シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9（地番）
交通：地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.61平米～154.68平米
売主：関電不動産開発株式会社 三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2019-07-06 17:13:53
コロナが長引くとなると、どうなるかですね。工期の遅れとかは出てないのかな？
女学院前の積水のほうがプレミアム感ありませんか？
積水は設備のクオリティーはともかく間取りが秀逸です。よって、このような惨状には至りません。
>>1004 匿名さん
今日現地見に行きましたが、すぐ横のグランディア法円坂の方が１００倍良かったです、立地も閑静で建物が次元が違いました、中古でもシェリエより欲しいと思いました、シェリエは軽すぎ。
グランディオーズ法円坂は販売時坪単価640万くらいのバブル物件ですからね。まさに次元が違いますね。
https://www.livable.co.jp/mansion/library/000000204310/
上のリンクより引用します↓
「1991年3月に完成したグランディオーズ法円坂は、耐震性や耐用性に優れたSRC（鉄骨鉄筋コンクリート）造のマンションです。地上13階・地下1階建てで、総戸数は12戸あります。住戸の専有面積は180.33㎡～222.32㎡、間取りは3LDK～5LDKまでの4タイプのバリエーションがあり、ゆとりあるプランニングのファミリー向けの住まいです。グランディオーズ法円坂は1フロアに1戸の住戸配置で、独立性の高い落ち着いた住環境となっています。ゆったりとした空間には、ゲストルームやオーディオルーム、リビングにバーカウンターがあるほか、バスルームが2箇所、パウダールームも2箇所、バルコニーは奥行き2,400mm～3,640mmを確保した広々とした造りです。設備においても壁に組み込まれた冷凍冷蔵庫をはじめ、電子レンジ・ガスコンベクション・食器洗い乾燥機を備えたシステムキッチンや天井埋め込み型の冷暖房機など、グレード感ある仕様です。駐車場は1戸あたり2台分の所有が可能です。グランディオーズ法円坂の最寄り駅は、徒歩4分の大阪市谷町線・長堀鶴見緑地線谷町六丁目駅で、谷町線・中央線谷町四丁目駅も徒歩9分と2路線が利用でき、通勤・通学に便利なロケーションです」
でも興味があっても管理費修繕積立金10万で目が潰れます↓
https://www.fujimoto5.co.jp/images/mansion/d/00001353-00.jpg?127233877...
グランディオーズ法円坂も立地いいですね。ここはバブルの遺産。大きすぎたら掃除大変ですよ。プラウド安堂寺よりは断然シエリアでしょう。この辺はグランドメゾン多すぎて、差別化ができない。シエリアパークタワーは長期的に見ても、価値があるよ
わざわざホテルラッシュやオリンピック需要で職人取られてるときにたっかい建築費払って建てたコンクリ箱の真価が問われるよ
この数年の異常な割高が露見されるのか金融緩和でまたごまかされるか
今日は気候が良く難波の宮も人がいっぱいでしたね。
こちらのマンション買われた方は毎日自宅の庭として
難波の宮を使用できますね。
ここは候補から外したから痛くも痒くもないんだけど、ここで必死に口汚なくネガする人って何が目的なんだろう。
本人は、啓蒙のつもりなんだろうか
それとも関電が親の仇とか？
東京だったら億越え物件だね。千代田区の番町のような雰囲気だね。再開発、府大市大合併がわかってるんだったら、むしろ安いと思うよ。関電がよくわからないけど、三井と関電だったらまず大丈夫でしょう。
中韓が多いってのはあるかもね
コロナの影響で逆に反動で好景気になる可能性もあります。スペイン風邪が流行した時のように。
間取りは二流設計士がつくったに違いないし、二重床や床暖房は何ら豪華設備ではない。
三井不動産が主幹事であったなら、こんな惨状には至ってなかったであろう。
2020年大阪都心部のマンションマーケットにおけるマイナスのエポックメーキングになったことは間違いない。
>>1028 匿名さん
プレミアム買う価値ないって そもそも買えないでしょ笑 そんなに仕様が気になるなら豪華マンションで探せばどうですか？ お前はこの板で発言せんでもええよ。
立地も良いし環境とかすごく良さそうだけど、コロナの影響がどうでるかだねー。長期的に見たらあんまり下がったりはしないと思う。
売れてるんですかね？？
売れていないのかどうか、物件概要で調べてみました。
「第1期先着順申込受付中」で7戸販売中。3月8日より販売しています。この頃、既にコロナウイルスが流行していましたから、売れていないんでしょうね。
休業は5月10日。
いつから休業開始だったかわからないですけど、4月中旬からだった記憶です。
いい物件だと思うので再開したら売れるのかとも思います。景気が悪そうなので買うのに躊躇する人も出てきそうですけど・・・。
>1033 匿名さん
ちょっと昔のスーモに１月販売開始予定と書いてあったので１期１次の売り出しはコロナ影響前の１月に始まっているのではないでしょうか？現在の先着順７戸がコロナ影響で結果的に申し込みに至らなかったものだとしても１期１次の売り出し戸数自体が分かれば影響前の反響が分かるので判断がしやすいのでしょうが、どなたかご存じありませんかね？
女学院前のセキスイの価格が発表されるまでは
こちらは売れません。あちらの価格次第ですよ。
そんなにすぐには下がりませんよ。土地の購入価格が高いですから。値下げとかないかと。
今、20戸売れたらしいよ。
112戸のうちまだ２０戸??? うーん、厳しい。
結局オール電化で
食洗機や玄関ドアハンズフリーとか
床暖はディフォルトではないのでしょうか？
あら…こちらのマンション、設備仕様が非公開なんですね。
間取り図でも床暖房がついているかわからない状態ですが、
一般的に考えてついていますよね？
外部サイトの概要を見ると、オール電化マンションで
キッチンにはディスポーザーと電磁調理器と浄水器or活水器が
ついているみたいです。
床暖房とドアハンズフリーはオプションです。
仕様設備はいたってシンプルです。
そのくせ値段は高いし強気です。
たしかに立地は超魅力的ですが、
オプションとかつけていったらどえらい金額になって普通の人は買えない物件です。
床暖房オプションですか。
床暖房が標準装備でないとなるとある程度早めに購入決定しないと取り付けに出遅れちゃいますね。
申し込み締め切りっていつ頃なんでしょうね。
ドアハンズフリーは似たようなものがホームセンターとかで売ってますね。
ここのような二億のマンションが買える人でしたらそんなところで節約しないかもですが…。
1カ月前ですが、たまたま近くを通ったので「ああ、ここか？」とチラッと見た時に違和感を感じました。
それは、柱の細さと鉄筋の貧弱さです。これで、大丈夫なんでしょうか？
タワーで、床暖なし、手動キーって。。
普通標準やろうに。
ガスコンロのほうがいいけどね。
貧乏人は買うなってことか
売れてますか？
あの鉄骨でタワーって建つん建つだろうか!?
柱が細くて心配になりますね。長谷川工務店はやめとけと父親に言われました。やっぱりコストカットマンションなのですか？
タワーの柱の太さじゃない。。。
近所に美味しいご飯屋さんや浪速の宮や大阪城のような大きな庭があるって素敵だな。単純な「値上がり」や「値下がり」だけでなくアフターコロナの世界では「人生の満足度」を重要視できそうな、こういう物件がいいですね
結果、免震ではなく耐震なのに柱が細くて、間取りも悪く、部屋も窓位置が悪く日光が中途半端に入ってくるということでしょうか。
検討中なので、ほんねが知りたいです。
おしえてくりー
上町台地は地盤が強固なので耐震でも制振でも
大丈夫ですよ(笑)
ただし最近松屋町の物件に「～上町台」と名付けたり
してますが松屋町は上町台地ではありませんので
ご注意を。
マンション立地は地盤が固く歴史的に自然災害の少ない場所となっているようです。
出典は地盤防災ジャパン・一般社団法人地盤診断機構及び大阪市ホームページの過去の災害・資料、パンフレットおよび内閣府の過去の災害一覧だそうなので、もし心配であればご自身でチェックしてみるのがいいと思います。
112戸のマンションでタワーの場合。管理費や修繕費が将来的に高くなって大変になると聞きました。大丈夫でしょうか？
強固な地盤でも揺れるものは揺れるので、制振だと家の中がグチャグチャになるの嫌だなぁ。。
値段たかいのに。。
近隣のタワーも免震なのに。。。
この調査去年もやってなかった？南部ブロックも含められてるのが新しいのかな？
難波宮跡公園北部ブロックの整備検討で市場調査／提案資料を９月４日まで受付／大阪市
https://www.constnews.com/?p=83580
大阪市は、「難波宮跡公園（北部ブロック）の整備検討に向けたマーケットサウンディング（市場調査）」を実施する。民設民営の公園施設の整備に向けて、北部ブロックの整備事業提案とあわせて南部ブロックを含めたソフト事業提案について民間事業者から提案を受け付ける。提案資料を９月４日まで建設局公園緑化部調整課で電子メールまたは郵送によって受け付ける。対話は９月７日から９月１８日に実施する。結果は今秋ごろに公表する。
112邸しかないから、すぐ、完売すると思ってたけど厳しい世の中だね。
制振は安価なものからあると聞きましたがチャントしてる物を使っているのでしょうか？
売れてるみたいですね
1076
煽りですか?
煽って買うようなものじゃありませんよ。そもそも普通の人は買えないです。金持ちオンリー
これ位の値段を買えるのが金持ちと思えるのが本当に羨ましい。
上を見て人間は暮らさないと向上できない
これより上の人は結構いますよ。
ここを多額のローン買う人は金持ちとは
言わない。物件価格以上のキャシュを持って
ないとね。
お金より、心に余裕がないのは良くないですね。
>>1079 匿名さん
世間一般の話、これより下の人のほうが断然多いです。サラリーマンの平均年収知ってます？この価格帯買う人はリタイヤしたいききった金持ち、バリバリ稼ぐイケイケの若い世代年収2000万以上。金融の勉強したほうがいい。世間では金持ちといいます。ちなみにキャッシュは数億あるよ。
今回の九州豪雨でもわかるように従来の常識はもう通用しない。危険な場所には住まないこと。大阪も同様。大阪の治水計画の前提がもう狂っている。いまは一生に一度とか50年に一度とかの雨が頻繁に起きている。大阪は埋立地が多いから、梅田とかのタワマンは避けたほうがいい。これからは災害に強い地盤が人気がでます。
ここの立地でも市のハザードマップでは浸水の可能性が示されているのだけど、大丈夫かな？
ここが浸水したら大阪はどこもアウト。大阪だったら上町台地、帝塚山、北摂、このあたり以外はやめたほうがいい。タワマンは災害には強いから大丈夫です。よって、ここは良い物件。
確かに上町筋から東は浸水地域になってるわ
なんでやろな
https://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/page/0000300824.html
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
太古の昔より豪商たちは挙ってこの辺りに居を構えました。
それは災害の少なさに他なりません。
ご自身の命、家族の命を守るため、いくら高価でも命には代えられません。
豪商ってｗ
誰のこと
ハザードマップの精度はすごい、この前の武蔵小杉の範囲とか予想通り過ぎてビビった。
いやいや、これは今までのハザードマップが淀川氾濫などの河川氾濫と内水氾濫で別々に想定浸水最大深度を表示している1層のハザードマップなのに対し、寝屋川水系のMAPだけ、大阪府寝屋川水景改修公営所がこの6月に公表した寝屋川水系の河川氾濫＋内水氾濫を合わせた2層構造の浸水シミュレーションやん。しかも今までのマップでは１年に起きる確率が１／１０００程度の24時間総雨量が360㎜（淀川）とか316㎜（大和川）の降雨を想定しているのに更新版の寝屋川MAPでは683㎜の降雨でシミュレーションをしているやん、同じような条件で淀川・大和川のMAPも更新したら淀屋橋・北浜とかその他エリアの浸水想定も全く違うものになりますよ。
上町筋から東側がくっきり浸水エリアになっているのは、上町台地のてっぺんが上町筋にあるからそこから東側に流れていく先の寝屋川水系の方向の排水管が洪水でうまく流れていかなくなるから台地てっぺんのあたりでも一時的に標高の低いエリアに水が溜まりますって構造で、だからこの辺はどこも0.5mまでの浸水になってるってことでしょ？別に河川が氾濫して急流が街を飲み込むんじゃないし、台地のてっぺんといっても急斜面じゃないんだから大雨が降った時には上町交差点の北東角に一時的に水たまりが出来たりしているからそのくらいの水はけの悪さは地元民は承知してますよ。
ただ0.5ｍまでの浸水でも、この物件は階段で少し上がる構造といえども、地下1階があるから浸水対策がどうなっているか確認はしておいたほうがいいかもしれないですね。
https://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000430/430068...
大阪市の下水道はほぼ汚水と雨水をまとめて流す合流式みたいですね。
実際はどうであれ、こんなハザードマップ出されたら不動産価値下がってしまうわ。
ここがあかんかったら大阪市内はほとんどアウトですよ。おそらく、第二寝屋川とかの氾濫を想定してるんでしょうね。ここは上町台地で丘の上に位置してるので、洪水とかは大丈夫でしょう。実需がほとんどですね。投資は駅近物件とかですよ。
こういう物件がヴィンテージマンションになりやすいです
お向かいの難波宮に居を構えている方々はずっといらっしゃるのですかね？
そもそも、床暖房が標準でないのが問題では。
アウトポールになってないのが、本当に残念です。
床暖必要ないですよ 猫は喜びますね
>>1119 匿名さん
3名退去されたそうです。
https://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000480335.html
そんなに嫌なら管理組合とかで通報したら、居なくなりますよ
そんなんで居なくなったら苦労しないよ‥
公園前物件ならではのネガ。
多少は目をつむりましょう。
広大な史跡公園をご自宅の庭代りに使えると思えば
気にならないですよ。
大阪ではホームレスは普通ですよ
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
こんなクソ暑いのに床暖房なんかいらないよ。温暖化やし、どうせ壊れるんだし、使わない人が多いです。いるならオプションでどうぞ。それがいまの主流ですよ。デベの人らはその辺ちゃんと考えてるってw
上の方から売れてるみたいですね。こういう物件が好きな層は一定数いますからね。
[No.1133と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>1137 匿名 さん
何故か消されたので・・・
免振構造は地盤面が揺れても建物を地盤面と分離することで揺れにくくするものです。
基礎の部分に免振装置をのせてそれに建物を締結している構造です。
免振建物の場合、装置を介する事で地震エネルギーを担保できる分躯体の耐力を低く
設定して構造計算します。また免振装置を機能しやすくするため上物の建物の
重量も可能な限り軽くするためにコンクリート量は制振や耐震に比べて少なく
します。千里中央のとあるタワーマンションで工事中に柱が座屈する事件が
ありましたがあれも免振のタワーマンションです。それほど躯体強度ギリギリで設計
してるのです。
建物の遮音性能はコンクリート量に比例しますのでやはりコンクリート
ジャブジヤブ打ってる建物ほど良いとされますね。
建築に携わるものとしてはやはり免振より制振や耐震を選びますね。
>>1140
PCジョイント部のグラウト注入忘れのみで座屈するのですか?
それこそ、1139さんの方がギリギリで造っているという方が事実に合っている
気がしますが。。。だって、日本の製品は、建築物に限らずバッファを多めに持つ
製品作りを通常しているじゃないですか!?
>>1141 マンション検討中さん
豊中・高層マンション柱接合部が圧壊、手順変更で充てん忘れ
https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20090224/530639/
「グラウト材を充てんし忘れたことで、柱の断面全体にかかるべき荷重が、グラウト枠の範囲だけに集中。」
とあります。どちらを信じるかはお任せします。
>>1142 匿名
マンションを特定できるソースを貼ると善意の購入者の方に迷惑が掛かりますので
止めた方が良いですよ。
あの事故は報道管制が入っており我々には一部の情報しか入っておりません。
実際、何をどう直したのか詳細は知りませんが出てる情報は間違いなく
売主、ゼネコンにとって「差し支えない」情報にすぎません。
ちなみに目に見えてる事故としてあの後高層階で窓ガラスが一列破損しております。
ガラスが一列自然損壊するのは何か大きな垂直荷重が働いたという事。風圧など
の水平方向への外部入力だとスポットで割れるだけで一列全部割れる事はありません。
そもそも免振装置は箱状の低層の建物には良いが塔状の建造物とは相性良くありません。
一度模型など作ってみれば理由は分かりますよ。
もしあなたが免振建物の売主側なら免振を擁護したい気持ちは理解できますが購入検討者に対してきちんとメリットデメリットを説明する義務はありますよ。
言いたいことはわかるが善意の購入者に迷惑がかかるという部分がわからない
>>1143 周辺住民さん
陰謀論まで出して免震を批判するのはもういいとして、
スレ趣旨的にはむしろここが採用している制振工法の優れているところを述べてほしい。制振は多種多様な工法があり性能的にはピンからキリまで。大林のDFSなんかはかなり優れていると思うが、ここはどんな工法なんですか？
末端の消費者がとやかく気にすること自体ナンセンス(ただし免震塔状タワーは除く)みたいな話でなんだかよくわからなくなってきた。
制振についてはあっさりしたこだわりなんですね。
>>1148 匿名さん
はい。知りません(笑)
私的には耐震でも制振でもどちらでも良いと考えてます。
日本の準大手以上のゼネコンの技術力の高さは世界中で認められて
おり、こと地震大国日本の建物の地震に対するディフェンス力は
世界一です。もし大地震があって一棟でも倒壊する建物があれば
その建物を手掛けたゼネコンは間違いなく存続の危機におちいります。
絶対そういう事が無いように彼らは起こり得る最大値の何倍もの
入力値を想定し対策に盛り込んできます。その上で、最良の工法を
選定します。もちろん免振構造を選択するゼネコンもそれが最良であると
踏んでの決定なので否定はしません。
ただ私的には地盤面に建物を「乗っけてるだけ」の免振は地震の際に
横方向だけでなく上下動があった場合、どういう風になるか想像できないので個人的に
住居としては所有したくないと思うのと「なぜ免振にしないのか」など免振良制振悪的な
考え方が散見されたので意見を述べたまでです。
デカイ地震きてここが潰れるようなことがあったら、もうほとんどアウトや
127㎡のLタイプの間取りが一番広い部屋ですか？
主寝室以外の居室は6畳、7畳ですがリビングの25畳は広々としていていいですね。
バルコニーが広く全室に跨る形で明るさが保証されるのかと思えば、北向きなのかな？
売れ行きはどうですか？
上町台地という高台の立地では有りますが揺れにくい地盤ではなさそうです。
今は想定外という便利な言葉があるので、
大地震が起こり建物が使用できない位に損傷
しても想定外の地震と言われればそれまでです。もうこの世の中半分運ですね。
ゼロリスクは不可能ですね。人生一回きりだから、自分が気に入ったところに住むのが一番ですね。
確かにそうかもしれませんが、地盤が堅く川から距離があり信頼のできるデベロッパーを探す事でそうでないマンションに比べれば危険回避はできそうです。
自分なら建物が気に入ってもリスクの高い立地は避けるかな。
コストカットしているのに高くて買う気がしませんでした。セキスイを待ちます。
去年、松屋町に近い方のグランドメゾンとシエリア見学の際、営業マンが耐震に対してもやたら説明してたので主人がタワーマンションは免震制震と言っても短期間で２回同じくらいの地震が来たら１回目は耐えれても２回目は無理ですよね。と言ったら、どちらの営業マンも苦笑いで黙りました。笑。まぁ、２回も続けて大きく揺れたことは過去にはないので今の基本基準をクリアしてれば１回くらいの地震ならどのマンションも耐えてくれるんでしょうけど、長年この辺に住む者としては、住み替えするにも、この辺の土地に今の相場を出す価値はないと思います。よっぽど他所の地域からお子さんの学校のためとかなら仕方ないのかもしれませんが、デベロッパーが土地の値が高いときに、相場よりさらに高い値段で土地を買ってしまっただけ。としか思えない、内装設備。この辺に近鉄か阪急の物件が建ったことはないですが、建ってくれたら内装設備がいいので多少高くても住み替えします。間取りも微妙、今からこの値段で買うなら、15年は廃れないくらいの最新設備入れて欲しい。他社の方が内装設備に力入れてますよね。
元々デペ営業マンでしたが､まずめんどくさいやつが細かい事いいやがっつて､知らんわ､こっちも数年で辞めるし
どーでもエエわ知らんがなと事務所で話し確実にしてますね。
デペの営業マンなんて､ほんの少しの腰掛けですからね。
ずっと勤める気なんか更々ないよ。
基本的にゼロリスクは不可能ですね。タワマンもこれだけ建ってますから。このタワマンが崩壊するなら大概の建物は崩壊します。最新の制振構造ですので、そんなやわじゃないですよ。
あとはここ辺りの立地。大阪市大府内の合併した大学の誘致が決まっています。大阪城と難波宮は完全に強みです。万博、大阪は香港のように国際金融になると政府が示しました。あとは、グランドメゾン上町、リバーの建設。この辺りの人口が増えることは確定です。人口が増えれば、人の流れが出来てその周辺の価値は確実に上がります。
内装に関しては言えば、今の新築タワマンはどこもそこまで大差はありません。タワマンの価値は立地です。内装で大事なのは家具とセンスです。そもそも資産価値としてのタワマンを考えてるなら、それはナンセンスです。
ようは自分のライフスタイルをよく考えて、住みたい場所に住む。人生は一回きり。後悔のないように。
低層階が高く感じるのは私だけ?
上層階との価格差が少ないので低層メリットを享受しにくい。
低層が売れ残りそう。
>>1107 匿名さん
その後高潮での浸水MAPも更新されて上町台以外ほとんどアウトなエリア分けになっております。今後その他のMAPも更新されていくと思いますよ。
https://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000300...
重説の中でハザードマップを見せてリスクの説明が義務付けられましたね。
西区や福島辺りを検討していた方は上町台地の物件に殺到するでしょう。
今後暫くは上町台地物件の一人勝ち状態が続くでしょうね。
購入された方、おめでとうございます!
とにかく水害には強いということですね。
あとは、タワマンでは標準装備の設備がオプション扱い、少ない共用施設、その割に高めな管理費が気になりますが…それらとトレードオフしててもとにかく水害が嫌な方は、いいんでしょうか。
あと、駅からは結構上り坂なので、出かける時はいいですが、帰りは結構しんどいです。
公園のブルーシート 何とかしてほしいね
>>1177 マンション検討中さん
こちらの方は変速機無しの自転車と徒歩で済んでいるようですよ。バスと徒歩と電車で済んじゃいますからね。
http://mylifemap.web.fc2.com/mitsuhiro.html
環境は抜群です。値段が高くて買えない。安けりゃ即売れでしょう。
外観、チープに見えませんか？
>> 1190 匿名さん
だいぶ建ち上がってきましたがいたって普通です。
>>1192 匿名さん
https://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000300...
市内中心部は真っ白ですよ。
ハザードマップについては重説のときに話があるよ。
重説で触れなかったら、水害のリスクはないですって言っているようなもんだし、契約が成立しない。
このあたりは都会の中でも珍しい閑静な住宅街ですね。前のホームレスなんとかなりませんかね。折角の物件が台無しです。
天守閣から周囲のマンション見てきました。
低層階から大阪城見れるのはここと大川沿いのサンクタスとファインシティだけです。今後用地が出てくる可能性が低いので城好きで新築が欲しい方はここ一択です。
ホテルになるの?
私が聞いた話では公園にして難波の宮と繋げてしまって広大な史跡公園になる
と聞いてました。橋下知事の時だったけど。
NTTの土地を府が買う？
仮にホテルを建てるとしても、NTT辺りは徳川時代三の丸のエリア
なので掘り返すとなると豊臣時代の石垣の遺構等遺跡がゴロゴロ出てきます。
なので杭を打ち換えての建築許可が下りるとは考えにくい。
既存基礎を流用するとなるとそんなに大きな建物を建てれないので
眺望の心配はなさそうですね。
>>1204 周辺住民さん
NTTの下に石垣があるかどうかは知らんが、発掘調査さえすれば城跡や出土品、遺跡があっても建築許可は下りるで。
現に大阪第６地方合同庁は建設中やろ。
このシエリアも三の丸内やで、三の丸エリアだから高層建築物か建たないなんて事はない。
あと、既存基礎の流用は建築基準法が改正してるからかなり難しいで。
>>1199 匿名さん
NTTの現建物が建っている場所ならホテルができてもギリギリ大丈夫では?
しかし、現建物の西側、難波宮跡公園北部ブロックとの間の空き地に建てば、かかりそう。
>>1208 匿名さん
大丈夫ですよ。あそこに高い建物なんて建ちません。
仮に本気で発掘調査するなら5年は掛かるだろうから
2025年までのホテル開業に間に合わないので業者も
行政の指導通りにさっさと建ててしまいますよ。
日生球場跡のキューズモールも遺跡によって杭を
打たせてもらえず低層になってます。
>>1210 周辺住民さん
その話、本当？
発掘調査に5年掛かるとか、キューズモールが遺跡のせいで低層になったとか、嘘ついてない？
本当って言える資料はある？
普通、支持杭も摩擦杭も本数は大して変わらないと思うし、摩擦杭を打った時点で遺跡は棄損されるよ。
>>1213 マンション検討中さん
本当ですよ。
遺跡調査期間は想定ですが、取り壊しに一年掛かる事を鑑みれば
解体完了後すぐ着工しないと万博に間に合わない。調査だの地盤改良など
やってる暇は無い。私なら既存杭使って文化庁の言いなりで建ててしまいますね。
>>1214 周辺住民さん
本当というのは、貴方が本当と思ったかどうかではなく、事実かどうか聞いてるんだけど。
発掘調査に5年掛かるというのは貴方の想定という事は分かりました。あと、NTT跡地についても貴方なら既存杭を使うということも。
日生球場跡のキューズモールが遺跡によって杭を
打たせてもらえず低層になったのは事実？
事実ならその事を示す資料を教えてください。
結構建ってきましたね。
ただ、白色部分多く、真っ白の塗装なので、汚れが目立ちそう…という印象です。
兄さんそれは柱でっせ（笑）
仮設計画書見ながら何を議論しとるんや。
NTTの土地にマンションはできませんか？大阪城に近く魅力的なのですが。ホテルかな？
何が建つかMR行けばおしえてくれますよ。
今日前を通りかかりましたが、外観から細くてチープっぽいマンションだなと感じました。
煽りではなく感じたままの感想です。
設備もだけど、外見もか…
間取りはおろか、設備も外観も貧相とは、、、せめて民主党政権時代のように安価であれば納得するが、、、
ココハオワタ
まぁ贔屓目に見ても高質感のあるデザインではないけどシンプルで良いのでは？
周りが低層なんで良くも悪くも目につきやすい立地。
各階に部屋が4つですからね。こういう
マンションがビンテージマンションになりやすいですよ。
ヴィンテージマンションとは？ 条件や代表的な物件を紹介
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00607/
グランディオーズ法円坂みたいのがヴィンテージかな
ヴィンテージを名乗るならメロディハイム法円坂や
梅田のコーポ野村などの本当に古いのに活発に取引される物件。
築10年そこそこの物件なんて高値が付いて当たり前。
直床ってリフォーム出来ないのか？
北山町のシャトル夕陽丘なんかビンテージマンションじゃない？低層５階なんのにエレベーター有るしあの変わった形のマンション。
立地最高！なんてたって目の前に公園のホームレスの主の小屋があり異臭を放ってるよ
ホームレスが退けばなおよし。逆に伸びしろあり！
ブルーシート真正面にあるので、迫力ありますね。
今がマイナスなので、0になるだけでプラスではない。
直床はうるさいですよ。上階で子供が走り回るとかなりストレスです。
なので、次に住むところは二重床と決めています。
むしろ直床のほうが遮音性が高い、が正解。
けど、遮音性の劣る床を金払わせてまでプレミアムフロアにあてがうかな。
このシエリアでは、遮音性や静粛性で優れているのは二重床＞直床じゃない？
将来的に配管とかのリフォームとかするなら二重床です。どちらもそんなかわりませんよ。
>>1253 周辺住民さん
デベの気持ちはその通りだろうね。
中低層なんて直床でええやろ、ってもんでしょう。
タマワンの良さは仕様の良さなんだけどな。
グラメ上町一に流れる人は多そう。
グラ目は全階二重床天なの？
ここは値段も高いし、積水のタワーに流れるだろうね。今後新規販売のマンションは売れる値段を出してくるでしょう。中古マンションかなり値下がりしているし。
うめきた、万博、IR、大阪城東部、なにわ筋線などに絡む地域の不動産価値は大丈夫でしょう。このあたりは大阪城東部に関連します。大阪都構想が実現すれば、大阪市の価値はさらに飛躍します。
>>1264 マンション検討中さん
私自身は何となく特別扱いだから何となく良くはなるでしょう的な感じで賛成派ですが、
実際にどういう理屈で飛躍すると思っているかご意見頂けませんか？
各種メディアを見ても抽象的な表現ばかりで何一つ定量的な未来像はなく本当に良くなるのかなぁとも思っています。
>>1265 マンション検討中さん
自分の契約・購入した物件の価値が上がってほしいって、普通は誰もが思うと思います。
でも、なかにはその願望が必ず実現されるような妄想を抱いちゃう人がいるんですよ。
「うめきた、万博、IR、大阪城東部、なにわ筋線などに絡む地域の不動産価値は大丈夫でしょう。このあたりは大阪城東部に関連します。大阪都構想が実現すれば、大阪市の価値はさらに飛躍します。」
開発が進むうめきたや新線が開通するようなところはまだわかりますよ。でも、この中で大阪城東部が入ってくるのって「え？」ってなりません？明らかに浮いてるし。
でも、こう思うことによって精神的安定を得ているんです。まあ、自分の買った物件の価値が下がっていくなんて、誰も思いたくないですからね。
>>1267 マンション検討中さん
ご指摘の通りのまず大坂城東部は価値上昇のネタは少し足りていないですね。
そもそも大阪は御堂筋一極ですし、大学だけでは限界があると思います。
ただし、これからの開発のネタに関してよりは、特別区になる事に対する色んなインサイトが聞けるともっと面白そうですね。
京橋・天満橋・大手前・難波宮北部ブロックなど大阪城周辺全部で開発計画があるわけですから、大阪城東部だけ切り出すのは浮いている感じがしますし、沿線のポテンシャルという意味では万博IRを見据えた中央線の利用客増加と特急直通による奈良方面の後背地からの人口流入も考慮に入れるべきかと思いますが、大学誘致の効果も馬鹿にできないと思います。比較する大学として横浜国立大学をの推計を挙げさせていただきますと、市内に対して163億の経済効果があるそうです。住宅賃料、不動産仲介、商業などの需要が産まれ、商業飲食店の需要を生み出すとともにアルバイト人材としての学生も流れ込んできます。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/papaios/14/1/14_56/_pdf
教育・研究活動をする主体は人間なので、今まで検車場設備といった機械が占領していた土地に、沢山の人間が流れ込んで経済活動を行います。オフィスとは違い景気に左右されず一定の人数が繰り返し流入します。飲食・商業等の需要が生まれるわけですから街なみは変わっていきます。また、入学式典を行うよう会場は公開討論会やコンサート会場などの文化活動のハコとしても使えますし、大学生が行う文化活動によっても街は活性化します。
西成区を含む特別区の区民になるということは、5万4千人の生活保護受給者の保護費を担う貢献者になるという覚悟をすることです。また、特別区毎に教育委員会を持つそうなので、教育困難校を多く抱える教育委員会の学校、つまり良い教師は集まりにくいだろう学校に我が子を通わせるということです（もちろん、それが嫌なら私立に行けばいいんですけどね）。現中央区、西区のマンションを検討するときは、そういったリスクも考えておいた方がいいと思いますよ。お子さんがいない方も、将来的に資産価値がどうなるか、データの数字を見て真剣に考えましょう。将来の成長とか、甘い面ばかりみていると大損をするかもしれませんよ。
>>1274 マンション検討中さん
正にその通りですね。
二重行政は解消すべきだが、財政や教育・学区は不動産価値に大きく影響すること考えないと。
この辺の分譲物件にとって、都構想でプラスとなる具体的な価値は思い浮かばない。
単に町の名前が変わるだけでは済まないよ。
皆様しっかり納税して、共に西成を支えていきましょう。
※あいりん地区は都が担当
生活保護費は国が4分の3、地方自治体が4分の1を負担なので、国民みんなで支えているようなものです。西成と同じ区という心理的なところが問題ですね。ちなみに天王寺区も生野が入っていますが。ただ今よりかは良くなると信じて、どちらかに投票するしかないですね。そろそろ変わる時期にきていると思いますが。
おそらく区全体で平準化していくので高額納税者の多い現中央区民は面白くないでしょう。今ほどダイレクトにメリットを享受できなくなるので。西成や大正、住之江は間違いなくメリットなんで賛成でしょうね。それより区同士で争う事になるので区長の力量の差が明確になるでしょうね。
>>1282 検討板ユーザーさん
前のときは金持ち区が賛成だったけどね。
ていうかここマンションスレだよね、いつまで都構想反対運動してるんだろ。。
Twitterで立憲民主が下品な反対画像のせたり、手段選ばなくなってきてるねぇ
賃貸のタワーマンションみたいに外観ペラペラですね。
で、ここの売行きはどうですか？
価格と品質知って止める人多い感じですね。
場所が魅力的やから、高くても品質そこそこでも売れるでしょうね。
マンションギャラリーも閑古鳥状態でした。。。
人件費も削減されてそうです。
価格表も見ましたが、たくさん残ってて、人気のなさに買う気になれませんでした。
上町の外れだし、近くの法円坂のマンションも中古だけど75越えの改装済2880万で売ってるし、売れないでしょうね
>>1292 マンション掲示板さん
品質そこそこ？どころか設備カットされまくりだし、有用な共用部分もほぼゼロ。利便性は駅からそこそこ歩くし特段便利なわけでもない。これで安けりゃいいけど、高いからな…
百歩譲ってここは難波宮すぐっていう売りがあるけど、天満橋はそれもない(近くにマンションはいくらでもある)から、天満橋はかなり厳しそう。
ビンテージマンションになりそう
周辺を散策しましたが賑やかだけど寂しいく
感じる街
確かに8000で及第点だね。
一億はほしいかなぁ。
そんなことより、竣工までに完売しないんとちゃいますか、ここは。
>>1307 匿名さん
HPを見ると現在112戸中36戸売れてますね。たしか2月の1期1次で25戸売れてたので8か月で10戸ほどしか売れてませんね。それも人気のあるコンフォートフロアの高層階を中心に売れていて、３階から17階の低層、中層階は1割ほどしか売れてません。
竣工までの完売は難しいでしょう。
競合するグラメ上町1丁目は1期1次で70戸ほど売れましたから、完全に差がつきましたね。グラメの方が仕様は格段によく、コスパも断然いいですからね。この土地にこだわりのある人以外はグラメを選択するでしょうね。
以前積水の担当から聞いた話ですが、この土地に土壌汚染があったため積水は手を引いたそうです。
グランドメゾン上町台レジデンスタワーは完売しましたね。
ここと比較でレジデンスタワーにした方も多いのでは。
ここは完売は難しいペースですね。
>>1313 匿名さん
だから何？って感じだけどね。最寄りは同じ谷四だし、所要時間で見ればむしろ負けてますが。こっちは坂も多いし移動もしんどい。利便性でも負けてる。価値は立地だけで決まるとかヴィンテージになりやすいとか必死になってるけど、もう諦めたら？
まあまあそうムキになりなさんな。
私は肯定派でも否定派でもないけど
ブランド力や販売力はセキスイの勝ちで
しょぼい立地でも一定数は売れます。
ただ地元民はレジデンスの立地は避けますね。
どうしてもセキスイというなら上町一丁目を
選ぶでしょうね。
立地立地リッチって出てくるけど、仕様の低さを妥協して敢えてここを選ぶ「具体的な」メリットって何？
庭が大阪城と難波宮って素敵だなぁ
レジデンス完売おめでとう！
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
この間投票の時マンション見ましたが、不動産に詳しくない嫁が「外観しょぼい」って言ってました。少なくとも低層はタイル貼って欲しいですよね。買いませんが。
発表される前は立地の良さからかなり注目されてましたが、モデルルーム以降グランドメゾンに流れた人が多いのでは
ここずっと第1期8戸になってるけど、コロナで時期が悪いといえ、そんなに売れてないのん？
ここはほんとに売り方ミスったよね
物件概要を見れば、販売期と販売戸数を見ることができます。
ここの公式サイトの物件概要の場合、
下の方にずっとスクロールすると最新情報が出てくるのでそれでわかります。
値段も2億円超えのところもあるし
価格が全体的にものすごく高いですね（汗）
一般層はほぼ無視した富裕層向けへの物件ですね。モデルルームもプレミアム仕様だけでしたので。
北側の中央大通り沿いのNTT社屋が工事開始していますが、建替でしょうか？
上層階から大阪城が見えるのと、まん前に難波宮がある以外にここのメリットがわからん。
このマンション前の道路にまだホームレスいるんかな？さすがに竣工後はホームレスに立ち退き命じるんかな。
スムログで厳しめのコメント受けてますね…
>>1336 匿名さん
スムログの記事は妥当な内容ですね。私もモデルルームを拝見して、別のマンションを購入しましたから。
シエリアのこだわりだと思いますが、北向きの大阪城側で強気の値段提示をしたのに、床暖房が付いていなくて相当お客が逃げたみたいですね。
初期にモデルルーム行った時には床暖房はありません！と言い切っていたのに、その後オプションで付けれるようになってましたからね。
立地は素晴らしいのに本当に勿体ない建物だと思います。
久しぶりにこちらの掲示板を見に来ていますが、悩んでいる人がいるなら、是非モデルルームを見て考えて欲しいと思います。
それでもこの立地が良いなら、検討の余地はあるかなと。
多分売れ行きが良くないので、値段交渉もあるでしょうし。
今時のタワマンで、床暖房が不要と言う声が多いとは、どこのアンケートなのか教えて欲しいですね。
同じくスルーしました。結構寂しいところに建ってますよね。
あとNTTの再開発で大阪城ビューも無くなる可能性があると聞き、止めをさされた感じです。
>>1339 匿名さん
大阪市の難波宮跡整備基本構想にNTT跡地も含まれていて、現建屋の西隣のスペースまでは公園計画ですね。
https://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000508/5081...
NTT現建屋の場所なら高層ビルドであっても大阪城とは被らないはず。(東に角部屋がどうか…)
>>1341 マンション検討中さん
史跡エリアには少なくとも高い建物はたたないので建つとしたら北エリア西のゾーンですかね。
文脈読む限りは商業施設が建つというよりは、園内の飲食・物販の提案みたいですね。
いずれにしても、整備が進んでキレイになって価値がどうなるか…
案外人が多くなりすぎてもイヤという層もいるかも…
公園内に飲食店、物販店、観光案内、情報発信施設、駐車場ができる計画なんですよね。
内容だけ見るとごく当たり前の施設ばかりなのでマンションには何の影響もないように思いますが
混雑で落ち着かないと感じる人がいるんですか？
前の道が細いのに交通量多いよね
駅遠くて大通りから中に入った場所なのに静かでない感じです
都会のタワマンはガヤガヤして帰ってきた感じがしません。特に高速道路近くは環状族の音が酷くて眠れませんよ。都会やけど閑静な立地。そこがポイントです。余裕のある方だけどうぞ的な、すごい強気な物件です。高いから買わないけど。
>>1345 マンション検討中さん
ここも北側の部屋は高速の音うるさいよ。
難波宮跡公園で、遮る建物ないからね。
同じ並びのマンションに住んでいたので、わかります。
深夜の暴走族がうるさくて、窓を開けられなかった。全部閑静じゃない。
なんか東大阪方面から未だに暴走族が来るよ。
このスレッドも結構人が多いし、なんだかんだで40戸強売れてる。意外と人気？
ここでのネガコメントをよそに上層階中心に普通に売れてるんでしょうね
この時期に１１２戸中４０戸強しか売れてないって売れ行き悪すぎかな
引き渡しまで残り１年ないよね
近所の民としては、頑張って欲しいですね。応援しています。
実際に中から撮った写真見せてもらいましたけど
眺望最高でしたよ！ あれは他に無い。
高速からは離れてるので音は大丈夫ですよ。実際に行ってみて下さい。閑静な場所です。仕様や価格はさておきこの辺りのシンボルタワーにはなるでしょうね。
グランドメゾンは大阪城ビューなのでしょうか？
サロンに、夫婦ではなさそうな
おっさんと金かけてそうな中年女性が入ってきて、なんかキツかったわ
>>1361 ご近所さん
https://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000521/5219...
城viewは確保も、景色は変わりそう。
あと、これでリバーとグラメは城が見えなくなりますね。
今の場所でより細く100mに建て替わるだけだから
・シエリアタワーからは邪魔くさくなるけど大阪城自体は見える。
・リバーは元から見えない
・グラメ1丁目タワーも角度的に変わらないから当初の条件と変わらない。
・Dグランセとグラメ上町台ザ・タワーも影響無し
いいニュースなのでは？
建ってみないとわからないですね
契約者の皆さんも手付け放棄してしまうじゃない？もういいです。終わりです。
普通に今のNTTのビルの位置に建つだけ。
むしろ当面の間大阪城ビューが確約されたわけで良かったじゃん
NTT跡地に高い建物は建たないって書き込みあったけど、あれは一体なんやったんや？
高い建物が建てられない史跡エリア＝NTTの西隣の駐車場スペース
その通りになりましたよ。
>>1364 匿名さん
確かに難波宮北ブロックも整備され、このあたりに賑わいが出ると
シエリアタワーを含め、周辺のマンションには
プラスになることはあってもマイナスにはなりませんね。
大阪城見えなくても難波の宮ビューだからOKですよ
>>1368 匿名さん
そのようです。駐車場には建物は建たないようです。
法円坂北特定街区は、「NTT西日本本社ビル」（地上16階／A敷地）、東側の「NTT西日本馬場町ビル」（地上7階／B敷地）、西側の駐車場として使用している敷地が対象です。 大阪都市計画特定街区の変更により、建築物の高さの最高限度はA敷地が高層部102ｍ、中層部33ｍ、低層部9.5ｍになります。 また、B敷地の建築物の高さの最高限度は10ｍとし、駐車場は史跡指定地のため0ｍになります。
シエリアにとっては眺望の妨げにならない、商業施設ができると活性化も期待できる。素直に読んだらメリットでしょ。眺望にこだわる人はこちら選ぶのでは。
グラメは内装にこだわる人や、あの不便な場所を気にしない人が選ぶのでは。逆にこれでグラメは高層階でも大阪城は見えなくなるだろうし。好みの問題かと。
>>1374 マンション検討中さん
グラメは高層階からでも大阪城は見えなくなるとおっしゃいますがグラメ1丁目タワーから大阪城までで被るのはKKRホテルと最高限度10mのB敷地なので影響ありませんよ。ただシエリア同様横方向にパノラマ感のある眺望は期待できなくなりますね。
超高層ホテルとはどこでしょうね。外資の4つ星ホテル以上とかなら周辺の価値はグンと上がるでしょうね。大阪城の南は高立地なだけに続報が待たれますね。この辺りは開発され人口が増え全体的に発展していきます。
アジア系の5つ星ホテル、シャングリラ、マンダリン、ペニンシュラあたりが大阪未進出なので有力でしょうか
ペニンシュラレベルのホテルなら大阪城が見えなくなったとしてもこの周辺の価値が上がりそう。
いくら近くにホテルきたところで、マンションスペックが低ければ価値は…
UR団地が値上がりするのを期待するようなものじゃないですか？
スペックなんて建ったその日から陳腐化が始まって
5年もしたらどこも時代遅れスペック。
大きな差には見えなくなるよ。差は新築購入時が最大。
よっぽどな欠陥住宅じゃなくて資産性に「だけ」着目するなら結局立地。
何に重きを置いて買うかは人それぞれだけどね
建ってみないと分からないけど、何事もなく建てば、ここの価値は上がる気がするなー
まだスペックどうこう言ってる人がいるんですね。タワマンの価値は立地だけです。15年後の仕様に資産価値はないですよ。残るのは立地のみ。ホテルの誘致はこの周辺のマンションにはポジティブな情報ですね。
ホテルに隣接してるわけではないので、影響は限定的のような…高級ホテルビューに人気があるならわかりますが。
あと立地が大事なのはその通りですが、ここと比べてより利便性の高い物件は谷四近辺でも多数ありますし、仕様が低いとその中で勝てないと思いますけど。
この価格でこの仕様はう?んって感じです。コストカットされたマンションを買うのはリスクが伴いますよね。どうしても慎重になってしまいます。
このデベロッパは立地が全て(ここは最高)って考えたから中身にお金使わないモノをたてたんだよ。
ここはそのままで住む場所じゃなく、自分で内装をいじるこだわりのある方向けです。
ギリギリの資産で買うような方はそもそも合いませんよ。
あるいは投資マンションとして良い利回りが得られるでしょう！
こんな玄人向けマンション他にありませんよ！
>>1393 匿名さん
ここって直床では？内装弄るにしても他と比べて制約あると思いますが。
あと、この物件の坪単価みても周辺の物件と比べて特別安いと思えないのですが、なぜ投資向きと考えられてるのでしょうか。
>>>1393ということは投資用向けのマンションということなんですね。なるほど、それなら理解いたしました。
私みたいな人生で一度の大きな買い物と考えている庶民には合わないですね。
>>1394 匿名さん
そんなの15年も立てば仕様なんて関係ないって、他のかたも書いていますよ。(なんでか知らないけど)
稀有な立地で変わらない坪単価、それこそ内装スカスカであるがゆえの価格なのです。
谷町線とは言え駅徒歩6分のどこが稀有な立地なんですか？
あと大阪城ビューのマンションなんて中古含めたらいくらでもありますよね。
内装スカスカなタワーっていわないでください。
立地＝利便性と考えると稀有でもなんでもないですよ。利便性追い求めるならそもそも谷町線沿線じゃぁないような。私なら本町かウメキタにします。高いけど。
ここが稀有と言われるのは、利便性がそれほど悪くないのに、難波宮や大阪城を正面に据えて、大阪城三の丸内にあるとこじゃないですか？上町台地のヒルトップという市内では珍しく強固な地盤とか。
利便性追い求めるならここじゃないですよそもそも。
リモートワークが増えてる中、今後はそこまで利便性を求めなくても良い時代になっていきそう。
>>1400 匿名さん
ターゲット層としては
https://www.cielia.com/m/uemachidai112/column/
ここに宣言されてるので割愛するとして
わたしはここの資産性に興味があります。というのも永住を考えていないので。多少は住みますが、どこかでは売ります。
駅近の利便性重視物件は人気があるようで実は割と飽和状態なのでよっぽど特色ないと売り抜けないかな?と。
大阪城view・ダブルパークフロントという特色があって、被災リスクが低くて、ある程度の利便性が担保されてる。そこに資産性を感じてます。
建物自体には正直あんまり興味がないです。箱としてはワイドスパンで、WIC、SICと収納もあって、天井高い。十分かなーと。
>>1402 通りがかりさん
でも宣言で実需って書いてる割に、貴方は投資ってのは食い違ってるような…それに完売でもなけりゃ投資にもならないし。
投資ならがわと立地だけってのは理解できるけど…実需マンションで、直床&床暖なしはどうなんだろ。
シエリア天満橋もそうだけど、関電故の制約が大きすぎるよなぁ…
資産性って、駅に近いとか実用的な店や施設が近いとかそういうところが評価されるのではという気がするんだけど…
駅にめちゃくちゃ近いわけでもなく、大阪城ビューとか高級ホテルがあるって言われても、だから何なの？と思う。そういうのをどう評価するのかは人それぞれだけど、現に売れてないわけだし
私は投資用のマンションでも中身がスカスカとわかっていて買うことはしないかな。マンションに愛着が持てない。
周辺歩きましたが、人通りが少なく、休日の午後なのに南側の公園には誰もいない寂しいエリアで、夜は怖そうだなという印象でした。
自分が生活しているイメージはできなかったかな。
前向きに考えられてる方は、ぜひ周辺歩いて判断してみてください。
いろんな価値観がありますね。
でもここに見にくる人って興味がある人じゃないの？ そうとは思えない人がチラホラ。
>>1410 マンション検討中さん
それ単なる郊外不動産の在庫処分トークですね。
実際にはお金がないから、妥協して郊外の広い物件にするだけかなぁ。
お金があれば、広くて都市部駅近の広い物件で良い。
>>1409 マンコミュファンさん
同感です。
この物件の立地や仕様が好みに合わず検討対象でないなら自分の関心のある物件の検討掲示板に行けばよいのに、同じような趣旨の書き込みが頻繁に繰り返されるのは検討以外の意図がおありの方なのかと拝察します。
少なくとも検討対象にある方々同士で意見交換ができたらなと思ってしまいます。
検討したうえで、私はこれを理由に見送りましたというような情報は参考になりますけど、ハナから検討もしておらず、絶対買わないよ、という方の意見は不要では？
まぁマンコミュという場が書き込みの大半が業界の方も含めた足の引っ張り合い罵り合いの場だと言われてますけど笑
皆さんが指摘する仕様や立地等のネガティブな点に対して、適切な反論コメントが無いから興味ない人が多いと勘違いしてますね。
この物件の弱さではありますが。
>>1415 匿名さん
仰るとおり冷静な意見参考になると思います。
その点で言うと、こちらの物件は過去のやり取りで良い点、悪い点概ね情報として出揃っている感があり(もちろんこれからも新規の情報は出てくると思いますし、最近だと大阪城南側の開発情報は新規情報でとても参考になりました)、直床、床暖房など同じ趣旨の繰り返しになってるかなと感じています。
あとこちらを検討されている方は、やはり大阪城ビューを気に入っておられる方が多いと思うので、そこに「そんなの意味ねーよ」というコメントがあっても、それは冷静な情報というより単なる好みの話では、それならば他の物件を検討されるべきでは…と感じた次第です。
好みに良し悪しがあるわけではないのでそれはあまり参考にはならないのでは、と感じた次第でした。
>>1421 マンション掲示板さん
大阪城ビューに拘るなら、築浅中古や新築だとファインタワーなど、利便性がこちらより良い物件がありますよね。
それらと比べてこちらが勝る点があれば教えていただきたいです
テレビ大阪再開発マンションは南向き、大阪城ビューだね
>>1415 匿名さん
正論。売れてるならまだしも、今の状況でなおも「間違いなく価値は上がりますよ」なんて何故言い切れるの？と思う。匿名掲示板だし、検討者以外の何者かが書き込んでることもあり得るし。現実的な目線で考えるべき。個人的に気に入って買う分には個人の勝手なので、それはいいんだけど。
難波宮、大阪城ビューはかなり魅力的で資産価値はあるとは思いましたが、なんせ高すぎます。これも好みの問題ですが。オプション入れていけば、9000万円代クラスで、諦めた方も多いのでは。以外とAタイプ南向きの高層階とかが7000万円前後で穴物件かなとは思いました。今の上がり切ったタワマン全般に値上がりの期待は求めないほうがいいです。好みの問題だけ。
現状、このマンションの実売戸数ってどれぐらいなのでしょうか？
9月入居予定のはずですが未だ住民スレすら立ってないみたいですし。
値引き狙いならありかもね
関電、三井のような大手は売れ残ったとて、中小企業とは体力の桁が違いますから値引きとかはそうないでしょうね。
提携割引は大手デベでもよくあるので、確認した方がいいですね。1％引きくらいですが。
シェリア夕陽丘もすでに中古になると400万値下がり。でも売れないのか・・・
このマンションは全然人気ないのでしょうか？
駅近でない、直床、制振、設備普通、床暖房無し、共用施設無し、施工長谷工、坪単価高い、、、
売りは大阪城眺望と角住戸率80%
他と比べると、ここは無しなのか
はっきりきっぱり申し上げます。
「梨」です。
好みと予算の問題です。今の時代駅近タワーは乱立していて差別性がない。駅近タワーが良かったのは10年前。ローレルタワー難波や北浜タワーが最後。設備にかんしてはオプションやリフォームで追加可能、共用施設は必要ですか？その分管理費かかりますよ。長谷工は問題なし、高いのは場所柄に土地が高かったから仕方ないですね。その分立地は強いです。谷４最寄りの上町台地で公園真ん前この環境は最強です。これも好みですが。初めてのタワマンだったらグランドメゾン新梅田とかプラウド北浜とかがいいかと思いますよ。ただ大規模すぎる物件は世帯も多いから色々しんどいです、トラブルもおおいし。タワマン歴４棟目の私からしたら、一周回って逆にありです。
新築時に人気がないマンションて将来売却したり貸す時に困りませんか？
>>1445 マンション検討中さん
2LDKの壁ぶち抜けばいいじゃないですか。ゆとりある1LDKでいいと思いますよ。
一周回って逆にありな物件なんて、なかなか無いでしょう。
是非ご購入を！
売れ残ってるので関係者でしょう
上層階は売れていて下層階が苦戦してるみたいです。上下の価格差が少ないみたいで当然の結果ですかね。あとは内覧出来るようになってどれだけ売れるか、、、厳しいでしょうね。
この前近くを通ったら裏の公園が少し暗いイメージに感じました。
この場所は唯一無二の場所ですね。毎日大阪城が見えれば毎日のモチベーションが上がりそう。
ここを買えるひとが羨ましいです。
今後の上町台一帯は価値が上がっていくと思います。
価値が上がっていくのは間違いないでしょうね。
値段が高いと言われてますが、上町台ブランドからして個人的には妥当な金額だと思います。
答えは簡単です。なぜシエリアがこの価格で出してきたかってことですよ。この業界のプロがこの場所の妥当な金額を計算してるんですよ。先を見越しての金額だと私は感じてます。個人的には良さを分からない方が嬉しいですが。
マンションの作りや内装は好き好きだと思います。
私が言っているのはデベロッパーに対して言ってるのではなく地域に対してですよ。
>>1462 匿名さん
分かってます。だからこそ、おっしゃる内容であれば、今はどこの地域のマンションも過去と比較して高値になってるから、どこ地域でも同じ事が言えませんか？と言うことです。
確かにそうとも言えると思います。しかしこのコロナが蔓延した誰にも予想出来なかった時代に突入したからこそこの地域一帯は特別な場所だと私は思います。
>>1464 匿名さん
コロナ禍できっちり完売するマンションもあるし、この物件のように売れてないマンションもある。
同じ条件下なのだから、単にこちらの物件の人気が無いか、値付けミスでしょうね。
この物件はだからこそもったいないですよね。場所は凄く良いのに。
あーなんかこのやり取りと流れ、どっかで見たな!
ではあなたが思う一流の不動産屋はどこですか？
緑に溢れ、地盤もしっかりしており、教育環境にも優れている場所だと思います。
大阪という街は道路一本挟むと地域の落差が激しいです。帝塚山と西成がいい例です。上町アドレスはブランドです。エルメスとユニクロのTシャツ、どちらも機能品質は問題ない。ようは自己満足の世界です。仕様なんて今時のタワマンどこも差ないです。そこに住んでモチベーションや気持ちが高まるかどうか。
>>1476 マンション検討中さん
売れてないことが全てです、駅まで遠い事実と公団と称されてるレジデンス以下のグレード、つまり賃貸レベルです。
南側は価値ゼロだしかといって北側もそこまでの価値はありません、つまりどこからでも見える大阪城ビューの一つに過ぎません、あまりにもザタワーと差がありすぎてガッカリ感しかありません。
>>1477 匿名さん
買ってる方もいますからね。ドンキの前の物件のことでしょうか？ちょっとごちゃごちゃしてて、個人的に好みではないです。ダブルパークに挟まれて難波宮からの抜け感の大阪城はここしかないかと。標準の仕様はグランドメゾンは良いとは思いますが、オプションで何とかなりますからね、床暖も。立地の価値が道路挟むと違う気がします。
>>1460 匿名さん
先を見通した価値ですか・・・何年先ですか？
いくら未来価値があっても近い市場のニーズが読めなかったら無意味ですし、それじゃプロとしての実力を問われます。
残念ながら売れていない現実がその反証です。
最悪判断が間違ってても無理やり価値を引き上げらる策が打てるプロでなければ、黙ってついて行くのは無理ですね。
しかも2流のプロじゃ下手したら勉強している素人よりも感覚ずれてるから。
近年大阪のシエリアを見るとどうしても疑ってしまいますね。
ちなみに私は上町台の価値は永久不滅と思っている人間です。
ただし「今」「この値段」を「関電+長谷工」が、と考えると、ちょっと無理してない？と思います。
まぁ不動産ですので地価は絶対に上がっていくでしょうし、シエリアの未来価値予想に同意するなら買っても良いでしょう。
ここってどれくらい売れてないの？
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
>>1481 匿名さん
私は意見が違いますね。
タワーを建てるのは間違いとはいえないし、ビューを重要視する層がいることは否定してはいけない。
価格も昨今の各値上がりと、土地を考えると数年前のプロジェクトと比べるのはナンセンス。
昔は安かった、何てのは誰でも言えます。転売ヤーは単価と駅距離程度しかみない人も多いから家族と視点が違いますよね…
ここの失敗の全ては、永住向き&金持ちセカンドに振ればいいのに安っぽいデザインや建築仕様、特に天井高やダイレクトサッシの高さといったリフォームですら変えようのない場所がチープ。
ランドマーク性もゼロ。
関電のオール電化も足を引っ張って救いようがない。
コンセプトと中身がチグハグすぎるんですよ。土地がもったいない、と嘆く方が多いのはまさにそれでしょうね。
>>1485 通りがかりさん
ザタワーを分譲してた頃既にここも始まってて積水はほぼどんな土地も上町台地はゆずる気はなかったはずがとんでもない上乗せ金額で関電が土地を買いさらったらしく積水の担当者もここは相当高くなると言ってました、蓋開けるとくそ高いわ、くそコスカやわビックリしました、普通なら土地柄で上町と下町位の差があるまさに格差立地だったはずが、あんなけったいな公団レベルのレジデンスにすら惨敗する結果です。
初めから積水にやらせとけば良かったのです、ここの地域的損失です。
駅が遠いのは市内のマンションとしては、
致命的じゃない。利便性重視。環境重視なら
ここじゃなくてもいいような？
雨の時はタクシーもなかなか来ないし、大変な思いをしました。
値段的には今郊外マンションも高値なんで、
高いという感覚はしないけど。
車必須地域ですよ。
東京在住で大阪の物件探しています。施工主は三井と関電ですから圧倒的に資本力が桁違いでは。関電と三井のコラボですよね？餅屋以上に餅屋かと。東京だったら皇居のすぐ側にある感じでしょうか？て考えると余裕の億越え物件です。今後の大阪の発展含めてどうとらえるか
関電抜きの三井単独で
パークコート上町台ザタワー
であれば、既に完売していたかもしれんが、関西三井は出来が悪いですよ。
大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1 |
|
6740万円～1億2990万円 |
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2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.42平米～90.01平米 |
|
総戸数 97戸 |
大阪府大阪市天王寺区上本町9丁目 |
|
7358万円～8478万円 |
|
2LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
69.60平米～78.00平米 |
|
総戸数 40戸 |
大阪府大阪市天王寺区烏ヶ辻一丁目 |
|
5330万円～6340万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
63.24平米～67.51平米 |
|
総戸数 40戸 |
大阪府大阪市天王寺区南河堀町121番6、121番41 |
|
未定 |
|
1LDK～2LDK |
|
33.79平米～53.66平米 |
|
総戸数 64戸 |
大阪府大阪市港区弁天4丁目 |
|
5600万円～9800万円 |
|
1LDK＋SIC＋N・2LDK・3LDK＋WIC・3LDK＋SIC・3LDK＋WIC＋SIC・3LDK＋WIC＋SIC＋N ※Nは納戸です。 |
|
52.47平米～90.20平米 |
|
総戸数 199戸 |
兵庫県尼崎市南塚口町7丁目 |
|
4590万円・7980万円 |
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1LDK＋S、2LDK＋S、3LDK、4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.02平米～97.42平米 |
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総戸数 70戸 |
兵庫県西宮市甲子園一番町52番1 |
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6998万円～7348万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.91平米～101.14平米 |
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総戸数 76戸 |
大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地（ウエストスクエア）、21街区3画地（イーストスクエア） |
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未定 |
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2LDK～4LDK |
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60.91平米～93.12平米 |
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総戸数 382戸 |
兵庫県西宮市高塚町27番107 |
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5980万円～9980万円 |
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3LDK～4LDK |
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72.33平米～107.74平米 |
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総戸数 94戸 |
