SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

>>3990 購入経験者さん
家賃50万のマンションは簡単に借りれる。沢山ある。利回り3%なら買うより借りた方が月々の負担が確実に少ない。

>>3982 匿名さん
> 同じ物件なら、キャッシュフローがローンで買った方が 楽
> 物件を揃えれば、家賃はローンの倍くらい必要。

嘘八百

>>4001 匿名さん

家賃50万円のマンションが沢山あるとか、そういう話じゃないからw

毎月の支払いの問題から、家賃が高くて借りれないマンションでも、住宅ローンを使えば買えると言ってるだけ。つまり、家賃より住宅ローンの支払いの方が少ないということ。それを家賃50万円のマンションで例えただけw

それに株でもリートでも何でも結構。マンション購入と両方やればいいじゃん。なんで賃貸じゃないと投資できないと思ってるの？住宅ローンで購入すれば、手元資金は減らないんだから両方できるでしょw

>>4004 匿名さん
投資用マンションに住宅ローン減税適応できないけどな

>>3999 匿名さん

偉そうに運用語ってるけどレバレッジの概念すら知らないのな。

>>4005 匿名さん
皆んなあの手この手で、住宅ローン引っ張ってるよ。

>>4007 マンション検討中さん
住宅ローンも投資用だと金利高いからな。
詐欺まがいの事をみんなやってると言ってススメるのはどうかと思うけどね

>>4004 匿名さん

リーマン後の安い頃に買ったんだろ
今はそんな利益出ない

>>4004
>実際、うちは頭金10%で買ったマンションローンの倍で貸せるんだけど。
>キャピタルゲインも出てるから、ローンも外部流出することなく資産として積み上がってる。

ま、実際こういう人は今でいうと江東区辺りに一杯いるわね。湾岸界隈にうようよいるｗ
意識高い系リーマンなんかに多いわね。
株FX界隈から流れてきたり併用組もいるわな。

この手の成功者で有名なのがマンマニだったりする訳で
マンマニを神の如く崇拝してるアホブロガーも多いわな。
もっと少ない金額でプレサンスなんかで失敗しながらコツコツ１Ｒで頑張ってるのもいるな。

もちろん、誰でも>>4004みたいに成功する訳じゃないんで
嫁と喧嘩になったり離婚になったり破産したり最悪お縄頂戴になったりもするわな。

また、>>4004とは違って、1戸買うのが限界なのにそれでもマンション投資家になった気分で講釈垂れてるアホブロガーやマンコミュに書き込んでる連中も多いだろうな。

詐欺指南の掲示板になっているね。
よほど住居用としての需要が無いのかな？
投機家の人はともかく、まともな人は今の時期に不動産投資なんか手を出さないほうがいいですよ。
そういう人に興味をもたれる物件であることらしいので、いい物件ではあるらしいが。

白金ザスカイ> パークハウス白金2丁目 > パークハウス高輪 > プレミスト

築年数の似たライバル物件の、将来予想
なお、白金タワー（）

>>4005 匿名さん

だから、自宅用
自宅投資と不動産投資は別物
ここを理解してない人とは話しても無駄。

かどうかは知らんけどどこに住むにしても東京それも都心で生きていくのは大変だわね

>>4014 匿名さん
薄いメッキが既に剥がれてるから、無理はするな

ここは直ぐに荒れてきますね。
何で皆さん喧嘩腰なんでしょうか。
現実世界でストレスたまってるのかな。

>>4017 マンション検討中さん
上司から間違いを指摘されて、素直に受け入れる人とそうじゃない人がいるのと同じじゃない。
実社会だと、表立って反発はできないけど、匿名掲示板ならば

自宅用として購入検討している方にとっては
要するに
・良い物件ではある
・でも高い！
・と言ってもブランズその他を待っても向こう2-3年までは、どこも高いしもっと高くなるかも
でしょうか？

それを承知で買える人は買えばいい、が結論かなあ。

>>4006 口コミ知りたいさん

そうですよね。その人、何も理解していない。

あと、マンションに関係ない話ばかりで、そろそろ管理者に怒られてバッサリ削除されそうなので、この辺で終わりにしましょう。

賃貸派の3999さんは、何もわかっていない、が結論でよろしいでしょうか。

しかし、賃貸派がなんで、新築マンションの検討板にいるんだ？不思議w

>>4020 匿名さん
賃貸で入る予定の人も一応検討スレにいてはいいと思いますよ

>>4019 マンション検討中さん
グローバルな経済がこの先5年どうなるかはわからないので、港区のマンション市況の予想はできませんが、
白金高輪という場所だけを考えると、今後品川地下鉄新線の話が具体化してくると、この値段では買えない可能性もあるからね。
実需は物件に惚れたら買うべし。その後は他の物件を見に行かない。これ大事

>>4019 マンション検討中さん
まさにそうだと思います。
過去の再開発エリアの価格推移を見ればブランズを待つのが如何に無謀か分かると思うんですが。

一部下り天井が210とか200とかありますが、ここを検討されてる方は、その辺りは気にならないのでしょうか？

>>4023 マンション検討中さん

過去の法則は未来を約束しない。

>>4025 匿名さん
結局、腹をくくれるかどうかですね！
値下がりしないと思えば買えばいいし、もっと高くなるかもしれないけど、それも承知で念のためにブランズを、待っても良いわけですし。

>>4026 マンション検討中さん
この高値圏で推移してる状況の中で、腹をくくる必要があるような購入者は絶対不動産購入なんてやめておいた方がいいよ。
ある程度余裕がある人じゃないと

ここの再開発は商業施設は期待できますか？タワマンだけの再開発ではないですよね。だとしたら令和の団地になる。

全員には返信できていないかもしれません。

>>4020 匿名さん
買うか借りるか、貸すか売るか（この場合は買わない）は、価格の妥当性で一番の検討項目。実需、投資双方にとって

>>4006 口コミ知りたいさん
頭ごなし。だめ組織にある、指導として都合よく記録されるパワハラ、イジメみたい。
ちなみに
先物買い＝現物買い＋借入れ資金調達
レバレッジそのものだよ。
マンション価格上昇前提で「借入とマンション購入」と「預金とマンション賃貸」の比較は、リスクが片方だけとって相場動かしているので、典型的なトートロジー。住んでたらマンション儲かっても売れないよ。

>>4005 匿名さん
買うか借りるかの判定法が分かってないのでしょう

>>4004 匿名さん
減税いくらでローン何年の話？この価格帯ではそれを考慮しても今の利回りでは賃貸が金銭、流動性双方で有利な環境

>>4003 匿名さん
その理屈なら家賃50万の家借りれる人は、当然買える、借りれない収入の人は、頭金なしならローンと管理費税等で月割50万以上の負担で買うことに。銀行貸すのかね。利ざや薄いから他でカバーできない分、今は与信厳しい。金融庁うるさい。
頭金あるなら敷金払える。50万クラスは敷金が3-4ヶ月とか多いからそこで担保されるし、滞ったら3ヶ月以内に追い出せばいいだけ。貸し手は銀行より管理が楽。
購入で投資できないと書いてない。購入だけマンションのリスク取らして、賃貸はマンション以外のリスク投資を考慮してないと言ってる。そこに数年足らずの相場上昇当てはめるのは自作自演のシミュレーション。
今の利回りならば、頭金なしでも賃貸の方が手前の払いが少ないので、その分マンションより効率の良く、劣化しない投資により多く割り当てられる。頭金ありと比較したらもっと。数十年単位ではマンションは必ず減価する。その他投資はしたことがない（除く日本株）。3%はマンションが仮に減価しなくても今は賃貸が有利な利回り。
最初からこのマンションで借りるか買うかの比較していたことは理解した？唐突に賃貸仕様のマンションの話してだけどそれはどうなりました？

>>4029 匿名さん
長い

何か面倒だから貼っておくね。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57560

普通に資産価値が下落しても賃貸に勝てる。 まして、大規模金融緩和で不動産価格上昇がほぼ予測できた近年は尚更。 この時期に購入に踏み切れなかった人は、おいてけぼり。 含み益と超低金利ローンをフルに使って２回、３回とより資産性の高い物件に住み替えた人は賢い。

ただ、それだけのこと。

>>4031 匿名さん
沖さんも色々賛否両論あるからね～
まあ、S氏よりは全然マシだけど

>>4032 匿名さん

過去データの話なので、購入が有利については不確かさはゼロ。今後のことは、未来のことなので、不確かさはあるが購入有利の確率は高い。

賃料は物件価格の約4%
ローンは頭金10%とすると0.9÷35年=2.6%(金利とローン減税を加味すると約2%)
キャッシュフローはローンが有利

>>4024 マンション検討中さん

下がり天井210はPC小石川。
ここはPC小石川みたいな安普請じゃない。

ブランズタワー豊洲も下り天井210、最もひどいのは千葉の郊外だが津田沼タワーの下り天井200というのもあった。一概にタワマンといってもその中身は千差万別。

今日価格発表だねえ

ここを荒らしているのはやっぱり小石川の人達みたいですね。
小石川スレで自爆した模様です。
（こんな事書くと小石川の人達が大挙して火消しにやって来そうですが、先んじてここに釘をさしておきますね）

小石川ネガは、何がしたいんだ？
頼むからしんでくれ

若葉ネガ、小石川スレ荒らしたあげく
論破されてこっちにきたか…。

>4038
>4039
行動が早いですね。
小石川さん。
ほとぼりが冷めるまでここは我慢。
我慢ですよ。

みんな無視すればいいのに…

＞＞4040

バカが
最終ページしか読んでないから意味わからんわ
私は違うパークコートタワーだけどね

皆さんこの物件の話しませんか？

とりあえず、無関係な 北 の埋め立て民は 巣にお帰り。

東急には期待できないよ
調布、豊洲と期待はずれだった上に芝浦までダメときてる

>>4045 匿名さん
豊洲が期待外れってどこらへんが？
豊洲に土地勘ないからよくわからんので。
芝浦は、立地からしてダメなのわかるけど

>>4045
>調布、豊洲と期待はずれだった上に芝浦までダメときてる

東急マニアなのか街づくり博士なのか割と渋いところチェックしてますね。
土地勘ない俺でも知ってる豊洲という地区なんて割と成功してるように思うけど
何がダメと感じてるのか教えて欲しいな。街づくりはいいけど東急の部分だけダメって
思ってるのか全体がイマイチなのか。

面白い視点の話だったらよそで使わせてもらいたいｗ

東急の下がり天井
以上

>>4048 匿名さん

下がり天井なんて結構似たり寄ったりじゃん
ブロガー、Twitter民が騒いだか否かの違いでしょ

>>4049 匿名さん

同感。195cmの男が頭ぶつけるから嫌がるならまだしも170無いようなおっさんおばちゃんがアホブロガーの影響受けて下がり天井が～っていうのはね。

50畳のリビングで所々下がり天井が目立つとかならわかるけど10畳ちょっとのリビングでなに言ってるんだって思ったりね。
オメーの実家も下がり天井だろって。

下がり天井がキツい部屋の圧迫感は耐えがたいものがありますね。

最高部分から20cmくらいの下がりなら許せますが、、、。

広々リビングでいくつも空調必要なら天カセにこだわるのも分かるけど、あんたのリビング何畳あるんだと。
隅に壁掛け一つで事足りるだろと。
そもそもあんた車も手放すんだろと。

とか口に出して言わないけど内心ちょっと思ったりね。
皆には秘密だけどね。

>>4052 匿名さん

>下がり天井がキツい部屋の圧迫感は耐えがたいものがありますね。

そんな部屋見たことないから分からんけど
金がないなら何か我慢しろとは思うな。

特に40、50超えたアホブロガーがそんな事言ってると余計そう思うな。

>>4052の事じゃないけどアホブロガーが書いてると
どこぞの小娘じゃねえんだから現実を見ろって思ったりするわな。

ここは下がり天井が少なくてハイサッシだから非常に良い

300くらいは一次で供給するみたいだね。
今日のお昼過ぎはモデルルームすごい混んでました。

とても良い物件。

安い？高い？そこそこ？

一般客の立場では当然高い。
予想屋としては昨今の都心新築マンションの流れを考慮すると高いけど想定内。
ボンクラ金持ち以外は安いと言えるほど甘くはない。

>>4033 匿名さん
税、管理費、修繕費等の諸経費は？
諸経費控除前でも坪650なら利回り3%台です。過去レスに営業マンが高めに言う想定賃料あるよ。あなたの計算では賃貸の人は頭金をマンションより高配当で低リスク運用できる分を考慮してない。ローン減税は金額に上限ある。家賃50万の物件価格に対して雀の涙

>>4030 匿名さん
一人対多数だし、初歩的な勘違いが多いから、これより簡潔な説明は無理

>>4052 匿名さん
山手線マン？

ローン減税は、固定資産税の5年免減と相殺でおしまい。

20年後は新築家賃で貸せないから、実際の利回りはもっと低い

ここはプレミアムと角住戸以外はそこまで高くない。数年前に新築購入してキャピタルゲインが取れる人は買い替えのチャンスでは？

>>4029 匿名さん
もしかして賃貸を先物買いって言ってる？
謎理論すぎてちょっと良く分からないわ。

>>4060 匿名さん

>>4060 匿名さん
もう、あなたいいよ。
完全にバランスシートの観点が抜けてる。毎月家賃分だけ資産が減る賃貸とローン分だけ資産が積み上がる所有では、最初から勝負ありだよ。沖さんの記事にあるとおり、平均値でみて勝負ありなんだから、ましてや、値上がる都心優良物件ならその差は歴然。
毎年、家計のバランスシートを作って、資産の増減を管理することを勧めるよ。早く家賃の出血が止まるといいね。でも、ずっと賃貸で歳とってから購入が最悪だから、もう手遅れ。このまま一生賃貸でいくしかない。

下がり天井210くらいに設計すると、デベの利益は相当膨らむでしょうね。

>>4060 匿名さん

雀の涙の訳ないじゃん。そういう、定性的な感覚でものを捉えてるからダメなんだよ。金利が0.5%を下回るなか、1%減税だから8000万円まで調達コストゼロ。こんな有利な借入は、他にはない。

ローン支払いで元金が減るので貯金とあるが
ローン金利や管理費積立金、税、風水害のリスクヘッジ、管理費積立金の増額
家賃の下落などを加味したら
新築プレミア時でも3%台利回りなんて
ほぼ消える様な金額だよ
仮に35年後購入価格の1億で売れたとしても
元金以外のランニングコストでほぼ1億払ってる訳だから損にも得にもならなかったことになる

賃貸購入どっちが得か論争の陰キャな諸君
我々の中では結論がとっくに出ているがそれはさておき
君たち、いやお前たちが一刻も早く上のステージに上がってくることを期待する。



イケメン一同

こんな時だからこそ、中央線南側＋山手線内側のセオリーは守りたいですね。

もちろんここは、鉄板です。

白金を売りにしてるけど、立地港区の中で下から数えた方が早いポテンシャル＋谷地＋川沿い＋高速沿い。ぶっちゃけ光るもの再開発タワーというネームバリューのみ。他にも三菱とかタワー出しまくってるし、全部見てからで結論は遅くない。こんなに出て、彼らのスケジュールに合わせて要望、登録する必要ない。大事なのは自分の、お金。

>>4073 マンション検討中さん
再開発タワーだけで強いって言う人いると思うけど間違ってるからな。それは幻だから、営業に聞いてみな。

>>4073 マンション検討中さん
ここは過去最大級の規模と45階建のインパクト、共用施設が魅力。三菱とかダイワのタワーは再開発と言っても規模は小さいし、ただタワー形状と言うだけなので大規模再開発に魅力を感じている人は待っても仕方ないと思うけどね。

スカイに予算が届かない方は必見です。
恵比寿と目黒駅の山手線内側の高台にオプレジが坪単価397万で販売します。
なんと東京都庭園美術館に隣接しながら港区でも渋谷区でもなく品川区アドレス。
安さの理由はオプレジ＋品川区です。
それでも目黒駅11分で山手線内側の品川区は珍しい。
オプレジ57㎡6800万 スカイ56㎡1億

一応オプレジでも庭園美術館やプラチナ通りに近いから港区らしさは味わえるよ。
貧乏人は港区アドレスより実用性を取ることで白金台やガーデンプレイスの近くに住める事を選ぶのも手さ。

>>4070 マンション検討中さん

実需か投資で考え方全く違うでしょ。
家賃で元金やっつけて内部収益を高めれば全く問題なし。
不動産の本当の利回りはIRRが本質。
値段下がってもロングポジション取れば手元にはかなりのお金が残る。
ランニングは節税を加味(ローン控除ではないですよ)すれば何て事はない。

>>4076 マンション検討中さん
https://ms.ohd.openhouse-group.com/chojamaru/

白金長者丸だろ。あそこの立地は高級住宅地だけど、駅から遠いからね。この先、交通利便性がさらに良くなる見込みもないし。
そもそも長者丸選ぶなら、安かろ悪かろうのオープンレジデンスなんかよりも中古選ぶわ。

倍率20倍。一期300戸
ペントハウスも抽選だそう。
現金用意して待ちましょう。

売れるでしょうね、この物件。

北側の中層階以上の80平米前後も坪680程度に収斂してきているので。売れるのでしょうね、、、1.5億円程度なら買おうかな。

>>4082 匿名さん
北側は何階以上だと東京タワー見えますか？

>>4083 名無しさん

17位かな

>>4083 名無しさん

14F

売れるのここ
まじか
ネガがいないのに

>>4086 匿名さん
ネガ無しに買い無し

一期300戸は思ったより多いですね。
供給の7割売れたとして既に200戸以上の目処がたってる事になりますし。

>>4088 マンション検討中さん

最近流行りの再登録で捌けば250は契約できるかな

自分が買わないでも、売れるに越したことはないな
周辺住民じゃいけど、価格が上昇中ということで安心する

>>4090 匿名さん

あんたええ人やなあ

おそらく半分は投資転売目的の外資。つまり買っても住まない。
管理費も修繕積立金も売れるまで払わない。

これから問題になるよ。すでに問題になっているところもあるし。

>>4092
まあね、都心のマンションは常にそういうリスクがあるね。
ノーブランド小規模マンションだと10年経つと法人という名の一人株式会社みたいなのが増えたりいろいろあるわな。

>>4092 マンションさん
契約時に5年一括前払いとちゃうの？

>>4094 マンション検討中さん

何その特別ルール

>>4092 マンションさん
そういうのは組合が弁護士雇って裁判ですぐ追い出されてるよ

追い出せませんよ。
うちのタワマンにも何年も滞納してるのがいます。

>>4097 マンション検討中さん
うちは追い出せましたよ。
このマンションの検討と関係ある？そうなる確率が他より高いの？

南の上層階3LDKはキャピタルとれる可能性があるので資金力がある人にはお勧めですよ。
私には手が届かないですが、この物件の事は相当研究してきたので自信あります。

南の上層階のメリットってなんですか？
向かいにプラチナタワーと白金タワーあるので抜けなくないですか？