ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。
住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう?
[スレ作成日時]2018-09-20 20:59:50
ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。
住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう?
[スレ作成日時]2018-09-20 20:59:50
>>4499
内陸部が良い。
気象庁のデータで絶対湿度(または露点温度)の低い地域を選択すると良い。
奈良など古い建築物が多い地域は露点温度も低いようです。
自分の家ですから自分で調べて下さい。
>>4507 匿名さん
そうならば一行で終わりにしとけばよい。
それを普通はとわざわざつけて防湿シートの話をするのは悪質なミスリード。
ウェルネストは防湿シート貼ってるからなんのためのミスリードが知らんが。
>>4512 匿名さん
どんなにマウントとろうとしても各スレで叩かれてるのはご自覚されてますかのう?
反論する奴が悪い、ですかw
どうやって育てられたらお前みたいなのができるのかな?
育てられる子供がかわいそうだからつくらないでね。
理解力が乏しいのではなくウェルネス信者の考え方がズレ過ぎてるから、批判者達はそれを正そうとしてるだけだよ。
とにかく、ウェルネスは夏も冬も湿度が普通の家よりも高いのが事実。
今日も吐きだめのレスで伸びがいいですね。3行で誰かまとめてください。
お値段以上ニトリ。
お値段以上ウェルネス?
>吸音材は、密度とも密接な関係にあって、吸音性能だけで考えれば、中に適度な空気の層を含みやすい「密度40~60kg/m3」が一番効果が高いです。
>>4528 匿名さん
実測したことないから知らんが、30→55であれば、吸音性も沈降リスクも良くなるの分からない?
グラスウールの密度あげれば吸音性はあがるだろうけど、それは「たられば」の話でだよ。
ウェルネストは実際に55だから。調べもせずに30の動画を鵜呑みにして間違った情報を発信しているんだから、完全なミスリードだよ笑
>>4533 評判気になるさん
いやいやまじで言ってんのか?
数字も出さずに?
一般的なセルローファイバーなら一般的なグラスウールと大差ないってはなしだろ、なんでミスリードなんだ?
密度あげたらセルロースもグラスウールも吸音性上がるに決まってるじゃん。
ウェルネストホームのセルロースとグラスウールの吸音実験する時グラスウールだけ14kとか使うのか?
それがミスリードって言うんだよ。
断熱材は静止した空気によって断熱機能を持てているから、一般に水を吸うと、断熱機能は低下してしまうと言われてるんだよね。
ただ、この水を吸うというのがくせ者で、断熱材を水に浸して、空間に水が入っていくのはアウト(物理的に特性が変化する)なんだけど、セルロースは化学的に水と結合して吸湿するから、物性はあまり変化しないと言われてるんだよね。4531みたいに、この違いを理解できてない人がけっこういるんだけど、つまりは、セルロースファイバーの吸湿作用自体は、ミクロな吸着に留まっている限りにおいて、特段断熱材にとって悪いとは言えないんだよね。ただし、セルロースの吸湿・放湿作用が住宅の湿度維持に重要な役割を果たしているか? というのは本当か? という気がしてるんだけどねぇ。 まぁ総じてセルロースファイバーは悪い断熱材じゃないと思うよ。
セルロースファイバーがグラスウールに比べて寒いと聞いた事がありますが、単純に同じ壁圧ならば断熱性はグラスウールの方が上なんでしょうか??
勝ってるなんてだれも言ってないだろ。
さっきの動画でも0.01しか変わらないって言ってるんだよ。数字ちゃんと出てるじゃん。
防音は断熱材もそうだけど、厚みの違う壁プラス10cm程度の空気層が有効と聞くな。石膏ボード2枚ばりは意味ないと。
防音室の設計があるから、この辺りは建材屋以上に音響メーカーのHPが詳しい。
結局のところウェルネストの躯体は電気代がいくら掛かって、温度と湿度はどれくらい保っているのでしょうか?
駄目だね 2020/07/19 の記事を参照。
>>4560
題名 梅雨の季節の湿度管理
として湿度の事が書いて有る。
もう一度
https://tnphousingblog.com/archives/%e6%a2%85%e9%9b%a8%e3%81%ae%e5%ad%...
電気代がいまいちわからん
>年間の電気代はいかに!!!
https://tnphousingblog.com/archives/74747318.html
>何と、79,608円でした~!!
>我が家はオール電化なので、支払った光熱費はこれだけです。
>年間の合計で発電分の939.2kwhを自家消費していたようです。
>これを昼間の電気代に換算すると約20,522円になります。
>太陽光を乗せていなければ、電気代は約10万円程度になっていたことになります。
https://ameblo.jp/2010092420100924/entry-12613117536.html
この方は電気代高いね。
最近温熱系YouTuber住まい方が大事って言ってるけど引き渡しの時に住まい方レクチャーしないのかな?
それで済む話だと思うんだけど。
年間電気代8万って何を持ってウェルネストホームは言ってるの?
>>4564のブログの人もかなり優秀な方だと思うけど太陽光のってなかったら10万位って書いてあるし。
太陽光ありきならどんな家でもいけるだろ。
バッファマンのライブはまだですか?
幅広く新築も中古の家、中古のマンションも考えて探してたけど、
中古の家って何故あんなにみすぼらしくなるのだろう。
オシャレでカッコいい中古の家を見た事がない。
ウェルネストホームは無垢材や漆喰だから時が経ってもカッコよく見えるだろうか。
「経年美化 外壁」でぐぐると、だいたい板張りの外壁が雨がかりに沿ってグレーになっている家の画像しかない。塗り壁に撥水効果があって汚れませんと言うなら、どのように経年美化していくのか、教えて欲しいよな。CGでもいいからさ。
20年前の家でもかなり古臭いのに100年住めるってホンマかいなって思うわ。
てか家の平均寿命が27年とか言うけど構造的にはすめるけど古く汚くなって建て替えた家もかなりあるみたいよ。
ウェルネストホームも古く汚くなるのは避けれないから子供とか孫が要らんって可能性もかなりあるよな。
売るにも今のシステムだと二束三文だし土地狙いで建て壊す前提で買う人もいるだろうし。
そうなるとエコではなくなるね。
普通の家より部品もいっぱい使ってるし。
海外建材も多いし。
まぁ50年とか100年持つから買うわけではない。
子孫が住みたいというのなら「お好きにどうぞ」というが、それよりも自分たちが住んでいる間のメンテナンス頻度やコストが安いという方が魅力的。
これからの家はイニシャルコストを抑えて、一代で使い切りがトータルでローコスト。性能を追って大きな借金を背負う必要はないな。
換気を1種か3種にするかで大きく違うな。1種は手間と維持費のかかるぜいたく品。採算性はないけど、快適なのは間違いない。
今泉さんのシミュレーションでは、電気代が年間3%上がっていったとしても、Ua値0.86の間欠空調がUa値0.26の全館空調にトータルコストで追い越されるのが、32年目以降。つまり、32年間ちゃんと換気をメンテできなきゃ、長持ちする家は使いこなせない。
>>4586 匿名さん
必要
外部ブラインドもメンテに足場が必要だから安くない。
外壁の塗料も多分高い。
サイディングや屋根もよっぽど安物を使わない限り15年はもつ。凍害のある地域は分からないが。
セキスイハウスの嫁実家も屋根外壁20年で塗り替えた。(チョーキング起こしてだ訳ではないが汚れてきたので)
会社の先輩の家もセキスイハウスで築18年だかチョーキングも起こしてないしセキスイの担当者にもまだ大丈夫って言われたって。
ただしコーキングはケチらず高耐久の物を使った方が良いと思う。
機械でもなんでも部品点数が多くなるほど故障や不具合も増えるからな。
ウェルネストホームは外壁も何層ありますとか自慢してるけどエンジニアからしてみれば失笑もんだけどな。
しかも現場で完璧に施工なんて無理ゲーだよ。
シンプルにな構成で気密も断熱も結露の問題もなくなれば良いんだけどね。
>>4589 匿名さん
おれも家電の設計してたから分かる。
早田さんはアッセンブリー批判してるけどおれから言わせたらウェルネストホームの家こそ他社商品をよせあつめて部品を組み合わせただけのアッセンブリーだけどな。
部品点数多いと現場で組み合わせるリスクも高い。
>>4587 匿名さん
外部ブラインドの足場代なんてたかが知れてる。
外壁塗料については、YouTubeで早田氏が「100万もしない」というような発言をしてた。
セキスイの様な大手であれば、そりゃ丈夫でローメンテの素材を使うでしょう。
タマホームとか999とかでのローコストを建てて、リフォームした方が新しくて安くなるのでしょうか?
パッシブはくそではないと思います。
ラクジュのストーリーで、創業者が建主たちとオフ会してたけど、やっぱり違和感あるな。顧客が揃っているときに、壁の柱にもたれて立つことあるかね?施主は完済するまでオーナーではなくユーザーというあたりからも滲み出るんだが、どこか上から目線が抜けてないんだよなあ。作ってやったった感がある。
しょうもな笑
この人の動画自分アゲ自社アゲばっかりでサブいよな。
パッシブ設計にするとね、いやもっと言うとウェルネストホームにするとまな板から巨乳になれるんですよ。
これから家を建てるあなた、バッファでね、バッファで胸が膨らむんですよ。
>>4619 匿名さん
多分バッファって保険みたいなもんだから普段はほぼ関係ないんじゃない?
早田さんが意味ありげに言ってるだけで。
今泉さんも壁内のバッファは室内にはほぼ関係ないって言ってるし。
壁内が結露しそうになった時に多少余力があるよってだけ。
室内の湿度はエアコンで管理するしかないと思う。
>>4623 匿名さん
どうですかね。
そこは好みや育った環境にもよるのでは。。
個人的にマンションの修繕積立て費は高いと思いますし、近所付き合いとか理事会とか面倒臭いです。
ラインハウス賃貸で採算取れるなら自社でやってるよな。
最新の天然乾燥の動画見て思ったんだけど雨降ったらどうすんだろ?
雨晒しにするのかな?
>>4640 匿名さん
あのさそんな簡単な事じゃないんだよ。
「積算法」とか「賃貸事例比較法」とか色々あって、様々な事を考慮しながら決める必要があるんだよ。
ラインハウスの家賃を考えるにしても、分からない、調べようのない事が多過ぎる。
何でもかんでも人に聞かないで、少しは自分でも調べる癖をつけた方が良いよ。
>>4643 匿名さん
分からんなら最初から絡んでくんなよ。
てか大体わかるだろ。
20万は超えるよ。
5300万を金利加味せずにで35年均等返済ですら12万6000かかるんだから。
>>4645 匿名さん
https://suumo.jp/ikkodate/aichi/sc_nagoyashimidori/nc_92784481/
更に仲介手数料会が3%プラス6万かかる。
下水道接続料とか別途になってれば別途かかる。あと不動産所得税とか印紙代とかも。
これをペイしつつ修繕も考えつつ固定資産税も払いつつ利益も出さないといけない。
構造塾スレがないからチューブつながりでここに書く。
優良工務店リスト化でとんでもない間違いをする可能性がある。
外面だけがいい優良工務店が多いのがわかっているのだろうか?
仲間内でも気を使うから群馬では宇宙の温度を知らないスーパー工務店ができるぞw
まぁ快適にはお金がかかるよね
ウェルネストホームの躯体はカビは生えてこないのでしょうか?
>>4662: 匿名さん
室内の湿度が低いなら、ウエルネストホームはタイベックスマートせこうしとるから、基本的に壁内に湿気はいかないから、可能性は低いと思うけどな。
外からやってくるのも、あれだけ外断熱重厚にしてたら入ってこんだろうね。
今日のモデルハウス動画でも湿度62%。
築四年位。
毎回湿度高い。
雨振りの日って一種換気のヴェントサンだっけ?それの部分が少し湿ってしまう事とかないのでしょうか?
今回の動画目についたもの何でもかんでもとにかく褒めまくってちょっとうけるんですけど。
ウェルネストホームとは全く関係ありませんが
①UA値0.2 C値0.2
②UA値0.3 C値0.1
を比べると②の方が暖房費が掛からない事がわかりました、UA値だけでは分からない何かがありそうですね。
躯体の健康にもC値が大事だけど、日本は地震大国。
防湿シートをどう耐震施工したらいいか難しい。
なおC値をウレタンで取るのは愚の骨頂。
九州のモデルハウス、外気の湿度が90%以上で
室内湿度は62%エアコン稼働中、人が住んでない状態で62%ならローコストメーカーと同じ湿度なんですけど‥‥‥‥‥。
当たり前のことだけど、
UA値は理論値、C値は実測。
UA値は想定している断熱材を理想的な状態でキッチリ施工しているという仮定(幻想)に基づいて計算しているだけ。
だから分かりやすく言うと、UA値が0.1だとしても、いい加減な施工で実際の性能は0.7ということも実際はあり得る。
設計の窓使ってないとかなw
>>4686 匿名さん
どこのローコストメーカーの営業の人かは知りませんが、ウェネストとは狙う客層が違うんだから、くだらないアンチ活動なら他所でやってくれませんか。ローコストに住んでる施主なら、思う存分我が家自慢してもらってもいいですよ。ただ1人だけズレてて恥ずかしい思いすることになりますが。
ウェルネストホームはローコストとは
違って、低燃費+快適度を素人にもわかるように照明して欲しいです。
ウェルネストホームはローコストとは
違って、低燃費+快適度を素人にもわかるように証明して欲しいです。
>>4701 匿名さん
証明は無理です。
ウェルネストの数字なら分かる部分もありますが、ローコストがどこのメーカーを指すのか分かりません。
またあなた自身が、それぞれのモデルハウスに赴き、体感する労力を費やすことも証明の一部だと思いますが。
「証明してください」
「そんなこと言わずに」
「誰か説明してあげて!」
こんなやつらほっときゃ自力で何もできずに終わる。本当に家作りを考えてる人にとって何のメリットもない。
>>4708 匿名さん
まぁ、結論ありきの質問でしかないから付き合ってあげるのは馬鹿ばかしいけど、
それでも可愛らしいじゃないの、ローコストメーカーだって言って胸張って頑張ってるんだから。
ウェルネストの湿度が高いからローコストでも負けてないぞって意気込みが健気で応援すらしたくなるよ。
証明出来ないんですね。
ウェルネスの動画で言ってることを鵜呑みにするのもどうかと思うよ。
創業者自身もメーカーの宣伝を鵜呑みにすんなって言ってるじゃん。
>>4720 匿名さん
実際はローコストが最強の躯体だったりして!?
1番いいのは、ローコストに限るよね!
安いから何回も立て直せるし、立て直す時は今の高高より性能よくなってるはずだし!
>>4727 匿名さん
そうですよ、
でもローコスト信者はそうでなくては困りますから、一旦話に乗ってあげてもらうと助かります。
そして存分に聞きましょうよ、ローコストのハイスペックな所を!
低燃費住宅と言いながらローコスト住宅と同じ光熱費それにていて回答よろしくお願いします。
>>4733 匿名さん
本当の事を言ってもここにきちんと受け止めてくれる人はいないですよ。
誰もが自分の言ってる事が真実だと思って書き込みしてるんですから。
ローコストがウェルネストと同等だと本気で思ってるんですよ!?
そんな本気な人には何も言わず、面白い話しを聞いた方が楽しいじゃないですか。
ローコスト住宅
北海道在住です。
真冬の室温は23度前後床暖ではありません、湿度は30%を切ることがありますので加湿器を使ってます、加湿器を使っている部屋がマイナス12度くらいになるとうっすら結露が発生します
年間のガスと電気で17.5万くらいです全く寒くありません、ウェルネスとほぼ光熱費は変わりません、4人家族、30坪です。
>>4742 通りがかりさん
もちろんそうよ!
1280万?やべーやん!安い!
こりゃ3000万以上の家で光熱費をペイできるとは思わない!
ローコスト万歳!
隣の敷地にもう一軒建ててもお釣りがくるわ!
俺もローコスト建てこよ!
>>4743 匿名さん
それが一番正解だと思うわ!
絶対ローコストが良いに決まってる!
光熱費が同じなのに家が高いなんておかしいもんね!
ローコストの家を建てて本当良かったですね。
坪ネストホームは実在しない事だけが欠点だね
>>4746 匿名さん
パネルヒーターが各部屋に付いているので狭く感じますし部屋は乾燥します凄く寒い時期はマイナス
18度になりますが体験された人はいますか???
マイナス18度をウェルネストホームの躯体は寒くなく過ごせるのでしょうか?
>>4749 匿名さん
いやいや無理よ!
ウェルネストなんて所詮ローコストと同じなんだから。
絶対、ウェルネストで建ててもパネルヒーターが各部屋にいるし、高いから大きな家は建てれないから狭く感じるしで、なんも良い事ないよ!
今の家を建てれたから間違いなく貴方が正解よ!
>>4751 匿名さん
してたら?笑
ごめんごめん、揚げ足の取り扱いになっちゃうね。
8ヶ月は思ったより長いなぁ、、、
もっとパパッと建ってくれるもんだと思ってたからなぁ。少しショック。
北海道のウェルネストホームの年間の光熱費と
真冬の室温と湿度を教えて欲しいです、よろしくお願いします。
湿度が高いところに耐えられない体なら、単身赴任でもしてどっか海外にいけばいいわ。
日本が向いてないんだよ。
>>4758 口コミ知りたいさん
まぁまぁまぁ、
そんな言わないであげてよ。
ウェルネストに夢を見てたら裏切られた人なんだから。それにそんな人は海外じゃ通用しないの分かって言ってるんだもんなぁ。
言われた人があまりにも可哀想だよ。
>>4766 匿名さん
怒っちゃうよデタラメを言えばねーハウスメーカーの営業は売る為にデタラメばかりだからねー!
ウェルネストホームにも‥‥‥‥‥したけど怪しいから辞めた(笑)辞めて正解だった!動画やここの書き込みを見てたら酷くてさ!!!矛盾と洗脳ばかり。
ビ
ジ
ネ
ス
>>4767 匿名さん
絶対正解よ!
ローコストの家建てれてよかったですね。
しかも歳とったらローコストの新築建てれるから羨ましー!!
マイナス18度の寒さにも耐えれるし、ウェルネストもローコストを見習ったらいいよね。
>>4768 匿名さん
絶対そうっすよ!
マイナス18度体験したら考え方変わりますよ!
北海道旅行とはわけが違いますからね。
北海道に建てるならローコストが1番!
あったかい地域にも別荘としのローコスト建ててもいいかもですしね!
結局、北海道在住のウェルネスト住人じゃないんだ‥‥‥‥‥。
>>4775 匿名さん
ちょい、ちょーい!
ウチのローコストも負けてはないですよ!
マイナス18度で17.5万ですからね!
低燃費さんはマイナス18度体感したことないでしょ??もうすごいんだからマイナス18度は!
ウェルネストホームは
すげーけど、低燃費住宅ではない!
ここの書き込みにウェルネス関係者は何人居るんですか
>>4788 匿名さん
いやいやいや!
ウェルネストに魅力なんてないですから!
ローコスト住宅買って下さい!
できれば、二軒買って下さい!
ウェルネスト一軒買うより満足しますから!
実際に住んでる方の感想が聞きたいです、アフターサービスとか冬の寒さとか。
ここで聞いて分かるわけがない。
本気で知りたきゃ見学会とか行けばいいよ。
ウェルネストごっこするなら、もう少し見てて楽しめるようにやってくれ。
ここで質問してもきちんとした回答が得られないならこのスレの意味が無いですよね?
ウェルネストホームのアフターサービスはどうなのか?バッファ一棟一棟同じじゃないのは何故なのか?地域によってとか逃げないできちんとした回答を待ってる、築四年でも高湿なのは何故なのか?ウェルネストホーム以外ポンコツと呼ぶのは何故なのか?F1ってなんなのか?
相対湿度ではなく絶対湿度に拘りまくってるのは何故なのか?いつから国産の窓ガラスを採用しているのか?ウェルネストホームの魅力や何故最近の新築は低燃費住宅にならないのか?
オカシナ回答はいりません、さらにウェルネストホーム検討者は逃げてしまいますよ、まともな回答お待ちしております。
50年計算で建て替えコストが2100万で計算されてるね、それ抜けば50年トータルで900万安いとなるけど
初期費用かかる分立て直しは100年不要、家の性能がいいから光熱費が抑えられ窓なども内側から簡単に交換できる仕様だから修繕維持費も通常の半額以下で抑えられるという計算をしてる
修繕しやすい仕様というのはコストダウンになるしいい考えだと思う
ただうちの家は標準的なオール電化の家だけど光熱費は今月で電気代\7500ほどで水道も1ヶ月\5000くらいだウェルネストホームの計算では対比の家が計算すると光熱費\23000くらいで計算されてるから昔の家と比べて光熱費は抑えられるけど今の家と比べたらそこまで光熱費に差はないかもしれない
ちなみにウェルネストホームは光熱費月々\8666で計算されてる
何にそんな疑問や不満があるのだろう?
もうローコストの低燃費な家を建てたなら他のハウスメーカーを気にしなくてよくないか。
ローコストを馬鹿にされてムキになりすぎ。
逃げてるんじゃなくて相手にされてないだけ。昨日あんだけかまってもらったのに、まだ足りないなんて子どもの駄々っ子じゃないんだからさ。
ウェルネスト検討者が逃げる?それこそなんの心配してる?ウェルネスト検討者はきちんと判断できる人だろうから、ここでいくら何を言っても変わらないよ。
結局あれだけローコストが優秀だって言われても納得しないのなら、もう何を言ってもダメなんだろうね。
あなたの疑問としてるのはここでいくら書いても絶対に答えは出てこないよ。
だってこれもう何周目よ?いつまでやるの?
>>4796: 匿名さん
あんたの為や、ウエルネストホーム施主の為のスレじゃないから、勘違いしないでほしい。
これから買おうとしてる検討者にとっても、良い悪いは有益な情報だから、きちんとした情報収集の投稿なりを辞めろとか言うなら、あなたがいちいち投稿するのをやめてくれませんか?そういう不毛な投稿は邪魔なだけです。
実際、検討してたけど、ここの掲示板なりの情報を見てて参考になったし、アラシや誹謗中傷でもないんだから、気に入らないなら、ほっておいたらどうですか?
どれだけ肯定しても高湿は変わらないんだし、低燃費住宅でもない低燃費住宅なのは施工が良かっただけの話、施工悪いから隙間から湿気が
家屋内に入ってくるだけ、北海道で年間12万なんて住めるはずなかろうに。
>>4802 匿名さん
どう思うのも自由。
有意義な意見だと思うのも自由。
妨げられてると思うのも自由。
検討してる?
ちゃんちゃらおかしいね。マイナス18度体験してローコスト住宅建ててから出直しきなさいよ。
今更ながらyoutubeで大宰府モデルハウスの動画を見ました。
一階の掃き出し窓が引き違い窓に見えるのですが…
以前引き違いなんて絶対使わないと言っていたような。既出ならすいません。
>>4804: 匿名さん
自由だったら、肯定意見も自由なんだからうだうだ言わないで良いでしょ?
それと、マイナス18度体験って、何を言ってるんですかね?
日本でマイナス18度って、そっちのほうが出直してきた方が良いと思いますね。
アジア圏内だとモンゴルとかロシアとかの話ですか?
百歩譲って北海道というなら、北海道だけで売ってきたらどうですか?本州なら全く必要ないでしょ。
>>4808 通りがかりさん
それを言っちゃーおしめーよ。
昨日、ローコスト住宅を北海道で建てたんだー!って人がローコスト住宅でもウェルネストより良いんだぞ!って有難いお話しをして下さったばかりなのに。
その人が言うにはマイナス18度を体験すると家作りに対する考え方が変わるらしいよ。ってウェルネスト信者に言ってるわけで、それをさっきローコスト信者にも言ったまでの事。
ここまででの文は理解できた?
って事は、ウェルネスト否定派に対して、そもそもウェルネストをとやかく言う前に、同じローコスト住宅を建てて出直して同じ体験してきたら?って皮肉になってるわけ。
ウェルネストを検討中だと言ってるけど、そもそも建てる気もない人に対してね。
>>4807: 検討板ユーザーさん
私はその動画で引き違い窓を確認していませんが、早田さんは「引き違い窓は気密が下がる(30坪で1個につき、0.1下がる)」とはおっしゃっていました。
大宰府モデルハウスに引き違い窓が使われているなら、気密が下がりにくい窓を使用しているとは思います。
100年保つ前に太宰府モデルハウスは外装も内装もダサすぎる。
実家みたい。
その時々のデザインで選ぶ人にウェルネストは向いてないことを、今頃気付いたのか。
>>4819 匿名さん
いやいや普遍的でもないから。
おれは普遍的なデザインが好きだけどダサいと思うよ。
その時々の流行取り入れてんじゃん。
ルイスポールセンのトルボー多灯付けとか何年前の流行だよって感じのことがたくさんある。
>>4820
お前の言う普遍的なデザインって何だよ。メーカーなども合わせて教えてくれないと、よう分からんわ。それに、お前の好みを他人はダサいと言うことだってあるし、この話は収集つかんぞ。
>>4821 匿名さん
そうですよ。
個人の感想ですよ。
それ以上でもそれ以下でもないですよ。
当たり前じゃないですか。
自分はダサいと思ったしその時々のデザインで選ぶ人には向かないってレスがあったんでいや普遍的でもないからってレスしました。
流行取り入れてる上にダサいと思いました。
50年計算で建て替えコストが2100万で計算されてるね、それ抜けば50年トータルで900万安いとなるけど
初期費用かかる分立て直しは100年不要、家の性能がいいから光熱費が抑えられ窓なども内側から簡単に交換できる仕様だから修繕維持費も通常の半額以下で抑えられるという計算をしてる
修繕しやすい仕様というのはコストダウンになるしいい考えだと思う
ただうちの家は標準的なオール電化の家だけど光熱費は今月で電気代\7500ほどで水道も1ヶ月\5000くらいだウェルネストホームの計算では対比の家が計算すると光熱費\23000くらいで計算されてるから昔の家と比べて光熱費は抑えられるけど今の家と比べたらそこまで光熱費に差はないかもしれない
ちなみにウェルネストホームは光熱費月々\8666で計算されてる
>>4821 匿名さん
デザインの話が来たから横ですが…
普遍的デザインは消費されないもの。
日本でも海外のどこの国でもいいですから隣に置いて違和感のないものです。
残念ながら最近の日本の家は10年どころか5年で陳腐化します。
それが分かる人には悔しいのです。
>>4833 匿名さん
おっしゃる通りです。
ウザ絡みするセンスの人には説明しようがないので困ってました。
ちなみにルイスポールセンのトルボーがダサいと言ってるわけではないです。
使い方がすごくダサいと言いたかったんです。
トルボーは普遍的な良い照明です。
今のデザインをよしとした奴らにはわからないんだよな。
センスとかではなくて良心の問題。
自分がアートするより歴史を学ばないと。
歴史を学ばないでアートするのが一番愚かしい。
お前ら創業者のポンコツを批判する割には自分がいろいろ言う分には何も気にしないんだな。
海外によく行く人はわかると思うが
日独伊の新しい住宅センスは絶望的。
敗戦のせいか?
いつの間にかライブ配信のアーカイブ第一回以外全部消しとるな。
最新の動画のフローリング無垢じゃないってコメントも消えてる。
ウェルネストホームをユーチューブで知りましたが、ここの書き込みを見ていると辞めた方がいいのかなあとか最近思ってきましたが実際にココで建てた人はココに書き込みしているのでしょうか?それとも関係者だけが書き込みをしているのでしょうか?
モデルハウスを見に行く方が良いのでしょうか?坪100万は考えた方が良いのでしょうか?
>>4861 匿名さん
ここには実際に建てた人は居ないと思いますよ。
ここまでクソ味噌に言われて施主は楽しくないでしょうし。関係者はいるのかな?
ただ圧倒的に批判が多い印象はありますね。
先程、類は友を呼ぶと言われたようにアンチの方々の品の無いお友達がここには多いのかもしれません。
辞めた方がいいと思われてるいるのであれば、辞めた方がいいでしょう。
以前にも出てたようにローコスト住宅の購入をおすすめします。
>>4861 匿名さん
追記!
ただのローコスト住宅じゃないですよ!
マイナス18度でも快適に過ごせる我が家のようなローコスト住宅をおすすめします!
低燃費住宅より低燃費ですから!
それに安いから、また古くなったら建て替えれますし!お得ですよ!
快適に過ごすには温度だけではなく湿度も大事だと営業マンの方が言っておられましたが、ウェルネストホームは湿度の方はどうなんでしょうか?そこの営業マンは他社の事は全く悪く言う事もなく契約を急がせる事もなく去る者追わずと言った感じでした。
>>4866 匿名さん
そんなの気にしなくて良いよ、ローコスト住宅で建てた方が絶対にコスパがいいんだから。
もしローコストで快適じゃなかったら、また建て替えればいいだけのこと。
他の事を悪く言わない人は最高にいい人だから、その人で契約するべき!
それとも匿名さんは既にローコストで建てちゃったとか?
>>4868 匿名さん
そんなの気にしなくていいとか意味がわかりません
何千万支払いするのにそんな簡単に決められませんが。
まだどこにするかも決めてません、色々な話を聞いたりモデルハウス巡りしてます。
ここには実際どのくらい肯定派がいるの?
ウェルネストがめっちゃ良いよ、とかウェルネストおすすめってレスあった?
いてもアンチとローコストの施主くらいか?
ウェルネストについてのオススメがあったら知りたいな。
>>4870 匿名さん
ちゃんとレス読んでましたか?
マイナス18度でもローコストは充分快適に過ごせるんだから、しかも光熱費も安いし!
でも確かにローコストでも1280万はするだろうから、簡単には決めない方がいいのかもね。
いろいろな話しを聞いて、営業マンも掲示板も鵜呑みにはせず、自分の頭で考えて答えを出した方がいいかもね。
>>4871 検討者さん
早田さんと今泉さんの環境への配慮とカリスマ性。
自分で作った会社の代表とか代表理事とか肩書きが大好きな所??
でも資格は宅建しか持ってない所?
いとおしくない?
>>4874 匿名さん
愛おしい。
カリスマ性も肩書きも限られた人間にしか与えられないものだし、羨ましいね。
でも、きっといろんな人から妬まれるんだろうなあ、こういう人達って。それは嫌だなあ。
>>4872 匿名さん
結構事実多いよ。
なぜ省エネ建築ビジネスは儲かるのかってセミナーやってたこととか、YouTubeの都合の悪いコメント消してたりとか、床が標準は無垢じゃないとか。100年保つ根拠がないとか、比較対象がおかしいとか。
壺の中がカビ生えて臭いですー
あの壺は湿度50%の空間にしか置いちゃだめってあれほどー
>>4882 匿名さん
そりゃそうよ。
環境に配慮した会社になりきりスキームだもん。
今泉の動画見てすげーと思う人と胡散臭いと思う人がいますからね。
でも床も外壁も換気システムも海外からCO2出しまくって輸入してるからね笑
>>4807 検討板ユーザーさん
今さら動画確認しましたけど、あれは引き違いではなく、ヘーベシーベですね。
ヨーロッパの大開口窓で一般的な気密性能の高い窓です。値段も高いですが。
レバーハンドルが特徴的です。
キマドも選べるらしいぞ。
全てレスを読みましたがかなり回答に矛盾点がありますね‥‥‥‥‥何やら肯定派と否定派がいるようで、肯定派の回答は誤魔化して破茶滅茶な回答をしています。
ウェルネストホームはただ高いだけなのでしょうか???
「説明できないんですね」
「そんなこと言わずに」
次のセリフはどっち?
ホームページを、見ると吸放湿13Lと記載されておりますが13L吸った後は壁内や家屋内はどのようになるのでしょうか?
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
ホームページを見ると居室間温度差が2度以内という事ですが、仮に2度以上温度差が出た場合はどう対処すれば良いのでしょうか?そのようなお申し出は今までありましたか?
在住の方々連絡願います。
>>4905: 匿名さん
ウェルネストホームさんは漆喰の壁だったと思いますので、13Lの水分は漆喰に吸収されると思います。壁内というより、漆喰に収まる水分量かと思います。
湿度が42以下になると水分を空気へ放出する、というのが漆喰の特性だったと思います。
セルロースファイバーで検索していた際、たまたまウェルネストホームのページでこのような文章を見つけました。
「家一軒で使用するセルロースファイバーの総量は約1.5~2トン程度で、諸条件にもよりますが約400kg前後の湿気を吸う能力を持っています。」
参照↓
https://wellnesthome.jp/1205/
私もセルロースファイバーの室内調湿については疑問があります。
壁内の湿気は調湿するとは思いますが、部屋の調湿までするのか?とは思ってました。
このページではセルロースファイバーの調湿能力までは言及してますが、「室内調湿もします」という文言は見当たらないも、
「通常の住宅1軒あたりの水蒸気量は10kg前後なので、なんと家50軒分の湿気を吸い取る事ができる計算となります。除湿機に換算すると一般的な除湿機100台分の除湿能力を持っています。ほんとスゴいですよね。」(だから除湿器いらずなんです!ということは書かれてはいない。)
と、読む人の錯誤を誘発しそうな文面が気になりました。
>>4912 評判気になるさん
動画では、
家一軒に使う量は2トン。
家の湿度を10%コントロールできるから的な言い方していて、その後2トンの10%だからと続く。
湿度10%の話が重さの10%に変わるので理解がついていかない。
湿度の前に重たい壁がどれだけ木造住宅では負担になるか。よく考えたら分かること。
セルロースファイバーが湿気を吸ったとして、グラスウールが湿気を吸ってカビるのと同じように、セルロースファイバーもカビる?
3.5寸の柱に2トンは負担大。
2トンって瓦屋根とスレート屋根の重量差に匹敵する。つまり強度の計算を変える必要がある重さ。
家の重さの4%てかなりの重量だね。
ついでに言うとグラスウールは半分の1トン
3.5寸にセルロース2トンも加味した上で耐震3取れてるから全く問題ないよね。
3.5寸なのかぁ
水分の吸収率は13L?300L?らしいのですが、仮に13L漆喰に吸った場合は普通の家と同じ状態になるのでしょうか?またその時の室内の湿度は何%くらいでしょうか?雨などが降ると300Lでも直ぐに満タン吸収してしまうと思うのですが、で晴れた日に湿気を全て吐き出すと室内は何%になりどれくらいの時間がかかるのでしょうか?
過疎ったな。。
大半が彼一人のレスだったでしょ
ユーチューバーのポジショントークつながりで、某ユーチューバーがエアコンは英語でスプリッターとも呼ばれると動画にしたが、本当かな?
早田氏、最新の動画で湿気を壁の中に入れてはダメって言ってますけど
壁の中に湿気入れて調湿している家作ってるんですけど
どこまでを室内とするかでしょ。
バッファはどこ?どこなの!?
ウェルネストホームはデザインが古臭く感じてしまい、悩んでます。
とっくの昔に飽きられたから古臭く見えるのでは?
HPを見ると部屋の温度差は2度以内となっておりますがブログ等を見ると2度以上あります、最近暑いですが温度差はどれくらいあるのでしょうか?
古臭いデザインって何だ?塗り壁ってこと?
他にも例を挙げてくれないと分からん。
片流れとキューブとガルバ
この三要素を避けておけば問題ない。
スーパーラジエントヒーターてどうなんですかね?
オール電化は災害が多い日本ではリスクなんじゃないかと思うんだけどどうでしょう
あと二階リビングが多い印象ですが、100年住める住宅と言っているのに老後の生活を考慮していないのは少し疑問に感じます
性能は抜群にいいだけにどこにこだわりどこで建築費用を節約するか悩みどころです
淡泊なデザインで立体感無い外観。
屋根も短いし、ほぼキューブ型だよね。
それでも日射取得が大事…なのかな?
もうちょっとデザイン性持たせないと、
中身も外見も立派と思えないよね。ほんとに惜しい。
この暑さ考えても日射取得するべき?
夏は日射遮蔽してるんでしょ??
取得は冬の話
>>4951 戸建て検討中さん
すまん書き方悪かった。
夏を考えたら日射取得型はむしろいらないんじゃないかって話。
実際に暑さがきつい夏には太陽高度が高いないから庇では日射遮蔽の対応ができない。
庇の長さは6月20日で決めるだろ。
デザインなんて流行があるから、人からどこう言われようが好きにすればいいんじゃね。我が家は耐久性と維持コストですべて検討してるわ。
流行に左右されない普遍的なデザインはあるかも知れない。しかしそれと流行遅れの古いデザインとは全く別物ですね。
流行遅れは流行遅れでしかない。
今建て始めました。ウェルネストじゃなくて低燃費住宅のほうですが
何か質問あればどうぞ
といってもまだ打ち合わせ段階ですけど
否定派の人達って施主とかが出てくるとおとなしくなるね。
結局は質問に答えられなくなり、めちゃくちゃな書き込みをして逃げているだけ。
まだ打ち合わせ段階で契約していないので詳細見積もりは出して貰ってません。
資金計画段階では建物だけの坪単価は80万円でした。
それに外構含めれば坪単価で100万はみておいてくださいと言われてますがこれは過去の情報とそう変わらない値段ですね
ちなみに約30坪の家を建てる予定です。
ウェルネストホームではなく低燃費住宅普及の会の工務店さん直の契約なので中間マージンがかからず若干安くなるようですが、違いは今のところよくわかりません
whで契約していれば違うのかもしれませんが、それぞれ担当工務店で標準仕様だったり出来ること出来ないことも若干違うようです。
なのでうちはダクトレスになるかと思います。
ウェルネストエンジニアリング?に統合されれば低燃費住宅で契約することは出来なくなるようなのでこれからの方にはあまり参考になる情報ではないかもしれませんが。
打ち合わせ段階で不満があるとすれば、良くも悪くも一般的なハウスメーカーの営業とは全然違うというところです。
普通の営業さんならここはもっとこうするよなとか、これも聞く前に教えてくれるだろうというところもこちらから動かないと引き出せません。これも担当する会社で違ってはくるのでしょうが。
ちなみにwhで契約しなかった理由は資料請求の際に送られてきたメールの文面が余りにお粗末で上から目線の大変失礼な内容だったからです。
返事が遅れた理由はご質問に対してまだ参考になるような情報を答えられる段階まで進んでいないからです。
知りたい気持ちも分かりますが値段なんかはそれこそ条件でいくらでも変わってくるので建てる気があるのならこんなところで聞かずに直接問い合わせることをお勧めします。
>>4968
お粗末で上から目線の内容って随分と酷評してる割りにそのメール文面はない。
そしてあなた自身が随分上から目線でお粗末であると言う自覚はない。
身バレするから証拠は出せない、って言う人がいるが、言い換えれば証拠も出せないのをいいことに
こんな匿名掲示板で「お粗末で上から目線」と評してるあなた自身がそうであるとしか言いようがない。
もう出てたらもうしわけないんだけど、最近WHのyoutube動画って会員しか見れなくなったの?なんか前見れたやつみれなくなってんだけど・・・
>>4972 匿名さん
メール文面を出せって頭大丈夫?
人が送ったメールを勝手にネットで公開するとか
非常識極まりないだろ
人にどうこう言うより自分の頭をどうにかした方がいいぞ
YouTubeで施主さんに対してタメ口きいたり、部下に対して尊大な態度をとるところをそのまま流すような会社だから仕方ないのかな
ハウスメーカーとしての姿勢は好きですし住宅の性能にも期待してますがそれ以外の部分も頑張って欲しいですね。
確かに売る側とか買う側とかそういう問題でなく、人ととしてタメ口はダメですね。
あまりに客を持てなすのもどうかと思いますが、タメは人としてダメでしょう。
北海道はもう暖房付けて生活しておりますが、
ウェルネストホームや低燃費住宅を北海道で
建てても6畳用エアコンで1台で冬場床が冷たくならずに快適に過ごせられますか?
6畳用でちまちま温めずに、部屋にあった大きさのエアコンで一気に温めてエアコンオフにしたらいいじゃない。
6地域で性能にこだわった家なら朝温めたらかなりの時間暖かいよ、昼になれば日光で勝手に暖かくなる。
6畳用をずーーっと電源オンにしてる方が無駄だよ。
夜間電力で朝温めて、デイタイムは太陽に任せる。
>>4989 匿名さん
それが出来るみたいですよ。
タマホーム総合スレにちょこちょこ現れるただの自己満DIYさんが実践しています。
新築タマホームを自分でDIYリフォームしてるようです。
>>4979 通りがかりさん
最近お客さんが打ち合わせ時間にこなくてお断りしたってエピソードYouTubeで世界に配信してたぞ。
客はトラブルがあって遅れたらしいけど客が悪いみたいに言ってたぞ。
それも非常識極まりないよね。
>>4992 匿名さん
それに関してはそういうスタンスで商売することは別に非常識ではないと思いますよ
基本的にどういう間柄であれ相手の時間を奪うことはよくないことですから。
一度の遅刻でお付き合いを辞めるというのは極端ですが遅れる前に連絡なんかもなかったのでしょう
売る側が客を選ぶのは当然の権利でしょう。お客様は神様ではないですから。
互いに尊重すべきですよね
「建ててやっている」って言うスタンスですか?
損ですよね。せっかくいい家建ててるのに
建てた以上建てたものに責任を持ってもらうためにも会社を維持してもらわなければいけないのだから
客への責任の意味でも情報発信するときくらいはまともな態度でして欲しいですね
2×6について場違いですが聞きたいのですが
105mmの柱の次に合板そして外張りで70mmのネオマフォームを施工したとします、合板とネオマフォームの間に結露は発生しないのでしょうか?合板をモイスに変更すれば大丈夫なんでしょうか?