SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

売れ残りを買い叩きます。
みなさんは定価でお買い上げ下さい。

>>2499 匿名さん
FRB?
ECB?

>>2501 匿名さん

連合チームだから売れ残り
絶対値下げしないよ。

>>2502 マンション検討中さん
両方じゃね？

長谷工が坪700なんて狂った世の中だな
あんな会社の物件は、坪150がスタンダード。

高いですが、イメージパースを見ると欲しくなってしまう。。

長谷工は日本で1番マンションを造っている実績のある会社です。
憧れますよ長谷工が施工したマンション。

シャブコンって知ってますか？

>>2508 匿名さん
100年コンクリートってうたってるから35年くらいはシャブってても大丈夫では無いですかね？

撤退組が多くてスレが盛り上がりませんね。

2LDKを9500万未満で買いたい方は来年9月の西棟まで待機。

>>2500 マンション検討中さん
じゃあ買わなきゃいいじゃん。
価格設定は売り手が決める事。
買い手は、判断すればいい事。
売ります買いますの合意が、契約の基本。

>>2500 マンション検討中さん
だから利益20%確保出来るギリギリの価格なんだってば。。別に利益載せすぎじゃないよ。。。利益確保できない大プロジェクトやっちゃったら業績も株価も下がって意味無いわ。

お前みたいな消費者ホント嫌。買わなくていいから一生賃貸暮らししとけよ。安い時に買わなかったお前がアホなんであって、デベロッパーは強欲でもなんでもねーよタコ。

>>2503 マンション検討中さん
そうなんだよね。JVは竣工後に売主が集約されない限り、値下げ叩き売りが出来ない。

なんかみんなで文句言って値下げさせようとか言ってる人、卑しいし浅ましいよね。気持ちは分かるけど、そんなこと言うの恥ずかしいと思わないのかな。

なんかここ見てるとこんな奴らと一緒に住みたくないなと思ってきたな。高いのが嫌ならもっと安いの買えば良いだけじゃん。たくさんあるよ、中古マンション。

値段は需給で決まるし、JVはそんな簡単に値下げされないから、値段に文句言ってるやつは営業の前捌きでサクッと落とされて終わりだよ。
まあ、そんな調子だからこうなってんだろうな。今まで買えずに来て、微妙な立地の大規模再開発案件に飛びついて、それなのに文句言ってる。惨めだね。

黙って、満額申し込み入れる気持ち伝えないと、ただ買えないだけだよ。それが嫌なら、売れ残りを待てば良い。竣工後1年超えてまだ残ってたら、大分交渉できるよ。

なんか値下げする人を叩く流れになっていますが、財布の事情は人それぞれですから、仕方ないです。また、そういう人がいる方が、本当に買いたい人とそうじゃない人を区別できて、お互いハッピーだと思います。

私は強い購入意欲を伝え、営業の方から希望住戸が購入できるよう配慮すると言って頂きました。文句を言ってる人を追いかけても、それこそ「売るのに必死」とか言われても困りますから、優先順位を下げるでしょうね。

ご自分がどうされたいかだと思います。

値段高いってことを書いただけで、
ここまで連投されて叩かれるって、間違いなく長谷工の工作員が入ってるだろｗｗｗ
ここが仕様や土地取得費から考えても異様に高いのは事実。
理由は、40％の非分譲の人たちの住戸代が上乗せされているから。
土地持ってる法人相手に相対でとはワケが違う。

デべの社員が書き込んだら別の社員が大体分かる。
で、書き込んだ奴の事も大体分かる。
100発100中で特定出来るとは言わないが何となく分かったりする。

社員が書いたアゲも社員が書いたディスもなんとなくバレる。

ある書き込みでは凡その部署が分かって
ある書き込みでは大体の職歴が分かって
ある書き込みでは一定の年齢やポジションの予想がついたり
ある書き込みではこれは辞めたＡかＢ辺りだろうとか

こういうのはマンションデべだけの話じゃないけどね。

地権者による書き込みは有り得る

そうそう、すっぱり撤退してください。
買う人にとっても、買わない人に変な労力を割かれるより、助かるんだから。
ここは客を選ぶ物件です。客も、選ばれたという優越感を持てるので、選ばれない人はどうぞお引き取り下さい。

ブラックカードやプラチナカードみたいなステータスシンボルということさ。
高い価格は人を選ぶ。

ホントこれ。遅かれ早かれ東京はタワマンだらけになる。買えないやつはぎゃあぎゃあ言ってないで郊外買っとけ。

こういうやつが理事会とかでピントのズレたこと言い出すの目に見えてるから、買って欲しくない。金持ち喧嘩せずだよ。

まあここにネガ書き込むやつは暇な主婦かなんかだろ。買いたい人は淡々と静かに営業と会話してる。

>>2522
>>2523
>>2524
>>2525
おまはんら、言外にマンションブロガーを馬鹿にしすぎ

世の中には買いもしない物件冷やかしであちこち見に行って
ブログで好き勝手書いといて出禁になったっからって発狂する奴もいるしな。

餅付き名人のレビューも月末には公開されますよ。

真上を飛行機が飛ぶって本当ですか？

真横を排ガス爆音撒き散らして夜中まで走り回るクルマに悩まされる幹線道路ペタペタマンションよりマシっプー

例えばほら、板橋区北区民御用達の白山通りとか

>>2529 匿名さん
飛行経路は白金タワーの上では？

2530のような人が住まない物件であることを願う

>>2529 匿名さん

はい。蝉の声や電車内の音くらいの騒音です。
https://1manken.hatenablog.com/entry/2016/09/03/103405

当然ですが上層階ほどうるさいと思います。
下は高速道路がうるさいでしょうけど。
南側が人気になるのでは。

画像がうまく表示されないようです。開かないでください。広告しか出ないので削除依頼しました。

飛行機は騒音だけではなく、落下物のリスクもありますが。

まあ、実際に飛んでから考えても遅くはないよ。案外大したことないねってことになる可能性も残されているようだけど。

飛行機の騒音が問題になって安くなればそれで喜んで買う層もいる立地ですからね

もし問題になって安くなる、の場合は
「飛行機で白金のブランドイメージが低下して」でしょうから
喜んで買う層がいるかどうかですね。

不動産価格に影響が出るのは
白金一丁目、白金二丁目、高輪一丁目
あたりですね

サッシをT4にしておけば、それが売りになったのにね。
坪700なのに、小さいところでコスト削るから。。。（坪600なら分かるけど。）

>>2542 匿名さん
ここで知ったかしてる人はともかく、普通はその違いはわからんだろ。

白金、広尾、渋谷、五反田、恵比寿、目黒、品川、高輪、麻布あたりのタワマンは厳しいかね

>サッシをT4にしておけば、それが売りになったのにね。

ならんならん。

ついでに免震耐震制震も金にならん。

>>2544
厳しいとはどういう観点で？

>>2546 匿名さん

飛行機の影響を受けるという観点

>>2547
時期が来ればメディアは意味なく騒ぐだろうし
都民もうるさいな、とは思っても都民が揃って引っ越しする程の要因にはならないし
家賃が安くなることもない。結局大勢には影響ないよ。

>> 2543さん、2545さん
消費者は無知という考えは、どの業界でも危険だと思いますよ。
どうせ無知な消費者は気づかないから、品質下げて儲けとこという考えは、本当に危険かと。

>>2548 匿名さん

>都民もうるさいな、とは思っても

飛行コースとは無関係な街の都民、はうるさいとは思わないでしょう。

>消費者は無知という考えは、どの業界でも危険だと思いますよ。

違う。売り手、業者が「消費者は無知」って舐めてるって話じゃなくて
買い手である消費者自身が興味ないから金を払う気がない、価値を見出さないって意味。

>飛行コースとは無関係な街の都民、はうるさいとは思わないでしょう。

それは当然なので。
その上で、該当する都民もうるさいな、とは思ってもって意味。

資料請求したのに2週間経ってもこない

>>2551さん
おはようございます。買い手側（検討者）としての一人の意見です。

私は特殊なのかもしれませんが（毎日3時半に起きて、朝6時には出社するし。。。）、買い手側として騒音は気になるので、サッシはT4だったらよかったのにと思います。
たしかに、免震と耐震は、コストの差を考えると耐震で良い気がします。免震にすると一割は上がりますからね。

ただ、ここのマンションは本気で検討しているので書き込みは見るようにしていますが（実際に書き込むのは始めてですが）、売り手側の書き込みと思われる態度が残念に思うことはあります。

まあ、実際に売り手側でない人が書き込んでいるのかもしれませんし、2551さんが売り手側でないことを祈りますが。。。

>>2554 マンション比較中さん
売り手側が書き込んだりしませんよ。そんなことをして後で露見したら、コンプライアンス上の問題になります。
法令違反が無くとも、情報の非対称性がある状況下で、個人の購入者を装って売主有利な情報を発信し続けるのは、コンプライアンス上の問題にならずともコンダクト上の問題になり得ますから、厳に戒められています。

疑心暗鬼にならず、心配なら、第１期１次ではなく２次以降に売れ行き見ながら参加すれば良いだけです。２次では気に入った部屋が手に入らないかもしれませんが、それは高値掴みのリスク回避と引き換えです。だからこそ、条件の良い部屋にはリスクがあった分価値があり、転売時にも高値が付きます。しかしそれも市況次第、金利次第。

結局、リスクも承知で納得して買えるかどうかです。路傍でバナナを買うのとは訳が違うので、マーケットの需給の力からは逃げられません。文句を言っても値付けが高くなるときは高くなりますし、言わなくても低くなるときは低くなります。今は高くなる展開しか読めず、大幅値下げは無さそうですが。

気に入った部屋を納得して購入できると良いですね。

>>2554 マンション比較中さん
T4って内窓の二重サッシになるけど
二重サッシじゃなくても防音できるならT3でいいよ。

免震と耐震どちらでもいいって、マジで言ってるの？
3.11でダメージを受けた耐震の芝浦アイランドのリセール状態をみれば、耐震でいいなんて絶対思わないけどね。
免震と制震どちらでもいいと言うなら、その通りだと思うけど

>>2554
>売り手側の書き込みと思われる態度が残念に思うことはあります。
>まあ、実際に売り手側でない人が書き込んでいるのかもしれませんし、2551さんが売り手側でないことを祈りますが。。。


>>2551は私ですが、私は売り手側ではありませんよ（笑）
あなたが「売り手側と思われる」と感じたのがどの書き込みかわかりませんが
ほとんど売り手側の書き込みじゃないんじゃないでしょうか。

>>2556
>免震と耐震どちらでもいいって、マジで言ってるの？

>>2554じゃないけど、買い手側はそんなもんだと思うけどね。

>ダメージを受けた耐震の芝浦アイランドのリセール状態をみれば、耐震でいいなんて絶対思わないけどね。

>>2556の様に詳しい人がまだまだ珍しい存在だと思うね。

>免震と制震どちらでもいいと言うなら、その通りだと思うけど

そんな詳しい人でもどっちでもいいってレベルなんだから他の人は更にどうでもいいと思うよ。
ましてやその違いの為に金を出そうなんて気にはなってないでしょう。

って思うけどね。

>>2558 匿名さん
タワマン考えてて、免震と制震と耐震かを全く考えない人の方が少数派だと思うけど。
流石に検討者をバカにしすぎな気がする

>免震と制震と耐震かを全く考えない人の方が少数派だと思うけど。

全く考えないのではなく、チラッと考えるだけって感じですね。
ちなみにあなたはその違いごとにいくら上乗せまでなら許容しますか？

耐震と制震は、基本同じようなものですよ。

勘違いなさらぬよう。

>免震と制震と耐震かを全く考えない人の方が少数派だと思うけど。

いきなり「全く考えない人」まで極端な方向に話を持っていかないで下さいね。
私だって「全く考えない人」が少数派だと思いますよ。
「全く考えない人」については私とあなたは一致してます。

>>2561 匿名さん
なわけないだろ。
今のタワマン、免震か制震か二者択一状態で、耐震のタワマン売り出しなんてここ最近見たことない。
ただの無知だったら失礼

地震に対する制御機構としては
耐震・制震、もしくは免震、の2パターンしかありません

ただの無知だったら失礼

詳しいと自称してるんだろうなって人たちがこれなんだから
尚更庶民には訳の分からない興味のわかない話って事ですよ。

>>2564 匿名さん
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/tag/tower/column/column04/

世間一般的には、大まかに3つに分けてるんじゃないの？

>>2566

でもタワーで耐震ってよほど古い建物だけじゃないの？
ここは制震。
住所が港区白金なら、あんな劣悪の環境でも当たり前に高いんだね。
駅から３分、希少価値と盛んにいうが、新宿や渋谷など巨大ターミナル駅じゃないのに、改札から地下道出るまですごく遠い。

駅近を売りにするなら、山手線＋地下鉄複数路線くらいじゃないと、直結をうたっても大差ないよ

>>2567 匿名さん
でもと言われても

耐震と制震が同じなわけないじゃん。
確かに耐震構造物に制震構造を応用しているという意味では同じなのかもしれないけど、流石に耐震と制震同じですという輩は、早く売り抜けたい芝浦としか思えない

>>2563 匿名さん

ローレルタワールネ浜松町は耐震です。
コストカットでしょうけど。

>>2568 匿名さん

その条件で住居向きの場所ってどこ？
良い場所ほとんどない気がするけど。
東京駅最強だけどマンションなんか無いし。

>>2570 匿名さん

地震で崩れなきゃなんでもいいです
崩れるかどうかでいうと免震の方が仕組みが複雑で心配です コストがかかるだけに耐震偽装していそうで

>>2572 eマンションさん
免震のコストがかかるのは、免震装置の部分
駆体に関しては軽くしてるから、制震や耐震よりもコストはかかってないはず。
数年前の免震ゴム偽装は問題だけど、あのまま使ってても全く問題ない品質だったとは聞くね。

確かに地震で崩れて死ななければいいんだけど、2011年3月11日以前の耐震タワマンは、一度大きな地震経験してるからね。関東大震災クラスの直下がきたらと思うと心配

>>2571 匿名さん
花房山とか

>>2574 匿名さん

駅から遠い、景観悪い、山手線目の前でうるさい、飛行機真上を飛ぶのでさらにうるさい、近所にスーパーなどない、五反田汚い

微妙じゃない？

どちらにしても、南側がいいね

>>2575 匿名さん

五反田じゃないよ。
目黒だよ。

>>2575 匿名さん
山手線駅近で住環境と聞いといて、山手線うるさいは矛盾してることに気づけ

>>2578 匿名さん

山手線を挙げたの俺じゃないから。俺は都心に住んでる限り山手線は不要と思っている。地下鉄とバスとタクシーで十分。山手線なんか年に10回も乗らない。

>>2579 匿名さん

俺君はそうかもしれんが、それは個別の話
リセールをみる限り、山手線駅近は鉄板
何が鉄板かというと、市況が↓の時に相対的に資産価値を毀損しにくい

>>2571 匿名さん
東京駅八重洲口再開発で、数は少ないけどマンション建つよ

>>2580 匿名さん

それはわかる。では山手線沿線の駅近で住み良いのはどこなんだという話。

>>2581 匿名さん

知ってる。外人向けのインターナショナルな地区にすると聞いた。

>>2582
池袋とか？

東京ー品川間、目黒ー代々木間
ならどこでも喜んで住みますわ。

>>2584 匿名さん

交通は便利だが街の汚さ臭さ治安の悪さからして、まず無い。

>>2585 匿名さん

上で誰かが定義したのは、地下鉄が複数路線あることだからな。

>>2582 匿名さん
山手線駅近で静かな住環境って、実は大崎なんだな。
昔のイメージとは大分違う

ただ、地下鉄がないのがネック

>>2588 匿名さん

同意

山手線駅前なら、大規模再開発された大崎がいちばん綺麗で静かなのは間違いない。

青山だ広尾だってこじゃれたところはこっぱずかしい
新宿・渋谷は人が多すぎて疲れる
今更恵比寿ってのもちょい違う
目白の邸宅ってガラでもねえし

って本当は思ってるスレの諸君！

ぶっちゃけおっちゃんたちには五反田がええで。
風俗あるからちゃうで。

街の規模感、気取らずに済む。
人に聞かれても自慢にならず自虐ネタ使えてええで。

>>2591 匿名さん
確かに五反田の飲食店の多さは、城南エリアで随一だな。
風俗のイメージも未だに残るけど、それはごく一部のエリア

大崎、不便じゃん。
都心からはかけ離れてるし。
大崎なら、豊洲の方がいいなあ。

バス便はパス。

>>2593 匿名さん
豊洲・・・
交通利便性低いじゃん

>>2593
>大崎なら、豊洲の方がいいなあ。

良い悪い、ポジネガとかでなく（また、>>2593がどこの出身知らんけど）
一般論として城東・千葉方面出身の人は普通に大崎より豊洲の方が親近感覚えるから
そういう声があるのは不思議ではない。

もしかしたら>>2593は八潮の出身で距離的には大崎のが近くても
純粋に豊洲の方が親近感湧くって事もありうるだろうけどね。

団地で育ったからHARUMIみたいな団地がいいとか
団地で育ったからHARUMIみたいな団地だけは嫌だとか
都会で育ったから都会しか嫌だとか
都会で育ったからもう都会はこりごりとか
人間いろいろあるからね。

家は住所に拘るとかマンションは高層階しか嫌とかでも
美容院で高い金払って上辺の会話するより1000円カットでサクッと10分の方がいいとか
家と美容院は拘るけど独りでワインバー行くなら家でコンビニ弁当で十分とか
家も車も飯も拘るけど見せない下着はユニクロでもグンゼでもなんでもいいとか
今は金はあるけど一年中チェックのネルシャツ着て地下アイドルのおっかけやってるとか

ほんと人生いろいろ。

全て自作自演の会話？

関東大震災の瓦礫とかゴミで埋め立てのところは嫌だなぁ。

確か明日から事前説明会参加した人たち向けの2回目の打ち合わせが始まるね。
価格が下がるのか、現状維持なのか。

リセールバリューがあるかないか？

ないでしょ。
白金なんて中国人にもウケそうなところだし。
高いけど買う勢力がまだいるんだなぁ。
逆に上限はいくらなんだろう。
ここも賃貸では回らない水準だけど。

リセールする頃には、新航路飛行機が白金の街を飛んでいるので
中古購入客は実際に、機体を見て騒音を聞いて判断できますね。

来週2回目MR行く予定ですが…
今日行った方、値段はどうでしたか？

ここのモデルルームすごいね。葬儀場みたいな外観ｗ

白金2丁目タワー買ったけど、やっぱこっちのほうがよかったなあ。

私は二丁目買って正解だったと思いますけどね。

二丁目タワーは既存不適格だし定借に毛が生えたようなもん。
ミニタワーのせいで囲まれ感も強い。
長期売れ残り中の不人気さからしてもわかる人はわかるだろ。

マンマニの選んだ部屋はおいくら？

マンマニさんは本当はハルミフラッグの方が欲しかったけど、抽選で外れたのでやむなくここにトライする印象。ハルミフラッグ>ザスカイ。

買う気はまったくないが、ここが売れるかどうか気になる

地権者用が4割とはいえ、800戸をさばかないといけないですからね。
一期で200あたりは売っときたいところですが果たして。

内廊下がどのようになるか気になる。
高級ホテルのような感じにしてほしい

>>2612 匿名さん
同じく。

>>2614 マンション検討中さん
まあ、あの内装の状況じゃ無理でしょうね。

>>2616 評判気になるさん
内装良くないんですか？

>>2609 匿名さん
多分いつも同じ人なんだけど、二丁目タワー
の話になると速攻で叩きに来る人いますね。
何か恨みでもあるんでしょうか。
周辺で突出して高い建物で、囲まれ感は無理あるなぁと。
緑には囲まれていますが。
首都高やドブ川はありませんし。

既存不適格の二丁目タワーの話になると、擁護が湧くのも素早いですよね。
おそらく住人がここを監視しているのでしょう。

ここのスレでHARUMI FLAGの話する人は正直残念。個人的にHARUMI FLAGは千葉、埼玉、横浜ぐらい通勤に不便な印象。

>>2617 匿名さん
まあ、神宮外苑とか南平台と見比べてみて下さい。私のような素人でも一目瞭然。

>>2618 名無しさん
そんな暇じゃないっしょ。考えすぎ

晴海旗とか言っている人は、そもそも資金的に港区は無理でしょ。

ここを買うような人でも、電車通勤するのだろうか。逆に言えば、電車通勤に便利だからという理由で、このような高額物件を購入するのか。片道30分余計に通勤時間をかけさえすれば、70平米で5千万円以上安い物件は山のようにある。通勤時間の観点だけでみれば、他を探す方が合理的だと思う。

>>2605 マンション検討中さん
強気な価格設定で初回事前説明会とほぼ変化なし

>>2626 マンション検討中さん
よくやった長谷工！そのまま売り切ってくれ！

>>2623 評判気になるさん

乙

>>2625
ここを購入する人は電車に乗らないとしても、賃貸に出すときの需要は駅近が圧倒的に有利なので、駅からの距離は資産価値に大きく影響しますね。

>>2629 匿名さん
ここの敷地内にあったマンションを持ってました。台風や大雨で川があふれ、道路は池のように水びたしによくなりました。ひどい土地でしたね。

あれ？西原病院と工場と戸建と賃貸マンションはありましたが、分譲マンションはありましたっけ？

>>2631 匿名さん
エクレール白金。白金の奇数丁目なんて住むところじゃないですよ。用途地域は準工だし。

>>2626 マンション検討中さん
3LDKの上層階は2,000万円くらい下がってましたよ

3LDKの中層階は、1000万ほど下がったよ

プレミアムフロアを買う人の一部は別にして、大半は電車通勤だと思いますよ。
仮に自家用車か社用車でも、自分で運転するとなるとタワーマンションは駐車場まで遠すぎて（あるいは車の出し入れが）不便すぎます。
年収3千万ではそんなに贅沢はできないし、けっこうかつかつです。

個人的には、ここのマンションはいいと思うのですが、家を出てから電車に乗るまでに15分くらいかかりそうで、ちょっとそこが躊躇しています。
毎日の朝の15分は、結構かかりますからね。

>>2630 検討さん
近くに５年ほど住んでましたが、川あふれたことなんてありましたっけ？

>>2636 マンション検討中さん

わたしは98年から住んでましたが、大洪水は3.4回くらいありましたよ。

今後洪水は大丈夫だと思います。
その為の工事もしてますし。
ただ、地盤が緩いので、大地震の際の液状化は気になります。

地下駐車場が心配ですね

>>2637 検討さん
そうなんですか。私は2013年から2018年まで住んでいましたが、一度も洪水はありませんでした。最近はしっかりしてるんじゃないでしょうか。

>>2635 匿名さん

私は年収3000万弱ですが、頭金を1億弱で9000万円程度のローンを考えています。
車も所有していますがそんなにカツカツとは思いません。
一戸建てない限り駐車場までの時間はホテルでもそれくらいかかりますし、以前一戸建てでしたが、マンションの方が結局便利なので今もマンション暮らしですが、駐車場までの3分くらいの時間はそんなに苦になりません。

ブロガーたちがこぞって記事書き始めたね

でもここ、間取りと内装ひどくない？

>>2641さん
まいどです。
頭金一億は羨ましいです。
うちは子供が二人いて、両方とも小学生から私立なので養育費というか教育費の負担が重いです。
一応車を持っていますが、国産車です（笑）

>>2641 マンコミュファンさん
僕は年収が低いが、株式を全て売り、キャッシュで買おうと思います。
ちなみに、何階を狙ってるんですか？

キャッシュあるなら運用した方が良くない？
頭金以外は借りる派だけど。

>キャッシュあるなら運用した方が良くない？


さすがイケメン！いうことがかっちょいい。
俺のレベルだと「ローン組んだ方が良くない？」って事は思うけど
運用してるっていうには少なすぎてとても言えないからサラッと言えちゃうイケメンが羨ましい。

運用ね
トランプがいる限りは、現金かな

>>2645 マンション検討中さん

田舎もんなんで、一度は麻布とか白金に住んでみたいということです。東京タワーが見える北側です。
角部屋のフィックス窓が理想ですが、20-30階で2億以下の予算で考えています。

>>2649
なんちゅうイケメン

お上りショーンがうpしてるけど、ハイルーフ用が少ないねー
港区内陸でクルマないとかあり得ないし
ミドルルーフに乗り換えるかなあ

バブル時の回顧録に書いてあったかな
その当時のマンションはかなり上がった
上がって上がってとんでもない金額と思いつつも
希少性が高いエリアは他が下がってもほとんど落ちないと思っていた
しかしバブルが崩壊し不動産も崩壊した
冷静になって考えてみればこの価格の回収には何十年かかるのだろうか
明らかに経済合理性を欠いていた
計算すれば誰でも分かる事なのに。。

物件が希少だから低利回りでも大丈夫と言えるのだろうか
同じ失敗を繰り返さない様に

北側と東側以外はT2サッシらしいので、羽田新ルートの騒音が心配です。

>>2660 匿名さん
私は東側の一部窓を除いてT3と聞きましたけど

山手線内側住んでてクルマすら持てないヤツなんていないだろうし、駐車場の数が心配だわ

ごめん俺持ってない
じゃらんで 近くのレンタカー借りてる

>>2662 匿名さん
私も持ってません。独身の時はカレラ乗ってましたけど、全然乗らないので処分しました。全部タクシー乗った方が安いし、ゴルフも行かなくなりました。

とってもチープで気軽な生活してます^ ^

そかそか。
子供がいたら車は必須だけど、無理はすんなや。

港区だったらマセラティぐらい乗らないと恥ずかしいでしょ。マセラティに乗ったらなにされるか怖くて管理人のいないその辺の露天駐車場なんか停められないし、維持コストを考えたらどこにいくにもタクシー移動の方が圧倒的に安いし合理的。

マセラティぐらい、と言っておきながら、乗ったら何かされそうで怖い、とかチグハグですね。
結局それは、クルマを維持できない言い訳でしかないでしょう。
子供はいないのですか。クルマくらい買ってあげましょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576607/res/1719-1768/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/641172/

>>2666 匿名さん
Maseratiなんてそこら辺でたくさん走ってるし、野ざらし駐車場にも普通に停まってるけど・・・

マセラティやポルシェは目黒世田谷の車という感じですね。港区内陸の成功者は英国車でなきゃ。
ちなみに私はこの物件の向かい側のエリアに住んでいますけど、車を所有しておりません。

>>2669 匿名さん
港区にアメリカ大使館あるので、アメ車でしょうね。

>>2669 匿名さん

東京来てからずっと車持ってない？
港区に来るとき諦めた？

なぜ最近のマンションは駐車場の設置数が少ないか。港区なら10年以上前のマンショは概ね一戸一台だったけど、そんな港区のマンションの駐車場は今スカスカの状態。駐車場代で管理修繕費を賄う計画に綻びが出ている。車の所有は不便、趣味でなければ不要な時代。

>>2671
港区に引っ越すタイミングで車を手放しました。港区のマンションは頑張って買ったので支出のリストラが必要だったことと、下の子も中学生になったので車が必需品ではなくなったので。港区に来る前は自由が丘周辺で、ポピュラーなドイツ車に乗っていました。

>なぜ最近のマンションは駐車場の設置数が少ないか。

昔なら港区には及びでないリーマン風情の夫婦が
パワーカップルだの職住近接だのって乗せられて
50歳を迎えるに当たり車を諦めて都心型生活に憧れだしたよな。

港区に住む事もハードル高いけど、港区で港区民らしい生活しながら
港区民らしい車を維持するのは相当ハードル高いからな。

車は贅沢品ですからねー。

>>2674
港区で港区民らしい生活をしながら、港区民らしい車を維持するとは、例えば元麻布ヒルズ住まいでベントレーとマクラーレンの二台持ち、妻は元モデルの専業主婦で、子どもたちをインターナショナルスクールに通わせる35歳みたいな感じ？

極端な話が多いですね。
普通にクルマくらい持てないのでしょうかね？

子供いるのにクルマもないとか、周りの人は声に出しては言いませんが本心では哀れまれてると思いますよ。
てか子供の幼稚園の親でクルマない人なんて、いないけどなあ。笑

電車とバスで頑張るマンしてるんやろ。
マジ尊敬。
親子共々、歩くのめちゃ速そうやな。

クルマを持てないではなく、いらない時代なのです。たんぽなくても米は簡単に手に入る訳です。
港区のマンションは以前は駐車場の空き待ち、常に抽選だったけど、今は埋まらなくて困っている。お金の問題ではないんだけど、決め付けの自称三代目港区民のあらしさんだからしょうがないね。後、寄付の発想を持ちましょう

ぼくも車の無い生活に憧れますはー。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576607/res/1601-1650/

>>2676
そういうのも勿論港区民らしいんだけどｗ、そこまで極端じゃなくても（「港区民らしい」に固執しなくても）港区で人並以上の生活をするのは難しい。

このスレの住民みたいなイケメンの金持ちならいざ知らず
リーマンカップルがローン払えるからと言って住んでも辛い事が待ってるのよ。

このスレの住民は金が有り余ってるのに車を捨てたとしても
一般に港区に集まってくる家族が自己満足出来る生活しながら車も維持していくのは大変なんだよ。

車いらないよね。
私は車好きなのでフェラーリ持ってるけど（中古ｗ）
中古フェラーリ値落ち少なくオススメ
法人ならともかく個人で新車ベンツとかアホらしいもんね。

個人的には駐輪場の少なさが気になります。
足りるのかな？？？

>>2679とその周囲立地だから金の問題じゃなくて車を持たない選択してても

他の人は金の問題が大きくて車を持てないって話なのよ。

クルマの話になるとムキになる人が多いのは、ローンの為に手放した方がそれほど多いからでしょうね。

自己否定は辛いものです。
言い換えると、コンプレックス、という表現にもなりますでしょうか。

>>2685
そういう事ですねえ。
このスレの港区住民はたまたま余裕があるけど車要らない家族なだけで
他は港区でマンション買って凄そうに見えても結構カツカツってもんよ。

敢えてクルマを手放したってことは、子供は独立済みなのかな。

車を手放すくらいなら見送るけどなー
考え方は人それぞれですね

尚且つ夫婦揃って関東以外の地方からの上京組なんじゃないですかね。

>>2688 匿名さん
>車を手放すくらいなら見送るけどなー

もちろんそういう人も多いね。
同時に車も何も諦めて取り敢えず都心にってカツカツカップルも増えてるだろうね。
今は初婚が30代後半、子無しで50歳って人たちも多いからね。

旦那だけじゃなく嫁もフルタイムで郊外からの通勤にヘロヘロになっちゃうから
いっその事、車諦めて都心へ移住って人たちも増えてきてると思いますよ。

車も都心も諦めたくないですね。
ただこのマンションは私には高杉ました。

車もマンションも満足度だよ
片手落ちしか無理な奴はただのカツカツ背伸び民

素直に認めなくっちゃ

>>2692
そういうなよ。世間なんて皆カツカツってもんよ。
金持ちと同じ様に遊び、金持ちと同じ様に飲み食いし
金持ちと同じ様に金を使うのはほとんどの人は無理よ。

>>2666 匿名さん
ユニクロ、100均が合理的と言っているに等しい発言ですね
料理も自分で作るより外食や買って来た方が合理的なのでしょうか？ 面倒でもそこに嗜好性やこだわりがあるのがいいのでは。
私はすぐ壊れるイタ車が好きでしたけど

港区(このマンション)でのまともな暮らしが話題になっていますがマンションですので先ずは部屋の広さは
一般的な夫婦と子の場合80平米は必要だと思うのですよ(60平米でも暮らせますが余裕ないし狭いよね)ここの場合平均的な部屋で約2億円位でしょうか
35年ローンで管理費等や税で毎月支出は約60万
余裕ある港区民としてカツカツでは困るので
住居費は3割位とした場合月の収入は200万程
年収2500万位と思いきや
額面だとかなり減るので手取りで200万とした場合
所得税、住民税、社会保険料等ガッツリ持っていかれるので額面は4000万から5000万位はないといけないのです
このマンションでまともな部屋でまともな車に乗り、まともな教育をして、まともな人付き合いをしてなど
普通やまともなを追いかけているだけで更にいくらかかるか気が遠くなる
多くの方がここでのまともな生活をさも普通の事だよ
とばかりにを語っておられますが年収5000万以上無いとその普通はかなり窮屈なものになる事を理解されているのでしょうか

>>2695 マンション検討中さん
2億の部屋をフルローンで買う強者、格好良し

なんかマウンティングしたくて仕方ない哀れな若葉が沸いたせいで、本筋からズレまくってるな。

>>2692
分かった分かった。認める認める。そしてイタ車が好きなのも分かった。これからも頑張ってくれ。

さあみなさん、車じゃなくて物件の話をしましょう。

物件の話をしろと言ってもこの程度の話が出てくるのはしゃあないしゃあない。

マンションアホブロガーみたいに物件の些末な仕様をこねくり回すよりよっぽど面白いよ。

アホブロガーとか下がり天井が～天カセが～ダイレクトウインドウが～って
高級なら○○があるなら常識だ！って言ってるけど

その高級な物件に相応しい生活するにはいくら必要か分かるか？って話。
1.5億、2億の物件買って年収400万と付き合うのかって。

金稼ぐやつは金使うんだよ、下っ端リーマンと付き合うより金かかるんだよって。
お前の給料分を毎月飲み代に使ってるような人間との付き合い出てくるぞってね。
奢ってもらったらお返しするのも大変なんだぞって。

赤ちょうちん奢って貰って2軒めの場末のスナックで奢り返すのとはレベル違うぞ、想像出来てるかって。

家だけ億ションであとは下っ端リーマン相手に先輩ヅラし続けるのか
ステージ変わったら付き合いも変わるイメージあるのかって。

最近知り合った人に流れで飯代5000円ごちそうになる事になった。
代わりにその人が行くバーでその人がキープしてるボトル（10000円）をこっそり入れておこう。
これで奢って貰った事はチャラにして貰おう
（気持ち悪いからこっち優位、対等レベル以上で終わらせておこう）。

こういうのはよくある事だけどこの程度の事でも額がデカくなってくると大変になるし女には理解出来ない事になったりする。

錦糸町のキャバクラ１セット分は奢り返せても
六本木で奢ってもらうとお返しも相当大変だったりする。

小遣い５万円の父ちゃん同士の付き合いって訳にはいかなくなる。
リーマンの頭ではローンの計算は出来てもこういうのがカウントされてない事が多い。

車の話もそう。外車を買うとかそういう事だけじゃなく付随した人間関係でも金が掛かるようになる。

なんか、変なスレ…

子供がいるならアレだけどｗいないならクルマは必須ではないよｗｗ

必須ではない事はみんな分かっててその上で話をしてるんだと思いますよ

>> 2695さんの意見は参考になります。
年収3,000万で頭金3,000万でも帰るんでしょうけど、家だけのために生きているのではないので、ここは厳しいですかね。
頭金をもう少しためておけばよかった。。。

>>2705 匿名さん

2695が参考になるという時点で知識不足かセンス無いだけだから、やめておいた方がいい

私も2695さんの意見は的を得てると思いますけどね。
年収は2千万強ですけど。。。
センスは確かにないかもしれません。

センス？センス、センスねえ

センス・・センス・・・

せっかくなんで>>2706のイケメンさんにも

遠慮しないで堂々と自説を語ってほしいね。

>>2707 マンション比較中さん
そもそも年収2000万で頭金無しで2億のローンなんか組めないだろ。そういう不毛な話は意味ない。

2707です。
自己資金として8,000万あります。
頭金5,000万、ローン一億で考えてました。
センスないんです、済みません。

俺は年収・物件価格・ローン額額その他含めてみんなの話は俺流にプラマイしたり
変換して読んでるのでよほどトンチンカンじゃなきゃ大丈夫だよ。

そもそも俺は性格悪いんで金持ちキャラや事情通キャラが登場しても信用してないし
一方的な断定や合理性判断したとかいう話も鵜呑みにしてないし。

極端に右、極端な左論者なんてのはひょんなきっかけで逆になるってあると思ってるしね。
マンション戸建て論争やエリア論、はたまた学歴論なんかでも同じ。

まあ、センスない人はほっときましょう。

羽田新ルートなのに
遮音等級低いな。。

>>2711 マンション比較中さん
2695と全く条件違うけど

なんか変なの沸いてきたな笑 まあ、若葉も山の賑わい。

しかし、上の方でエクレールに住んでたっていう御仁、新築から住んでいたなら坪単価1,200万円で購入した17人の侍の１人という訳だから、相当なお金持ちだね。

>>2716 名無しさん
グランエクレール白金って分譲価格@1200万なの!?
流石バブル最終期に売り出された事はある

>>2717 匿名さん
そうです。まあ有栖川ヒルズの3,000万円というものもありましたけどね。他にもドムス広尾とか、分譲時1,000万円超えの物件は私が思いつくだけでも10棟以上あります。

実際この頃のハイエンドマンションは建材がやたら豪華で、間取りと建蔽率にゆとりがあるんですよ。ライムストーン全貼りとか、総大理石とかで、室内庭園のある住戸が多い。

勿論、今の最新物件、新しいパークマンションや神宮外苑、南平台のパークハウスとかの方が、見た目は綺麗ですし、設備も良いですが、ゆとりはあんまり無いです。それは仕方ないです。低金利とLTV上昇で富裕層以外も高級マンション買えるようになりましたから。

そことここを比べる気は無いですし、意味がありませんが、小噺としてご参考まで。

石田ゆり子が白金の100㎡のマンションに住んでいたんだって
最近売って文京区の戸建てに引っ越したらしい
高値で売れたんだろうね

>>2719 匿名さん

世田谷区のマンション買ったと私は聞いたけど

>>2720
こちらのサイトによると白金から文京区に引っ越した模様。
https://エンタメ芸能最新ニュース.com/2019/01/24/isidayuriko-jitaku/

石田ゆり子の住居選びとか超どうでもいいな笑

２ちゃんでやっとけよ

>>2718 通りがかりさん
有栖川ヒルズって旧法地上権でしょ。
それでも坪3000万ってヤバいね

>>2723 匿名さん
旧法地上権のマンション、私はここくらいしか知りません。地主はなんでこれ認めたんですかね。。地主も住んでるのかな。

まあ今よりもっとクレイジーな相場が過去にはあった訳ですし、そこまで行くだなんて説明はできないけれども、本件クラスのマンションで車がどうのというマウンティング応酬は、上のエクレールのご住人のような方々からすると実に滑稽でしょうね。

ホントの金持ちはネットでイキったりしないし、物件の価値は自分の物差しで決めるからこんな掲示板見ないし、こんな団地みたいな大規模物件住まないでしょ。

>>2724 名無しさん
車でマウンティングしてるのって、GENROQ読んで書き込んでるだけでしょ。
車なんて好きなの乗れば良いんだよ。

>>2724 名無しさん
滑稽というより、ただ単に損きりできなかっただけなんじゃね。25年で価値が1/5は素直に笑えない

シロガネーゼになれるけど
オカネガネーゼ（汗

>>2728 匿名さん
マニマニーw

ここの低層階のパンダは安いね。
クルマ不要論者は、金がないだけ。
クルマも時計もジーパンも古いのが好きで、メンテやオーバーホールに無茶苦茶お金がかかる。
釣りなんかも、あんまり使いもしない馬鹿高いタックルを集めてしまう。
でも、価値があるもんは、値下がりせず、値上がりするから、目利きできれば気にならない。
投資は大賛成だけど、身の丈に合った投資をしないと失敗するから要注意！

>>2727 匿名さん
いや、地権者になるから、価値が1/5ってことは無いと思う。ていうか元値が1,200万で坪単価700のマンションの地権者なんだから、1/5どころか、二戸割当てとかで寧ろ儲かるはず。じゃなきゃ明け渡しに同意する訳ないし。

まあ、やっぱ元から持ってたもん勝ちだから、今持ってない人は買い進めるしかないってことだね。

>ホントの金持ちはネットでイキったりしないし、

いつも言ってるんだけど

ホントの金持ちは●●しない（〇〇する）
ホントに頭のいい人は●●しない（〇〇する）

そんな事ないからｗ

宇宙に行きたい服屋、右・左の学者、知識人、国会議員、上場企業経営者、★付シェフ、芸能人、スポーツ選手

みんなイキッたり、言われて頭に血が上ったり、疑心暗鬼になったりバトったりしてるんだよ。

>>2732 匿名さん
はいはい、若葉の言う通りでいいから落ち着け。

ここが市況を底上げしてくれるように祈っています。

確かにほんとの金持ちならどうとかって幻想抱いてるのいるからなあ。

麻布や白金の低地が値上がりし始めたらバブル。

>>2731 名無しさん
坪単価1200万の17人のサムライってグランエクレール白金の事じゃないの？グランエクレール白金は白金三丁目だから、ここの地権者にはなれない

ちなみに、等価交換は分譲時の価格なんか全く考慮されないから、2戸割当とか意味がわからん

等価交換は要するに現物出資。自分の所有不動産の価値と同じ価値の建て替え後の部屋を取得できる。ちなみに平均的な等価交換による部屋の割り当て率は平均７割。つまり、もし今100平米の部屋に住んでいたら、建て替え後に割り当てられる部屋は70平米。同じ広さの部屋が欲しいなら追加で資金を出して購入する。そこまでして欲しくないという場合は売ることもできます。

地主は個人と限らんからな。特に東京は。

寺が地主の事も多いからおまはんらの近所の坊主もマンション用地売って
金が入って変な商売始めてないか要チェックやで。彦一やで。

羽田新ルート運用開始まであと半年ですね。

中央線下 新航路上、がマンション業界のスタンダードになりそうです

港区と言っても、雨ですぐ汚い水が溢れてきそうなドブ川の隣、上から車が落ちてきそうな高速道路の隣、上から部品が落ちてきそうな羽田新ルートの下、にあるマンションには正直住みたくないなぁ

この単価なら他にも選択肢あるしなぁ

>>2741 マンション検討中さん
サ
ヨ
ナ
ラ

>>2740 匿名さん

中央線下、は理解できますが
新航路は南北なので、上って無いと思いますが..

ここを荒らしているのは小石川の契約者ですね。

スレで自爆していました。

>>2744
>住みたくないマンションの匿名掲示板に、わざわざ住みたくないと書きにくる謎。

この程度謎でもなんでもない。

お前さんが言う通り嫉妬や憧れの場合もあるし単に蔑みや無関心の場合もある。

無関心なのに書き込むのかよという声もあろうが無関心だからと言って何があっても無関心って事もなく通りすがりついでに冷やかしで立ち寄るという事もある。

人間なんてそんなもん。

コスパで選びました！っていう人間がホントにコスパで選んだかどうかも分からん。

>>2745 匿名さん

小石川で告訴予告されてたのお前さんかい？

同じ港区の芝浦アイランドから住み替えを検討していましたが、餅つき名人さんのレビューを見るとコストカットマンションだと酷評ですね。購入する気持ちが冷めてしまった。

https://x1mansion.com/shirokane-the-sky

>>2748 匿名さん
色々な評価はあってしかるべきだけど、少なくともアイランドよりはマシだと思う

>>2745 匿名さん
小石川、武蔵小山の方々は関係ない。お前が自作自演で押し付け、揉めさせようとしているけど、誰も引っかからない。さよなら自称三代目

ここはシアタールームやスカイラウンジなど、いずれ誰も使わなくなるような無駄な共用部があり、1200戸も入る割には管理費が高いですね。

エスカレーターや自転車用エレベーター、ゴルフも、大規模修繕の時に費用かかりそうですし。

駐車場が満車にならなかったら、管理費も上がりそうだし、今回は見送りかなと…

小石川、、、
はよ北に帰れや、、、
格上エリアにまで見回りくんなって、、、

>>2753 匿名さん

このスレでそういう発言するなら退場して。
みっともない。

>>2751 匿名さん

武蔵小山は関係あるw
こいつが諸悪の根源

>>2755 eマンションさん

貴殿はさすがですね！御名答！

坪600以上を買う勤め人の年収っていくらなんですか？

3000万。
一馬力なら医者くらいかな。
二馬力なら余裕。大手町リーマンパワカｗ程度でもイケる。

世帯で5千以上あるでしょ。

坪単価300万円のマンションなら世帯年収1500万円程度買えるが、ここは2倍なのでやはり無理せず買うなら世帯年収3000万円は必要でしょうね。夫婦揃って大手商社とかなら大丈夫でしょう。一般的な企業なら夫婦で頑張っても世帯年収2000万円くらいだと思うので、ここは全く手が届きませんね。
個人的にはここは交通利便性が低いですし、グレードが4段階あり住む人も玉石混交、地権者の力も強そうなのでパスです。
餅つき名人のレビューにもある通り仕様も低い。三井のパークコートレベルは求めたい。

無理ネガさん達が三田線、南北線沿線をメインに荒らしているところをみると、この沿線は将来伸びそうですね、いいこと教えてもらいました、ありがとう荒らしさん。

港区でゴルフ練習場なんて希少でしょう、一番人気のある共用施設の一つになると思うけどなあ。

>>2760
無知な煽りであちこち荒らしてるのも、地権者だと思います。

グレード分けと相まって、管理組合運営が悩ましいものになりそうです。

>>2760 匿名さん
天井は高いだろ。
パーク子小石川なんて梁下2100だぞ。笑
パークコートレベルは求めたい、って逆に小石川をdisしてるの？

廊下がフローリングか。
タイルをけちったな。

>>2765
大理石張りの床はカッコ良いですよね。以前住んでいたモリモトのマンションの床が大理石張りでした。
しかし大理石の床、冬は冷たいし、風呂上がりに足が少しでも濡れていると滑って転ぶし、モノを落とせば壊れるし、良いことなんてあまりなかったです。
その他、見た目は良いけど実際に生活して見るといらないと思ったのは、埋め込み型のドイツ製ドラム式洗濯機。汚れはいまいち落ちないし洗濯時間が長いしうるさいし故障時に大変な出費になった。あと天カセエアコンも故障時に大変な出費になったのと、交換工事ができる業者が少なくて、修理依頼後の待ち期間が長く、真夏に半月もエアコンなしの生活になった。

１億円超えたらパークコートタワーレベルを求めたいよね
でもそれは、昔の基準だよ
今は、１億円でも普通のマンション、フツマンだよ
もう１億円レベルで、パークコートタワーは買えないよ

>>2766 匿名さん

三井のマンションなら、設備の保険販売しているよ
10年間で20万円一括払いで、天カセなど全て無償修理だよ
10万円分のポイントもついていて、それで浄水器のカセット交換もできるから
そんなに高くない
私は、加入している

>>2768
保険料が20万円ならめちゃめちゃやすいですね。前回の天カセ交換では65万円もかかってしまいました。業者も優先手配してくれるとありがたいのですが。とにかく、天カセ交換のできる業者が限られていて、業者のスケジュール待ちのおかげで真夏にエアコンなしの生活を強いられたのがトラウマです。

>>2768 匿名さん

それは素敵な保険ですな。
三井、なかなかやるな。。

保険は、基本的には損するもの。

天カセ10年で壊れないから
相変わらず糞な保険作ってるね

天井カセットエアコンの最初の10年で必要なのはエアコンのクリーニング費用でしょうね。
エアコンが腐るとせっかくの高級物件もだいなしです

>>2770
↓
>>2771
↓
>>2772

人間のナニを見てるようでおもろい

たしかエアコンのメンテもついていたと思うよ
あと、床暖房が結構壊れるみたい

床暖房にしても天カセにしても10年は大丈夫ですよ、普通なら。

>>2776 匿名さん
保険は普通は起こらない出来事、不運に備えるものなので、普通は大丈夫は入らない理由にならない。
家電の長期保証に価値があると思う人や、設備を酷使する予定の人は保険は検討に値する。そうでなければ入らなくてもいいと思いますが、個人的には最近は4-5年で壊れることも経験してるので迷うところ。過去と比べて性能向上、価格低下は感じるけど、信頼性、耐久性の向上はあまり感じない

壊れるのは大体10年過ぎてからですよね。

余談ですが日本は保険商品が最も売れる国として米国ではメシのタネです。

出羽守。

10年以内に転売する気なら
保険は無意味ですね
気はあっても出来るかどうかは分かりませんが

そうかなあ、車だってメンテナンス保証プログラムをなんでやるかっていうと、メンテをケチって中古車としての価値を落とされちゃ困るからでしょ。ディーラーがいずれ買い取る時のことを考えてのことだから。

最初の予定価格から安くなったって本当ですか？

>>2782 マンション検討中さん
そんなに安くなってないよ

白金なら大陸系の人たちが買うだろうな。
東京は乗っ取られちゃうんじゃないか。

北側の高層階を検討していましたが1回目に貰った予定表より2000万ほど減額されていました。

価格帯の表示が微妙に前回と異なっていて単純な比較はできませんが1000～2000位は減額した印象です。ここに引きずられて白金タワーの中古価格が吊り上がったけどこれで少しは落ち着くかもしれませんね。

>>2784 マンション検討中さん
そうよ。30年前、日本人がニューヨークを買い占めしたように、われわれは東京を買い占めしますよ。
消費税や不動産取得税をめちゃ払ってるので、ぜひ感謝してください。

>>2782 マンション検討中さん
一部住戸は若干安くなってるけど、高層階のプレミアム部屋と角部屋はほぼ変わってないし、低層の1LDKもほとんど変わってない

港区内側はますます値上がり中ですね。

パークコートタワーの青山とか乃木坂の方が良くないか？

青山はともかく、パークコートタワー乃木坂はペンシル感半端ない。

PC青山タワーも中古山積みで転売屋が損切に移行しだして値下がりしてるからねぇ
霊園ビューでもない部屋が坪６５０万まで下がってたし
分譲された時は一番安い部屋でも軽く坪８００万はしてたはずだったけど
ここは古川橋だし供給も多すぎで坪７００万以上の部屋はリセールかなり厳しいだろうね

過度なポジもしなくてもいいと思いますが、ネガもしなくいいじゃないんですか。
有意義な情報交換をしましょうよ。
欲しい人は買えばいいし、買いたくない人は買わなければいいし。
港区でどうしても新築購入したくて安い方かいいなら芝浦を検討すればいいし、山手線内側がいいなら買える人はここを検討すればいいし。

少し前に話題に上がったグランエクレール白金、高級マンションの今後を予想する上で参考になりそうなので少し調べてみました
白金高輪駅徒歩8分 築30年 大成建設施工のマンションらしいです 販売価格は不明ですがバブル期ですし
以前の書き込み通りなら坪1200万程だったのでしょうか
そこで気になるのが現在の価格、少し幅があるのですが坪250から300万程、賃貸も㎡3300ほど、部屋が大きいので比較し易い様60㎡で換算すると20万ほどの様です
他の白金物件も見てみたのですが築30や40年など古い物は坪300万位がほとんどの様です
物件により差はありますが古くなってしまえば新築時の価格差など無視されて(30年も経ったら誰も知らないしね)坪250なのか300万なのか程度の端数の差となる様ですね
切ないですね。。

ここの場合は特例でそうはならないと思いますが
仮に30年後同じ様になったとしたら
例えば北向中層階東京タワービュー60平米台14000万
の部屋が30年後手残り5000万で売却として
差額は9000万
30年間の月換算で25万
ローン金利が約4万(金利0.6%台として)
管理費等は4万から倍の8万の間を取って6万
固定資産税約3万
合計38万です ザックリですが月38万円で30年間同じ部屋で暮らす事が出来る訳です
これを高いととるか安いととるかはその人次第ですが
ちなみに築15年の白金タワーの北向中層階東京タワービュー60平米台はコミコミ35万で出ているらしいです
買っても借りても高いですね
新築から住めるけど30年固定の38万と
中古だけど自由に築浅に住み替えられる賃貸35万
どちらが良いかは人それぞれですが
新築プレミア以外のメリットってあまりなさそうですね

金の話もあれば気持ちの話もあるわな。

100均で売ってるものは100均で買わなきゃ損
古着の方が安いから古着で十分
車は中古でいい
家も中古でいい
嫁と子供は新築希望してるっぽいけど気付かないフリで通す
嫁と子供は新築希望してるっぽいけどコスパで説き伏せる
嫁と子供は新築希望してるっぽいけどいざ住めば忘れるだろうから気にしない
車諦める代わりに家は拘る
金に関わるものは全てコスパで判断。

家の居住空間よりエントランスが大事。
家の居住空間よりとにかく住所が大事。
家の居住空間より俺の満足度が大事。
家の居住空間より家族の満足度が大事。
家は嫁と子供が好きな様に決めればいい。
家の居住空間より仕事・出世の方が大事。
家族より天カセ、子供より二重床。
旦那の小遣いより天井高が大事。
夫はＡＴＭ。家の事には口出させない。
とにかく映え、映えるかどうかが全て。
金を出す親をどう丸め込むかがポイント。

>>2798 匿名さん
病的な投稿してないで、早く寝ろ

パークコート（北は除外）クラスは駐車場使用権に順番待ちの列が出来るのが普通だけど、白金はそうじゃないのか。

>>2793 匿名さん

パークコート青山ザタワー坪650ってほんと？平米200未満だよ。スーモには、そんな激安はないけどな～
売出価格を考慮しても、そんなに安く買えるなら買いたい。青山ザタワーの間違いでは？

いま、羽田新航路の試験飛行を、小型ジェットでやってる。
近所の人、音はどうですか？

パークコート青山ザタワーの650万の部屋は事業協力者（転売ヤー）住戸だった。
北側低層階のお見合いかつ超細長い住戸で長い間売れなかった。
噂では新築坪600万程度で購入したらしい。

ＰＣ青山ザ・タワーの６５０万円の間取り知ってるけど、坪５００万円がいいところ。
マジ、鰻のような間取り、見たらビックリ仰天。

小型ジェットが新航路の線と外れて飛んでますが、リビング側を飛ぶと爆音でアウト（窓はあけられない）ですね。ここは新航路側がどちらになりますでしょうか？

「通勤に便利だから会社の近くに35年ローンで家を建てる」という社畜マインドに震える。

サラリーマンが35年ローンで、会社の近くに家を買う。
いやー………なんかもう、これはさすがに前時代的でしょう。

・転勤したらどうすんの？あなたの会社、転勤拒否するとクビでしょ？
・そんなウサギ小屋、35年ローン組んで買う価値あるの？
・そこ、ほんとに生活環境いいの？子育てできるん？
・ずっと同じ会社で働くの？転職しないの？
・ローン終わるまで引っ越さないの？
・自動運転とかリモートワークが普及したらどうするの？

いや、めっちゃ金もってるならいいですけどね。
年収3,000万だとか、資産数億円あるとか、不労所得で毎年1,000万入ってくるとか。
でも、そんな人はごくわずかですよね？
労働所得しかないサラリーマンが、35年ローンで会社の近くに家を買うとか……大丈夫？って感じ。

「家賃を払いつづけるくらいなら家を買う」というのは、ほんとうに正しい意思決定なんですか？

もっと広い選択肢を見ればいいのに……と思っちゃいますね。
というわけで、東京で消耗しているみなさんに届け！田舎はいいですよ?。

せっかく東京から高知に引っ越ししても
「東京東京東京東京」ってやってるようじゃ限界を晒してるわねｗ

金だけはあるからってシンガポール辺りに移住して
「日本は～日本人は～日本日本日本」って日本人だけにアピってる元社長とかも同じで素直に日本にいりゃいいじゃんって思うわ

ＰＣ青山ザタワーで今16900万の部屋は分譲当時より1000万安くなってる。
他にも85平米19400万の部屋は分譲価格より2400万安いけど成約したのか。
売り出し事例のサイト見てると転売屋も去年より弱気になってきてるのがわかる。
スカイの北東角根こそぎ持ってったのも転売屋だろうけど苦労しそう。

そうすると、同じパークコートなら赤坂檜町のタワーの方が800万円→1300万円に値上がりして一人勝ちってことですな。

>>2808 匿名さん
そうなんですか。
青山は買いたかったが、資金に無理があったので止めました。
買った人には悪いが、買えなくて正解だったかな。

檜町の低層階2億以上の部屋も内々の話だが、原価割れでも買い手がいない。
ここ1年、青山や檜町のみならず、中古タワーの低層階高額物件は販売絶不調。
低層階買うなら9000万以内が原則。お見合い部屋も同様。

ここも気をつけようね。
低層階＋お見合いなら、8000万程度、坪520万以下。

>>2811
どこのどなたか存じませんがそんな事は自分で決めるから心配しなさんな
アホブロガーみたいなことは言わんでよろし

半数以上がお見合いか幹線道路脇のマンションもあるぐらいだし、へーきへーき

同じパークコートでも、赤坂檜町は管理費・修繕積立金が普通だったのに、青山は異常に高かったのは、なぜ？

>>2814 匿名さん
水物

ということは、高層階ならリセールも完璧ってことだね。

>>2811 匿名さん
なるほど！1LDKで坪単価もグロスも低い50㎡前後の部屋が値下がりリスクが1番低いのね。
それにしても同じ方角と階で坪単価は1LDKは安いのに同じエグゼクティブの2LDKは高い。
1LDKしかお買い得感が得られない。

>>2817 マンション検討中さん
言ってる意味がさっぱりわからんけど、誰か解説してくれ

>>2818 匿名さん
価格表しっかり見たら

もちつき名人の論評は的を得てる。
北向きの東京タワービュー51㎡がリセールバリュー高い。
独身かDINKSに選ばれやすい部屋

騙されないように、真剣に検討している人は自分でもほかの物件を見てみるといいかと思います。
中古だけでなく、新築売れ残りの在庫が大量に発生しており、特に一億を超えると全くというほど買い手がいません。
ここの物件も、今はともかく、2023年には売れ残り部屋が大量発生して、モデルルーム使用という理由などで大幅値引きになるかと思います。
みなさん、気をつけてくださいね。

1億を超えない物件なんて、ほとんどないと思うよ。

>>2822 匿名さん

それ。

小石川は高値掴みがロジカルに証明されたようだね。
逆に白金のように高級マンションがあるエリアは安心だ。

売れ残り大量発生するなら買いたいなぁ。
2023、どうなってるか楽しみ。

>>2821 匿名さん
それは、ただ単にあなたが億越え物件買えないだけの話なのでは。

>>2824 匿名さん
まだ引き渡しすらされてなく、中古市場に本格参戦してない段階で、そういうレッテル貼りは卑怯だね。
まあ、荒らしなんだろうけど

小石川さん、、
ここ、白金のスレですよ、、、

>>2828 匿名さん

検討エリアが港区なので小石川検討すらしてないけど、卑怯だと思ったので書き込みしました。

1億2億出せる皆さん
新築と中古どちらを買いたいですか？
それが答え

>>2830 匿名さん
どっちでも。
いい物件であれば

中古だって内装はリフォームすればいいし。
問題は、共用部分や駆体の劣化

山手線内側中央線南側の、千代田区港区渋谷区の再開発タワマンに住みたいね。

2821さんの意見はともかく、プライシングに失敗している可能性は高い気がします。
おそらく、第一期でほとんどさばけないでしょう。
とすると、どこかで値下げに踏み切るしかなく、でも第一期で買った人から相当文句が出るでしょうから、裏で少しずつ売るしかないんでしょうけど、300戸も残った日には、結局表でも値下げした価格を出すしかありませんからね。
まあ、第一期でどれくらい売れるのか見てみましょう。

>>2835 匿名さん
まあ、そこら辺は蓋を開けてみないと。
もし自分だったら、東棟は下げずに西棟下げて売るけどね。そうすれば、値下げしたと思われなくて済むわ

モデルルームの5億のスカイプレミア角部屋、水面下では既にいくつか要望入ってるからね。
それに漏れた層も一定数いると思うよ。
そもそも、今回の価格決定推移を見てると、スカイプレミア・プレミア部屋は値下げせずともある程度捌けるとデベはふんでるでしょ。
問題は、中途半端な上層階南側中住戸。飛行機側で80平米19000万とか出す層の絶対数が少ないんだと思う。

>>2836 匿名さん

西棟は来年9月販売開始予定だが、東棟の販売状況次第。
西はタワマンじゃないし、立地条件も劣るだけに下げやすいよね。
2LDK1億未満の部屋がたくさんあるだけにパワカ世帯1500万の出番有り。

ひとんちの年収云々の話はやめよう

うちは1馬力でここの近所の南麻布賃貸住まいだけど、ザ・スカイの西棟が坪単価400台なら間違いなく買う。でも500台なら麻布の中古のほうが資産保全的にはましな選択。