいつから売り出しでしょうか

>>4661 通りがかりさん
もうMR年末年始の休み入ってるし、早くて1月末ではないでしょうか。

>>4647 匿名さん
うちの担当も決めるまで感じ悪かったです。
迷うぐらいなら買ってくれなくていいって態度

https://www.sumu-log.com/archives/28833/
マンマニさんが記事出してくれました。

>>4664 匿名さん

今のところの契約者はほとんど対象外？
実質値下げってことですか？いいね

>>4665 マンション検討中さん

ちゃんと読みましょう笑

>>4660 マンション検討中さん
教えていただきありがとうございます。
営業マンによって個人差があるんですかね。
私も手付金が6%程度しかない旨お伝えしたら登録自体を断られてしまいました。残念ですが、御縁がなかったと思うしかないですね。

お金の話で営業によって対応が違うとはありえないので、どちらかが嘘をついてるんですねー

手付金は皆一律10%ではないの？違うのであれば不公平すぎないですかね？

>>4669 匿名さん

その辺も含めてビジネスなんだろな。
手付金なんて信用の問題だからな。

>>4669 匿名さん

逆になんで交渉しなかったんですか？

>>4669 匿名さん
総額は同じだとしても、支払い条件が異なるのは非常に不公平ですね。　

>>4671 マンション検討中さん
なんでもかんでも交渉すればいいという話にはならない。人間性を疑います。

手付金が10%じゃない人が居るのは驚きでした。そもそも値段交渉すら頭に浮かびませんでした。10%以下でも通る人が居るのは言ったもん勝ちみたいで確かに不公平を感じますね。そこは野村さんにしっかりして欲しかったです。

>>4673 匿名さん

手付金に納得して契約してるんだよね？

逆に売り側の信用問題になりかねませんよね。
人によって言ってることが違ったり例外認めたりね。
言われたとおり真摯に対応した人がバカをみるようなやり方はどうかと思います。

手付け減額もかなり値引きに近いからね。
実際だから交渉する人がいるんだけどさ。

買う時にいくらその条件に納得してても、他者にだけ値引き対応するようなケースはまじで揉めるでしょ。

手付の話嘘っぽいですね。手付交渉ってそもそもおかしいでしょ。別途払う金額じゃないのに。

>>4678 通りがかりさん
その通りです！あくまで預けるお金ですからね。交渉くそもないですよね。　　それにしてもローン控除を見越して先行で契約した人が損をするのは不公平すぎますので13年にすべきかと思いますが　菅内閣を信用するほかないですね。

応じるかどうかは売主次第なだけで、減額交渉なんて当たり前にやるし成立しますけどね。
怒ってる人は海外旅行のお土産屋でぼったくられるタイプの人ですか？

見てられないよ。
今後広まってもキャンセルしやすくなるだけで買いポジにとって得なんてないのに。
賢く黙ってれば良いのにわからない奴がいるんだな。

>>4681 匿名さん

ほんとですね。仮に手付を特別に交渉できたとしたらこんなとこで言っていい話じゃないはず。

交渉しましたが、全く聞く耳もってすらいただけなかったです。当たった営業次第という話なら不公平すぎますよね。物件は気に入っていたので、本当残念です。。

>>4683 4667さん

他に問題があったのでは？
年収に対してローンの額がギリギリとか、勤めている会社のクレジットが低いとか。

>>4669 匿名さん
抽選じゃない住戸であれば、交渉可能ですよ。抽選住戸なら10%です。

部屋の人気度合いもありますね。
他デベでも、1期1次で抽選になるような部屋はまず減額交渉は不可能。

どなたかの購入の後押しになればいいなと思ってお伝えしてしまいましたが、確かに良くない面ありますよね。すみません。
削除依頼出しておきますね。

>>4647 匿名さん
声がデカくてタメ口的な感じの
営業さんはいましたね。私の担当ではないですが、下町の客にはそれくらいの接客対応でノリが合うのではないでしょうか。

>>4673 匿名さん
手付金なんて、所詮いくらでもいいんですよ。1円でも払えば法的に契約成立なんだと思います。

客に応じて対応変えるのは商売の基本

>>4684 評判気になるさん
大手勤務、現金購入です。野村物件も過去購入したこともあり、まったく思い当たる節はありません。

>>4691 4667さん
そりゃ手付け満額の方が優先されるでしょう。
どこでも良いとか余り物でも良いって伝えればまた違ったのでは。

>>4691 4667さん
現金購入なら手付金の額出せるんだしさぁ笑
自己資金なしの諸費用込みフルローンの人ならわかるけど、手持ちの金を寝かせておきたくないからって理由で交渉するのはちょっと不動産売買というものをわかってないですな

https://www.sumu-log.com/archives/28833/

ご参考

>>4694 マンション検討中さん
さっきも貼ってあったよ

交渉は自由ですが、その結果を黙っていられないのは配慮がないですね。

>>4691 4667さん

大手勤務で現金購入なのに、６％しか手付入れられません（現金ありません）って矛盾してるので、私が担当者でも断りますね(笑)
どのような会話がなされたか分かりませんが、この掲示板だけの情報だと、担当者の対応が正解に思えます。

売り手として重要なのは手付けをいくら出せるかじゃなくてローンが確実に組めるかどうかだからな、ローンが通る人を手付け金のせいで逃したくないだろ

トモズがSCに入るぞ！ポイントカード作っとけー！

>>4697 通りがかりさん
ん？矛盾もなにも入り口の理由なんて関係ないだろ。
確実に買えるなら現金客優先に決まってる。みすみす買える客逃してどうするのさ？？まあ営業担当は当たり外れあるから仕方ない部分もあるとは思うが。

>>4699 匿名さん

どこ情報ですか？

>>4700 口コミ知りたいさん

現金購入できる人を優先するのは分かるけど、今手付も払えない人の「現金購入します！」って言葉をどうやって信じるの？そんな稟議回したら確実に否決されるよ。

>>4702 通りがかりさん
なるほど、購入意欲に比例するし手付ないなら買う準備してから来いって話か。それでも売れてるから正解ですね。

>>4700 口コミ知りたいさん
今、手付金の6パーセントも出せない、ってことは、これから現金を作る、ってことでしょ。それ、確実な現金購入って言わないから。極めて不確実。

それより、確実にローン降りる属性の人を優先したいよ、自分が営業だったらね。

現金払い出来るからとローン組まない客もそれはそれで不動産営業から見た属性は低いけどな。
引き渡しまでに運用失敗して払えませんとか起きるから。

プラウドタワー浦安のスーパーがサミットで決定してるみたいね、みんな喜んでる様子。この辺サミットないから可能性ありそう！

>>4705 匿名さん
相変わらず、不動産関係の従業者の書き込みが多い掲示板ですね。
ほとんどが嘘や妄想書き込みのようで参考にならないことが良く判ります。

>>4707 匿名さん

どういう意味ですか？？？
プロの方から別の視点で書き込みあるのは参考になるのでは…？

現金優先？ローン払わせたい？そうなる根拠がない。意味が分からん。
払えば売るだろうし、すぐに払えないなら何かを代償にするかの違いでしかない。
現金満額があると宣言するなら、払えばそれでマンションという対価が所有者が移るだけ。手付金が払えない時点で現金そのものに信用ないし、キープしてキャンセルしようもんなら単なる営業損失。
ローン組めるのは収入の確度と抵当というリスクヘッジが存在するから。
組んでくれないのは確度や信用が低いか、もしくは抵当で回収しても銀行が損するからでしかない。
そしてそれらを引き渡しまで権利を保証するのが手付金。
購入費用の前払いであり、かつキャンセルに対する抑止力でもある。
サービスは金銭という対価があって成立するもので、損を被るような慈善事業じゃない。
そのうえで不足があればリスクや代償を勘案して契約というのは成立するんだよ。

長い割に当たり前のことしか書いてない。

まぁここは強気だから、野村が減額交渉に応じた部屋って相当微妙な部屋だと思うし、手付金満額払ったからって後悔するほどのことじゃないと思うよ。

ローン組める人なら一括購入するメリットなくない？それなりに稼ぎある人ならわかると思うんだけど…

>>4679 マンション検討中さん

手付金交渉って、マンション購入の常識だと思ってた...
抽選にならない間取りなら基本的に交渉行けるけどなぁ...

>>4712 検討板ユーザーさん
良いマンションは強気ですね！

>>4712 検討板ユーザーさん

抽選部屋も交渉できるよ。抽選も不利になることはない。手付が少ないと当たらないというのは都市伝説。

>>4714 検討板ユーザーさん

え？このマンション抽選にならないようにずらされるので不利になりますよ。

>>4715 匿名さん

第三期全戸完売とか抜かしていたけど、確認方法って営業に聞くしかできないので、担当が嘘付いたらそれまででは？

普通は売れた部屋から花みたいの付けるよね？

>>4716 匿名さん
予定ではなく完売と言ってるなら本当ですよ。
あなたの普通ってなんですか？笑

>>4716 匿名さん
このマンションが売れてたら困る人？

>>4718 通りがかりさん
どの時代も一定数いるんだよねぇ。他のマンション売ってる営業か、他のマンション買ってしくじってる人か、ただただ不幸を祈ってるハゲのどれかだよー

>>4719 匿名さん
こういう「差別」用語を使った書き込みに「参考になる」が３つもついている。
差別なんて気にしないマンションになりそうです。
そういえば、外国人蔑視の書き込みも多数ありましたね。

自分だけは、気をつけようと思います。

>>4720 匿名さん
リテラシーない人はこういう掲示板見ない方がいいぞ

残り何戸？

>>4721 匿名さん

たしかに。ネガにムキーってなる人は見ない方が精神衛生上良いよね。

>>4723 名無しさん

同意だが、>>4721はそういうこと言ってるんじゃないと思うぞ

三期はゲート東だけど、次期以降はとうとうゲート西が発売だろうけど、東に比べていくらほど盛るのかに注目だわな。

大して値段が変わらなかったら東を買った人は涙目の展開とかやめてね。

こちらのマンションは高い高い言われますけど亀戸地域では飛びぬけた富裕層の方々になりそうですね。

1位おめでとうございます
https://manmani.net/?p=34472

>>4725 匿名さん
ゲートの西はまだ温めてるなー野村。

ブランズ豊洲とステアリと亀戸クロスで並ぶかと思いきや亀戸クロスぶっちぎり1位。
これは迷ってるみなさんかなり背中押されたのでは？よってこれからまたネガが頑張ってくるでしょう笑

ここは検討板ですよ。スレ違いです。

>>4730 匿名さん

え？！なんで？どんなランキングであれ検討する上で知りたいでしょ。

>>4728 匿名さん

マンマニさんも言っている通り竣工してから評価が高まるのが大規模あるあるですので、ある程度完成に近づくまで温めるんでしょう。

>>4729 匿名さん

ブランズ豊洲はマンションよく調べてる人は買わないってことか。あの修繕費計画は長く住むほど損する設定、投資には優位だけど愛がないね。

>>4733 名無しさん

安く買えてるならその修繕方法も一つの手だと思いましたよ。ただ安く買えてたかどうかわかるのって結果論に過ぎないので自分はちょっと候補から外しました。

>>4734 匿名さん
どこの土地に愛があるかが人生のタイミングで全く違うので　面白いですよね。子供が産まれる前だったら間違いなくカメックス買ってましたね。やはりユカイフルと収納充実とショッピングモール隣接、駅近　錦糸町、亀戸の都市開発の力の入れようは　他と比較しても高いものを感じました。美味しそうなお店も多いし　アラートランのお店もあるし　下町の雰囲気好きだし　良いところです。　

直結の商業施設って当初150店舗のはずだけど、現在は100店舗超になって規模が縮小していないか？大丈夫？

>>4736 匿名さん
当初の資料に100店舗超って載ってるよ。
物凄いネガですね。

モールは当初計画が約100で、
今の予定が約150では？

サンストに入ってたお店は戻ってきて欲しいなー

第一期以外は買いではなさそうですね
もはや

商業施設は当初計画通りになったら逆に驚き。今の時代を考えてむしろ要らないわ。

そのことはマンション価値としてはマイナスに作用するだろうから購入者には受け入れられないだろうけど。

一期でこのマンション購入しましたが、
コロナ禍で収入が減ってきていて、
不安になっていたけど、人気あるから
即転売できたらと、、、

>>4743 匿名さん
そうだね。諸経費分はマイナスかもだけど、買値と同等くらいでは即転売できると思います。

転売出来たらいいね。世の中そんなに甘くないから。未来の経済なんか誰もわからんし。今なら解約でもいいんじゃないの。うまく話して。最小限の負担で。
切羽詰まってからだと任意売却で色々大変だから。まあ他人事だけど。

>>4740 匿名さん

一期の西向きの間取り微妙だったよね

>>4702 通りがかりさん
現金購入した者です。
流石にエビデンスが必要なのかな？？

と、思って担当者の方に銀行発行の残高証明書などの要否を照会したら、スマホの家計簿ソフト画面確認でOKでした。

ご参加まで。

ここも、少し違うけど勝どきも背伸びしている人多そうだからキャンセル出てくると予想。

でも背伸びしてでも購入を検討できるくらいだから一般的には経済的に豊かな世帯なのは間違いない。だから批判とかしているつもりは一切ない。

高いけど良い物件。けど高すぎ。

勝どきは相場より安いからキャンセルせず転売する方がいいでしょ

ローン審査の承認受けてる世帯と現金世帯の差なんか無い。何時代の話なのか？

>>4751 匿名さん
パワカが背伸びして帰る物件の転売になると、より売れにくくなる。簡単に転売転売言うけど、マスクとかイソジン売るんじゃないんだから。

残り何戸？

>>4753 匿名さん
相場より安いカチドキはすぐ売れるよ
実際倍率めちゃくちゃついてるし
元値で売ってくれるなら俺でも中古で買うよ勝どきならね
勝どきは元値ならすぐ売れる
パワカどうこうじゃなく価格が相場より安いか高いか売れるかどうかはそれだけで決まる

>>4746 マンション検討中さん
ゲートも同じですが？

>>4755 匿名さん
どうした？勝どき買えなかったんか？

>>4757 匿名さん
抽選外れた

相場より安ければ業者が買いますから。
素人の分際で何言ってるんでしょうか。バブルの時もこういう感じだったんでしょうか？

>>4759 名無しさん
いやいやそんなこともないよ
俺ブリリアタワー東池袋の転売で儲けられたし

訂正ブリリアタワー池袋

>>4761 匿名さん
確信犯だと思いますが条件全然違いますよ。わかってますよね。

>>4762 名無しさん
例えば？

>>4758 匿名さん

運がないね！

>>4758 匿名さん

かわいそう

カメックスは相場より安くはないし、そもそも亀戸で比較する物件がないから、隣町である錦糸町の築14年のブリリアが比較対象になる。

>>4766 匿名さん
カメックスが相場より安いという話はしてませんよ
勝どきの話です

>>4767 匿名さん

ここは亀戸のスレなので勝どきの話は勝どきでされてはいかがでしょうかぁ…

本音を言ってしまえば、勝どきから銀座へ出れば何でも揃うが、勝どきの駅力だけで言えば亀戸以下なんだよな。

8000万円で買って10年後に6500万円前後で売れたら御の字のマンションでしょ。カメックスって。

>>4770 匿名さん
残債割れしないのでその金額でも問題ありませんね(^^)亀戸クロスではなく大島アドレスのプラウドタワー亀戸は今でも1億近くで取引されてますけどね。あまりご存知ないようで。

プラウドタワー亀戸は最近80㎡で7980万成約ですね。築年数も経っているし駅から離れている且つ商業ゼロ。それなら亀戸クロスがよくない！？

>>4772 匿名希望さん

カメックスは資産価値落ちないと思います。

>>4773 マンション検討中さん

資産価値落ちないとは、なかなかなのポジティブ思考ですね。
ランニングコストが高く、間取りも最悪なマンション。エリアNo.1だけど、亀戸価格ではない高値掴み。
価格維持は相当ハードル高いよ。

商業施設次第で化ける可能性もなくはないけど、所詮亀戸だから外から人を呼べる商業施設にはならないし、野村の商業施設だからな。期待はできない。
スーパーもプラウドシティ日吉みたいに普段使いできないスーパーが入る可能性もある。
ガッカリ商業施設の方が可能性は高い。

>>4774 マンション検討中さん

ガッカリ商業施設の定義とはなんですか？
どのような店が入るとガッカリになりますかね？

地名が亀戸でなく水神前とかだったらなあ。
八丁堀→南八重洲、江戸川橋→北神楽坂のように地名でイメージ上げられる(損してる)土地ってあると思うんですよね。
まあ、地名が違ってたら今の坪単価では出なかったかもしれませんが。

いくらいいマンションでも新築プレミアム盛られまくってたら価値は維持できないですよ。
いいマンションかどうかと価格が維持できるかは別の話です。

>>4777 匿名さん

言ってしまえば、新築プレも幻想に近い。2011年からのアベノミクスで市況が改善したのだから、全ては市況次第だよ。

まあ、亀戸でここ以上のタワマンはないし、今後も地域ナンバーワンマンションに変わりはないから、全体が下がるにしても、他より影響は少ないはずだよ。

>>4774 マンション検討中さん
若葉マークついてるよ？アク禁だったんか？色んなところの掲示板荒らしてるんだろうね。そんな君の書き込みは参考にならんよ。

>>4778 匿名さん
このマンションは価格が高く設定されているから下がるかも・・・
亀戸６丁目は、再開発されるので下がる可能性は無いと思いますが。

マンションの新築価格なんかデベが儲かる価格なだけで資産価値なんか関係ないだろ。残価保障してるのか？

>>4780 匿名さん
矛盾してません？笑
おもしろいですね。

>>4780 匿名さん

ここが６丁目ですけどね

5年後くらいに中古で下がったら検討するのも一つの考え方ですね。
売却側が売値の下限要素があってもそんなの誰も考慮しないから。
ここはあくまで検討板ですから。

少なくとも商業施設を売りにするメリットは下がってますし。
テナント入るんでしょうか？

>>4778 匿名さん
中古検討者は新築時にいくらだったかなんて見ません。
例えナンバーワンだったとしても、周辺相場と比べて妥当と判断される価格に落ち着くので、野村の値付がそれより高ければここだけ下がることは普通にあります。

下がるも上がるも結果論だろ。なにを言ってんだよ笑

てか、浦安のプラウドより亀戸の方が坪単価が安いのに驚きだわ。向こうは千葉県やぞ。しかもユカイフル導入してないし。

そう誰にもわからない。ただ下がりそうだと考える人もいるということです。何より冷静に客観的に考えたほうが良いと思います。

>>4789 匿名さん

下がっても住み続けるなら関係ない。売らなきゃ損しない。

値上がり期待でプラウドなんて買うなよ…

モモレジさんによる差別化部門にて、晴れて金賞でしたね。

錦糸町のブリリア築14年で坪400近くなのだから、ユカイフルなどの最先端設備の大規模商業施設直結の亀戸クロスが坪350前後は何の違和感もないわな。

ぺデステリアンデッキや大規模商業施設直結は資産性が高いからそうそう価格は落ちにくいよ。

>>4779 匿名さん

アク禁？なんのこと？
荒らしなんてしたことないよ。

>>4789 匿名さん
そんなのどこのマンションにもいるやん。アホなの？勿体無いと思わない？こんなことに時間使って。

2023年には金利も上がりそうだから、1%くらい想定いるかもな。

>>4796 名無しさん

>>4796 名無しさん
上げられる状況じゃないけどね。なんでそう思った？

第三期二次っていつからいつまで？

>>4798 匿名さん

足元は上げられないが、これだけじゃぶじゃぶしたら、金利上がるのは間違いないでしょ。
問題は時期だけど、2、3年後てアナリスト多いよ。
まぁ10年後かもしれんけど。

変動金利でカツカツで組んでる世帯が出ていくわけですね。ローン減税も計算に入れたりしてたら目も当てられない。

>>4800 匿名さん
笑
かもしれないって予想を立てるならなんでも言えるよ。

金利の話とかどうでも良いわ。スレチやぞ

>>4802 匿名さん

このままの低金利が続くとも言えないわな。
2％くらいまでは耐えられるローン計画にしとけば問題ないよ。

>>4804 匿名さん
きっとここの購入者の中に銀行員もいるだろうから、君の書き込みみて笑ってると思うぞ。

早くて住みたいなー
楽しみだなー

>>4805 匿名さん
銀行員は笑わないだろ。
そもそも低金利になること予想してたら入行しないだろ。

銀行員(笑)オワコンじゃないですか。スレ違い失礼ですが。

>>4805 匿名さん
ギリギリで変動ローン組んだのかな？

完済するなら固定一択でしょ。変動なんて銀行が勝つルールじゃん。10年以内に売り抜けるなら、目先が安い変動が良いけど。

実に良い物件を買ってしまった。14年経過しても坪400前後で動いている錦糸町ブリリアが良い例になりそう。

駅力を除けば、大規模商業施設直結は同じにしても、ユカイフル、内廊下を備えたカメックスは素晴らしい物件。

ユカイフルは千駄木や高田馬場といった億近い物件にしか導入されていない新たな試みだから楽しみ。

>>4810 匿名さん

私もホントに楽しみです。

なんでこのスレでだけ、ユカイフルが神格化してるの？
プラウド高田馬場なんて全然売れてないし。
高値でも売れてる東池袋はついてない。
ユカイルフルは価格や人気に影響してない。

>>4812 匿名さん

ユカイフルは千駄木と高田馬場の億ション近い物件にだけ導入。カメックスも導入。

>>4813 匿名さん

だから、億を軽く超える東池袋にはついていないのか。あくまで億に"近い"ってことね。

>>4810 匿名さん
錦糸町ブリリアの400は条件良い部屋だけね。
ここも条件良い部屋は良いけど、全体的なリセールは残債割しないレベルだろうね。

>>4812 匿名さん

東池袋は再開発だから

床快フルは楽しみ半分、不安半分って感じ。
地所レジ物件にも鎌倉とかいくつかに同じ仕組みが付いてるけど、評判がよくわからない。
各部屋天カセの方がこまめな調整ができていいような気もするんだよな。

>>4810 匿名さん

三菱地所の全館空調システムが「一度この生活に慣れてしまうと、もう普通のエアコンや冷暖房の家には二度と戻ることはできなくなります」ってオーナーさんが言うほど快適みたいだから、床快fullも期待できますね。

https://www.monionoheya.com/2018/04/blog-post.html?m=1

>>4818 検討中さん

三菱地所ホームの講演で、快適ではありませんでしたとは言わんでしょw

高くて買えなく、僻みしか言えない人生は何かかわいそう。

組み込みシステム的なのは壊れたり陳腐化するからあまり良くない。選択の余地ないけど。

全館空調快適すぎて、その生活が当たり前になると快適という事を忘れる。
今は普通の空調に戻り朝寒い、部屋ごとの温度差大きい、風呂上がり寒い、のどやられる。

>>4822 マンション検討中さん

床暖房で良くね？

>>4824 匿名さん

駅2分、商業施設直結、敷地内に幼稚園や小学校あり、内廊下仕様で高級物件にしかないユカイフル導入。

江東区亀戸ではあり得ない位高いが今の所は全戸完売の実績。そうそう価値は落ちづらいわな。特に角部屋は少ないしね。

まさに江東区No.1マンションですね。

>>4825 匿名さん

みんなAmazonとかで買っちゃうから、商業施設ってどんどん価値が低くなってる。今住んでるところは、ここの商業施設よりも大きな商業施設の目の前だけど、ほとんど金を使ったことがない。不動産価値としてもリテールは下落の一途。
内廊下のせいで、使いづらい間取り。この使いづらい間取りをどう使うかと住民版でも話題になってしまうほど。
ユカイフルはメンテナンスで金がぼったくられる。ユカイフル、ユカイフルと騒いでるのはこのマンションだけ。

その上、自分で言っているように、あり得ないくらい高い。だから、そのあり得ない分の価値が落ちるのは必然。
全戸完売って、要望書が出てるところしか販売してないんだから当たり前。

アマゾンでしか買い物できない貧乏にんが沸いてますね

>>4828 マンション検討中さん

買い物はAmazonとデパートだな。
確かにこんな高値掴みマンションを買うほどは金にゆとりはないわ。

>>4829 マンション検討中さん

1億円超のマンションにした。

>>4830 マンション検討中さん

ちなみにどこですか？

>>4831 マンション検討中さん

某直結タワーにした。

そもそも一生住むつもりでタワマン買ってる人っているのかな？ここを買う人も殆ど20年以内には売り抜けるつもりなんじゃないの？あとは誰がババ引くのかって話で。単純な10年スパンの住み心地だけ考えたら買いだと思いますけどね。結局高く売れればいいんだし。

>>4827 マンション検討中さん

君モデルルーム言ってないでしょ？三期は当初から85戸売出しの全戸完売してんだけど。嘘は直ぐバレるよ。

中古の錦糸町ブリリアは、駅から徒歩5分で商業施設隣接で築14年の外廊下仕様で平均坪単価350万円超。カメックスは新築で駅徒歩2分で商業施設直結の内廊下仕様で最先端のユカイフル導入物件。年数が経過してもそうそう価値は下がらんよ。

>>4835 匿名さん

平均25階で坪350万円。
ここって何階建てだっけ？

文句ばっかり言ってる人ってなんなんでしょう。ここが売れないようにしたいのかな。かわいそう。

>>4826 匿名さん

東急の豊洲は？

ホームページ見たのですが、ここって、空調設備が低層階と高層階で違うんですか？ユカイフルとかではないようですがよく分からず。

こんな年末にネガティブな事ばっか掲示板に書いちゃって…(^◇^;)よほど今年は嫌な年だったんですね！来年はみんなにとっていい年になりますように！

>>4823 匿名さん
夏は冷房つけない人？

>>4835 匿名さん

スカイツリーが見える見えないで坪単価が大きく違うから、カメックスの北東や北西角部屋は安いと思うよ。

>>4838 通りがかりさん
突っ込むのは野暮だよ
彼の心の中ではNo.1なんだよ