ウェルネストホームってどうよ？

この会社って叩かれてるの？

>>1493
ほんとその通りですね。1492の方は間違いなく信者か社員だと思います。
指摘に対して具体的な根拠を持った意見ではなく、その指摘自体を否定されてますし、同様の流れが続いてますよね。

>>1501 口コミ知りたいさん
叩かれてはいないと思います。
個人的に日本一の性能だと思ってましたが
最近それがハテナマークになってます。

>>1503 匿名さん

お返事ありがとう。
期待が大き過ぎた感じですかね？
調べ始めたばかりですが、良い会社の印象だったのでスレが荒れているのが不思議でした。

最近は自分に時間差でレスして自作自演か。いつも戸建て検討中で分かりやすいな。追加の情報がなく、ただ前の自分の意見に自分の「論理」で賛同するのみの内容だから。

質が悪いことに、この人は自宅の建設関係なく、ただ自分の主張を認めてほしいだけ。認めてもらうという結果になるように、論理がねじ曲がっている。そういう人生を送ってきたのだろう。

こういうともちろん反応が来る。こういう茶番の繰り返しだ。このスレは。
私は５００レス番くらいに見に来てしばらく見たり書いたりしてたけど、悪貨が良貨を駆逐する様に見限ったよ。

ウェルネスト否定派？で打線組んだ（実際に否定派かは知りません）

1捕：私がウェルネストホーム側の人間なら施主が希望しても説明して止めます（ガデリウスドアの採用について）
2左：10年で反る事もあるでしょうし施主様みたい3年交換また3年交換また3年交換また反った無料交換不可みたいな（原文ママ。10年保証のガデリウスドアについて）
3二：今まで定義なんか示して質問なんかしてる人いましたかってね笑（パッシブ設計の定義を尋ねられ）
4中：定義なんか各々の思うパッシブ設計についてでいいですよ。（同上）
5DH：私たちの考えでは許せなかったです。(私たちは許せなくなった、何かが)
6一：嫌なら選ばなければいいって回答はもう結構ですんで。（誰も、嫌なら選ばなければいい、と言っていないのに唐突に）
7三：愚痴と言うか事実です。家作りに関する重要な要素です。(他人のブログ記事を事実と断定して。ソース提示も無く)
8右：ではHPに記載されている、湿度を40%から60%に保つってのは出来ないって事になりますよね？（絶対湿度・快適湿度の関係であえての62-3%にコントロールしている施主ブログが多いことも踏まえず）
9遊：心が荒んでると言われるのは心外です。(荒んだ書き込みの直後に、自身の思いを吐露して)

先発.私はアンチでも信者でもない第三者です
中継ぎ.私もアンチでも信者でもない第三者です。
中継ぎ.あと私はアンチじゃないですよ。あしからず。
中継ぎ. だから違いますってマジで。
抑え.私もアンチではないですが。
敗戦処理：.叩きたいだけなのはあなたと早田さんの間違いじゃないですか？

監督：宿泊体験はもう少しいろいろ疑問が解決しないと営業もあるでしょうから怖いです


んー、まだパンチ力にやや欠けますね、、、

中継ぎがクライマックスか、、、笑

承認欲求お化け

室内湿度がエアコンや除湿機を使っても
70%とかであれば、壁内がカビてしまう事は
ないのでしょうか？

性能がいいのは分かってるんですよ。気になってるんだから。その中で気になるところや疑問、早田さんに対する思うところがあってたくさん質問が出てるんですよ。それを皮肉やら嫌味たらしい言葉で返すのは他の方の迷惑だと思いますよ。今、質問しづらいと思ってる方は多いと思います。>>1493の言う通りだと思います。肯定派の人が逆にウェルネストホームの評判を下げていると思います。

揚げ足取りまくりで都合の悪い事はスルーするだけだから、誰にも相手にされなくなっただけでは？
どのスレでも同じ事やって荒らしてるんだから、ここでも当然同じ結果になるよね。

1493を多投しすぎ。
自作の文章だから自分では理解できてるだろが、見方によっちゃ、読点の位置で受け取りが180度変わるの分かる？

①ここ100レスくらいの疑問や否定的な意見に、（ウェルネストホーム）肯定派の人はまともに論理付いて回答できてないと思います。変に皮肉ったり嫌味言ったりしてるだけです。
②ここ100レスくらいの疑問や否定的な意見に肯定派の人は、まともに論理付いて回答できてないと思います。変に皮肉ったり嫌味言ったりしてるだけです。>>1492みたいなレスばっかりです。

ね？どっちとも取れる文章だよ。

粘着してくるやつ、まして自宅を建てるつもりもないやつからの評判なんてどうでもいいわ。
気になったことは何でも教えてもらえないとわーわー喚くところも、幼稚。
完璧な家しか認めていないのも、器が本当に小さい。
何の職人か知らんけど、ここまでコミュニケーションが下手だと、軽度発達障害かと心配してしまう。
でも、職人は適職かもね。細かくチェックするのは得意そうだ。

>>1506
監督がいい味出している

>>1512 名無しさん
ん？どっちもウェルネスト信者が打線組んだりとか皮肉ばっかり言ってるって意味でしょ？180度変わるかな？信者は自覚するべきだと思いますよ。

質問してる方も論理付いた回答を得たいなら施工業者に質問するべきだと思います。ここにいるのは施工業者ではなく(いるかも？)施主とウェルネストに興味がある暇人(自分とか)ですよ。

1512はいい仕事したな。(多分この意味も粘着マンには分からない)

打線に1515下段も追加で。

>>1516 匿名さん
サンキュー
ただ、当の本人がチンプンカンプンだから「仕事をした」とは言えないわ。
残念ながら、ただの独り言で終わってしまった。

>>1517 名無しさん
笑わせてもらいました
ありがとうございます

>>1512 名無しさん

でもどっちの意味で書かれたかんかるよね。

笑わせてくれたのは、こちらの>>1515 さんですよ？

この書き込みもそうですが、肯定派や否定派あとは暇人のせいで残念なスレになりさがってますよ。お互い自分の考えが正しくてスレが荒れてるのは相手が悪いと思ってるんでしょうね。ただの独り言ですよ。

できれば4番DHでお願いします。これも独り言です。

>>1512 名無しさん

粘着質？

今日メンバー配信あります？

すいません、明日でしたね、お目汚し失礼しました

>>1521 通りがかりさん
２ちゃんなんて、成り下がるほど高みにあるものでもない

>>1505 匿名さん

自分には無理だと思ったらもう書かない方がいいよ。

>>1369 匿名さん

なんだ。そんなもんなの…

>>1527 戸建て検討中さん

多い方だと思うけど。

簡潔にエアコンの除湿機能だけで、湿度は60%になるのかどうなのか知りたいです

>>1529 匿名さん
うちはエアコン除湿のみで50%台でコントロール余裕です

>>1530 e戸建てファンさん

であればホームページ通りですか？
60%にならない家屋の原因は何でしょうか？

>>1531 匿名さん
ホームページは読んでないので分かりませんが、我が家は50パーセント台キープしています。40%は試したことは無いです。

室内湿度を左右するパラメーターとして地域、気候、居住人数、ライフスタイル（洗濯物部屋干しか外干しか、風呂上がりに換気扇回すか回さないかなど）キッチンのレンジフードの種類、換気システムの種類、など多岐にわたるので、個別に検討しないと原因の特定には至らないのでは無いでしょうか。

>>1530 e戸建てファンさん
ちなみに築何年ですか？
1、2年目は湿度高いと聞いたもので。

>>1530 e戸建てファンさん
すみません追加の質問です。
エアコンは再熱除湿機能は付いていますか？

>>823「嘘という証拠もないでしょう？ウェルネストホームの電話してみては？」
　　　 「あのメールを読めば間違いないと思います。」
>>1195「宿泊体験はもう少しいろいろ疑問が解決しないと営業もあるでしょうから怖いですし、そういう疑問を抱いている方も多いのではないでしょうか？」
>>980「URLは貼り方が分かりませんので。」
>>828「その通りだと思います。」
>>1200「言ってる事は間違ってないですけどね。」
>>1502「ほんとその通りですね。」「間違いなく～～だと思います。」
>>1531「であればホームページ通りですか？」

このあたりも特徴的だな。「yotube」に続くワード。

>>1535 匿名さん
もうやめたら？

元はといえば早田さんが煽り発言がちょっと過激だったのが悪いのかと思いますけど。

それに嫌な思いをして、なんとかウェルネストの揚げ足をとろうと細かい批判を繰り返す人たちも稚拙だなと思いますけど、そういう人は達に対して坪35とか粘着質に付き纏ってマウントをとろうとするネット民も闇が深いよね。

日常でストレス溜めてるのかもしれないですけど、もう少し落ち着いたスレにして欲しいですね。

これだけアンチ者がいたりブログを見ていると
本当に北海道でも過ごしやすいのか？
不安になってきますね。

>>1538 匿名さん
快適だとは思います。
ただ長持ちするとかメンテナンスコストが安くなるとかは私は疑問です。
そしてこういうやりとりでもアンチだと思われるのは迷惑です。

ラインハウスや一部のモデルハウスでレンガ貼をしてますがレンガ貼ることによって壁の透湿性は無くならないんですかね？

>>1537
30秒で終わるとても簡単なアンケートなので、是非お答え下さい。
>>1512さんの書き込みを読んで、読点の位置で180度受け取り方が変わると思いますか？
それとも思いませんか？

家を買う時は高い買い物なのでとても神経質だったり猜疑心を持ったりするものです。
早田さんや他建築系ユーチューバーの動画を見て勉強して詳しくなったりする中でウェルネストホームの建物に対しても疑問や意見はでるものです。ちゃんと答えれるなら答えればいいものをアンチと決めつけてなんなら複数の人の質問を1人と決めつけて嫌味を言ってきて打線組んだりアンカーをつけて羅列してみたり。逆にすごい労力だと思います。そんなことをしても疑問を持った人の解決になるどころかなんだこの会社の信者は？ってなると思いますよ。嫌味でもセンスがあれば面白かったりするものですが打線は鳥肌立つくらい面白くなくてビックリしました。

>>1542 検討者さん

疑問や意見が出る事はいい事です。
ただ否定的で決めつけた内容が目立ち、そうじゃない部分もあるよとちゃんと答えても、結局は内容が発展しないから、意見を出した人は家を買う人じゃなくて、ただ人間性に欠陥があるんだと認識され、わざわざ打線を組んで応援して下さってるんだと思いましたけどね。
本気でウェルネストホームの性能に興味があって購入の検討までしている人は、こんなところでは疑問は解決しないでしょうから、面と向かって話せるウェルネストの営業マンと話しをして判断したら良いんじゃないんですか。
ここで誰がどんな事を言って、それを信じても誰も責任はとれないですから。

>>1543 匿名さん
打線に入ってる人は肯定派からしたら人間性に欠陥ある人ということですか？

>>1539 検討者さん

北海道にすんでいる方ですか？

>>1543 匿名さん

営業マンは良い事しか言わないので‥‥‥‥‥
だいたいどこの営業マンもそうだと思います
だからここのスレの意見も重要だと思う。

湿度が40%から60%を保てないので
あればそのような事を書かなければいいのです
。61%になって営業マンに質問しても、新築一年目だからとか他にも色々な事を言ってくると思います。
クルマのカタログの燃費数値も最近では
かなり正しく記載されるようになりましたね。

ほらやっぱり坪35マンじゃないか（呆れ）

>>1547 匿名さん

本当にそうですよね。
そう言う意見を言えば人間性に欠陥があるとか言われたらたまったもんじゃないですよね。
肯定派の人からしたらこの返信も自作自演だと思うんでしょうが。

>>1548 e戸建てファンさん
そう言うワード出すのもうやめませんか？

ウェルネストホームはこのような事は無いと
思いますが↓
他者の書き込みで否定されている
部分がありその事を営業マンに聞いたら
「今はインターネットの時代なので、うちは
そのような事はありません！」と言われて安心して建てましたが、スレにあったような出来事が発生して大後悔した方が後々に書き込みを
してました‥‥‥‥‥。

>>1547 匿名さん

連投お疲れ様です。
だから、家を買うのに参考にしたいの？
それともウェルネストの姿勢を正したいの？
61%になって嘘つきだと営業マンを責める関係性しか作れない人間なら、他のハウスメーカーで建てても不満は出てくるでしょうね。どこで建てても100%完璧な家は出来ないから、出来ないけどそれに向けて努力してるのかどうか、自分のために働いてくれる人を見る目に自信がないなら、家づくりは後悔しかないから諦めた方がいい。

それに営業マンがいい事しか言わないのを前提に、ここで感じてる矛盾を相談しても、そのいい事で通せのるか、一生付き合える人なのかを判断したらいいんだよ。
あなたの人間性に欠陥があるとか無いとかを話しあう場じゃないし、そもそもそんなのには興味がない。

>>1545 匿名さん
北海道には住んでません。
ウェルネストホームは今は確か函館にしか建ててないですが、函館は北海道ではかなり暖かいみたいですね。他の地域に建てることになってもウェルネストホームはしっかり計算してさらに付加断熱もして建てると思ったので快適にはなるんじゃないかと書きました。
ただ後述した通りメンテナンスコストや耐久性には疑問を持っています。気密性や断熱性能の劣化も普通の家と同じくらい劣化するんじゃないかと思っています。
言い方を変えれば新築から5年くらいは快適だと思われます。あくまで私の主観的な意見ですから聞き流す位の気持ちで読んで頂ければと思います。

>>1547 匿名さん
前の人も言ってたけど、住環境によって変わるの分かるでしょ？
車の燃費だって下手な運転だったり、悪路や山道なら悪化する。
それでカタログ値じゃないからと言って批判するの？
全く同じ条件で建てた家があったとして、建材が60％の湿度を保つようになっていたとしても、この時期に風呂上がりに扉を開けたり、洗濯物を室内干しする4人家族の家と、平日昼間は共働きで朝晩しか家にいない家庭で湿度が変わるのは理解できるよね？
ホームページに「どの様な住環境でも常に湿度40%?60％を保証します」と書いてあるなら問題かもしれんが、そこまで書いてあるわけではない。
車の燃費のカタログ値は、車本来の性能と、それを正しく理解して運転するドライバーがいて初めて実現されるもの。
家も同じ。

>>1555 名無しさん
素晴らしい。
まさに正論。
ただこんな正論でも、まだ、あーだこーだ言うから誰もちゃんと相手にしなくなっていくんだよな。

>>1556 匿名さん
あーだこうだ言ってるつもりはないですがではブログで湿度60%超えてる方は住まい方が悪いと言うことですか？それともウェルネストホームか引き渡しの時とかにちゃんと住まい方の説明なり教育ができてないと言うことですか？ブログでは築3年以上で加湿器ガンガンかけてやっと湿度が快適になってる方もおられるので疑問が残ります。

>>1557 検討者さん
知らんよ。
じゃあそのブログに質問コメントしてみればいーんじゃないの？

>>1558 名無しさん

ほらね、>>1557みたいな人がいるんですよ。
もう、これは仕方ないんですよ。
あー言えばこう言う、そんな人は解決する為の意見じゃなくて、自分の考えが絶対だから、周りが優しく説明しても理解はしてくれないですよ。
ほんとに疑問が残るなら質問してくればいいのに、絶対に誓って質問なんかしに行かないですよ。
施主と話しをしたら疑問が解決してしまうから。

>>1559 匿名さん
別におかしいこと言ってないでしょ？
わからないんなら返信しないで結構ですよ。
解決させてくれたらお礼も言うし黙るよ。

>>1560 検討者さん

なんで解決しないのか、それはあなたが行動しないのが原因だから。それはおかしい事に見える。だって質問しに行ったら解決するのに、質問しに行かないから。

解決させてくれ？
だから質問行ってこいって教えてやってる。
早くお礼を言って黙ってくれ。

>>1561 匿名さん
その理論なら誰も何も聞けんくなるよ。
全ての質問に直接聞けで終わるから。
ここにいる素人、玄人、関係者含めて意見聞きたい人が聞いて意見交換する場所なんだから。

>>1562 検討者さん

>>1562 検討者さん
毎回質問のやりとりで途中から脱線してるのは肯定派の人です。営業に聞いて大丈夫とか大丈夫と思ってるからうちは採用してますしか言わないしブログ主もしかり自分が買った家を良いものと思いたいバイアスがかかるしここで利害関係ないいろんな意見の方が為になることも多いですよ。後は読んだ人が取り捨て選択すれば良いと思います。

一般人「なら議論するためにソース出して」

糞坪「出しません」or ダンマリ

のいつもの流れ。
このループ何回目だろ

>>1562 検討者さん
だから個の環境による事をここで聞かれても分からないよ。
Aさんが乗る車は何で燃費が悪いのか？
これは質問とは言わない。
クイズだよ。

>>1555 名無しさん
今は昔みたいに運転の仕方でとか言うような
営業マンはあまりいないです、実際にクルマを
購入した人からの燃費を教えてくれますし、
人によって大幅に変わることはありません。
住宅業界ではそのような数値がまだまだ
クルマ業界に追いついてないらしいです
家は生涯に一軒か二軒程度しか建てられません
クルマは何台も買うので疑いのある数値は年々
公表できなくなっているらしいです。

>>1564 e戸建てファンさん
出したらブログ主に失礼だし迷惑かかるかもしれないでしょ？
しかも過去レスで出したら出したで肯定派の人が個人のブログをネットで晒してプライバシーがどうたらこうたら言ってんじゃんか？
どっちみち文句言われるんなら他人に迷惑かけない方を選びますよ。

>>1557 検討者さん
申し訳ないのですが、ブログで〇〇と言っていたからどうなの？　と言われてもそのブログが分からないのと、どういう状況でそうなったのか？　さっぱり分からないので答えようがないのですよね。すねて
1.ブログ主はその状況を不満と捉えてるのか？
2.どういった状況でそのような事象が生じてるのか？
3.ブログ主や会社はその事象に対して何か対処したのか？

等々分からないとさっぱり分からないのですよ。。答えを求めるならもう少し状況が分かる問いをしてくれませんか？

>>1557 検討者さん

ウェルネストホームは
日本一だと自分は思いますが、ただ湿度に関しては
3年経過しても湿度が60%を保てないのは何故？
と疑問に思います、湿度調整してくれる工法は
他にもあります。
早田さんが言うようなポンコツ住宅は最近の新築
では
あまりないと思います。

>>1566 匿名さん
そういう所を治した方がいいよ。

>>1569 匿名さん
バッファが計算通りにできてない可能性がありますよね。私もそれは気になります。
私がみたブログは4つで4つ中4つで湿度60%越えてる記事があります。新築2年以内の建物も含まれますが。

昨日の配信でもヘーベルのことはポンコツとか悪く言ったりしないですし、ブチルテープの耐久性を質問した方がいましたがスルーしてました。
過去のレスで業務提携してる旭化成は悪く言わないとか都合の悪い質問はスルーするとか指摘してる人がいましたがそれを昨日目の当たりにして否定派の意見も正しいことをおっしゃってると思いましたよ。

肯定派、否定派とか勝手に対立煽り始めるのも坪35マンの特徴ですので、皆様お気をつけ遊ばせ

>>1571 検討者さん
湿度60％を維持できているメーカーや工務店を教えてください。

>>1566 匿名さん
変わりますよ。

>>1574
知りません。
ウェルネストホームは湿度をホームページで謳ってるのに超えてるから疑問ですねと言ってるんですよ。

>>1576 検討者さん
んで、そのホームページのアドレスは貼れるよね？
もしかしてウェルネストホームに迷惑掛けるから貼れない？

>>1577 e戸建てファンさん
ウェルネストホームで検索されたらどうですか？

>>1578 検討者さん
出せませんか、そうですか

>>1579 e戸建てファンさん
検索されたらどうですか？
検索したらトップにホームページ出てきませんか？

>>1558 名無しさん

知らないなら黙ってなよ。

>>1573 e戸建てファンさん

もうそういうこと言うのやめませんか。

>>1582 名無しさん
対立煽りでスレが荒れても良いということですか？

>>1583 e戸建てファンさん

いえ、すぐに坪坪喚いて荒らしている人が迷惑なだけですが…

>>1584 名無しさん

だから他の人はみんな無視してるん　でしょ。アンタも無視したらいいんだよ。

>>1583 e戸建てファンさん
アンチレスの大半が坪35マンの自演なのがバレて誰にも相手にされなくなるのが嫌なんですよ、もう本人以外は全員知ってるんですけどね。
荒らすのが目的なので何言っても無駄だと思いますよ

>>1586 口コミ知りたいさん
逆だよ逆。

>>1587 検討者さん

本当その通り、逆だよねぇ

簡単な踏み絵
>>1512の言ってることが分かれば健常者
分からなければ坪

否定派やは肯定派やらアンチやら信者置いといて、これが一番簡単

>>1585 匿名さん

坪坪さん。最近は露骨に無視されるようなってきましたね。

>>997 匿名さん
なるほど、当たってますね。

>>1591 匿名さん

本当だ、結構支持が集まってるんですね。

連打しても1人1回なのにね。
>>1519
ブーメランやんけ

ネタバレすると悪用しだすから触れないで欲しかったんでしょうね。
でも今回は完全にセンサー発動させてましたね。

間違えた>>1591ね。

>>1594 匿名さん
誰も援護してくれないから寂しくなって一人で参考になる連打しちゃうんだろうねw
でもネタバレされて悪用しだしたみたい。

あれ？坪坪くん、坪35マン追いかけて今日はこの板で皆さんに迷惑かけてるの？

それにしても急に参考になる押さなくなるとか本当にわかりやすいですね、他にもいくつか目印あるけど本人だけ気付いてない様ですね。

それにしても坪35マンて何者なの？この人達の頭の中を支配してずっといるんだね。ものすごい影響力だ。

>>1599 戸建て検討中さん

少し違う。自分たちがスレを荒らしているのを誤魔化すために坪35マンをカモフラージュにしているに過ぎない。

このすぐに坪坪言い出す方達、いずれにしても無視でいいのでは？・・・相手する価値あります？

>>1598 匿名さん
確かに本人は気づいていてない様ですね、面白い。

>>1601 匿名さん

ないです。
ウェルネストホームの信者でもないのかな？
肯定派に見せたただの荒らしってことですかね？目的がわからない。
無視します。

檜家住宅や一条も荒らされてて、可哀想

>>1603
とても中立で聡明な方とお見受けします。
>>1512の書き込みをお読みになり、読点の位置で受け取り方が１８０度変わると思いますか？
細かな能書きは不要ですので

思うならイエス
思わないならノー

でお答え下さい。

>>1601 匿名さん

ですよ。ほっといた方がいいですよ。今から逃亡だの自演だな言って煽ってまとわりついてきますが無視した方がいいです。最近のスレ見て下さい。みんなそうしてます。

>>1605 通りがかりさん
そこまで自作自演するならイエスかノーも自演しなよ。
昨日から何回もそれやってるけど、誰一人答えてないじゃん。
答える事＝1603、1605のマスターベーションに付き合っている事＝自らの価値を下げる事って分かってるからスルーしてるんだよ。
そもそも湿度が60％超だったら何なの？
そこの粗を探して広げていくよりも、その環境の中でどうすれば50％台を保てるか議論できる方が、よっぽど聡明だと思うよ。

相対湿度６０％越えの内容のブログは

1.あえての60%超コントロール（施主の好み）
2.初夏に気持ちいいのでコントロールせずに外気入れてたら、60%越えたのでコントロール始めました

の２パターンですね。

そして自分の検索能力不足なのかもしれないですが
ウェルネストホーム のHP内に、"湿度40-60%で管理できる"という旨の内容が確認できません。
まともに付き合うのもどうかとは思うのですが、どなたかご存知であればご教示下さいまし。

>>1608
ホームページ見てきたけど少なくとも60%以下を維持する温熱環境設計。それを確実に実現するとも書いてある。あとウェルネストホームでは、結露ゼロという当たり前の環境を標準仕様としてお客様にお約束いたします。(*1)とも書いてある。
(*1) は室温18～23℃、湿度40%～50%というウェルネストゾーンを逸脱した、特殊な生活を行う場合には結露が発生する可能性があります。と書いてある。まあこれは冬の話だが。
現実結露もエアコン回して湿度61%以上もブログで発生している。玄関の木部が結露してるブログもある。

>>1609 名無しさん
これらを総合するとウェルネストゾーンは40%~60%で特殊な生活を行わない限りこの範囲の湿度を保てると言うこと。

要するに洗濯物の部屋干し等の一時的な特殊な状況下で湿度が60%を超える現象に対して、湿度60%維持できないじゃないかと言いがかりつけてたって事かな。
>>1568 通りがかりさん
こういう的確な突っ込みは無視でひたすらブログの一部分だけを切り取って、ソースの提示は拒否していたあたり坪35マンのやりそうな事ですね。

HP内の湿度40%-60%の表記が消えてます。
室内の温度差は2度となってますがブログ等を
見ると2度以上ありますが‥‥‥‥‥。

坪35との初めての出会いは、低燃費住宅が長期優良住宅を取れるか取れないかだったな。
次に屋根の通気工法について、更に躯体の耐久性、緑の柱や床下断熱の有効性、そして電気代、今は湿度だ。
細かいこと言えばもっといっぱいあるなぁ。
おい、次は何で来るんだ？そしてたまには深呼吸して視野を広げろ。

風邪ひくなよ。

>>1613 名無しさん

あなたもねw

ウェルネストは外壁通気層無いから長期優良取れないとか坪35マンがわめき散らしてたけど、そのあと続々と長期優良ウェルネストブログ出てきてたな
懐かしい

>>1615 e戸建てファンさん

通気層が無いのは素晴らしい発想ですね！
冬場は暖かそうです、しかしながら
湿度が40％から60％の表記が消えているのは
気になります、冬場に外に洗濯物を干す家庭は
ないと思います。
最近のモデルハウスはメカメカしくなって
しまいましたね。

早田さんの性格も口も悪いのと、家の性能や優秀さは関係ないと思うべきだよ。

有名な人でも性格や口が悪くても優秀って人はいっぱいいるし有名なのはスティーブ・ジョブズとかもいるでしょうよ？

早田さんを買うんじゃないんだから家を評価していけばいいんでないの？

どこのメーカーはひどいとか○ねとかの言う人から家を買いたくないと思うんなら他探したらいいんだよ？

ちなみに誰か防音性に優れた家建ててくれる工務店知りませんかね？

>>1616 匿名さん
ホームページの内容に責任が取れなくなったんで消したんでしょうね。

>>1616 匿名さん
ですよね。
早田さんも部屋干し推奨してましたよ。
そもそも私がみたブログは部屋干し中ではなくて普通にエアコンつけて湿度測ってましたけど。

>>1613 名無しさん

あなたがねw

>>1617 名無しさん
口が悪いだけでなく言ってることが矛盾してるから批判されるんだよ。
スティーブ・ジョブズと比較するのはちょっとスティーブ・ジョブスに失礼ですよ。買わなければいいは同意します。防音性はウェルネストホームがかなりいいんじゃないですか？

今日のハイライト

坪「ウェルネストのHPに湿度40-60%に管理できるって書いてあるぞ！」
↓
書いてませんでした

あわよくばウェルネストが削除したようにミスリードしててカッコ悪い

>>1621 名無しさん

わたくしも防音性は日本一だと思います、
初めは湿度調整も日本一かと思ってましたが‥‥‥‥‥。
200リッター調湿出来る工法もあるらしいですね。

真夏に湿度が60％を超えて70％とかに
なれば他のハウスメーカーと変わらないんですね。

これから数十分程度、坪35マンの発狂&自作自演タイムになります

>>1623 匿名さん
調湿は各部屋に再熱除湿機能ついたエアコンつけて除湿するのが1番効率も快適性もいいですよ。冷房とかただの除湿機能だと設定温度になると湿度関係なく止まりますから。

>>1622 e戸建てファンさん
家屋内の温度差について回答願います。

>>1625 名無しさん
もうお腹いっぱいですよ。

＞＞1621　まぁジョブスと比較してるわけじゃなく、有名で性格悪いっての出しただけで比較はできないと思います。
誤解を与えるように書いてすいません。

でも大手メーカーでも結構ありますよ。売るときはこれが主流や当たり前に宣伝していつの間にか違う仕様になるってこと。
パナでもエアコンでお掃除機能が出た時10年掃除いらずと言ってたのに、いつの間にかその文言自体なくなってたり、3DTVはこれからが主流と言って数年でなくなったり・・・。
LINE対応のガラホ買ったら、すぐに通知機能だけ失くしますとアナウンスだけとか・・・。

家もその湿度の書かなくなったのはそれに対応する家が作れなくなったか仕様を変えたかとかね。

防音性能が良さそうなんでウェルネスト注目してたけど柱の太さや、外壁やあの自動で調整されるウィンドはいらないと感じますしね。

最初にHPを見た時は凄い家だなあと
思いユーチューブ等を良く見てましたが
湿度の事がHPより消えて残念な気持ちと
安心した気持ちで複雑な感じです、
メカメカしく無く湿度を調湿すると言って
おきながら屋根裏に機械室を作ってみたり
‥‥‥‥‥
早田さんは吹き付け断熱材を否定しておりますがスキン層カットが、原因で劣化してしまうとかご存知なんでしょうか？
硬質ウレタンはスキン層をカットしなければ
殆ど劣化しないそうです。

>>1629 名無しさん
柱は緑の柱が105mmしかないので採用したら建売と同じ柱の太さになります。
上半分の書き込みはよくありますが早田さんがあたかもうちの会社はそういう会社と違うんだうちは本物なんだポンコツハウスメーカーと違うんだと言っといてこの体たらくなんで批判されてるんだと思います。
あと文面に坪35って書いてあるレスは無視した方が良いですよ。

施主も信者も家屋内温度差2℃以内について
返答してくれない‥‥‥‥‥。

早田さんがYouTubeなんかしなければこんな逆宣伝みたいにならなかったのに、、、
あの人自頭相当悪いなと思います。
他社にもっと勉強しろとか言ってるんで自分では建築に関しては頭いいと思ってるんでしょうが、
今泉さんも早田さんも当たり前の事言ってるかマルチ商法並みの話とか実験とかしてミスリードしてるだけですから。
比較する一般住宅をめちゃくちゃ粗悪な条件にしてたり。それでばれないと思ってる当たりお客様と他社をなめすぎてます。

うちはウェルネストじゃない工務店で建てたけど、ウェルネストが宣伝してるような湿度40%から60%温度差2℃以内程度なら余裕でいけるね、というかこの程度なら高高住宅なら常識だけど。
なのでウェルネストホームならこの程度おかしな住まい方しない限り余裕なんじゃないかな。
とりあえず荒らしてるのが高高に住んだことない、もしくはなんちゃって高高に住んでる奴なのは間違いないね。

あの緑の柱って何でもう少し太い柱ないのか不思議だ。

材木屋さんに聞いたら2F建ての場合105mmの柱が建築基準法で定められた最低の柱って言ってたし、高高もいいけど、耐震基準もオーバースペック気味であってほしいな。

>>1635 名無しさん
おっしゃる通り建築基準法の下限です。

このスレにいらっしゃって、現状が飲み込めない人向けにお知らせ申し上げます。

本日予てより、本スレならびに他スレを荒らしている坪３５マンが主張しておりました

「ウェルネストのHPに湿度40-60%に管理できるって書いてあるぞ！」

という内容が、実はホームページ内にそのような記載がなく、捏造であったことが発覚しました。

彼はこの捏造理論を基にこの数週間ウェルネスト批判を積み重ねておりましたが、その下地が崩れたため窮地に立たされております。

さらには、その捏造を隠すためにウェルネストホームが工作したようにミスリードし、挙げ句の果てには本スレの更なる荒らし活動に勤しんでおります。

ご懸命な皆様におかれてましては、嵐が治まるまでどうぞご静観のほどお願い申し上げます。

>>1634 匿名さん

それがブログ記事見る限りできてないんだなー。変な住まい方どころか普通に住んでて湿度高いから除湿機まで買ってエアコン2台室温18度に設定して湿度基準内になったブログもあります。あなたのレスだとウェルネストホームがなんちゃって高高になります。
良いお家にお住まいになられてうらやましいです。

>>1638
相変わらずの自作＊＊＊ですw

>>1637 名無しさん

あなたが発狂してどうすんねん笑

>>1636 通りがかりさん

最下限の細さでも満たしてるならいいじゃん。

>>1640 通りがかりさん

面白いけどサクッと無視した方がいいと思いますよ。

>>1638 通りがかりさん
ソースもなしでそんなレス返されても、あなたの中ではそうなんですねとしか言いようがないですね。

>>1634
ウェルネストはその湿度宣伝(40-60%)してないという事実が明白になったのですが、どうお考えですか？　もしかして工作ですか？！

>>1641 匿名さん
そうですよ。
早田さんが断熱性能とか耐震性能とか気密とか基準を満たしてる家をポンコツとか＊＊とか言ってるから批判されてるだけで基準内ならそんな事言われる筋合いないんですよね。

>>1644 名無しさん
してないのですね、それは失礼しました。
何にせよウェルネストホーム程の性能があれば、その程度の温湿度のコントロールは住まい方を間違えなければ問題なく出来ると思いますよ。
もちろん、部屋干しだったり一時的な日射取得による温度差の様な特殊な状況を除いてですが。

>>1643 匿名さん

めんどくさいんで貴方が相手が間違ってるっていうソースを出してくれませんか？さっさとこの話終わらせてやって下さい。

>>1646
こちらこそ大変失礼いたしました。
貴重なご意見ありがとうございます。

どなたかこの回答して下さい。

>>1646 匿名さん

貴方は冬でも部屋干しない派なんですね。

>>1649
何を答えればいいの？
うちでは達成できてます、と言えば良い？

そもそも緑の柱は太い柱もあるんじゃないのか
105とか度々ここで騒がれてるが
３階建てとかだと基準変わってもう少し太い柱でないと駄目だったんじゃかなったか

モデルハウスあれ３階建てだろ？

>>1651 名無しさん
達成出来てないですよね‥‥‥‥‥。

>>1609
>>1610
では駄目なん？
これは今現在でも見れるんじゃない？
これを見ると>>1612の消えてるってのも信憑性高いと思いますし消されてるとしても消されてるのが嘘だとしても40~60って謳ってるってことですよね？違いますか？

一条工務店で加湿器を買うのと。
ウェルネスホームで除湿機を買うのは
どちらが良いのでしょうか？

>>1652 通りがかりさん

緑の柱は105mmまでしかないですから。三階建てでも105mmです。

>>1647
ソースを提示する義務があるのは、最初に引用に基づく主張を述べたもの(>>1634　それがブログ記事見る限りできてないんだなー)にあります。全世界共通のディスカッションの際のルールです。
>>1634がソース提示すべきです。

柱が細ければ必ず強度に影響あるの？例えば太い柱2本で支えてるモノを細い柱３本で支えるようなカタチではダメなの？　太い柱２本より細い柱3本の方が安上がりで儲かるかな？

>>1654
はい、違いますね。
一般的な議論で既にHPから消えたと主張されるなら、キャッシュなり魚拓なりの提示が必須です。

>>1658 匿名さん

早田さんは儲けようとはしてないと思います。
ただ営業トークが過剰なだけのような‥‥‥‥‥。
呼吸する家なら加湿器も除湿機も不必要？なのかなと営業マンに自分なら尋ねます。

結局、ウェルネストホームは
除湿機が必要って事？

>>1658 匿名さん

そういうわけではないですよ。105mmでも120mmでも例えば耐震等級3なら一緒です。柱や筋交は105mmの方が増えますが。

>>1653
出来てないとするソースはありますか？
またソースの出せないブログですか？

>>1661 匿名さん
使ってる施主ブログもありました。
ただ湿度60%越えても気にしないのならエアコンだけで十分だと思います。

>>1657 名無しさん
何を言ってるのかよくわからないですけど、出来ないというソースもしくはその状況を提示して頂かない限り返答のしようがないです。

105なのか。俺も昔のことでうろ覚えだから確か３階建てだと135以上でないと駄目とか思ってたけど、今は違うのか覚え違いしてるのかも知んないな

まあ国が柱の太さの基準を作っている以上強度に影響はあるんじゃないのか。

運搬や作業のしやすさから考えても柱は細い方がいくら数が少し増えても儲かるんじゃないか？

>>1655 匿名さん
ウェルネストの人は一条を高高つて認めてるの？

>>1664 通りがかりさん
エアコンを使わない春先の湿度はどれくらい
なんでしょうか？

>>1659 名無しさん
消えたのが嘘でも謳ってるのは謳ってるのでは？

>>1669 通りがかりさん
訂正
消えたのがもし嘘だとしても>>1609>>1610が今でもホームページにあるので40%~60%以内を謳ってるのは謳ってるのでは？

どこかの営業マンが言ってましたが、
建売の中古を買うほど怖い物件は無いと
言ってました‥‥‥‥‥、建売はポンコツと言って良いかもしれませんが注文住宅をポンコツ呼ばわりするのはあまりよろしくないと思います。

>>1671 匿名さん

自分は幸運にも家を建てれましたが、そうでない方もいます。賃貸の方もいれば、建売の方もいるし建売の中古に住んでる方もいます。他人の気持ちに配慮すればポンコツなどといえないと思います。他人の気持ちに配慮できない人がお客の為に良い家を作るのは難しいと思う。自分なら信用しない。

>>1670
日本語の文法がとても不自然な>>1609の内容で、>>1610の結論を導き出せるのは、本人だけなんですよ。
>>1512と同じですね。

>>1673 名無しさん
本人じゃないですが別に文法に違和感ないですが？60%を確実に実現してウェルネストゾーンの40%~50%を特殊な生活をしない限り逸脱しないと言う事は40%~60ってことになると言うのは腑に落ちるのですが？

これだけ湿度で騒いでいるのに
何故、家屋内の温度差2℃以内について
回答が1件しかないのだろう‥‥‥‥‥。

>>1675 匿名さん
本当にね。
代わりに謝ります笑
肯定派と肯定派に見せかけた荒らししかいないので。アンチと中立の人の方がまともな人多いですがその人達はこの質問の答えはわからないです。ブログ見る限り逸脱してるとは思いますよ。

>>1674
"（相対)湿度を60%を確実に実現して"ではなく、
"部屋と部屋の温度差を抑え、60％以下の湿度を維持する温熱環境設計（HPより）"とありますね。
この文面から読み取れるのは、Wufiなどを使用して非定常熱湿気同時移動解析プログラムで室内温湿度を事前予測している、ということです。
ですので、>>1674は典型的なミスリードです。

引用HPのURLを追記します。
https://wellnesthome.jp/246/

https://wellnesthome.jp/225/
冬期で20～24℃(湿度40～60%)、夏期で25～27℃（湿度50～60%）が大半の方の満足度が得られる環境となります。

別に特別な事書いてないと思うけど。
あと>>1649 にもプランや間取りによると書いてあるけど開放的な間取りなら2℃以内に収まるのが高高
早田さんにポンコツと言われる様な家に住んでる人には理解出来ないだろうけど。

坪35マンがここでアンチ活動を続けている間にも、ウェルネストホームの建築戸数は増えていってるんだなw

結局のさあ
家屋内は２℃以内を保てて
湿度も40から60を保つって事？

>>1677 名無しさん

①高い断熱性能（床、壁、天井、サッシフレームすべてU値1.0以下）

②部屋と部屋の温度差を抑え、60％以下の湿度を維持する温熱環境設計

③各部屋の用途に応じた適切な換気風量を確保するためのダクト設計

④計画した換気風量が実現するための高い気密性能

ウェルネストホームでは、上記4段階をすべて確実に実現するためにって書いてあるじゃん全くミスリードじゃないし、これで60%以下を謳ってないって言うんならこのホームページかミスリードじゃん。
そもそも私も40%~60%って書いてあるの見たことあるしスクショとってないのが悔やまれるが。

>>1680 匿名さん
と謳ってるが多くの施主ブログでは逸脱してるので新築検討中の人が疑念を持って質問してるのにまともな回答が得れないと言うのが現状です。

③相対湿度

人は汗をかくことによって皮膚の温度を下げる（汗が蒸発するときに皮膚の熱を奪って温度を下げる）ことが出来ます。お風呂上りにタオルで水気を切らないと寒いのは気化熱で温度が下がるからです。また、空気は温度が高くなるほどによく水を蒸発させることが出来るので、温度が高く乾燥している状態では、汗をかくことで体温を効率よく下げることが出来ます。反対に湿度が高い状態では、汗をかいても汗が蒸発しづらい為、皮膚温度を十分に下げることが出来なくなってしまいます。そのため、湿度が高いと蒸し暑く不快に感じてしまいます。ウェルネストホームでは、最大公約数が快適と感じる為、夏期冬期ともに50％を目指して湿度を標準としています。特に夏に温度27℃、湿度を50％とすることで暑がりの男性と寒がりの女性の合意点が導き出しやすくなります。

↑目標で湿度50％と記載してますが夏場の湿度50％と書いてあるブログは見た事ないです。
50％ならエアコンで除湿機能を使う必要もないと思います。

>>1681
はい、ミスリードですね。
ウェルネスト側が数値を保証しているわけでは無いですから。
前提条件の変化によって、設計段階の推定値と居住後の実測値にズレが生じうる可能性については理解できますか？
事前の推定値（しかも保証外）から少しでも外れたら、許せない、とのご認識でしょうか？

またその記事自体が2017年とやや古いため、現在採用外のユーロサッシ（現在はオリジナルサッシ）、C値0.3以下(現在はC値0.2以下）との記述があるのも目につきます。
その古い記事に基づいて、盲目的なウェルネスト批判を展開されていた人は恥ずべきですね。反省して下さい。

>>1684 口コミ知りたいさん
反省して下さいってオカシクないですか？
みんなそのHPを見て検討するんですよ？

>>1684 口コミ知りたいさん
古い記事でも訂正も消したりもせずに載せてるんだから古さ関係あるか？
早田さんもホームページの内容に責任持てって言ってますが？しかも今は性能下がってるからその時の記事は古いから実現できないってんならともかく今はもっと性能上がってるんでしょ？あなたの基準では何年何ヶ月前の記事なら時効なの？そろそろ相手にするのもアホらしくなってきたわ。

>>1684 口コミ知りたいさん

ほんとメンタル強いね。

>>1684 口コミ知りたいさん
マジでやばいわ。
客を相手にしてる発言じゃねー。

>>1685
主語を明示しているので、きちんと読んでください。
そのうえでミスリードしないでください。

>>1686
もう完敗宣言ですか。本当に理屈/論理勝負になると圧倒的に弱いですね。
日本語（特に助詞）がおかしいの相変わらずですね。
一点だけ日本人として致命的かと思うので、お節介してあげます。
"早田さんもホームページの内容に責任持てって言ってますが？"
ってどういう意味でしょうか？　誰が誰に対してどういう意味で言ってるのですか？

>>1684 口コミ知りたいさん

家屋内の各部屋の温度差は北海道の真冬（-18℃）
でも２℃以内を
保てるのでしょうか？

>>1689 口コミ知りたいさん
自分だよ。自分に問うてくれ。

>>1690
主語がないので分かりません。
仮にウェルネストホームのことだと仮定しても、私には分かりません。

>>1691
あなたには説明する能力が無いのですから、いちいち反応しないで下さい。

>>1692
あなたウェルネストホーム関係者？
創業者本人？

>>1693 匿名さん

そんな気がしますね。

実際に高性能な住宅に住んでれば、温度差2℃湿度40%から60%程度ならむしろ緩い基準なんだけどね。

>>私は本人じゃないですが

これでばれないと思う浅はかさ
スレを大量に消費しても結局自分の考えを認めてもらえず、知りたいことも分からない手際の悪さ、原因に気付けない想像力の欠如

すっかり名物ですな。３年前に1800万円で建てた快適な家はどうなんだい？もうちょっとしゃべってくれよ。別にそれを批判する思いはまったくない。どこに住んでも変わらなそうだし。

>>1684 口コミ知りたいさん

もう無理だよ。

否定派、肯定派、アンチとか関係無しに
大げさな表記は辞めて頂きたい、クルマと
違ってカタログ見て失敗したから違うメーカーのクルマに乗り換えるとか出来ないのですから。

>>1697 戸建て検討中さん
センサー発動中^_^

>>1696 匿名さん
関係者の暴走じゃなくて良かたです。

この書き込みの中に、コラボした3人の中の
誰かがいたりして‥‥‥‥‥。

>>1697 戸建て検討中さん

本人以外みんなわかってる。

>>1701 匿名さん

その可能性もありますね。
私は関係者かウェルネスト信者の医療関係者じゃないかなと思ってます。

屋内の温湿度なんて住まい方次第でどうとでもなるという事が、ポンコツ住宅に住んでると理解できないんだね。
部屋干しで一時的に湿度が上がろうが冬季は屋外が乾燥してるのだから、換気計画が上手く行ってればすぐに適正値に戻るし、夏季はエアコンで除湿してるのだから同じく適正値に戻る。
この辺の高性能な住宅の基本的な原理が出来てないから、おかしな批判ばかり繰り返してるんだろうね。
ウェルネストホームならこの程度の温湿度コントロールは十分に可能だと思うけど。

>>1704 匿名さん

そういう他人を見下すような言い方、いい加減にやめませんか？

>>1705 匿名さん
当たり前のことを理解出来る様になれば見下されてるとは感じなくなると思いますよ。

>>1706 匿名さん

まったくの他人の家を「ポンコツ呼ばわりすることは良くない」という当たり前のこと理解できますか？

>>1704 匿名さん
各部屋の温度差は２℃以内なんですか？

>>1707 名無しさん

ほっといた方がいいですよ。すがりついてきますが無視した方がいいです。以前のスレ見て下さい。皆そうしてます。

>>1707 名無しさん
理解力不足で的外れな批判をしてウェルネストホームと貶めていたのだから、ポンコツ呼ばわりされても仕方ないのでは？
ヒステリーばかりで温湿度に関しての反論はない様なのでポンコツだったという事ですね。

>>1708 匿名さん
私の自宅では2℃以内に収まってますね、ウェルネストホームではないですが。

>>1711 匿名さん

北海道の氷点下18℃でも2℃以内は可能ですか

>>1712 匿名さん
北海道に住んだことがないのでわかりません。

>>1704 匿名さん

エアコンは設定温度になったら除湿でも冷房でも暖房でも湿度考慮せずに止まるんだよ。
再熱除湿機能が付いてれば別だが。
そしてウェルネストホームの家についてるエアコンは30坪で6畳用から8畳用だから更に除湿性能が悪い。ダクトや家の隙間から少なからず入って来る夏の湿度を壁と断熱材と小さなエアコンで除湿しきるのに無理が出てきて湿度が60%超える。除湿機やらエアコンの設定温度極端に下げたりして実験してる施主もいる。もしかしたら真夏よりこの時期の方が気温が低いので湿度を下げるのは難しいのかもしれない。あなたこそ高性能の住宅とエアコンの仕組み理解できてないんじゃないですか？

>>1714 匿名さん
止まらない様にすればいいだけ、そういう意味では小型エアコンの方が有利。

私の自宅もウェルネストではなく大した性能はありませんが、全室2℃以内に収まります。
2℃以内程度は最近の断熱気密なら容易ですね。もし1℃以内なら超高性能が必要でしょう。
性能を追求するのは自由ですが、ある線を超えるとコストに見合わない家になりますな。

>>1709 匿名さん

だね。そうします。

>>1713 匿名さん
正論ありがとうございます。
北海道で2℃以内は無理だと思います。

>>1716 匿名さん
そうですね、2℃以内程度ならウェルネストホーム程の性能は必要ないでしょう。
批判してるの人がどういう家に住んでるか安易に想像がつきますね。

>>1715 匿名さん
なら室温下がり続けますよ。
そして電気代すごいことになりますよ。

>>1719 匿名さん

ウェルネストホームは2℃以内に保てないですよ

>>1715 匿名さん

換気システムがコロナウイルスに通用するって言い張る人が何言っところで無理なんだよね。

>>1720 匿名さん
ならないです、自宅で消費電力調べてますがせいぜい100wから150w程度です

>>1722 評判気になるさん
それ別人ですよ。

>>1721 匿名さん
間取りやプランによりますと説明書きありますよね？
ある程度開放されてないと無理です。そして高性能な住宅だと施主からの強い要望でもない限りそういうプランニングされます。

>>1725 匿名さん

無理な事を認めて貰えればそれでよろしい

>>1724 匿名さん

そうなんですか。それは失礼しました。では通用しないと思いますか？

>>1726 匿名さん
公式の注意書き通りですよ、何かご不満でも？

>>1727 評判気になるさん
通用するの意味がわからないので何とも。

>>1723 匿名さん
それは間欠運転かパワーセーブ運転してるんだよ。
連続運転してたら電気代すごいことになるし、そもそもどうせ連続運転するんなら高高住宅に住むメリット少ないですよ。

>>1728 匿名さん
いえ不満じゃ、ありません認めているならば
それで、いいんです。

>>1730 匿名さん
まったく理解されてない様ですね、間欠運転するからダメなのです。
高高といえど勝手に除湿してくれる訳ではありません、小型のエアコンで省エネ連続運転するのが正解。

>>1729 匿名さん

これは失礼しました。つまり、新型コロナウイルスの感染拡大を防止する為に建物の窓を開けて換気をするわけですが、ウェルネストさんの優秀な換気システムならその必要がなく、換気システムだけで充分なのかといういみです。

>>1731 匿名さん

もう認めてるんだからそろそろ勘弁してあげたら？

>>1733 評判気になるさん
換気の専門家ではないので詳しい事はわかりませんが、自宅に感染者がいる前提ですか？
ならば病院か隔離施設に移動した方が良いかと。

>>1612 匿名さん
この前提がおかしいと批判してたのですよね。
何もおかしくないです。反論できなくなったので誹謗中傷は見苦しいですね。

>>1710 匿名さん

きっとこの人自身も周りの人からポンコツ扱いされてるんだろうな。だからって周りをポンコツ呼ばわりしても何にもならないのにな。

>>1734 名無しさん
認めているならばHPの書き方を変えて欲しいです
パッと見たらめっちゃ高性能な家！と思ってしまいます、温度差を2℃以内に出来る設計も出来ますよ
みたいな‥‥‥‥‥。

>>1732 匿名さん

だから省エネ連続運転してても設定温度になれば勝手に止まるだろそれにもし止まらないにしても省エネ運転は除湿量も減るでしょ？熱交換量も減るんだから。エネルギーの計算できてますか？

>>1738 匿名さん
しっかり明記してありますよね、日本語理解出来ませんか？

>>1739 匿名さん
そこを理解出来ない限り上手くいかないよ、結論から言えば可能。

>>1735 匿名さん

過程の話ですよ。「新型コロナウイルスの感染拡大を防止する為に建物の窓を開けて換気をするわけですが、ウェルネストさんの優秀な換気システムならその必要がなく、換気システムだけで充分なのか充分でないのか」という話ですよ。充分だと思われます？不充分だと思われます？

>>1742 評判気になるさん
不十分です。
快適性無視して開けれる窓があるなら全て開けた方がいいと思います。

>>1742 評判気になるさん
感染者がいる場合、換気経路をウイルスが移動する訳なのでどうしようもないのでは？

>>1741 匿名さん
詳しく。

>>1743 匿名さん

しっかりお認めになられましたね。ありがとうございました。返信も不要です。

>認めているならばHPの書き方を変えて欲しいです

公式HPの書き方は宣伝ですから、幾らかの誇張や過剰な表現は何処も同じです。
どこまでが真実かを検討するために、ここのようなスレがあると思うよ。

>>1747 匿名さん

認めたなら安心しました。

>>1747 匿名さん
同意。

プランによっては温度差2℃前後になるよ
こんな簡単な日本語も理解出来ない人が批判してたんですね。

>>1745 匿名さん

「詳しく」でなく「詳しく教えて下さいお願いします」だよね。この人はまずそこからですね。

>>1751 匿名さん

詳しく教えて下さいお願いします。

>>1750 匿名さん

認めたならいいよ。認めたんだから。

>>1753 名無しさん
自分の勘違いに気づいたんですね、文章はよく読みましょう。

>>1752 匿名さん

それは1741に言わないと意味ないんじゃないかな？1751には「ご指摘くださってありがとうございました」でしょ。

>>1754 匿名さん　
認めたなら認めたで後からゴチャゴチャ言わなければいいのにね。カッコ悪い。

>>1752 匿名さん
エアコンで少量の空気を除湿し、換気は熱交換器のみを通して行う。

>>1756 e戸建てファンさん
誰がどんな間取りでも温度差2℃以内になるって言ったの？

事実を捏造して何の根拠もなく批判するのは坪35マンのいつもの手口だねw

>>1757 匿名さん
するとどうなるんですか？

>>1760 匿名さん
なるべく室温を下げずに除湿できます。

>>1759 名無しさん

ごめんね。坪坪言ってる人の出てこれる所じゃないんだよな。ここウェルネストのスレだから。

>>1761 匿名さん
本当にそれだけで湿度60%切れますか？その運転ではドレンホースから本当に少ししか排水されないし、家族4人の体や生活ででる水分とか外から入ってくる湿度を除湿しきれないと思います。

>>1763 匿名さん
我が家ではできてますね、再熱除湿使った方が快適なのは間違いないですが。
省エネと快適性どっちをとるかです。

>>1764 匿名さん

分かりました。ありがとうございました。

>>1764 匿名さん
ウェルネストホームのお施主様と言うことで間違いないですよね？

>>1766 匿名さん
私は違いますよ、高高住宅一般の話をしています。

>>1767 匿名さん

ウェルネストの施主でも検討中の方でもないのにここで何してるんですか？

そうでしたか。ウェルネストホームではないけれど高高住宅に住んでいると言うことで間違いないですか？

>>1768 匿名さん
スレ見ていただけですよ。

>>1769 匿名さん
そうですよ。

>>1770 匿名さん

なぜスレ見るんですか？あなたの何の関係もないスレだと思うのですが。

>>1772 匿名さん
暇だったから上がっていたスレを見ただけですよ、これ以上どうでもいい質問は返答の必要ないですよね。

結局坪35マンが公式HPの内容捏造して批判してただけだったね。

>>1772 匿名さん
別に見ても書いてもいいと思いますよ。
自分もウェルネストホームの施主だと思って質問してたんですが、最後に足元すくわれました。でも良いお家にお住まいのようで羨ましいです。

>>1773 匿名さん

ああ暇つぶし

>>1773 匿名さん

そうなんですね。周りの方から相当嫌がられてるように感じましたので、そうまでして何故この板に来てるのか疑問だったんです。もちろん返答はいりませんよ。

坪35マンが捏造暴かれたんで、自演して抵抗してただけだろ。

>>1631 名無しさん

そのようですね。無視します。

都合の悪いレスには答えずに公式HPの内容を捏造して批判を繰り返す。
反論出来なくなったら人格攻撃して逃亡、相変わらずだね。

>>1780 匿名さん

アンチくんアンカー付けることを覚えてみては？

>>1777 匿名さん
あなたは何故施主でも検討者でもないのにウェルネストホーム、タマホーム、一条工務店、桧家住宅、一建設、低燃費住宅、群馬子育て設計、5ちゃんねるの高高スレ等を荒らすのですか？坪35マン＝密閉君
別に返答はいりませんよ、それが生き甲斐なんですよね可哀想ですが仕方ないですね。

>>1778 名無しさん

自演はしてないと思います。
参考になる！数を見れば分かると思います。

>>1783 匿名さん
それ回線引っこ抜けば幾つでもつけられるよ

あー早く低燃費住宅に住みたい。竣工が楽しみ！

>>1785 名無しさん
おめでとうございます。
結構高かったですか？

>>1784 匿名さん
知らなかったです。
詳しいですね

>>1782 名無しさん

この人35マンについてすごく詳しいですね。ずっと35マンのことをいくつもの板を渡り歩いて追いかけ続けてるのかな？施主でも検討者でもないのに。

だいたい35坪マンって何なんですか？

>>1782 名無しさん
5ちゃんねるでまだID出してた時都合悪くなると回線抜いてID変えてたよね。
いろんなスレで本人は気づかず参考になる連打してたからいい目印になってた。

>>1789 匿名さん

オレも知りたい。坪35万円の家にすんでるとかなのか？

>>1790 匿名さん

へえそうなんだ君はそんなに前から坪35マンの追っかけしてるんだ

以下自演のバレた坪35マンの坪35マンって何？って言う自演が続きます。

>>1793 名無しさん

なんだまた自演とか逃亡とか言って逃げるんだ。結局坪35マンが何のことなのか言えないのね。しょうもね。

>>1782 名無しさん

どうしていくつもスレを跨いでまで坪35を追いかけてるんですか？何か特別な事情でもあるとしか思えませんが

今日もやってるんですか。昨日も言いましたけど、このすぐに坪坪言い出す方達、いずれにしても無視でいいのでは？・・・相手する価値あります？？

>>1795 名無しさん
上がってるスレ見てるだけでは？
あなたはそれらのHMに何の恨みがあって荒らしてるんですか？

>>1793 名無しさん
本当に自演続いてますねw

自演じゃなく、単に肯定派じゃない
人が、書き込みしてると思います、俺は
最初にホームページ見た時に本当に素晴らしい家だなあと思ったので、今は矛盾点が、かなりあります、まぁどこのハウスメーカーもそうらしい？？？ですが。

>>1796 匿名さん

ほっといた方がいいですよ。相手するから来ちゃうんです。自演だ逃亡だとすがりついてきますが無視した方がいいです。以前のスレ見て下さい。皆そうしてます。

でも結局温度差も湿度も捏造だったんでしょ？
HPに書いてもない事に複数人が寄ってたかって批判してる謎。

>>1631 名無しさん

昨日この人が言ってたのはこの事なのね。なるほど。ウェルネストまったく関係ないし、無視で問題なさそうだね。

ウェルネストホームって今まで何棟くらい建てた実績あるんですか？

>>1801 匿名さん
自演の証拠ですね

>>1803 匿名さん

東北から九州までありますからね。実績的には相当多いんじゃないですか。

>>1786 匿名さん
ありがとう！
サラリーマンにはメッチャ高いです！

>>1785 名無しさん

おお！おめでとうございます！！！

>>1806 名無しさん

おめでとうございます！お互い頑張っていきましょう！

>>1803 匿名さん
50棟から100棟の間です詳しくは
分かりません。確か4人のコラボの時に松尾先生が
早田さんに聞いてました、松尾先生はもっと建ててると思ってたみたいです。

>>1808
うちも来月か再来月竣工予定です！
とても楽しみですよね?！

>>1810 名無しさん

羨ましいです。

>>1810 名無しさん

うちも普通のサラリーマンです。すいませんウェルネストではないですが。ローン背負って家族守って一生懸命頑張ります！

質問なんですが、UA値が0.4とUA値0.2を
比較して、0.4の方が冷暖房費が少ない事って
あり得ますか？

>>1801 匿名さん
こういう都合の悪いレスには反応しないよね、まあしばらくは荒らせそうにないので良かったですね。

>>1809 匿名さん

え？50棟から100棟なの？

>>1813 匿名さん
冷房費はある程度の性能で頭打ちするので日射遮蔽の出来てない、UA0.2の方が高くなるケースもあるかも。
>>1814 名無しさん
そうですね、しばらくは荒らせる雰囲気じゃないですね。

>>1815 匿名さん

いくらなんでも・・年間にそのくらいって意味じゃないの？

>>1810 名無しさん

羨ましい。おめでとうございます。

>>1810 名無しさん
楽しみすぎますね！！
色々と試行錯誤しながら、良い住まい方を手にいれましょう！！

>>1815 匿名さん
はいそうですよ、ユーチューブを見れば分かると
思います、間違えていたらすいません。

>>1817 匿名さん

年間じゃないはずです
間違えていたらすいません。

普通に施主ブログで、夏の高湿度だけでなく、冬の結露の記事あがってますね。
しかも1年目で結露して、玄関ドアが原因とのことでドア交換してもらった後、2年目の冬でも結露したようですね。今年の記事です。
結露わざとそのままにしたらカビたとも書いてありますね。ネットでウェルネストホーム、ブログで最初に引っかかってくるブログなので皆さんご存知かもしれませんが。

>>1801 匿名さん

捏造ではないと思いますけどり
2度以内は>>1612に写真載ってるし。
>>1654に湿度の話も出てるしそもそも40%~60%を保つと書いてあったと複数人が言ってるし>>1681にもホームページの内容書いてあるよ。まあ別に書いてあってもおかしくないでしょ？高高住宅なんだから。記事が古いから無効だと言う人もいたけど。

>>1819 名無しさん
そうですね！
うちは洗濯物を部屋干しがっつりする予定なので、念の為除湿機持っていきます^^;

>>1823 匿名さん
2℃以内はプランによるのでプランによっては予め無理という事ですよね？
湿度に関しては結局HPに記載されて無かったので複数人を装って自演してたと言う事ですか？

>>1825 匿名さん
>>1681の記事は今もホームページにありますよ。別に書いてあっても高高住宅なんだからそんくらい達成できるでしょ？何で捏造にしたいの？

https://archive.org/web/
にて2018年1月までwellnest homeのサイトのキャッシュを追えますが、どこにも相対湿度40-60%の記載ありませんね。
やはり立派な捏造ですね、誰かさんの。

>>1822 戸建て検討中さん
そのブログ見てきましたが施主さんは至って冷静の様ですね、そりゃ露点温度に達すれば結露しますよ。
それとも絶対結露しないとかHPに記載されてますか？

>>1826 匿名さん
別に捏造にしたくないですよ、でもソースがない事には。
なんて書いてたら>>1827の様ですね。
記載がないものを複数人が確認してたのですか？

>>1828 匿名さん
>>1609の内容もホームページに書いてありますよ。普通の生活をすればウェルネストホームでは結露ゼロという当たり前の環境を標準使用としてお客様にお約束いたします。と書いてある。

>>1828
別人です。
まさに>>1681が引用している
https://wellnesthome.jp/246/
には（かなり下方にあります）

”ウェルネストホームでは、結露ゼロという当たり前の環境を標準仕様としてお客様にお約束いたします。(*1)”
と記載をする一方で、その直後の注釈にて
”*1 室温18～23℃、湿度40%～50%というウェルネストゾーンを逸脱した、特殊な生活を行う場合には結露が発生する可能性があります。”
とも記載がされております。

温湿度次第では結露し得る旨の記載が、ホームページ上も確認できますね。

>>1830
今日も捏造＆ミスリード乙です！

>>1831 口コミ知りたいさん
じゃあブログ主は特殊な生活してたんですか？

>>1830 匿名さん
>>1831 口コミ知りたいさん
別の記事で換気量増やしたら結露しなくなったとありましたよ。

>>1834 匿名さん

換気量増やす前も特殊な生活してた訳じゃないでしょ？
換気量は結露対策で増やしたが妻が寒いと言っている。妻の快適性は下がってる。

そろそろ坪35マンの発狂＆逃亡タイムですな
ここのところ毎日で辟易しますが、、、

今日の坪

坪「ウェルネストの相対湿度4０?６０％保証のHP上の記載は複数人が確認してるから、ウェルネストが削除した！」
↓
過去のキャッシュにもありませんでした。
もしや、というかもはや皆さまお気づきですが、その複数人ってみんな坪？


坪「普通の生活をすればウェルネストホームでは結露ゼロという当たり前の環境を標準使用としてお客様にお約束いたします。と書いてある。」
↓
直後の但し書きで”*1 室温18～23℃、湿度40%～50%というウェルネストゾーンを逸脱した、特殊な生活を行う場合には結露が発生する可能性があります。”

その後ダンマリ。
今日も捏造とミスリード、くわえて他スレの荒らしもバラされました、恥ずかしい坪35マンなのでした。

>>1835 匿名さん
よくわからないんですが、その施主さんは気にしてない様なのに何であなたが怒ってるんですか？

実際結露してるかどうかはまた別の問題で、私が言いたいのはウェルネストホームのホームページの内容をまとめると特殊な生活をしない限り湿度を40%~60%内に保てると読み取れるから別に捏造ではないよと言いたいだけです。

>>1838 匿名さん
怒ってませんよ。換気量増やす前も特殊な生活はして無いですよと言ってるだけですよ。

>>1839
読み取れません。
読み取ってるのはあなた一人です。