SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

>>3041 マンション検討中さん

http://www.kasen-suibo.metro.tokyo.jp/im/uryosuii/tsim0106g_2A02.html

全然大丈夫でしょ

古川の安定感、凄いね

改良済み

おはようございます。
古川は何ともありませんでした。

地権者で言うと、地権者がいないパークハウス高輪が少しは安いんですかね？
https://www.mecsumai.com/tph-takanawatower/

まあ、何れにしろ坪600万は超えてくるとは思います。

>>3045 ご近所さん
地権者が多いというのは、安くなる要素が少ないというだけであって、逆に地権者が少ないからといって安くなるとは限らない

地権者は等価交換ですから、そこまで美味しいわけではありません。特に地権者住戸が多い場合、持ち出しなしで割り当てられる床面積は減りますし、また床の買い増しをしたい場合の単価も高いです。

良い条件でない限りは地権者はサインしませんよね、
管理費安くするためにEV減らし、共用施設を有料化。
共用施設の利用が減り無用のちょうぶつになりそう。

>>3048 匿名さん

スタディルームが有料なのが意味わからん

>良い条件でない限りは地権者はサインしませんよね

そんなこと無いと思うよ。
会社に不満持ってるリーマンが多いのと同じで
決して地権者が満足してる訳じゃないと思うよ。
それが個人であっても法人であってもね。

>>3049 検討板ユーザーさん

地権者が管理費を安くしたいから。
地権者に支配されたマンションである証拠。

地権者と購入者で管理費が異なるということ？

他スレでも書いたんだけど、タワマン購入検討者や現在タワマンに住んでいる人は、今回の台風で停電したエリアのタワマン居住者が書いた記事を読んでおいた方が良いと思う。

>>3053 匿名さん

あちこち、同じ内容を書かないでよろしい。

あの辺は、一帯で一番低い場所だからな、渋谷川？が氾濫することないとおもうけど、今回の氾濫みてるとわからんな。

>>3055 マンション比較中さん
昔は古川橋交差点は、しょっちゅう冠水してたし、古川は暴れ川でした。
それが、天現寺～麻布十番にかけての古川沿いが住宅地として評価されてこなかった一因になっていたけど、先日の台風ですら冠水もせず、古川の水位が安定していたのをみて、東京の治水工事の優秀さを実感しました

当たり前だけど、地下鉄は超高電圧の電化製品。
それが走っている場所の治水が高度なのは当たり前。

千曲川の氾濫で北陸新幹線120両を浸水させてしまったJR東日本の車両センター。ハザードマップでは、付近の川が氾濫したら浸水する地域になっていたらしいけど、JRが1両数億円の車両を水没させたいはずはなく、「川は氾濫しない」と判断していたんだと思う。
高度な治水はあっても、自然相手に完璧な治水はないんだと思う。最後は自分がリスクをどう見積もるかという問題に帰結するんだと思うよ。

都心はハザードマップのリスクの高い川沿いが通常生活する上では便利な地域が多いので、その利便性とリスクの天秤ですね。
まー、一度災害にあってしまうとリスクとの天秤などとは悠長なことは言えませんが、
とはいえ都心の高台で高額を支払って家を購入出来る人も限られていますね。。。
となるとやはり一般庶民が購入できる低地、川沿い、湾岸の治水・リスク対策は行政にしっかりと対応していただくしかないと思います。

神田川が一時警戒水位に上がったけど、環状７号線地下調節池が稼働したとたんにするすると水位が下がったのには驚いた。古川の下にも同様の調節池が作られているそうなので、ここは大丈夫だと思う

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jimusho/sanken/kasen_kanri.html
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hurikawachikachou.html

ここは大丈夫という思い込みがもっとも危険なんだね。むしろ危険を意識して積極的に対策をとられているところの方が安全という好例だとおもう。

確かに積極的に対策はとられている。
ただし、当然ながら、計画策定上想定されている最大雨量もある。
既存の設備が今後も完璧に機能すると仮定しても、限界雨量を上回る可能性をどう見積もるか、という問題は残ると思う。
http://www.tokyo-sougou-chisui.jp/river/gouutaisaku-houshin_1406.pdf

多分東京都の想定雨量が例えば箱根で降った降水量より少ないといった懸念があるから、想定雨量以上の雨がふったらどうするんだという話になるんだと思うのだけれど、科学的に考えてそういう雨が降りにくい地理的な位置に東京があるのも事実。

今回の都心の雨量は東海・北関東比べればかなり少なかったですね
逆に言うと今回、一時的にも警戒水位まで上がってしまったエリアはリスクが高い、と評価します

来年武蔵小杉のタワマン住民が大移動するらしいゾｗ

港区、千代田区には首都中枢機能が集中しているから、災害対策も優先的に行われるのでしょうね。

ただし 山手線内側に限る ｗ

都の方針を見ると、東京都内でも、ここより多い雨量を想定した対策が取られているエリアもある。
今回と同規模の台風が海上から直接東京に上陸したら、今回よりも雨量が多くなる可能性は高い。
しかも、今回の台風の規模自体、歴代の台風の中でトップクラスの威力だったわけではない。
購入意欲に徒に水を差したいわけではないが、「今回大丈夫だったから、これからもきっと大丈夫」とは言い切れないと思う。

まあそれはそうだけど、やや牽強付会かもね。

23区内でもゲリラ豪雨が起きやすい地域というのは特定されていてそこを中心に強化対策はされている。ただどうしても都内でも山手線の外側とか元々あまり人が住んでいなかったところは順番として後の方にされる傾向にある。最近急に変化して人が多く移り住んできているような場所は下水などのインフラ整備や防災工事が追いついていない場合もあると思うので特に注意が必要かもしれないね。

逆でしょう。
都内で最も災害対策が進んでいるのは最後発の埋立地の有明だし。

つっても有明に移住するって気にならんけどね

今や大人気みたいよ。

有明は人工的に作られた土地だからね。既存のインフラがそもそも欠如していた中国やアフリカが移動体通信やキャッシュレスで日本の先を行っているのに近い。もちろん、悪いことではないが、その他の面でいろいろ不便そう。

>>3074 匿名さん
有明のトリプルタワーは人気らしいですね。商業施設が目の前で。

>>3076 マンション検討中さん
ここを買う層は全く興味ないだろ

今の東京の治水対策は、基本的にゲリラ豪雨を想定しているように見えます。
台風とゲリラ豪雨では、雨のメカニズムも違うし、雨が続く時間も違うと思うのですが、
ゲリラ豪雨並みの雨が数時間続いても、大丈夫なのでしょうか？

あの商業施設ショボいらしいが。

>>3078 匿名さん
数時間の範囲にもよるけど、地下鉄駅近辺ならモーマンタイ

基本的に水は出ないと高を括っている物件よりも、出ることを想定して対策している物件の方がいざというときには頼れると思うよ。水が出ることを知悉している住民が参加している再開発だから、当然水害対策には一定のコストがかかっていると考えていいだろうね。

価格表がアップされましたね。
相当苦戦中なのかなぁー。
坪単価を見ると、高層階がお得なんですが、グロスで見ると一億前後は売れると踏んでいるようです。
買える人は高層階という気もしますが、やっぱり割高ですよね。（と私は思いますが、この市況でも売れるんですかね？）

古川沿いに多くのマンションを建てて住民を住める状態にしているので行政も引き続き責任を持って治水をおこなってほしいですね。
ハザードマップの浸水地域を買う人がバカだみたいや意見も散見されますが、住宅建設の許可を出している以上、最大限の対策は講じてほしい。
もちろん、購入する方も危険性は認識した上で個人で出来る備えはする必要はあると思います。

>>3083 匿名さん
浸水、冠水リスクが高ければ、地下鉄を認可しない。古川という過去の名前に引っ張られ過ぎ。ただ価格も高すぎ。

>>3082 匿名さん

ここは相当苦戦してるね。白金台ならまだしもここでこの価格は。。。

>>3084 過去には地下鉄の駅も何度も浸水しているけどね

1LDKしか相場に近い部屋がない。
2LDK以上は残債割れ価格。

頭の弱い富裕層向け

>>3087 マンション検討中さん
富裕層は自己資金も豊富だから残債割れの心配無いのでは？
富裕層はそもそもローン組まない気がしますし。

>>3088 通りがかりさん
この低金利時代に、富裕層だからローン組まないというのは妄想です。

1.5億円以上の物件購入者で、ローンを組んで購入するような人はいないという話を聞きました。ここもお金持ちが有り余る現金で購入するので、仮に将来多少下がったとしてもそれほど気にしないのでしょう。

>>3085 匿名さん
白金台の方がもちろんいいと思いますが、価格は更に高くなりますね。。。

今回の災害で思ったけど、やはり川沿いは避けた方が無難だね。日本の亜熱帯化に伴って異常気象は今後どんどん増えるし、年々規模は大きくなる。いくら今が安全な場所と言えども数年先は分からないから。

ここはハザード大丈夫なのかな？少しでも色付いてたり、水が流れ溜まる所は武蔵小杉みて分かる通り危険だよ。

1.5億以上現金や金融資産はありますが
当然引ける最大限のローンを組みます
現金払いせず低リスクの普通に運用住宅でも
ローン金利0.数%の数十倍のリターンがありますからね
富裕層なら当たり前の考え方です！
借金は全て嫌い、現金払いでなければ格好悪いなどと考えている方は仮に大金を得たとしても1代で食い潰すでしょう。

>1.5億以上現金や金融資産はありますが当然引ける最大限のローンを組みます

一括で払ったら手持ちがなくなるレベルならしゃあない

ホントの金持ちなら〇〇しない
ホントの金持ちなら〇〇する

ホントに頭のいい奴は〇〇しない
ホントに頭のいい奴は〇〇する

ホントに自信あるなら〇〇しない
ホントに自信あるなら〇〇する

これ・・・全部幻想です

>>3094 匿名さん
横からだけど、1億5千万以上あると書いてあるだけで、手持ち全部を使うとは書かれてないと思うけど。
まあ、この人がいくら金融資産持ってるかなんて興味ないけど

確かにハザードマップを確認の上で購入するかは自己判断であり、
一定のリスクを認識した上だとしても、
こと住居に関しては自己責任だけでは片付けれないと思います。
日本国憲法では生存権があるので住居として行政が許可を出している地域なのであれば、
治水対策などは引き続き強化していくべきですね。終わりはないと思いますが。

あとは国や行政、住宅メーカーからの情報開示もそもそも十分ではないですね。
住居の購入においては圧倒的に購入者側が弱者になるので。

>>3096 匿名さん

そんな事は承知でしょ

古川の話がちょいちょい出てるけど、素人目線で川って埋め立てたら何かまずいんでしったけ？
当然、お金が掛かるのは前提ですが、古川ぐらいなら埋めたてれそうな気もしますが。
上流への影響ですかね？めっちゃ素人考えですが。

>>3099 匿名さん
公演の砂場で実験して下さい。

>>3066 匿名さん

そしてまた浸水する

>>3100 匿名さん
もう少し分かりやす教えあげたらどうですか？

>>3102 匿名さん
分数は分母に反比例。

古川の上流は渋谷川。渋谷川を流れる水は…
https://www.jstage.jst.go.jp/article/seisankenkyu/64/5/64_751/_pdf

>>3104 匿名さん
勉強になるね～
なんだよ、分数の話のやつは

今回の台風被害で都が方針を変えない限り、暗渠化の方向へはいかない予想
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jigyo/river/kankyo/ryuiki/08/sh3/sh...

ちなみに、自分（3104、3106）は決して「この物件はやめろ」と言いたい訳じゃない。住むのに魅力的なエリアだし、駅近の利便性も大規模再開発のメリットも当然あると思っている。ただ同時に、デベは、購入者との情報格差を利用して不適切な値段をつけるべきではない、と思っている。物件に関する情報は不都合な真実も含めてオープンにした上で、正々堂々売るべき。

>>3106 匿名さん

このイメージ見ると、やはり首都高が景観を損ねてる。首都高なければ、川も明るく綺麗に見えるよ

古川地下貯水池ってもう完成してて使われているのでしょうか

>>3105 匿名さん
抽象思考ができなければ何も理解できない。したつもりになっただけ。

言葉遊びで飯は食えない

>>3110
>>3105にそのレスをした意味を詳しく

>>3110 匿名さん
それは自問自答か？

>>3108 匿名さん
古川が整備され綺麗になり、治水対策もしっかりしてくるならエリアの魅力も上がるのでいいですよね。
但し、治水に関して今回の台風を踏まえて改めて、対策は十分なのか検証して事実を隠さず住民や購入検討にも分かる様に行政や説明してほしいですね。

都会では自殺する若者が増えている
今朝来た新聞に書いてある

朝のニュースでハザードマップの的確さの話しが出てましたが、
やはり今回の教訓を生かして都心部の川の暗渠化も前向きに検討してほしいです。
特に古川などはもう自然の中にある川と違うので暗渠化でもいいのかなと。
ヒートアイランドの多少の抑制には役立ってぐらいかな。

河川の景観も大切かもですが、
浸水被害が出てからでは人命も経済的被害も大きいですから。

>>3116
どちらにお住まいですか？

今更ながらだけど、
そこそこの値段に収まりそうな中下層の2LDKの殆どを地権者が食い過ぎて、割高な部屋に中途半端な仕様を上乗せた高額なラインナップに、もっともこの辺りを検討しそうなパワカらからは逃げられ、まさかの不人気マンションになりかけている、という事でよろしいでしょうか。

>>3118 口コミ知りたいさん
地権者もお人好しじゃないし、デベもボランティア団体ではない。
パワカも買えるぐらいのパワーの有る方だけお越し下さい。
それだけの事。

新築マンション全然売れてないってニュースで見た
ここも高いから売れにくいだろうね

>>3119 マンション検討中さん
こんなに大規模にもかかわらす、価格が見えてきても今ひとつ盛り上がりにかけるので、価格設定が売り手がターゲットとする層の考えからもずれてしまったんじゃないか、という仮設を、議論の一つの切り口として　>>3118 口コミ知りたいさん　は言いたいのではと
マンションの販売不振、米中の明らかな景気減速から、竣工までの3年間、給与比で高騰したマンション価格が、現状の水準をこのまま維持できるかも普通の疑問かと

>>3121 通りがかりさん
とりあえず、登録開始日まで待ってみなさい。
話はそれから

>>3122 匿名さん
それだと掲示板の意味ないし、何事も後手、受動的。お人好し、ボランティアじゃないとかの説明の方が不要。

上皇様も高輪皇族邸は1年半の仮住まいみたいだね。
その後は結局 赤坂御所へ戻る。

>>3123 通りがかりさん
まあ、何と戦ってるのかよくわからんが、どの位要望が入りそうなのかは現段階ではデベしかわからんわけだから、ここで不人気だとか妄想を巡らすのは意味ないだろ。
予想するのは勝手だけど

モデルルームの閑散を見ると、相当やばいと思うけどなぁー。
それはともかく、値付けおかしくないですか？
高層階がかなり割安。といっても相場より高いけど。

>>3125 匿名さん
そうですよね笑
モデルルームの混雑とかじゃなくて、一期がどうだったかで判断すれば良いですかね？
好不調の目安は販売戸数の3割(230?240戸)供給できるかってところでしょうか？

南低層なんかボロアパートと正面お見合い。
なのに坪単価600万弱。
低層だって価値に見合った値段じゃない。

パワカが買えないのは見込み客数の観点から厳しいかも。

>>3122 匿名さん
まさかの低層値下げあるかも？

パンダ部屋がほぼ皆無。
誰も見向きもしない。
この規模で掲示板が荒れないなんて過去にない。
空前絶後の不人気物件になると予想。
ハルミフラッグ同様、二期ないし後半には値下げがあるのでは？
（ハルミは少々の値下げでは完売は極めて難しいと言われてますが・・・）

今回の台風では、タワマンと言う弱点と、川や海の側の低地と言う弱点がクローズアップされたね。

それと、今回の台風にびっくりした中国人がタワマンを売り浴びせるってホントかな？

>>3130 匿名さん
パンダ部屋があってもどうせ抽選になるから、意味なくないですか？

>>3125 匿名さん
意味あるだろ。相場の原理も知らんのか。
ないと思うなら絡むなよ。ボランティアじゃないとか、妄想とか、公の掲示板で読み手の何の役にも立たないことに気づいて。
投稿マナーをまずは読んで。

>>3132
そう、大して意味ないと思うよ。成否を左右するって事はないだろうからね。
でも一方で、ビジネスって厳しいから手ぶらで営業するよりマシって感じだろうね。
ワンチャンうまく展開出来ればって意味でちょっとでも効果があるなら使おうって事でしょう。

>>3132 マンション検討中さん
まずは広告の一面で、潜在需要を掘り起こしたり、広告を見た人を一人でも多く引き留めるのがパンダ部屋の役割で、マスマーケティングの定石。興味持ってもらうことが第一。記事の見出し、釣り記事みたいなもの？
それなしでも売れるという自信かもしれないが、なんか白けてますよね。浜離宮や小石川の過去レスと比較してですが。ブランズ芝浦も戸数のわりにレスが低迷している。

タワーマンションは、大型台風の強風でどれぐらい揺れますか？ポキッと折れたりはしないですか？

>>3133 通りがかりさん
マンコミュを相場の原理と言ってしまう浅はかさ

>>3133
意味不明な荒らしで、若葉マーク転生しまくるけど人には投稿ルール遵守を求める理論は、デベを営利団体ではなくボランティア団体だと勝手に認定して安売りしろと求める理論と通じる部分有りやな。
こんな匿名掲示板の投稿数に関係なく、大量住戸が瞬間蒸発していく森リビング物件のカラクリなんて想像だにしないのだろう。

>>3129 匿名さん
当初よりもう既に下がってる。

南側高層階が北側や角部屋と比べて割安なのは、同じタイプの住戸数が多いのと、飛行機が流石に影響してるんだろうね。
個人的には、新航路は白金高輪の価値をそんなに毀損しないと考えているけど、南側高層階は流石に飛行機と近いからね

>>3136 匿名さん
今、制震タワマンに住んでるけど、15号も19号も風ではほとんど揺れない。ベランダに出ると流石に揺れを感じるけど
風とかの揺れの影響は制震が優れてると言われてるよね。免震より