シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9（地番）
交通：地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.61平米～154.68平米
売主：関電不動産開発株式会社 三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2019-07-06 17:13:53
ここの共有施設てまさかこのショボいホールだけですか？
>>1502 通りがかりさん
もし自分にとってはさほど必要とは感じない施設やサービスがあっても、それらの維持管理費は毎月納める管理費の中にしっかりと含まれています。将来更新が必要な設備の修繕・更新費用についても、別途修繕積立金として強制的に徴収されているのです。どうしても共有施設が必要であるなら、そういった物件は探されてみては(^^)
>>1503 マンション検討中さん
どうしてタワーにする必要があったのですか？せめてスカイラウンジくらいはないとね。低層や南側は価値無しですね。
しかも実質駅まで１２分かかります、信号があるので、不便なタワーて意味わかりません。だから皆さん他を探すんですね。
正直レジデンスに惨敗は想定外でした。
>>1506 通りがかりさん
ここに恨みでもあるんですか？ほっとけば良いのによっぽど気になるんですね。もっと思考をストレングス
に当てたほうが仕事も人生も上手くいきますよ(^^)
三の丸内、上町アドレス、ダブルパークに挟まれた三井と関電のダブルネームのタワー。最寄り駅は谷4。グラメと比較したら設備はグラメに軍配。立地ではここが圧勝かと。コスパを重視するならグラメ、立地や環境重視ならここ。って感じですね。まーどちらにせよ、どちらも高い物件ですので、庶民は分相応に生きましょう。
管理会社の利益が増えます
近隣タワーマンションの平米あたりの管理費調べました。
シエリア 200円
グラメレジデンス 220円
グラメ上町一丁目 250円
ファインタワー 260円
外壁が劇的にショボすぎる。こんな安っぽいタワーしか作れないのか。
>>1519 名無しさん
最近はタイル貼りは低層階まで、高層階は吹付仕上げ、エントランス周りは石張りが主流。
高層階のタイル貼りは、タイル落下事故により法的基準が変わったのと、それにかこつけたコストカットで今はほぼない。
NTT西日本ビルが京橋駅北側に移転し、跡地には100m級のホテルが建つかも知れません。馬場町あたりの再開発で大阪城ビューはどうなるのでしょうか？少しズレいそうなので天守閣は見えそうな気もしますが。
ここのマンションからの景色は唯一無二の景色間違いない！皆がこの良さ理解するのも時間の問題だと思う。早くしないと完売しそう。
>>1525 匿名さん
関電社員なのに買うわけないでしょ。
この人は、営業トークのセンスがないのか、物件に魅力がないのか、何十回も同じトークを繰り返してます。
この人のトークだと南側は全く価値無し、レジデンスもほぼ完売だし、ザタワーの中古もでませんし、上町１丁目と勝負ですが、またまた惨敗ですね。
帝国ホテル、客室をサービス付きアパートに転換。30泊36万円から コロナ禍で新事業育成
このニュースが今後不動産業界にどう影響するのか、注視です
>>1523 通りがかりさん
ビルのところに100m級のホテルが建っても、天守閣は遮らないということですね？
駐車場スペースでなければ大丈夫なら、大阪城ビュー目当てで買った人もひとまずはよかったですね。
プロとしてここの価値は今後上がるでしょう。
だからこそ他の不動産屋の皆さんが悪く言っているのです。本当のプロは買って5年後に跳ね上がること見越してる方多いでしょう。私はここも好きですが私はあの物件を買うことにしました。
もう最上階まで完成ですか？
プロの方のおすすめで安心しました。
ここはもっと売れるべき物件だと私も思います。
一部の価値を理解できない人の意見に左右されるわけないですが。
>>1542 eマンションさん
一部の価値を理解できない人の意見に振り回されて売れていないのではなく、
売れなくべきして売れていないんでしょ。
マンコミュには売れ行きを左右する力はそこまでないです。
要はマンションの実力だけです。
>>1551 マンション検討中さん
買ってる方は買っといて良かったと思うでしょうね。
あなたも買っといた方が良いと思いますよ。あなたも最後には私に感謝する様になりますから。
売れてる＝いいマンション
というのは販売元の話でして、
一番大事なのは消費者目線で
ここは売れてなくても良いマンションですよ
>>1554 マンション検討中さん
少し同意しずらいですので私見を書いてみると、
売れてる=最低限多くの人が良いと思ってるマンションですね。
またそれが最も重要なポイントだと思います。
極端な話、クソ物件でも多くの人が欲しがれば価値があると言えるし、それが希少性で、希少性が即ち価値ですよね。
私はいいと思ったから買いました、でいいのでは？
世間がこの物件の評価に気付いてないとか、消費者目線で良いマンションとかそんな無理矢理な言い方されてもね
>>1556 通りがかりさん
そうですね。私もそう思います。
仕様、コスパから見ればグラメ上町一丁目の方がいいですし、立地、眺望では
こちらの方がいいと思います。
人それぞれ価値観が違いますが、私はこの立地が気に入りここを購入しました。
これも人それぞれですが、このサイトでよく言われる床暖房なしというのは、私には
大きな問題ではありません。
それよりも何よりも気になるのが、プランニングの拙さです。
この貴重な土地を活かしきれていないプランニングが残念でなりません。
ここが売れていない一番の原因はそこじゃないでしょうか？
それでも納得できる部屋があったので購入しました。
コロナの影響でしょうか、年末年始で10件近いキャンセルがあったみたいですね。
今の時代、無理をせず金銭的に余裕がある人が、自分の気に入った物件を買えばいいと思います。
>>1552 eマンションさん
そうお思いでしたら、もいえ一戸買って、少しでも余りまくっている販売個数を減らして関電さんを助けてくださいませ。
竣工後マンション前に「販売中」の旗を見ることになるのが辛いですので。
私個人の意見。ここはないかな。すいません。
コロナの影響でしょうか、年末年始で10件近いキャンセル
との情報ですが、やはりコロナの影響があるんですね。
飲食や旅行関係など直撃ですから。それにしても、キャンセルというのは重い決断です。
高すぎて諦めました。ここに住める方が羨ましいです。
>>1548 eマンションさん
根拠は?
既に臨界点に達してると思いますけど、このようなコスカマンションでこれから劣化していくのに上がるとは笑止千万、プロが聞いて呆れる。
それなら、そこに隣接してる物件はあがってるのですか？
プロならエビデンスと理論と根拠を述べて下さい。
>>1564 名無しさん
例えばここより遥かにグレードの高いグランディオーズ法円坂の取引事例を言ってみてください
それをエビデンスに言えることは?
路線価もここ５年分あげて説明して下さい、
ここまでは調べたら誰でもできるよね。
ここの再調達価格の計算式を出して、私を納得させてみて下さいよ。 自称プロさん
因みに私は仲介も分譲も 買取も再販もやってますけど。
色んな物件の内覧に行って自分で考えろ！一生のうち数回の大きい買い物やろ、人にどうこう言われて迷うな自分で決断しろ！
>>1576 マンション検討中さん
あのねマンションの建物比率わかってるの？
こんなコスカタワーならすぐ劣化が進みます、土地価格がまだまだ上がっていかない限りそれは、不可能です。
もっとちゃんと勉強しましょうね。
殆どの人が検討対象にしてないマンションで、ここまで議論が白熱するとはw
>>1571 マンション検討中さん
ごめん医療従事者。
普通はメインの意味を取るんだよーそうしないと混乱が生じる。
ってか、自分で「根拠とは、そう導かれるための理由」って書いてるやん…そこに根拠被せたらあかんでしょ(笑)
まあ不動産のような業種は、しゃべっなんぼ、適当な言葉使いで良いんだねぇ。
>>1579 匿名さん
GMシリーズで例を出せば大手前やタワーザ上町台は外壁を石やタイルで覆ってます。エントランスやホールもしっかり重厚に仕上げてます、最近たったレジデンスは吹き付けでしかもホールも賃貸レベルです安物のクロスでごまかしてて、しかもデザインも完全手抜きでそれをごまかすためひねったのです、勿論裏目に出て不好評でしが、さてタイル張りのDタワーはというと、中の廊下が公団レベルです自転車やベビーカーが玄関に散乱しててタワマンとは言えません、だから５０００～６０００で取引されてます。
恐らく吹き付け、プラスチックバルコニーのここは数年後、公団レベルの見栄えとなり、やはり５０００～６０００に落ちます。というか分譲自体が高過ぎてて、今買うのは最悪です。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
ここを必要以上に持ち上げたりかばったりする人の理由は、購入者、販売もとか、転売目的の３つです。
普通に考えてここをこの価格で購入勧めるのはありえません。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
資産価値としてタワマンを考えてるのがナンセンス。資産とは流動資産で現金のみです。固定資産は余剰資金で買うものです。そして賃貸にするなりして、収益を住むためのもの。
住む前提のマンションは、各人のライフスタイルや職場、考え方、環境など十人十色。他人がとやかく言うこと自体おかしい。
住んでるのですから中古になり資産価値は下がるものです。上がったのは10-20年前のタワマンで近年の上がりきったタワマンに期待してはいけない。下がる前提でその下げ幅をどれだけ少なくするか。
運用するとき売る時や、貸す時に、
売り手や買い手がつきやすいかどうか。
それは立地や環境です。
この辺りの物件は、大丈夫です。
そういう意味で郊外の4.5000万の新築物件が一番あぶないです。
>>1593 マンション検討中さん
高いのは間違いないですが、ただこの眺望には価値があるので、景色を見てモチベーションや気持ちの向上に繋がればそれは価値があります。それも個人差です。住む不動産は、ようは個人の趣味趣向とタイミングなだけなんです。昔のバブルに比べたら今の不動産バブルなんて可愛いもんです
[No.1595～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
売れてないのも納得ですし、ブロガーさんにも酷評されてますからね。
関電さんには今後はワクワクする物件を作って欲しいですね
関電はいらんことせんと、三井に任せておけばよかったのにね
リアルにここ買った方ってどんな人なんですかね？
>>1617 匿名さん
それだけこの売れ行きの惨状の原因が、関電にあると感じている人が多いんですかね。
いい立地なのに、ちゃんとした建物をつくらないせいで、なかなか購入に至らない。
本当にもったいないですね。
>>1616 通りがかりさん
大阪城の見える北向き高層階はそれなりに売れてるとか言われてたような？
あえてここの北向き以外や低層階を買う人は、よほどこの場所にこだわりが無い人以外は買わないと思う
市内の新築タワマンは買ったら1.1?1.2倍上がっています。バブル気味です。世界的な金あまりで株式の次は不動産にお金は流れていく。去年はコロナ禍で外国人マネーの参入が少なかった分、今年は去年の分まで大阪の不動産を探している中国人富裕層は多いです。中古不動産も事実売買に関してはほぼ値下がりしていません。大阪城好きなアジア富裕層がこの物件をどうみるか。高い物件ですが強みが明確な物件なので、一定層には支持されるのではないでしょうか。
立地が全てってよく言うけどそうではなく、結局は、立地・面積・設備…これらの要素と価格が釣り合ってなければ売れませんってことかな？立地はあくまで１つの要素。設備がしょぼいのは別にいいと思う、ただしその分安ければね。立地や面積はどうにもならないが、設備は後から付け足せるし。
立地が全て！立地はオンリーワン！って言うなら、極端な話、じゃあ坪500万でここ買いますか？１千万でここ買うんですか？って言われたら誰も買わないだろうし。
>>1622 通りがかりさん
ちょっと変、価格に対する評価要素として立地だけか、他にもあるかの話だったのに、急に価格対立地の結論になっちゃった。
立地に対して適定価格なら設備は無視しても良いと言う話ですので、立地が良ければいくらでも出すとは違うでしょう。
ちなみに、NTT跡地に30階建てのホテル建設予定ですが、シエリアから大阪城の展望に支障は無いんですか？
NTT西のあとにアマンリゾートやペニンシュラあたりがくれば化けそうですね
今日は天気が良いので難波の宮も大賑わいですね。
公園から見てここに住む人羨ましいです。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
直天井だっけ？
やっぱこの辺は環境いいですな。特にここは立地が良すぎる。リバーとグランドメゾンもくるし、周りもマンション多いし、この辺は人口多いんでしょうか？
>>1638 マンション検討中さん
人口増えてますよ。玉造小も増床してます。
ただ、この辺りは住居地域なんで建蔽率の問題で
大規模のマンションが建てれませんので今後は
増えないでしょうね。良く言えば住みたくても
住めないエリアになるでしょうね。
府営住宅はまとまった広い土地だし、そのうち売却されるんじゃない？
リバーもできるんですね。リバーは安いし余裕資金があれば買いですね！ファミリー向けに運用できそう。
>>1643 評判気になるさん
そのリバーがまあまあの値段なんですよ
グラメとそう変わらない値段でびっくりです
きっと完売は難しいでしょうね
それとは逆にリバーに期待してた層が諦めてシエリアとグラメに流れる気もします。
リバーは17億の土地を93世帯で賄わなきゃならないので
単純に1800万が建築費にオンされる。
6000～7000ぐらいの値付けはしてくるでしょ。
中央大通りから見たシエリアは圧巻で凄く良いなと思っていたけど、当たり前の床暖房がオプションだとか近づくと何だか暗い寂しい場所にポツンと中途半端な29階の建物。
実際今どれくらい売れてるのか興味深々です。
市内バブルっていつ位迄続くんですかねぇ
もう明らか価格について行けず新築余ってきてるよね。
減った中古数も回復すれば価格低下圧力になり落ちていくだろう。
>>1654 検討板ユーザーさん
と言われ続けてずっと上がってるんですよね。コロナで東京一極化から人口流出で大阪に流れてくるとも言われてます。万博あるんでまだまだ上がるんじゃないですかね。
これから2-3年で出てくるマンションは既に高値で土地を仕入れ済なわけで、マンション価格を市場の景況感に合わせて下げようと思ったら仕様落とすとかしかないような。と考えると、コスパがいいマンションはこれからなかなか出てこない気がする。
それに、仮に3年待ったら値段が下がるとしても、今賃貸の人はその間に払う家賃以上に下がらないと意味ないですよね。仮に家賃が20万/月として、3年間で720万。15万でも540万。そんなに下がるかな。トントンくらい？ 今持ち家の人も、新築下がるのを待って住み替えても当然その頃には高値で今の家を売り抜けないわけで。
今このタイミングで検討してる人は(自分も含めて)早めに手を打ったほうがいいんですかね。このあたり、詳しいプロの人に指南してもらいたい。
プロの人も将来どうなるか本当は分かるはずもありません。
ただ、競馬の予想と同じで、いろいろおもろく言って「指南」して稼ぐというわけです。
これが一番確実なカネ儲け。たまには当たることもあるかもしれないし。
>>1658 匿名さん
私はそうは思わないですね。不動産は誰にも予想できないから90年代に弾けましたよね。その時も今の自称プロたちが同じ事言ってましたよw
特にあなたのようなこと言ってる人たちばかりでしたよww
>>1659 名無しさん
当たる当たらないとかじゃなくて
こんな何回もマンションを買ったことのないど素人の視点だけじゃ心許ないから、ほかの見方ができる方のご意見も参考にしたいという、ただそれだけです。
>>1659 名無しさん
極論ですね。そうとは思いません。過去の事を学習しています。さらに予想していた人もいたでしょう。リーマンショック時も同じです。極論は発展性がないのでお話になりません。
宅建 不動産コンサルティング 測量士補
分譲 賃貸 仲介 自身の土地 マンション売買多数の一応負け無しプロです。
ハッキリ言います３年位ならかなり読めますが１０年先は読めません。 ですが簡単な判断基準を教えます。
不動産の査定には３つの方法があります
賃貸から逆算する方法
回りの不動産価格（取引事例）から比較して出す方法と
土地価格から建物価格を計算する、再調達価格です
それに外的ファクトをみて予想するのですが、
新築は３年分決まってるのは周知の通りで今から仕込む分も北区中央区は極端には下がりません、いわゆる２極分化ですね、コロナは終息はある程度読めてきましたが、忘れてはならないのは２０２２農地問題です
大阪にも宅地に転換される土地はかなりあります
あとは人口減少 ある程度の計算はできます
ただし梅田や御堂筋はそんなに影響受けません
もしそこを借りた場合の賃料が物件価格の４%以上なら
買うべきです、どう考えても都心で毎年４%以上の下落率は考えにくく、賃料の方が損です、今の金利と所得税の還付を勘案しても同じ結論です。
ただし、我慢して数年間相当安い家賃でいられるならば、もう少しだけ待って築浅の２０１５年前後の立地のいい中古を一番高い時より３割落ちたところで迷わず買いましょう。
実はプロも今そういう物件をあさってます。
どうしても新築がいいなら１～２割位は転売時に損します。それぐらいならいいやと思って買いましょう。
コスカ前 建物も価格もまだまとも
２０１８以降がコスカタワーです。
その前に完成してる物件の価格まで下がれば買っておいてもいいのではないでしょうか。
実際なかなか一般に出回る前にある程度安いと業者にとられますが。
つまり今分譲されてる新築は２割高く２割コスカと考えてそれでも新築がいいなら買いましょう、実需ですから本人の価値観で決まります。
コスカタワーの簡単な見分け方
エレベーター数が少ない、吹き付けの壁、鉄格子バルコニー、免震を採用してない、オプションでごまかされてる、共有部分が少ない等
見れば誰でもわかります。
半分くらいは売れてるんでしょ？
まさか半分も売れてないとか？
しーん、、、、
何もない共用部分の紹介ページはあるのに、専用部分の設備の紹介は一向にHPに出ないですね。売る気があるんですかね？
それとも、買う気があるんならお前の方からMR来いや！ってことでしょうか
皆さんここの物件の良さは最高ですよ。私は即決しました。大阪城が半永久的に見れる物件は他にありますか？
冷静に考えてください。天下の大阪城ですよ。
ここを批判してる人達は不動産の価値がわかっていないと言わざるおえない。もしくは買えない方でしょ。
高速から見たら圧巻の立地でした。難波宮と大阪城が庭ですね。ごちゃごちゃしてなく抜け感が半端ない。こんな物件は二度と出ないと思いました。グランドメゾンの上町1丁目とグランドメゾンのうめきたとここで迷っています。この3つが今大阪で気になる物件かな。
>>1686 マンション検討中さん
そうなんですよ、高速と中央大通りから見たシエリアは圧巻なんです！
でも近づいて現地に行くとなんかショボいんです。
で仕様もショボいという、、
グラメ梅田も捨てがたいですが、大規模過ぎて個人的にはGM上町1丁目です。
>>1688 匿名さん
ここはミニタワーですもんね。確かにグラメのうめきたは大規模過ぎて住むにはちょっとって感じですよね。グラメの上町1丁目は場所がちょっと不便かなと思いました。
まさか中央大通りからみて圧巻ていうのは今建築中のみすぼらしい安もんの白っぽいタワーの事ですか？
URかと思ってました。
場所いいですか？
駅まで実質１２分かかりました。信号わたるのでめちゃくちゃ不便ですね。
買い物どこでするのですか？
回りには意味不明な野放しの公園しかありませんね、不便きわまりなく
せめて建物が魅力的だったらよかったですね。
絶対いりません。
>>1696 評判気になるさん
年の4分の1は結構な時間ですよ。
シエリアは軽視してるみたいですが、床暖メインに使われる方は多いようです。
最近みたアンケートでは分譲マンション住人の半分は床暖メインでしたよ。
>>1699 評判気になるさん
検討したのですが、街中はちょっとごちゃごちゃしてて、老後は便利そうですね。上町台地のこの辺りの雰囲気が素敵だなと思うんですよね。文教地区で周りに学校も緑も多くて、子育てしやすいのかなと。
コストカットするなら、床暖ではなくミストサウナでは…あれほとんど使わない
>>1698 匿名さん
空気も乾燥しないしあれば快適ですが、電気代もかかるし、メンテナンスや維持費のこともあるし。初めから付いてたら使いますが、ここは元々ないのでわざわざオプションで高いお金払って付けるほどの価値は床暖房にはないかなと思いました。最近のマンションは気密性が高いので冬でもそこまで寒くないですよ。
>>1696 評判気になるさん
ザ・タワーの住民ですが、この冬、床暖房を使ったのは結局、5日ほどでした。
中住戸ということもありますが、室温はだいたい18～20度。床暖がなくても何とかなるのではと思います。
>>1702 匿名さん
コストカットするなら無駄な広告料や無駄に長引くMＲや人件費でしょう。ここなら売れると完全な誤算が招いた悲劇です。
もう少し高く価格設定したかったのか、利益を上乗せしたのか、誤算だらけだと推定できます。
なお、床暖以外で使った暖房は洗面所の電気ファンヒーター(風呂上り用)くらいです。
エアコンは乾燥するのが嫌で使いませんでしたし、夜も電気毛布がいりません。
あって使わないのと初めから無いのとでは違う。この時代に床暖標準装備でない事自体がコスカマンションの代表作、それに全てが中途半端。
床暖房やら、コストカットやらいろいろ皆さん思ってると思いますが、とにかくダサいから欲しくない。というのに尽きるのではないでしょうか。
>>1715 マンション検討中さん
床暖不要派とお見受けしましたが、床暖が無いことのメリットはありますか？
結局、それなりのメリットが無いと新築でも中古でも他と比較して負けます。
で、リアルにどれくらい売れてるの？
秋入居で夜になっても窓から光るライトの数が少なかったら寂しいね…
40戸弱という噂。
え、あかんやん
引き渡しまで半年ちょっと
112戸あって40戸…こりゃ大変だ
人気が高い高層階の部屋が売り切れたって感じです
どんなプレミアムやねーん
企画する時によく通ったもんやなしかし
>>1723 通りがかりさん
1721さんは、多分もっと悲惨な売れ行きなんだと思ってたのでしょうね。
竣工約半年前ですが、私も正直20戸くらい売れてたらいいかな、と感じていました。
だってこのチープな仕様の割に、この金額設定ですからね・・・
こんなにマイナスコメントのみで盛り上がるスレも珍しいもんですね
この立地なら中途半端な29階じゃなくてもっと豪華に設備もケチらずに建てていれば既に完売していたかもですね。
うんと安ければ買ってもいいけど、それなりにするからなぁ
>>1707 匿名さん
ザタワー レジデンス シエリアと分譲の流れをみてきましたが、大きく明暗が別れてしまいましたね
結局ザタワーが最期の買っておくべきマンションでした。
あとはリバーと上町１そしてこのシエリアの残骸との戦いですが、やはりこの界隈をしり尽くしてる積水に軍配が上がりそうかな？
>>1747 マンション検討中さん
確かに立地ではシエリアだがどっちにすみたいかと言えば上町１丁目かまあリバーでもいいかなて感じですね。
シエリアは確かに部屋の中は変えられるが、致命的なエクステリアと共有部分がもう無理ですね。
今思えばレジデンスは優良物件、ザタワーは超優良物件だったね
シエリアの立地良いか？
薄暗い場所に中途半端な最寄駅が二つ。
立地なら断然上町1丁目。歴史の散歩道があって女学院もそれなりに映えるし全体的に明るい。
駅歩も許せる範囲で最寄は玉造。
比べるレベルではない。
ザタワーはとなりのDとツインに見えるし、敷地にキチキチに建てられてエントランスもショボくて高級感無し。
安くてもいらん。
レジデンスは上町台というかもはや松屋町だし、ザタワーは前ドンキでごちゃごちゃしてて、リバーは比較対象外。ってなると上町１丁目かシエリアかなー。上町１丁目がシエリアの立地にあればよかったな。
このエリアの新築はどこも魅力に欠けます。どれか選べと言われればグラメを選びますが、駅遠と立地悪くて、戸数少なくランニングコストも高め。
周辺の築浅選んだ方が無難。
もう業者が他社物件悪口言い放題だな。
匿名止めて、せめてID表示の書き込みにして欲しい。
お勧めしません、止めた方がいいは明らかにライバル企業だな。
特定の会社の物件推しが顕著になってきてますね。分かりやすすぎる。
もはや一般の購入検討者はこの板にはいないね。
まぁ高額物件買う人はこんな板見ずにサラッと買っていきますわ。
>>1753 評判気になるさん
私もそう思います。私もこことグラメ上町1丁目で迷いましたが、こちらを買いました。
立地の良さと抜群の抜け感が気に入りました。
仕様は確かにいいとはいえませんが、住んでみるとそれに慣れるでしょうし、個人的には共用部は必要ありません。床暖房も今の住居にもありますが、あまり使わないので、別に無くてもいいかという感じです。グラメ上町一丁目は真横にリバーが建つので少しごちゃごちゃした感じになるのと、東向きはいいですが、西向きはリバーともろにお見合いになるので、私には絶対に無理でした。
ここの売れ行きはあまりよくないみたいですが、
仕様がこことほぼ同じで立地のわるいシエリアタワー天満橋なんて買う人いるのかと思ってしまいます。
公共の場ですし、なんせ購入者も見ます。購入者が見たらどういう気持ちなるか。業者の文句の吐き捨て場ではありません。競合同士であればなおさらです。競合他社を蹴落として勝つよりも、共存した方がお互い発展していく
>>1762 評判気になるさん
文句というより、事実では？
そりゃ根拠のない批判はだめですが。
貴重な都心で歴史ある立地なのに、こんな質の物件が近所にこれ以上増えて欲しくないですし。
ここは営業さんも見てるようなので、今後の改善に期待を込めてコメントしておきます。
批判コメントもちろん参考になるのですが、既に出てきた内容の繰り返しで食傷気味。あとは某社の物件を褒める流れ。検討材料は大体出尽くした感じですかね。
>>1769 通りがかりさん
そのメガは中之島のコスカタワーレベルで梅田からほど遠く福島なのに梅田とうたってる、ゆわば松屋町なのに上町台とうたってるとっても恥ずかしいネーミングのコスカタワーですが。
ここはその松屋町レジデンスタワーにすら完敗した歴史的建物となってしまいましたが、もうじきリバーや上町１丁目にもおき去りにされて、上町史上初の大幅値引きタワーとなるでしょう。皆さんもう少し待ちましょう。
業者定休日？ 相変わらず幼稚な罵り合い。
もう悪評書くの止めたら？
検討者もここの書き込みは信用しない方がいい。
もちろん他所の物件サイドにも同じように言えます。
ちなみに私はここの購入者でもありません。
この掲示板の情報を全否定するのもどうかと思いますね。
コストカットされてるのは事実なんですし。
ほんと同じ内容の繰り返しなんですよね。自社の評判も下げますよ
まぁここで悪く言ってる人は数人レベルでしょうね。一人二役とかして他人を装っているだけ。携帯も2台持つ時代ですから、ここのスレは全く信用しなくて良いと思います。
黒っぽい外観もカッコいいし、場所最高！こんな所に住めたらと思うと羨ましい。
>>1779 匿名さん
それこそ正しくないハッタリ情報です。
ここは事実徹底的にコストカットしてるため、注意喚起が必要です。見えないところもどんなカットされてるかわかったもんじゃありません。
なのに高額です。
素敵な立地ゆえに粗さがしをして拗ねてるだけ
立地条件 とは 利便性 環境 景色 安全性とありますが ここは１０点満点中 そてぞれ３点 ７点 ８点
８点 つまり２６点/４０点 というとこでしょいか
建物は３点
コスパ２点
あくまでも個人的主観ですが。
どこの誰かわからない人の採点なんて信用できない笑
近所だから今日も前通ったけど、立地良いって連呼してる人大丈夫？
目の前のフェンスに汚い破れたブルーシートがかかりまくって連なってる。悲惨な光景ですよ。何年も前からそうなので、改善されるとも思えないし私なら絶対嫌だな。
ライフ側から見ると、ショボいタワーに見えるけど
中央大通から見ると、なかなか良さげに見える不思議。
ここで暴れてるのは「ザ・タワー転売屋」ですね（ザ・タワーの持ち上げコメで一発で分かる）。
※口癖は「ザタワーが最後の云々」
いっとき、レジデンススレでも暴れてましたよ。
物件がなかなか上手く捌けず、周辺を貶すことで誘導しようと健気な工作活動です。
>>1793 匿名さん
感情的になり過ぎです。
検討中の方でしたら、冷静に物件のスペックを他の物件と比較してみましょうよ。
購入者の方でしたら、ここでグダグダと決めつけや根拠不明の誹謗中傷などをせずに、住人板の方に移られてはどうですか。
地元民でボーケンさんが建っていた時から知っています。立地的には良い所だなと思い、気になっていました。HP開設当初から資料請求を行っていました。
資料請求しパスワードを受け取り、そこで初めて概算ですが金額や間取りの提示を知れました。
少し高いけど検討する余地はあるかなと思いました。
モデルルームも受け付け開始当初から伺い、金額提示も受けました。
けれども結局今は、既に入居開始となっている近隣のマンションに住んでいます。
シエリアさんの売れ行きを聞いて自分の判断は間違っていなかったんだなと思っています。
大阪市内にはマンション用地になるような土地は決して多くありません。
この物件を通して得た顧客の視点を大切にして関電不動産開発には、貴重な土地を有効に活用して貰いたいと思います。
>>1828 マンコミュファンさん
判断が間違ってなくて、良かったですね。
事業主が違っていたら、売れ行きの結果は大きく変わっていたのかも知れません。
土地は悪くないだけに、残念ですね。
親会社役員の不祥事等、色々問題がある会社ですからね。
この土地で積水物件であれば即完売したでしょうね。
積水であれば、か
この辺りの積水は立地微妙な物件多いですもんね。まー入札で関電に負けたんだから、仕方ないよ。たらればの話しは不毛。
場所も微妙で29階という中途半端な高さも微妙
ここは、北向きの大阪城ビューが売りですが、北向きは、実際住んでみたら住み心地よいのでしょうか？
近くに住んでるので、ほぼ毎日通ります。
最近では、ああもうこんなに高く建ったんだなぁなんて思う事もあり
このマンションについて賛否両論ありますが、完成に近づいてきてあまり売れていない等意見を聞いているとだんだん気になってきて…
入居時には窓ガラスから多くの灯りが見えるように祈ってます。
最後は値引きするでしょ。ずっと持ってるわけにはいかないし。
まさに今の時点で値段下げないと厳しいと思います。
言うまでもなく、痛感されてる事と思いますが…
どこまで値段を下げるのかが問題ですね
>>1843 匿名さん
たしかに中小企業には出来ないことは出来ますね。基礎や補償は大手ならでは。物件取得に関しても大手の特権です。政治も汚職裏金。結局世の中長いものには巻かれろなんです
>>1847 マンション検討中さん
それマジで言ってます？
このレベルの企業が財務状況を理由に値引きなんてしない事くらいこのスレの人なら全員知ってますよ。そんな当たり前すぎる事をわざわざ言う必要ありますかね。
このレベルの企業が値引きをする理由は、金欲しさではなく、体裁なんですよ。いつまでも売れない物件を作ったという事実がよろしくない。モデルルールに使ったことにするか、一度関係会社に売ってから転売するなど、実質的な値引きをし、形式的な値引き無しに形式的な完売をするでしょう。
マンション値引の理由が体裁とは考えもしませんでした。
マンションが売れ残った場合、決算に間に合わせたい為に値引きするものだと思い込んでいましたが
単純な考えだったようです。
同じデベロッパーでも住友不動産は売れ残りを良しとする企業の様ですが、どう違うんでしょうね？
値付けが悪いね。低層階のお得感が無い。高層階をもっと高くして価格にメリハリ付けないと低層階が売れ残りますよ。
なんか資金力がなんちゃら大手がなんちゃら書いていますが、値引きするしないとはさておき、しない理由について、
そもそも事業部門が異なるのに不動産の赤字を電気で埋めるなんてあり得ません。
本業の利益を非本業のために削ることもありえませんし、不動産事業の長が電気事業の長にそんな審議をあげることすらできない。
電気代あげて埋めるとは、もう電力会社がどこかの屋台と思ってるように感じます。
全ての事業は赤字出したら基本地獄です。売り上げの立たない赤字は尚更。
>>1861 通りがかりさん
でも、電力会社って「状況に応じて電気代を上下させて徴収」し、「絶対に損することはない収益構造」をつくっている専売構造が基本にありますからね。
そんな会社で育った人間が天下りや島流しとなって運営している、ケイオプティコムとか関電不動産は、感覚が一般企業と全くかけ離れているから、ことごとく失敗するんですよね。
で、結局しわ寄せが総体として電力需要者に来る、と。
>>1864 評判気になるさん
すいません。ちゃんとお読み頂ければご理解いただけると思いますが、関電不動産開発の資本などを別に心配はしておりません。
その体質による販売法や値付けの失敗による現状に言及しているだけでございます。
このスレで資本力があるから値引きは無いと主張されている方は契約者の方ですかね？確かに、自分が定価で購入したものを他人が割引価格で購入したらいい気はしませんね。この話題はやめにしましょう。
このスレ見る限り売れていないようなので、入居後の10月以降が本当の意味での販売期間になりそうですね。
売れなければ値引きは当たり前。
奈良学園前の値引き裁判でも、原告の住民が敗訴しています。
値上がりすれば差額払うのですか？
根拠もなく売れますよって、さすがに必死すぎるわ
北向きの部屋だと、眺望・場所は圧倒的ピカイチだな。目の前や足元に建物が立つことは永久に無い。
谷四から徒歩6分とやや遠いのが難点だけど、大阪駅や天王寺駅から上町筋沿いに20分に1本近所まで市バスが出ているのは大きい。
問題は２２階以下はやや内装が劣るね。
内装はGM上町1の方がいいが、あそこの場所はどこからも遠いし、法円坂住宅の跡地を市が売り出してそこそこの高層マンション建てば眺望なくなるし、悩むところだな。
なんにせよ、地区として、GM3本、シエリア、リバー、更にこれから10年でいくつかマンションが建てば大きく変貌するポテンシャルは持っていると思う。
高層階は売れてるみたいですね。価格差があまり低層階が苦戦してるとか。ええ物件は高層階から売れていきます。
>>1883 匿名さん
実際GM上町１も元府営住宅の土地を売ってもらって作っとるから、この界隈はいずれは・・・となるとは思っているし、その可能性が０では無いことはこの界隈の某マンションのMRで確認してます。
実際問題、本町界隈は飽和気味だし、住環境的な観点から、もし上町１周辺の価値がさらに上昇し、タワマンもしくはそこそこのレベルの高いマンションがさらに建つ時代が来るなら、既存の住宅やビルをこれから２０年かけて買収して再開発企画を行うよりかは、行政を口説いてそこの空き地を有効利用する事業の方がはやいとはおもってます。
何にせよ、元法円坂住宅らへんは駅から遠いものの、生活という面では市内最高レベルですので、可能性はゼロではないということですね。
最寄りは・・・どっちもどっちですがあえていうならEVからの水平移動がラクな谷4ですかねえ・・・笑
この辺は、20年程前に比べると格段に住みやすいエリアになってきた。
昔はもっと暗い雰囲気で、団地の町って感じ。
浮浪者が多かった、広小路公園にもいたし。
法円坂住宅は駐車場は自走式で贅沢ですね。
将来どうなるな楽しみです。
上町一丁目は地格は大阪随一ですが、昔から高級住宅街ではありません。城下町からの商業の街でした。(からほり商店街とかがそうです)
商人が楽しむため、大槻能楽堂もできました。
戦争で軍需基地となった上町一丁目付近は、戦後に府や市の団地があたり一面にできました。高度経済成長当時は最先端だった団地も、平成中期にはくらい雰囲気となり、その団地もようやくすべて撤去され、公社として近辺に集約されてます。
高級住宅街に話を戻しますと、昭和的な価値観だと上町台地の高級住宅街は美章園や帝塚山で、上町一丁目?森ノ宮は安価な団地が多いゆえに都心で働く労働者が住まう町でした。
でも時代は変わり美章園や帝塚山も古い町に変わっています。町にも賞味期限があって、今では帝塚山に住みたい人も少なくなりました。
上町一丁目は都心なのに空が広くおちついた生活環境があることは客観的事実です。
covid19による住環境への意識変化で、靱公園や上町一丁目が、更に多くの人がイイと認知して定住希望者が増えるほど、地価が上昇し高級住宅街としての素地ができます。
大阪環状線の内側で２種住居地域は森ノ宮から寺田町、あとはほぼ商業地域で、西九条から芦原橋のあたりが準工業地域。
この辺は２種住居地域といえども50平米以下の作業場はOKなので小規模の建物が並ぶ雑多な雰囲気は否めません。大阪で純然たる住宅街はないに等しいです。
私は準工業地域に住んでますが、準工業地域と比べるとトラックの走行数が格段に違いますね。
>>1873 マンション検討中さん
関電のほか三井も積水も三菱など名だたるデベが入札しましたからここは他にない圧倒的な強みがあるなとは思います。立地だけは。
でも竣工後もこのペースで行けば残ると思う。
三井が過半数とって、デザイン性高めて関西初のパークコート大阪城ザタワーあたりで売り出してくれてたら即完売だったかもですね。
いや、立地でもうダメでしょう。なんの強みがあるのか教えて下さい。
>>1891 マンション検討中さん
何にも邪魔されずに大阪城が見られる、公園がすぐ近く、とかかな。超駅近ってわけでもないし、眺望とか公園とかどうでもいい、実用性を重視する人からすれば立地面でも大した魅力はない。
>>1896 匿名さん
それ、あなたの感想ですよね？北向き以外ってことは東西南向きの部屋に全くメリットないって証明できるんすか？全くってことはゼロですよね？証明してもらえます？
まあまあ、立地でそう揉めないでください。
ここの立地は、希少性が高いと言う意味でポテンシャルはありますが、一般的な意味では微妙かな。本当にいい立地ならもっと早くから開発されてきました。それが平成末期まで放置されていたのだから、一般的な意味でいい立地とは言いがたい。
中之島も同様で、空き地が多すぎますよね。
例えばリーガロイヤル周辺ももっとビルやマンションができてもいいのに何十年も放置されてる。本当にいい立地ならもっと昔から取り合いになります。
大阪も50年前まで田んぼだらけだったし、時代や価値観は10年単位で変わるから、ここが伸びると信じる若い人は買えばいいと思います。
コロナがあけインバウンドが戻れば、大阪城近辺は万博と相まってまだ、伸び代があるかな、とは思いますよ。小さいながらあちこちで再開発も入ります。
上町近辺だと、難波宮付近再開発(観光化)、NTTビルホテル建替、森ノ宮公団の大学再開発が5年以内に、また距離はありますが、京橋ダイエー、日経新聞社、近鉄上本町駅ビル全体の建替計画もありますよね。
どれも小・中規模で地域全体への爆発的な波及効果はとうてい見込めませんが、周辺がこれだけ再開発をするということは、この辺りも伸び代はあるということで、20年後はもしかすると化けているのかもしれません。
あとは各個人のライフスタイルを元に判断するしかないですね。
ひろゆきいっぱい
全部削除やなw
何か1人ヤバい人いるね。
皆さん書き込むのしばらくやめましょう。
ゴチャゴチャ言ってる奴おるけど結局売れてへんねんから最高の立地でも何でも無いねん。違うというならデータ出せよw
公式HPにTOP of OSAKAて書いてあるし、そういう意味でやろ
>>1910 匿名さん
最高の立地っていうのは何をもって最高とするかですよね？単純に地価なのか、駅チカなのかスーパー近いのか学区がいいのか、それとも、それらのパラメータの総合得点なのか。そこのをはっきり定義しないと最高の立地を選ぶことはできないんじゃないすかね。ただ、最高の立地に住んでるってのは最高の幸せだと思うんで、個人が幸せだと感じればそれでいいんじゃないすかね。だから、大学はでた方がいいっすよ。大卒じゃないとできない仕事なんかがあるんで、自分で未来の選択を狭めちゃうんですよね。だからとりあえず大学でて、自分が幸せを感じることを部屋でできれば、それが最高の立地じゃないのかなーって思いますっ。
>>1912 マンコォミュファンさん
大学院はでた方がいいっすよ。院卒じゃないとできない仕事なんかがあるんで、自分で未来の選択を狭めちゃうんですよね。だからとりあえず大学院でて、自分が幸せを感じることを部屋でできれば、それが最高の立地じゃないのかなーって思いますっ。
>>1900 マンコォミュファンさん
ゴルフ練習場ついてんすか！それゴルフやらない人には無駄じゃないっすか？管理費とられるんすよね？やる人だけ外のうちっぱなし行ったらよくないっすか？
いつも楽しく家族で拝見しています。
このマンション、前が広い公園でとてもいいなと思ったんですけど、タワーマンションって、住んでる人だらけだし、エレベーター待ちとか、駐車場待ちとか、なんかデメリットのほうが多い気がします。だから10階建くらいの小さいマンションのほうが利便性が良さそうだけれど、最近はタワーマンションばかり建ちます。そんなにタワーマンションが人気ですか？何がいいのですか？皆さん、無知な私に教えてくださいますと嬉しいです。
地価と建築費が上がる限りマンション代金はあがるけど、
いつか需要がへりはじめたら落ちる局面がでてくる。
その時に掴むと危険ってことじゃないの？
ブリリアタワー堂島も話題沸騰してるし、まだ出てくる限り、総じて大阪はまだしばらくはあがるだろーとは思うけど。
沸騰？
あ、話題でね
確かに景気の良い話で
関電はこれまで坪300以上の物件を扱ったことがなく、その購買層がどういう仕様を求めてるか知る術もなかった。
また、企画担当自身もその辺りのセンスを持ち合わせていない。
庶民ばかりが住む定借の千里中央タワーで変に成功してしまい、自分のセンスが間違ってないと思い込んでしまった。
変な思い込みで生きてるから、なんばでも天満橋も大変苦労している。
消費者は馬鹿ではない。
販売を請け負ってる各販社は大変だよ。
なんばの惨敗とここの売れ行き状況(いま5から6割くらい？)から、さいきんやっと、関電は自分にセンスがないことに気づいた。
もう少し安ければ、仕様がよければここ欲しい人は密かに多いと思う。
だから、最低でもきっちり床暖費用くらいは値引いてもらうこと。
関電は金に余裕のある会社ですので。
>>1932 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。
なんだか、かわいそうになってくるくらい。
天満橋のタワーは全く話題にすらあがっていませんね。
なんば、天満橋、売れ行き、どのくらいか分かりますか？
>>1933 マンション掲示板さん
特になんばは、どうトチ狂ったらわざわざ定借で建てようと思ったのかと疑問に思うくらいセンスがない。
定借として通用するのは本当に手に入らない希少な土地に限りますよね。そこに定借タワマン作るという提案書を通して、実現させる時点で会社としてのセンスを疑う。
よほど関電は金が余っていて、無頓着なんでしょうね。
そりゃ、電気代を請求するだけですもんね。濡れてに粟みたいな感覚で入手できる土地を片っぱしから買ってるんだと思います。
ここの上町台はなんだかんだで、竣工一年以内にきっちり完売はしてくると思います。
逆に天満橋なんか、各階ゴミ捨て場すら設置してないと聞きますし、本当にセンスがゼロですので、無知な人がなにもしらずに買うレベル。多分売れてても今は数戸レベルかと思います。
福島の新タワーは少し反省して、それなりに仕様もあげてきて、デザインもかっこいいし。そもそも場所がそこそこいいし売れるでしょう。
なんばはやばいでしょうね。だれがあんなところに憧れて、住みますか？しかも定借と来た。売れ行きは安めのタワマンという宣伝文句にひかかった人中心に、たぶん３割くらいじゃないですか？w
関電主体だと、福島＝上町台＞天満橋＞なんば のような感じだと思っています。
確かにここ最近の関電は迷走気味ですねぇ。
つぎは南堀江の大型案件が待ち構えているがこれもどうなることやら。これもそこそこ好立地だから値付けさえミスらなければそれなりに売れるんだろうけど。
>>1936 検討板ユーザーさん
南堀江にもできるんですね。関電攻めますね。お金に余裕があるんでしょうね。
関電物件はオール電化というハンデももってるんだからEV充電無料とか電気代半額とかしてくれたらいいのにw
>>1937 eマンションさん
夕陽丘、定借で安いわりにとか、そんなの抜きにして、
たいして仕様は良くないと思ってます。
勉強したいですので、どこと比較してかなりよかったか、御教授願えませんでしょうか。
[No.1800～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他利用者様への揚げ足取り、煽り行為
・それに反応する発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
シエリア上町台パークタワーは共用施設がないマンションですけど、
逆にそれがいいですね。
中途半端にラウンジやゲストルームもない分、１１２戸とやや少なめながら管理費は最低クラスですので、将来も無駄に支払が続くということはなく、地に足ついた、安定したマンションだとは思います。
修繕も、これからは12年ごとにやるマンションも少なくなり、18年に伸ばすことも現実的です。
他のマンションの板にもかいてありましたが、谷町四丁目は結構マンション増えてきますよね。
ここ以外に、
ウエリスタワー谷町四丁目(25階、148戸)
シティテラス谷町四丁目(20階、183戸)
東急不動産常磐町2丁目マンション(31階、?戸)
と規模も高さも中規模物件が計画されてるようです。
上町台パークタワーは眺望が十二分に確保できるという希少性が高いですし、
谷町四丁目近辺の資産価値を高めるいいマンションだと思ってて、いま買おうか悩んでます。
谷4でありながら上町という絶妙な立地。前後も公園と学校で将来の眺望も確保されていて、学区も環境も落ち着いた雰囲気です。決して安くはないが、希少性のある価値がある物件ですね。
数年経って中古になれば、仕様の差はそこまで気にしなくなる。
立地と希少性が全てかなと思います。
セキスイだったら・・・というクダリが散見されるがセキスイにこの土地を取得する能力は無い。詳しくは言えないが世の中そういうもんです。
家族でここ検討してるんですけど、２３階以上だったら、二重床だからまだ大丈夫でしょうか。。ここみてると、少しおじけづいてしまいます。教えてください。
目の前のブルーシートの人達はどうにかなりませんか？
せっかくのマンションが、エントランス出て目の前にあの光景はウンザリします。
二重床は太鼓現象でうるさいですよ。後々上下階と揉めます。直床の方が遮音性高いです。二重床のメリットはリフォームの自由度が高いというだけ。
信じる人いるのか
直床でも高値で売買されてるから大丈夫。マンションの価値は立地だけだから。
必死すぎる
1953 マンション検討中さん
正直タワマンの価値は立地だけですよ。
1955 マンション検討中さん
単純に高いからじゃ笑
1960 マンション検討中さん
住んだら一緒 気にならない
1968 マンション検討中さん
直床でも高値で売買されてるから大丈夫。マンションの価値は立地だけだから。
私はここの立地が非常に気に入ってます。あとは子育てにおいての住環境。塾や幼稚園や小学校の環境が最高です利便性も良い。仕様や設備はオプションで少し高く付きましたが、全然納得しています。
>>1970 マンション検討中さん
まあ、万人に当てはまるかはともかく、個人で「価値がある！」って思うのは勝手だからね。
しかし、誰も心配してるなんてワード出してないのに「心配されなくても」なんて言ってるのは何故？
>>1971 マンション検討中さん
英断です。ファインタワー、松屋町グランドメゾン、は商業地域なので除外。
総通跡や上町のグランドメゾンも共にお見合いキツイので除外。
確かに大衆に分かりやすい設備はセキスイが一枚上手で売れ行きは良いようですが、立地的にここ一択ですね。
>>1971 マンション検討中さん
私もグラメ上町と迷いましたが、こちらを買いました。グラメはリバーとお見合いですし、立地はあまりよくないですからね。
私はオプションにあまり魅力を感じなかったので、
最小限しかオプションはしませんでしたが、どのようなグレードアップをされたんですか？
ここを買う人はいるのかというレベルまできてますね。関電の営業マン頑張って。
>>1974 口コミ知りたいさん
私もグラメ1丁目と悩みました。最後は立地が決めてになりました。オプションは床暖房キッチン棚とかフィオレストーンとか諸々って感じですね。箱自体はしっかり作られてますので、後はインテリア次第ですかね。内装のリフォームも少し入れてみようと思っています。
ここまで売れないマンションも珍しい。
密避けてええやないですか
満員完売御礼とかしんどい
余裕持ってゆっくりいこ
ここはそういう物件
グラメ上町に１票。
比べるレベルでもないです。
セキスイキチは専用のスレでどうぞ。
ここまで言われる物件も珍しい。場所は良いのにもったいない。建物に不満があるのかな？関電さんの今後に期待したい。
え？半分は売れてますよね？？
半分も売れてないの？？！！
売れてるって言って！！
この定期的に積水推し投稿がわらわら出てくる流れw
他社とは違い、白を基調とした外観デザインも新鮮で私は好きです。
秋には引き渡しがありますし、購入された方は楽しい時期ですよね。
楽しいマンションライフを！
積水、良い建物だけど何せ変な所にばかり建てる。
人それぞれ価値観は違うので、自分の財力で気にいった物件を買えばいいじゃないですか。意見を言うのはいいですが、ディスリあいは見ていて気持ちいいものではありません。
>>1995 匿名さん
そうか？
大手前のグランドメゾンとか僕はいい立地だと思うけどな。今でも中古は人気物件みたいだし。
シエリアの方がここ以外にも売れ行きよくない物件ばかりで大変そうだけど。
大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1 |
|
6740万円～1億2990万円 |
|
2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.42平米～90.01平米 |
|
総戸数 97戸 |
大阪府大阪市天王寺区上本町9丁目 |
|
7358万円～8478万円 |
|
2LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
69.60平米～78.00平米 |
|
総戸数 40戸 |
大阪府大阪市天王寺区烏ヶ辻一丁目 |
|
5330万円～6340万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
63.24平米～67.51平米 |
|
総戸数 40戸 |
大阪府大阪市天王寺区南河堀町121番6、121番41 |
|
未定 |
|
1LDK～2LDK |
|
33.79平米～53.66平米 |
|
総戸数 64戸 |
大阪府大阪市港区弁天4丁目 |
|
5600万円～9800万円 |
|
1LDK＋SIC＋N・2LDK・3LDK＋WIC・3LDK＋SIC・3LDK＋WIC＋SIC・3LDK＋WIC＋SIC＋N ※Nは納戸です。 |
|
52.47平米～90.20平米 |
|
総戸数 199戸 |
兵庫県尼崎市南塚口町7丁目 |
|
4590万円・7980万円 |
|
1LDK＋S、2LDK＋S、3LDK、4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
62.02平米～97.42平米 |
|
総戸数 70戸 |
兵庫県西宮市甲子園一番町52番1 |
|
6998万円～7348万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
62.91平米～101.14平米 |
|
総戸数 76戸 |
大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地（ウエストスクエア）、21街区3画地（イーストスクエア） |
|
未定 |
|
2LDK～4LDK |
|
60.91平米～93.12平米 |
|
総戸数 382戸 |
兵庫県西宮市高塚町27番107 |
|
5980万円～9980万円 |
|
3LDK～4LDK |
|
72.33平米～107.74平米 |
|
総戸数 94戸 |
