ウェルネストホームってどうよ？

>>2497 匿名さん
そうです。それでいいです。あなたは分からずじまいですが、どうぞマウントしてください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>2501 匿名さん

自分には無理だと気付けたんならそれでいいとおもうよ。これに懲りたらもう絡んで来ないでね。

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>>2502
あなたも、ずっと相手にされない質問は、ここでは分からないと諦めればいいだけですね。

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>>2500 匿名さん
はたからみると、めくそ鼻くそ。
あなたも同じ穴のムジナ。
そして私も。
おつかれさん

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>>2503 匿名さん

その人は質問してる人とは別人ですよ。わかりますよね？

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>>2503 匿名さん
諦めることなんて無理でしょう。
だって、それが唯一の希望だから。

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>>2505 通りがかりさん

いいえ、分かりません。

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>>2503 匿名さん

自分で「それでいいです」って言ったんだからネチネチといつまでも書き込まなきゃいいのに。

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>>2507 匿名さん

そんなに難しくないと思うよ。

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ウェルネストホームのHPでの熱交換器の交換率は
８８％と表示していますが、ヴェントサンのHPでは
８７％と表示しています、この数値の違いについて
回答よろしくお願いします。
＋今泉さんの話を聞くと熱交換率88％は不可能です。

回答よろしくお願いします。
荒らしコメント返しはお控えください。
ウェルネストホームに問い合わせして等の
コメントは控えて頂きますようよろしくお願いします。

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坪35マンはモデルハウス童貞どころか、電話連絡童貞かいな
こじらせすぎだろ

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VENTOsanシステムの取り扱い説明書には弱運転時の熱交換効率88%って記載されてますけど。。

てかどっちでもよくない？

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>>2512 通りがかりさん

今泉さんが壁圧的にその数値は正しいのか？
って疑問があるそうですよ。

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>>2513 匿名さん
で、その今泉さんのソースは？
出せませんよね？

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親切に教えてくれた相手に「ソース出せませんよね」って喧嘩ごしにつぶそうとする人には、本当にソースがあっても教えたくないな。自分の調べる能力が足らないのを棚に上げてさ。

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そしたら、お得意のまた捏造ソースですか
前科何犯目ですか？

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>>2512
この人は創業者の態度が気に入らないから、品質に１％の違いでもあったら「ほら見たことか」と言いたいんだよ。でも「yotube」でスルーされるから、ここでぶつけている。

この人の原動力は創業者を批判したい気持ちだから、創業者が変わらない限りずっと粗を探し続ける。熱交換率１％の違いがどれくらいの影響をもたらすかは二の次なんだよ。家は３年前にローコストメーカーで建てているから建てるつもりもないし、それがバレるのが怖いから、直接の問い合わせもできない。その上、文章も変だから、質問しといて「控えてください」と高圧的にもなる。

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オ ソ ロ シ イ ソ シ キ デ ス ネ



。

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丁寧に答えるのもバカらしいですが。。
壁圧って何のこと？　て思うのですが壁厚　のことですね。やっと何言いたいか分かりました。

壁厚によって熱交換率が変わるというのは、熱交換体が壁厚分の長さだけある前提での話です。
ベントサンの熱交換体は長さ160mm程度なので、壁厚165以上であれば機能は変わりません。
交換率1%の違いは、コントローラーによる弱運転時の風量設定、外部環境の前提違いでの些細な差です。準拠する測定規格の解釈、規格の違いによります。

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>>2519 通りがかりさん
丁寧な情報ありがとうございます
彼には響かないと思いますが、まじめにウェルネストホーム検討中の方々には有用な情報になるかと思います

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対応壁厚250以上と記載されています。
以上。

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>>2521 匿名さん
どの型番よ？
今の標準仕様は対応壁厚165mm以上ですよ？

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ココに貼られているヴェントサンの詳細を確認すれば良いかと思います。

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>>2520 e戸建てファンさん

アンタよりよっぽど優秀だね！

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>>2460 匿名さん

あれだけ周りの人に坪坪って決めつけて言ってきたんですから、可哀想だけど自業自得ですね。

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>>2522 通りがかりさん
後ろめたいことがあるのかもしれませんが、この人は絶対にソース出さないのでw

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>>2523 匿名さん
参照する型番間違えてるアルヨ
外断熱オンリー＋コーナー用は特殊仕様で、標準仕様は165mm以上対応アルヨ。
あなたソースにこだわってるみたいだけど、やっぱりソースより中華料理には醤油アルヨ。

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昨日は↓の書き込みのあと、スレ荒らし
今日も荒らすか対照実験します

下品な書き込みになるけど、坪35マンって童貞こじらせた中学生男子みたい AVやらエロ本やらで性知識を得て、分かった気になってる んで「童貞！」「やっぱり童貞やんけ！」と罵られると、「ドドドド童貞ちゃうわ！」と激昂 あ、モデルハウス童貞か

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>>2528 e戸建てファンさん

迷惑なんですけど…ここウェルネストのスレなんで。

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>>2529 匿名さん
本当にそう思うのなら、反応しないでくれますか？ 迷惑です

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>>2528 e戸建てファンさん

キモい。

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ソースを貼ることは出来かねますが、ドイツ製用（250mm）と日本製の250mm以下が同じ性能だとは考えにくいみたいな発言を今泉さんが
話をしてました、ラクジュ本橋さんともう1人いて三人のコラボ動画でした。

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>>2513 匿名さん
一個人の疑問

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>>2533 匿名さん
私もラクジュ本橋さんの動画を見ていて今泉さんの話を聞いていて納得できる話だと思い、旦那と話してダクトレスは不採用にして色々なモデルハウスを見て回ってますよ。

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変わりに貼ります。
これの3分20秒位から

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充填断熱のみでやるべきではない、採用するなら付加断熱をすればいい。
みたいな事を言っているね。
ウェルネストの壁厚に対してどーこー言ってるのは見当たらないね。

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>>2535
>>2534
https://www.inventer.eu/products/ventilation-units/
ドイツの壁厚に対して半分だからぶった切っているって？
リンクはメーカーの独語ページを英語にしたもの。
パイプは半分だけど素子は同じくらいに見えるね。
個人の動画を信じるなんて愚かしい。

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>>2534 匿名さん

納得できる話w
騙されやすいね。

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>>2537が示してくれたinVENTer（=VENTOsan）は、壁圧140mm対応の一種換気ダクトレスもEUで出してるんだね

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>>2539 e戸建てファンさん
てより素子はおそらく殆どが共通。
今泉とやら、、、

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>>2537 匿名さん
あってるか間違ってるかは別として、個人の動画ってのはちょっと違うと思うけど。一応ウェルネストホームの取締役で首都圏エリア責任者かつエネルギーパス協会代表理事の人の動画なんだから。

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>>2541 匿名さん

科学者なの？
違うでしょ？

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ここのとこ突き詰めていくと、どこかで見たような第１種ダクトレスvsダクトの不毛な争いに、、、
ちなみに今泉氏はしれっと、ウェルネストのHP内で第１種ダクト万歳の記事を書いてたりする
https://wellnesthome.jp/989/

第１種ダクトレス代表早田 vs ダクト代表今泉
で動画作って欲しいなw

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>>2542 匿名さん
一応ウェルネストホームの公式動画と言う扱いの方がしっくりくるかと。
まあどっちでもいいです。

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>>2541 匿名さん
エネルギーパス協会って信用できるのか？
よくある、EUで義務化、みたいなのも騙しがある可能性は考えないのか？
昔のカナダでR2000が普及、実は失敗みたいな話。

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>>2538 匿名さん

こんな内容も何もない、ただ相手を嫌な気分にさせたいだけの書き込み・・それしか書けないんならやめときゃいいのに。

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>>2546 匿名さん

失敗や勘違いは素直に認めた方がいい家を作れる。

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>>2546 匿名さん

まぁ言われた当の本人にはサクッとスルーされてましたけどね。
ほっといたらいいよ。その程度の扱い方されてる方ですからw

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坪35マンがいない時間の方が、劇的に論議が進んでて笑える
マジで荒らしなんだな

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つまり87だか88%の交換率の信憑性はあると言うことでFA？
今泉なんとかもメーカーのHPくらい見ればいいのに。

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今泉さんの言っていることを信じられないならば、ウェルネストホームの会社の人達以外の意見を聞き入れられないと思いますのでどんな内容であっても、黒いカラスを白いと言う方がいますがまさにそんな感じで何を言っても無理ですね、高湿度の件も外部の人の意見は全く聞こうとしてませんもんね。

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>>2551 匿名さん
いやいや、壁厚が違うからぶった切ると言うのをメーカーリンク見ても信じろって無理があるだろw

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>>2534 匿名さん
旦那にメーカーリンク見せとけよ

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すいません
ウェルネストホームは湿度が高いみたいですが
なぜ高いのですか？湿度が高くて夏蒸し暑くないのでしょうか？

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>>2532 匿名さん
だから、その指摘が誤りな理由を丁寧に説明したつもりだったんですが。
熱交換効率は主にダクト内部ハニカムの表面積に依存する。ハニカム素子の長さがそもそも250mmもないので、長さが変わろうが熱交換効率は変わらない。ただそれだけ。
ダクトのφに応じてハニカムの大きさも変えているので、表面積が変わらない。
ただある程度までφを小さくすると、ハニカム自体に圧力損失が生まれて、空気流れの線速や消費電力に影響が出てくるかもしれない。
そこまで知っていて、この外径に対してある表面積のハニカムを設置すると圧力損失で消費電力が変わるはず！と批判をするならまだ議論の価値はありますか゛内部の構造も知らずに長さがか変わってるから熱交換効率が変わるはずと抗議するのはあまりにも内容が稚拙だとおもう。

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メンバーシップ配信、本橋さんのが過激やんけ

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>>2555 通りがかりさん
素晴らしい書き込みと思います。
妨害するマンがいると思いますが、あなたみたいにまともな人が、残ってくれることを祈ってます。

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>>2549 e戸建てファンさん

だな。坪35万（実在するかどうかは知らないが）には坪坪がすぐ反応して荒れるが、坪坪が何言ってもここでは無視されるだけだもんな。坪坪だけじゃ非力だから荒らしたくても荒れない。静かなもんだ。

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結論はウェルネストホームの取締役の今泉が言ってる事がデタラメってことでいいの？
>>2340みたいな書き込みする坪坪を客観的に見て擁護できないと思うんですけど、、、しかも自演もバレてますし。品がないってレベルじゃなです。キモいです。

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>>2559 匿名さん

>>2559 匿名さん
でたらめってより勘違い。
ポジショントークのために自分が信じないものを貶すなら下調べしないと恥をかくいい例。

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>>2554 匿名さん

まただよ、変な改行するやつが、初見のフリして湿度、湿度言ってるよ。
前のとこを読み直してこいよ。

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ウェルネストホームで床暖を設置する事は可能でしょうか？

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>>2561 匿名さん

別に初見のフリはしてないと思うけど。

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>>2560 匿名さん

ウェルネストホームの動画間違い多いですね。前はダクトレス一種換気システムの電気代も間違えてますし、ハウスダストの動画でもダニの種類を間違いコメントで指摘されてますし、アトピーも70%改善する、最強の断熱材とは言ってないとかあげれば結構間違ってますね。

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>>2564 匿名さん
さすが捏造とミスリードの帝王の坪35マンさん
ソースは出さないですよね
捏造バレるから出せませんよね

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>>2564 匿名さん

なんか前レスにありましたね、間違いだらけですね
でもそーゆーのは荒されて何もなかったかのように
なりますよね、不思議です。と言ってもまた信者に荒らされます。

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>>2564 匿名さん

２xでも適当なこと言ってたね。

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どこの会社の動画もポジショントーク。
間違えだと指摘されても逃げきれる図太い会社が勝つんだよ。

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>>2568 匿名さん

確かにそうだと思います。

逃げ切れる図太い会社が生き残れるんですね？
絶対に頼みたくねーわ（笑）

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こんだけ間違いや勘違いあっても他社には勉強しろよって言ってますからね笑
お前やろってツッコミたくなります。
施工や設計も間違いや勘違いがなければいいですね。

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ご覧下さい
これが本スレ名物の、坪35マン発狂タイムでございます
揚げ足とるしか能のない、器の小ささがご確認いただけますねぇ

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>>2571 e戸建てファンさん

どのレス？

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>>2571 e戸建てファンさん

やっぱり1人何役もしてると名前間違えちゃうくらい大変なんですか？？

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2568 匿名さん
どこの会社の動画もポジショントーク。
間違えだと指摘されても逃げきれる図太い会社が勝つんだよ。
↑って事はもう客がどんな正論を述べても無駄なんですね良く分かりました。
頼んだ後に何かあっても逃げるんですね？
まさに人間がポンコツ

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>>2569 匿名さん

安心しろ、お前の収入じゃ門前払いがいいとこだから。
お前だけは被害はゼロ！

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>>2566 匿名さん

不思議ですね。あなたのだけは改行がうまくいってませんよ。

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>2569 匿名さん

安心しろ、お前の収入じゃ門前払いがいいとこだから。
お前だけは被害はゼロ！
↑との事ですがウェルネスで建てた人はみんな被害者なんですね、よく分かりました。

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>>2577 匿名さん
そういうことよ。
わざわざ人の心配はしなくていいよ。

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>>2578 戸建て検討中さん

だーかーらー、改行が変なんだって。
1人でいろいろ書き込むのは自由なんだろうけど、指摘されてる所には気付いてほしいな。

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>>2578 戸建て検討中さん
ありがとうございます、ここのスレを見ていて本当に勉強になりました。

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改行以前に日本語がおかしすぎて、、、
いや日本語が不自由だから改行もできないのかな

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>>2581 匿名さん

どういたしまして。君みたいな人がいて
くれて嬉しいよ。私も明日か
ら頑張って仕事を探してみようと思うよ。

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>>2583 匿名さん
もと社員とかですか？

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>>2578 戸建て検討中さん
今までと違うタイプのレスですね。
ウェルネストホームに不満のある関係者なんでしょうか？

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>>2584 匿名さん
いいえ、ただの引きこもり童貞ニートです。

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>>2583 匿名さん
>>2586 匿名さん
なりすましっぽいな。

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>>2578 戸建て検討中さん
防蟻剤はハウスガードシステムの採用によるもの。
アルセコとロックウールを変更って仰ってますが、アルセコ社のロックウールですからね？
これは利益率によるものと過去にありました。
会社であれば、何よりも利益を最優先するのは当たり前ですからね。

30年後にはG2/G3が普通になるだろうね。
って、そんなにかかるの？笑
ここは、その30年間を快適に過ごしたい人達のスレだから。笑

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>>2588 匿名さん

30年後はどう思ってる人達何ですか？

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>>2587 匿名さん

>>2581も同様な。

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30年後はスレが荒れてないといいなー

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>>2589 名無しさん
30年後ってより、5?10年後にはその基準がスタンダードになって欲しいでしょ。

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>>2588 匿名さん

「ここは、その30年間を快適に過ごしたい人達のスレだから。笑」
30年後はどう思ってるんですか？

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>>2593 名無しさん
どうも思ってないよ。
自分が建てた後の住環境なんかに興味はない。

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>>2594 匿名さん
まさにそれ。
なんか揚げ足とる気満々の質問に正論過ぎて天晴れ。

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G3より上は当分ないね。Ua値0.23→0.1台はコストが倍かかるし、熱橋対策の技術は日本で普及していない。
オーバーヒート対策として、ブラインドが流行るよ。

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>>2596 匿名さん
G3も未だオフィシャルではないからね。
各自治体が鳥取県みたいな取り組みをしていく方が、よりスピーディーに日本の住宅性能の底上げが期待できる。

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>>2597 評判気になるさん
ただ、底上げの必要性はどんなもんだろうかと疑問が残る。
先進国としてはダメだけどそれこそ先進各国は新築が少ないから既存不適格も多いわけで、家電の性能により全体のエネルギー効率は実は日本はエコかもしれない。

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>>2594 匿名さん

そうなんですね。コストことをお聞きしたつもりでしたが。何も考えておられないなら結構です。ありがとうございました。

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>>2595 匿名さん
買った後の住環境興味ないってどこが正論なのか教えてもらえませんか？
ちょっと意味わかりませんので。

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>>2597>>2598
今泉さんや松尾さんも言ってたけど、高断熱なのに耐久性がないともったいないからね。家が長持ちすることが一番じゃないかなあ。
日本の場合は高性能なエアコンを使いつつ、いかに地震と結露に強い家を作るかが大切だと思う。

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>>2599 名無しさん
質問の内容から、コストのコの字も読み取れないよ。
相手と会話をしたいのなら、主語や述語をしっかり伝えなきゃ。
そしてコストについてだが、こちらも特に考えていない。
個人的には、いちいちそんな事を気にして家を建てたくないので。

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>>2601 通りがかりさん

ならば長持ちしても流行遅れにならない間取りにしないと。
今の在来はスパンにとらわれてリフォームが難しいし最近のデザインなんか10年持たないぞ？

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>>2601 通りがかりさん
建築界って長持ちが大事と言うわりに現代建築的にどんどんデザイン変えていく悪い癖がある。

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日本のデザイン教育は踏襲を否定して新しいものをつくるのがいいみたいなところがあるのか、それとも建築を志す者の知性が低すぎるのか。

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安藤忠雄建築の戸建てが築10年経たずに解体されたと聞いて、建築って何なんだろと素人ながらに思いました

https://matome.naver.jp/m/odai/2141153687735243201

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>>2603 匿名さん
流行にのる必要はないんじゃん？
その家庭の将来も含めた環境や、実用的な間取りの方が重宝するよ。

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>>2603
誰宛てのコメントか分からなかったけど、設計中の我が家は恐らく平凡な間取りだよ。そこら辺の建売チラシにそっくり。
建材も耐久性や維持費で選んでるから、外壁は樹脂サイディングで、ダサいと言う人もいると思う。

ウェルネストの場合、塗り壁は今後も一定数需要ありそうだけどなあ。

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>>2606 e戸建てファンさん

これはこれでいんじゃない？
スクラップアンドビルドって価値観なんだから。しかも借地権で建てたんなら更地にして返すのが普通の契約だと思うよ。
不便とか遊び心を楽しむ建築だよ。ウェルネストホームの理念とは真逆なだけでこれはこれでありだし安藤忠雄の計算通りな気がするよ。むしろ早田さんと対談してほしいくらい。

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>>2602 匿名さん
かっこいっす。

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>>2606 e戸建てファンさん
安藤建築はむしろ最初から普通じゃないからいい。
問題は新しい普通を作れると勘違いしている動画配信者たち。
性能を研究しているという動画ならいいが、デザインが優れている気になっているのはいかがなものか。
積水や三井の王道デザインをなぜ学ばないかな。

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>>2607 匿名さん
流行遅れにならない、てのは流行にのることじゃなくて、普遍的なものという意味です。
日本語はややこしいね。

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>>2611 匿名さん
そうですね。
ファッションもそうですけど奇抜なファッションして自分はクリエイティブでおしゃれ面してる人がいるけどなんでいままでそれをみんなしてないのか考えた方がいいってリリーフランキーが言ってました。あと普通のデザインに少し崩した所を入れてセクシーに見せるデザインが1番難しいとも言ってました。
建築デザインにも共通する部分もあると思います。

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>>2600 匿名さん
意味が分からないの？
可哀想に。

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>>2614 匿名さん

可哀想でも全然かまわないんで説明お願いします。

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>>2602 匿名さん

あなたの人柄でしょうか？とても嫌味な言い方するんですね。
ただあなたが自分でアンカー付けて返信したレスの中には「30年後、50年後には恐ろしいメンテ費用が掛かるでしょう。」という文章がありましたので。
と言うかコストについても何も考えてないんですね。今どきそんな甘い人がいたのかと少し驚きましたが、あなたの文章読んでみると何となくわかる気もします。何れにしてももう結構ですので。勿論返信も一切不要です。

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>>2616 名無しさん
この人すごく薄っぺらいですよね。
いちいちそんな事を気にして家を建てたくないので。(ドヤっ)
誰がそんなこと言えって言っとんじゃアホが笑
バカじゃないんだからなん質問者が聞かれたことを的確に回答してやれよ。

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>>2611 匿名さん
なるほどです。
機能美という言葉があるように、住宅でも性能美があるかもしれませんが、いずれにせよ素人の私の出る幕は無いですね
どうでも良いですが個人的には、三井積水より住林が好みです。

>>2613
とても納得しました！

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>>2618 e戸建てファンさん

すみりんもいいよね。
大手は家づくりの華やかさがある。

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>>2619 匿名さん

華やかさ、わかる気がします。感覚的なことですけど大切にしたいですね。

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>>2615 匿名さん

えーーー！
だから、説明も一緒に書いてるじゃん！
読んでもわからなかったんでしょ。
だから可哀想だと言っているのに。残念。

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逃げてばっかなのは、坪35マンなんだよなぁ

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>>2620 名無しさん
そう、なんか日射取得とか温熱とか競ってもいいけど、そればかり言うユーチューバのデザインは

丁寧に暮らす
とか
シンプル

とかとは違うドヤ顔している自己満デザイン。

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>>2621 匿名さん
普通の人には十分わかるので、ご安心ください
そんなに心配してないと思いますが

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ウェルネストホームもしかしたら当たりハズレあるかもしれません、一年目でも高湿度にならずに今もなお快適に過ごしている方のブログ発見しました、ですので恐らく一年目も二年目も三年目も快適度合いはそんなに変わらないと推測します。

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>>2623 e戸建てファンさん

この前>>2365 名無しさんに自演がバレて逃げた坪坪くんですね。やっぱり1人何役もしてると名前間違えてしまうくらい大変なんですか？逃げるしかなかったんですか？

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>>2625 e戸建てファンさん

>>2625 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
おっしゃる通り心配はしていませんが、相手の事が残念過ぎて不憫に思います。
急にコイツ呼ばわりしたりと、こいう粘着気質な人は、これからも相手の気持ちが理解できず、人間関係でのトラブルで犯罪を犯しやすい人なんだろうと思うと、現実にこの人と関わる方には用心していただきたいものです。

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ウェルネストホーム、施主さんや検討中の方は10年後20年後のメンテナンスコストをどれくらいで想定してますか？

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>>2630 口コミ知りたいさん

色々な話を聞いていると他のハウスメーカーと同じくらいのメンテナンス代がかかりそうな気がします。

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>>2631 匿名さん

そうなんですね。他と比べて特別高い費用がかかるのでなければ安心です。

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>>2632 口コミ知りたいさん

推測なんで分かりません、それこそウェルネストホームに直接聞いた方が良いでしょうね

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高いお金払ってウェルネストホームで家建てるのってメンテナンスコスト、メンテナンスサイクルと快適性を施主が気にしなくても大丈夫って安心感を買ってると思うんだけど買った人はみんな温度湿度電気代めちゃくちゃ気にしてる人ばっかりだな。しかも否定的な意見に感情的になって答えになってないこと言ってる人が多いね。
ストレスで病気にならないのか心配です。
否定的な意見にもちゃんと答えてあげたらいいのにね。

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>>2634 e戸建てファンさん
自分もそれは感じております、確かに温度、湿度、電気代に敏感になり過ぎていていますね性能が良いのはみなさん知ってるはずなので。

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>>2635 匿名さん
ウェルネストホーム施主ブログあるある
友達の家に行った時にすごく暑い寒いで不快だったって書きがち。
ウェルネストホームのモデルルームに行った時空気が違ったと書きがち。
湿度計をたくさん買いがち。
なんなら除湿機も買いがち。
換気システムの設定をいじりがち。

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ただ今坪坪が反撃あるあるを考え中ですのでしばらくお待ち下さい。

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坪35マン→ウェルネストのアンチ

坪坪→坪35マンのアンチ

ってことでいいの？

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>>2638 匿名さん
微妙に違う。
坪坪は合ってるけど、坪35マンは、ウェルネスト以外にも一条とか高高住宅のアンチ。

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>>2639 匿名さん

そもそもこのスレに坪35万はいないよ。
信者が勝手に言ってくるだけで何人も坪35万認定されてるから。
坪坪は都合の良い質問には嬉々として答えるが都合の悪い質問には突然ソースだせとか質問には答えず論点が違う回答してるから疑問を持った人や検討中の人の疑念解消ができてない。

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>>2640 匿名さん
坪坪は都合の良い質問には嬉々として答えるが都合の悪い質問には突然ソースだせとか質問には答えず論点が違う回答してるから疑問を持った人や検討中の人の疑念解消ができてない。
↑まさしくその通りだと思います、疑念が解消されませんねまともに回答こないで荒らされてばかりです、しまいに生き残る方法は逃げる事みたいな事を言ってたのでかなり信用できませんよね。

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2640も2641も文体が全く一緒（改行ができていない、句読点が使えていないなど）なのは偶然ですか？？

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>>2642 匿名さん
偶然です。
偶然、同じ人物が違う人格で書き込みしただけです。

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結局は坪坪のやってることははウェルネストやウェルネスト施主のイメージ下げてるだけじゃない？

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坪坪批判のレスは、不自然に若葉マークが多いのも
偶然ですか？

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結局のところ坪坪くんはウェルネストに迷惑かけてる。案外と坪坪を批判して「無視しましょう」って言ってるのはウェルネスト関係者や信者なんじゃないの？

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どっちもくだらないね。

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坪坪はこのスレから消えろ！見苦しいんだよお前は！

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>>2648 匿名さん
見事なブーメラン。
お前もな。

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普通に質問とか疑問あれば聴いて信者も坪35万とか言わずに分からないんなら分かりませんで書き込まなければいいし、質問が違うんなら違うって説明してあげればいいし、的を得てるんなら一緒に考えてあげたらいいと思うんだけど。坪35万って言うからおかしくなるんだよ。検討中の人もウェルネストホームの信者ってこんな人しかいないんだって思われると信者なのに営業妨害になってますよ。

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>>2650 匿名さん
ほんとにね。
坪35万って言葉がなければ坪坪って言葉も生まれてないのにね。

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質問じゃないんだよな。
批判混じりの質問をするから荒れる。
質問に対する回答の中に、少しでも批判になるネタがあれば、それしか言わなくなる。
だから荒れるんだよ。
建設的な意見交換をしようとする姿勢が、ハナから皆無なんだよね。

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>>2652 匿名さん
無視すればいいのでは？
もうすでに文章が感情的になってますよ。

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なんや、朝から坪発狂タイム継続中かいな

誰かが前に言ってたが、自分で勝手に信者やら肯定派やらアンチやら、と対立煽ってるのがだいたい坪35マンて最近分かってきたわ
あとソース出すよう言われて、激怒するのも特徴やな

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>>2653 匿名さん

>>2652が言ったように、感情的になってますよと、さっそく批判的な返答をしているよ。
言ったそばからこれだもん。
まずは、あなたが無視したら良かったのに結局これだもんな。
だから、誰もが真面目に回答するのが馬鹿らしいから、適当にあしらって面白がってるだけ。

あなたの返答ですぐに答えが出たね。

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>>2655 匿名さん

おーこわ笑

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逃げるのかあ。

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>>2657 匿名さん
これは？

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>>2658 匿名さん
2567まで遡れば分かるでしょう。

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>>2656 匿名さん

あーばか笑

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>>2659 匿名さん
別に問題くないですか？
スクショまでとって粘着質だと言うことが分かりました。
>>2340の方が私はびっくりですけどね。
これを発狂と言うんだと思います。

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>>2652 匿名さん

ナニサマデスカ？？？

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>>2662 匿名さん
ほら、自覚があるから突っかかてくるんだろ。
主旨が理解できねーヤツは消えろよ

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>>2663 匿名さん
嬉々としとるなー。
感情的になってますよって批判なんですか？
そんなことより>>2340はどういう事なのか説明お願いします。

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>>2663 匿名さん
　
>>2623 e戸建てファンさん

この前>>2365 名無しさんに自演がバレて逃げた坪坪くんですね。やっぱり1人何役もしてると名前間違えてしまうくらい大変なんですか？逃げるしかなかったんですか？

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>>2665 匿名さん

通りすがりですが、こう言った↑書き込みいるんですかね？
全く時間の無駄だと思うのですが。

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家なんて30?40年もてばいい。
そこらの潰れた工務店が建てた家でももってる。
30で建てて70くらいになればどうでもいいでしょう。
子供にとか、子供からしたらいい迷惑。
30?40後の最先端の住まいで暮らしたいに決まってる。
資産価値とか言ってるが、ウェルネストホームと言うブランドに資産価値なんてあるの？
三井ホームや住友林業の方が遥かにあるでしょう。
あれもこれも我慢して建てて何が楽しいの？
お金がふんだんにあり、資産価値がーとか、将来がーとか全く気にしないお金持ちが気持ちよく建てれるツールとしてならとても良いと思う。
背伸びして、更に背伸びして建てる程の物かと。

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>>2667 匿名さん
確かにこれから日本の人口も減っていくから空家もかなり増えそう。築40年のボロ屋残されても迷惑。人口減って家や土地が余ってきたら買い手も見つかるか。管理する費用処分する費用、まさしく負の遺産かもね。

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>>2667 匿名さん

ウチの親の話かと思った。
15年ほど前に建て替えで良い家を造ってくれたんだけど、俺も自分好みの家が建てたいよ。
嫁さんにしてみれば、ジジババ付きの豪華な中古住宅だし。
そりゃ、お金は助かるけど、人並みの収入を得てる身としてはありがた迷惑なんだよねぇ。
そうは言えないから別の理由を作って近所に建てるけどさ。

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>>2666 通りがかりさん

それより1人で何役も投稿してると名前間違えちゃうくらい大変なんですか？？

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>>2667 匿名さん
解体する時も天井のセルロースファイバーが降りかかってきて解体費用もかさむし嫌がられるんだって。

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>>2340のこと坪坪に聞いたらいっつも逃げるな。

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>>2671 匿名さん

子供に迷惑はかけたくないなぁ

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耐久性への需要があるから、ウェルネストへの依頼が少なくとも一年半先まで届いている。
ブランドとかデザイン以上に性能に期待して選ぶ人が増えていることは、間取りの規制が多い一条工務店の着工棟数増加の傾向にも表れている。

そもそも未来で普及している高性能な家は、現代では最先端の家になるわけで、家に限らずフラッグシップは必ず一定数の需要が生まれる。家は住み継ぐだけが選択肢ではなく、不要になったら売ることもできるわけで、未来を先取りした家ほど、未来になっても資産価値が残りやすい。

とはいえ、仕事や生活の仕方によっては賃貸がベストの人もいるだろうし、選択肢は複数あればいい。ウェルネストの創業者もそうだけど、大金を払って家を建てた人が望んでないのに、外野がぐだぐだ言うことは、相手の気持ちを考えられない人の自己満足でしかない。

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>>2640 匿名さん
質問荒らしが坪35マンなのが周知になったので誰も質問に答えなくなっただけでは？
自分もその口だけどね。
湿度の問題はもう納得したのかな？良い家と良い住い方を理解していればいくら大手HMを持ち上げられても
何も響かないんだよね、快適さが違いすぎるから。

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>>2674 匿名さん
ウェルネストホームの創業者もそうだけどってどう言う意味ですか？
詳しく教えてください。

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>>2675 匿名さん
住み比べたことあるんですか？
快適さについて詳しく教えて下さい。
あとあらしは間違いなく>>2340ですよ。これについてもあなたの考えを教えて下さい。

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>>2674 匿名さん

投稿する前に自分の書いた文章をちゃんと読みかえしてますか？

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>>2677 匿名さん
あなたの質問には答えなくなったというレスが見えなかったのかな？
もう誰にもまともに相手にして貰えない様だけど自業自得かと。

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>>2679 匿名さん
都合悪くなったらすぐ論点ずらすね。
質問に答えれないだけでしょ？

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>>2679 匿名さん

やれやれ、また今日も逃げるんだねぇ。

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誰も頼んでもないのに勝手に持論展開して質問したらまた持論展開して逃げました。
何がしたいの分かりません。
ソース出せよって言えば良かったです。

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>>2674 匿名さん

家売るっていってるけど、
こんな無名のメーカーの中古の家に付加価値付けるの難しいでしょ。
超有名ハウスメーカーですら中古の家となると売る時かなり苦労するのに

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どっちもどっち。
消えてくれ。何にしても邪魔。

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ウェルネストホームが現時点での性能トップなのは間違いないし、異論ないでしょ？
ただ、性能の割に高いなーレベルじゃなくて、クッソ高！商売として成り立ってるの？レベルだからこうも賛否両論ある訳で。
そもそも一般庶民から見たらローコストか近場の工務店か建売か中古か、から始まる話で、
そこからもう少しお金ある連中がハウスメーカーに流れ、金持ちが大手ハウスメーカーで家を建てるこの縮図の中に、大手ハウスメーカーよりも更に高額な価格で売ってるメーカーが、
一般層に呼びかけるからおかしくなる。
そりゃローンだから通ってしまえばなんぼでも買えるけど、家の金返す為に働き続けるとかちょっと可哀想過ぎるでしょう。
多分ここの皆んなが思ってる以上にウェルネストホームは高級な家で、YouTubeでの知識で頭がいっぱいになってこれ買わないと何千マンもする買い物が後悔になってしまう！と言う衝動で動いてる気がする。
少し冷静になった方が宜しいかと。
そんな高級な家なのにあれだけ強気で商売されたら信者にならないと中々手が出しづらいわね。
貧乏人と言われるかも知れんが、俺からしてみればマイホーム建てるだけでも凄い贅沢な事だと思うけど。

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5ちゃんの高高スレと住人被ってるだろうから、壺ってバレた時点で誰も相手にしなくなっただけだろうね。

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>>2686 名無しさん
もう戻ってくんなよ。

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ウェルネストホームの人達は動画での間違い発言は逃げ切れる図太い会社が生き残ると言ってますしお金持ちが被害者になる事もご存知だそうでそれを認めてますし答えられない質問はうやむやにしますし湿度が高いのは一年目とかでなくて建て方により様々だし‥‥‥‥‥。本当にお客さんの事を考えているのか不安になります。

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お客さんのこともみらいのこどもたちのこども考えてるとは思えないけど。
考えてるんだったらしねとかポンコツとか言わないし、言ったとしてもまともな会社なら社長なり役員なり社員なりが注意して次から言わない様にすると思うんだけど。
社長も元教師なんなら早田さんを諭してあげなよって思うんだけど。
みんな早田さんの機嫌ばっかり伺ってるんなら会社としてはまずいと思います。
そう思う自分が間違ってるんでしょうか？

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>>2688 匿名さん
>>2689戸建て検討中さん

まずは句読点が無くて読みにくいのと、文章が変なのを自覚して下さい。
そして、ウェルネストホームはお客さんの事は微塵も考えてませんし、早田さんの機嫌ばかりとっている会社です。
あなたの言ってる事に間違いありません！
全てあなたが正しいです！

これでいいですか？
ご納得されたのであれば、ウェルネストホームをもう放っておかれたらどうですか？
あなたが関わりさいしなければ、会社側からはあなたの人生に一切関わることは無いですから。

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>>2690 匿名さん

そんなの無理だと思うよー。
だって、飽きもせず毎回同じ主張でこれまでやってきてんだからさ。これからも変わらずウェルネストホームの不安を煽っていくのに全力なはずですよ。

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ウェルネストホームが本当に性能が良いのかは
疑問がかなりあります、1地域での実証もされてないですし、一棟ありますがそこの地域は北海道でも暖かい地域です札幌も暖かい地域です
北海道のハウスメーカーが名古屋とか鎌倉で建てたならばそれは快適な空間がつくられると思います、ウェルネストホームのメリットでもありデメリットにもなる高い湿度環境は北海道の
冬場はデメリットになるかと思います窓ガラスに結露が発生するでしょう。

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>>2690 匿名さん
日本の家を馬鹿にしすぎ、性能底上げする前にカタログの正しい数値も底上げすれば。

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ウェルネストホームの躯体に関する数値はポンコツ、大げさ、間違えても図太く生き残るつもりだから。

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>>2692 匿名さん
とりあえず、小学校から国語をやり直してくれ。

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>>2690 匿名さん
動画配信で間違えてしまった事は今後も図太く逃げて生き残る気ですか？その性格がポンコツじゃないでしょうか？

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>>2695 匿名さん
北海道なめてんのか

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>>2692 匿名さん
ウェルネストホームが本当に性能が良いのかは
疑問がかなりあります、1地域での実証もされてないですし、北海道函館にありますがそこの地域は北海道でも暖かい地域です札幌も暖かい地域です
北海道のハウスメーカー、工務店が名古屋とか鎌倉で建てたならばそれは快適な空間がつくられると思います、ウェルネストホームのメリットでもありデメリットにもなる高い湿度環境（70％弱）北海道の
冬場はデメリットになるかと思います窓ガラスに結露が発生するでしょう。

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>>2690 匿名さん

そもそも>>2688>2689が同じ人だと思ってるんならそれはポンコツ分析ですよ。
自分は>>2689を書いた者ですが>>2688は別人です。句読点とかなんとか言ってますが間違ってます。まあ自分のことを正しいと信じて疑わない人とお見受けするので信じないでしょうけど。

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あのー一つだけ言わせてもらうと、ここんとこ出てきている図太い会社という表現は俺が書いたわけで、建築業界の一般論です。
俺は坪35マンでもないし坪坪でもないし関係者でもない。
どっちの側も同一人物認定がひどすぎ。
それと携帯から書く時とパソコンから打つときは文体が変わることも一般論として挙げときます。

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>>2699 戸建て検討中さん

だから？
そんな意見は別にいらないよ
伝わってくるのは必死な様子だけ

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>>2695 匿名さん

小学校も迷惑するからやめてくれ

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>>2701 匿名さん
間違いを認める勇気も大事ですよ。
必死なのはあなたですよ。
間違えてたんなら謝まりますって言えば済む話ですよー。

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>>2693 匿名さん
どこをどう読んだら、そう読み取れる？
いちゃもんつけてばっかりですね。

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>>2703 戸建て検討中さん

張り切って返してくるね。
謝るのを求めてたの？
かわいいね。

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>>2700 名無しさん
って事は日本全国みんな適当って事で良いでしょうか？？性能数値はあてにしない方が良いって事ですね？？

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>>2705 匿名さん

いえ予想通りの返信でした。
さらばじゃー

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>>2707 戸建て検討中さん

出たよ
さらばじゃーの人
人生おつかれ

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間違いを指摘されても誤魔化して逃げて謝らない…

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>>2708 匿名さん

決めつけるなと言っているのに、案の定。
いろんな可能性を考えた方がいいよ。掌の上で踊らされてるよ。

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>>2710 戸建て検討中さん

踊らされてるのか、踊っているのか。
同じアホなら踊らにゃ損々。
あなたも心の余裕を持って見てみたら。

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>>2711 匿名さん

自覚はあるんだ。さすがにねぇ。

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>>2712 通りがかりさん

意固地だねぇ
あなたみたいに自覚が無いのは見苦しいよ

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どこまで甘い人なんだろう・・何かそれっぽいこと言い返したら誤魔化せるとか無理だよ。ポンコツ扱いされるのはは気の毒だと思うけど。

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寒い季節というより、高温多湿な夏の季節もウェルネストホームは快適ですか？　日本でも暖かい地方でほとんど雪も降らないのですが、夏の暑さがつらい地域に住んでいます。

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このスレの書き込みって不毛な罵り合いばっかりだけど、自分の家は建てないの？設計途中の人とかいないの？

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>>2714 通りがかりさん

ずっと誤字脱字が多いよ。
最後に見直したらいいのに。
あなたまでポンコツ扱いされてしまうよ

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ずっとのらりくらりと誤魔化してばかり。無理して言い返す必要ないですよ。悔しいのは分からないでもないけど、もう諦めたほうがいい。私への返信も不要だから。

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>>2718 通りがかりさん

そんな遠慮はいりませんよ
誤魔化しととられててもかまいませんし、何にせよ私はあなたのお力になれません。
私は書き込み辞めますが、あなたも辞めれますか？

そんな事言われても辞めれませんよねー
これが生きがいですもんねー
それに、私への返信は必要だから。

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>>2719 匿名さん

「>> そんな遠慮はいりませんよ
誤魔化しととられててもかまいませんし、何にせよ私はあなたのお力になれません。 」

あの、全く遠慮してませんし、あなたのお力とおっしゃいました？（何かの間違いでしょうか？）全く必要ありませんし迷惑です。

でも「私は書き込み辞めます」には大賛成です。ありがとうごさいます。わたしを含めみんなが助かると思います。もう二度と書き込まないでくださいね。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

つぶしあえー

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>2720 通りがかりさん

何をそんなに顔を真っ赤にしてるの？

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やれやれー！

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>>2722 匿名さん

無理無理（笑）

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>>2724 匿名さん

無理無理（笑）だって

一生懸命やね

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>>2725 匿名さん

誰にでも絡むんだな。
私もさすがにちょっと無理があると思うよ。
というか「「私は書き込み辞めます」と言っておきながら、なんだ結局は書き込みするの？がっかりです。

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>>2726 通りがかりさん

私も？
どこから物を言っている
ここにいるのはみんな同じ穴のムジナ
ガッカリなのはお前さんを産んだ母親のセリフだよ

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>>2727 匿名さん
このコメントあなたの母が見たらどう思うかな。

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>>2728 戸建て検討中さん

ウェルネストホームを想像しているように
御想像にお任せします。

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>>私は書き込み辞めます

ってのは嘘なんですね。
嘘つきは無理なんで。

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>>2729 匿名さん

そもそもあなたはどう言う立場なの？
施主？検討してるの？なんなんですか？

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>>2730 通りがかりさん

嘘つきは泥棒の始まりですからね。
お母さんが知らない人とは話しはするなって教えてくれた？

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>>2731 戸建て検討中さん

踊らにゃ損々の立場です

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早田様が最新動画でポンコツ基準を教えてくださってるぞ。

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ホームズ君の体験版いいな。保存はできないしCAD入力は工夫がいるけど、いろいろシミュレーションができた。特に、家の形によって採光のムラや部屋ごとの平均ルクスまで割り出せるのが良かった。

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今日の早田さんの動画素晴らしかったです。

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でも高気密、高断熱をうたってて
気密0.8とかあり得ると思いますか？

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さらばじゃーってよくライブにいるサカイって人か？
ウェルネストホームの信者なのか？
松本って医者といい信者ばっかいるせいでウェルネストホームが胡散臭くなってきたわ。

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>>2737 匿名さん
あるんじゃないの。
c値は１切ってれば良いと思うよ。
床断熱でひきちがいの掃き出し窓入れてそれくらいだったらちゃんとした施工されてると思うよ。
家は大きな掃き出し窓２セット入れて、薪ストーブ入れてc値は0.7だった。
UA値は0.35。３種換気で充填断熱オンリーだから早田基準だとポンコツかもしれないが、坪単価60万切ったし性能としては満足している。

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>>2739 匿名さん
UA値0.35
断熱材の厚みと
窓ガラスの仕様を
教えて頂けますか
使ってますか？

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引き戸を7本入れてC値0.7の俺ん家は、引き違い窓が無ければC値0.0だったのか。

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>>2741 匿名さん
断熱材の方はどのような仕様ですか

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一条なので硬質ウレタンフォームです！

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>>2740 匿名さん
壁、GW　120mm
天井、セルロースファイバー250mm
基礎断熱
ひきちがいの掃き出しが樹脂サッシのトリプルで、後は樹脂サッシのペア。

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>>2738
あー確かに。Fumi Sakaiでしょ？あれなんなの、いつも仕切りたがって。

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>>2745
ちなみにこのスレッドでさらばじゃーって言ってる人は多分その人じゃないと思うよ。
アンチだしおちょくってわざと言ってるんだと思うよ。

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>>2739 匿名さん
坪単価60切ったとの事ですが、消費税と外部給排水、杭工事を除いてですか？

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>>2747 匿名さん

税別、建物だけです。

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>>2748 匿名さん

着工日がいつかわかりませんがUA値0.35で
坪60切るのはなかなかコスパ良いですね

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>>2745
ライブ配信中に「今から早田節が始まりますので皆様静粛に」みたいなチャットコメントしてたね。
誰からも頼まれてないのにあそこまで仕切れるって逆に清々しいね笑

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>>2749 匿名さん
着工は昨年です。
UA値は平屋だったのも影響しています。
天井の割合が高くなりますからね。
コスパと丁寧な施工で選びました。

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