シティタワー武蔵小山

>>600 検討者さん
値段はまだ最終決定してない様で、正確な数字は教えて貰えませんでした。何となくのイメージは聞きましたが。

パークシティ(3LDK中心)と異なりこちらは2LDK中心で、DINKSや子供1人の世帯がメインになると感じました。立地的にグロスで1億円を超えると中々販売が厳しくなると踏んで居るのではと感じました。60平米で9,000万円位の価格をイメージしているんじゃ無いかなと思います。

来月からMRがオープンする様ですが、その時点ではもう少し正確な価格情報が見えてくると思います。

商業施設はパークシティに任せて、静かさと都心への眺望を売りにしている感じでした。

パークシティよりは坪単価は上がると思いますが、すでにパークシティは高層階はほぼ売れてしまっているようなので、坪単価低めのパークシティの低層階を買うか、坪単価は少し上がってもこちらの高層階を買うか、という感じかと。

外観はスミフらしい真っ黒タワマンではありませんが、エントランスはスミフらしい豪勢な印象を受けました。

販売予定住戸表を見ましたが、パークシティとのお見合いとなる西側の住戸(40-50平米、中層階&低層階)は地権者用住戸が多い様に感じました。恐らく低めの坪単価で出るでしょうから、これはこれで投資用として人気が出る気がします。

その他の間取りは地権者用住戸は平均的に散らばっていた記憶です。

>>601 匿名さん

そうですね。住友の担当者から、パークシティには喧騒の壁になってもらい、また厄介な商業施設を任せたので使い倒しましょうといった趣旨の説明がありました。
価格はまだこれから皆さんの反応を見てと言われました。次回はシティタワー目黒を使っての夜景確認ですね。

>>603 eマンションさん
雅叙園のプロジェクト発表会に行きましたが、そんな説明はありませんでしたが・・・
さすがにそれは言い過ぎです。

普通スラブ２２０超、リビング天カセの可能性ありますかね

天井高2,550でしたね

>>604 匿名さん

>>603で書いた通りの内容でした。
もちろん言い回しは異なるところがありますが趣旨は記載のとおりです。
個別の話の時もですが、かなり三井を意識した(下に見た？)話ぶりでした。

スラブや天カセは分かりません。あまり興味が無いので、聞かなかったというのもありますが。なお、紹介VTRで最大天井高は2.55mとありました。

パークシティには天カセはありませんので、こちらには期待していますが、どうでしょうか。

天カセは無くても良いですが、スミフは第一種換気（機械式換気）を採用することが多いので、第三種換気のパークシティよりこの点は良くなると期待しています。

ここより上位のシティタワー大井町(坪400後半)でも天カセはないですし、近場の三井にもないのであっさりカットされてそう

モデルルームの写真では壁掛けエアコンでしたから、標準では天カセ無しだと思われます。

>>609 匿名さん

設計変更で添付カセを対応してもらえると良いのですが。パークシティでは断られました。

>>607 eマンションさん
他を見下すのは良くないですね…あまり品の良い営業の方では無かったのでしょうか。気分悪くされたのではないでしょうか。それは残念でしたね。

私に説明頂いたスミフの営業の方は紳士でしたよ。パークシティとのポジションやコンセプトの違いを丁寧に説明しつつ、武蔵小山の再開発や特徴について真摯に説明してもらいました。非常に印象の良い営業の方でしたよ。

私はこのマンションだけではなくスミフの事が好きになりましたよ。

>>609 匿名さん
こちら（シティタワー武蔵小山）の方が坪単価は高くなると思いますよ。

いつも通りなら1期は安めに供給して、2期から値上げ、全体の平均坪単価ではシティタワー大井町より安くはならないと思います。

>>612 匿名さん

住友からは武蔵小山愛が伝わってきました。
ポテンシャルが高く価値があるのにまだ気づいていない武蔵小山を盛り立てていきたい。
商業施設作りはららぽーとなどの実績から三井が得意だが、住まいは住友に任せて欲しい。
武蔵小山再開発の中で一番いいポジションが取れたと強調してました。
パークシティが壁となることで喧騒からの適度な距離が保て、パークシティには無い都心側の最前列の贅沢な眺望がここにはある。
大変素晴らしいスピーチでした。紳士的で大変良かったですよ。気分を悪くするなんてとんでもない。お土産の栗のパウンドケーキも美味しかったです。

天井高2,550。スペックは安っぽいですね。

住友不動産ってこんなこと説明してるのか。最低だな。
自分ところも有明で商業施設や高速道路に囲まれた開発してるのに。完全な二枚舌。
>パークシティには喧騒の壁になってもらい、また厄介な商業施設を任せた

>>616 匿名さん

お隣をやたら攻撃してる変な輩が、内容を盛っているだけでしょう。

知らないところで、商業施設作りはららぽーとなどの実績から三井が得意って言われてる有明の購入者も可哀そう。

>>618 匿名さん
スミフさんも罪だね。
まぁ、個人的には、スミフさんの営業マンはあまり好きではない。上から目線の勘違い野郎の比率が他と比べて高いと思う。そういうときはすぐチェンジするから別にいいんだけどね。

どこのデベでも営業マンの当たり外れはありますね。

スミフが特に悪いとは思いませんが、売り方は好きでは無いです。必要最小限の間取りや価格しか見せず、全体の売り出し価格が分からない。

時価に合わせて、販売期で柔軟に価格を変えられる様にしているのは分かりますが、どうにも気持ち悪い。

物件さえ良ければ、その点には目を瞑って買えば良いだけなんですけどね。

全体的にスミフはホテルライクでシックなデザインが多いですね。対して三井は柔らかくアットホームな雰囲気で、良い感じで差別化されていると思います。

モデルルーム出来るの楽しみですね〜。

これから15年くらいかけて完成していく武蔵小山の再開発が楽しみです。洗練された活気のある街になると良いなと期待しています。

価格が気になりますが、高層階北向き、又は南東向きが坪単価550万を超えなければ1期で突入かな〜。

>>621 匿名さん

北向は高そうですが、お隣よりも眺望も仕様も遥かに良いことを考えると500は超えてきてしまうでしょうね

>>622 匿名さん
まあそうでしょうね。

500を超えるのは想定の範囲内ですが、550を超えるとちょっと躊躇してしまいますね...

角部屋は550オーバーでしょうけれど、中住戸は何とか550以内で収めて欲しいところです(>_<)

506戸中187戸が事業協力者への供給、事業協力者への専用棟に187も収まらないでしょうから、メイン棟にも割り振られるんでしょうね。
メイン棟の民度が保たれると良いのですが。
商店街の民度は高くないですから、せめてマンション内の民度だけは保ちたいですよね。

>>624 マンション検討中さん
「商店街の民度は高くない」というのはどういう事でしょうか？何か問題があれば教えて貰えると助かります。

>>624 マンション検討中さん
プロジェクト発表会でざっとみた感じでは、タワーの地権者住戸は25F以下、及びパークシティとのお見合い住戸に多かったと思います。

地権者自身が住むのか、賃貸に出されるのかは分かりませんが。

550だとリセール考えたら隣のほうがいいな。

>>627 匿名さん

ここかお隣の2択じゃないから、ここの値段次第では他のエリアも考えます。
お隣の仕様や眺望の悪さ、墓地隣接は無理です。

流石に550超えたら売れ残り必至。そんなに出せるなら都心の中古買うわ。

隣三井の方が駅前で駅近ですが、やはりパルムに近かったり、下のテナントに焼鳥屋さんが入ったりすることを考えると、こちらの方が立地的には落ち着いていてよい感じがするのですが、どうでしょうか、、
まあ、確実に三井より価格は上げてきますよね。

>>630 マンション検討中さん

三井が470なので1割高の510までならこっちの方が良いね。それ以上だと好みの問題かな。

>>630 マンション検討中さん

住友の発表会では喧騒は全て三井に吸収していただきましょうという話もあったくらいですから、ここは静かに暮らして、利便性だけは享受するには丁度良い立地だと思います。
設備仕様もお隣と違ってコストカットせずにしっかり作ってくれているので実需での満足度も高いと思います。

>>631 匿名さん

マンションのクオリティが段違いにこちらの方が良いですから1割高までは全然許容範囲ですね。

エントランスの豪華さは流石スミフ、という感じ。
パークシティより上だと思います。
毎日通るところだし、リセールの時にマンションの顔であるエントランスは大事だから、このクオリティの高さは流石と思いました。
スミフのエントランスは良いですね。
高級ホテルみたいで大好きです。

>>634 マンション検討中さん

お隣が安っぽい造りなので良い引き立て役になってくれそうです

ここで、お隣りディス一辺倒になってるところで、冷静にお隣りのモデルルーム行ってみました。たしかに天カセないのとか目についたけど、ファミリー向けには普通に良かったです。天井も2600で、玄関2300あったし。
東向き角部屋とか、なんで？と思うような柱の食い込み間取りがあったりするけど、西の眺望問題ない部屋は、かつ、間取りも最も良い類で上から下まで全て売り切れでした。
戸数的にも駅前で先に立って注目を集め、スーゼネ施工の点からしても、何年後かに新築のことを忘れた頃にはランドマークになるのは恐らく間違いなく、こちらはいつも通り1〜2割は乗せてくる意向で、細いタワーで2番手になるだろうから冷静に考えるべきかと。エントランスが違うーという人いますけど、お隣7mですよ？ここの書き込みのポジの意味がわかりません。むしろここを高く買わせて、お隣りの資産価値を確定させようとしているのであれば、なかなか利口な手口だとさえ感じます。
もちろん検討者のお利口さん組は一期一次狙いだと思いますけど、武蔵小山君が各板でキモすぎるから〜みたいなバイアスだけは除いて考えた方がいいのでは〜と。一検討者の意見として。

>>636 マンション検討中さん

ランドマークになるのは太いから細いからだけでは無いですよ笑
エントランスも高さだけで評価されるものでは無いから、ここに見劣りするのは確かですね
あと、お隣に武蔵小山君がいるのも大きな懸念事項になります

>喧騒は全て三井に吸収していただきましょう
そんな売り方してんのかここの不動産会社。最低だな。

636: マンション検討中さん
参考になります。私もここ住友はだんだん価格上げてくるとは思ってますが、リセールは隣とおなじか、ややマイナスだと思っております。ランドマーク性や他の地域見ても大きな差がつく要素がこの2塔にあるとは感じられません。結局三井より安く出してくるならこちら、高いなら三井の残り再検討と冷静に見ていく必要があると思っています。

冷静に考えてここで坪500以上なら低層階だとしても春日の三井の方が良くないですかね？

>>640 マンション検討中さん

それは間違いありませんね。
ここにしろお隣にしろ坪500以上出すなら
条件が悪い部屋であったとしても春日ですね

シティタワーとパークシティはコンセプト違いだと思っています。

シティタワーはシックな眺望重視（大人の武蔵小山）。
パークシティはアットホームなファミリー層向け（親しみやすい武蔵小山）。

消費者にとっては両方選択肢がある方が良いと思います。
人によって好みがあるでしょうから。

ここより春日は3割は高いのでは。
坪500だと狭いお見合いの部屋だけかもしれませんね。

>>642 匿名さん

コンセプトの違いというよりも、単純にお隣がコストカットした結果よく言えばシンプル、悪く言えば安普請となっただけですよ。
お隣にも１ＬＤＫも２ＬＤＫも大量にあるので、ファミリー層向けとは言えません。
はっきり言えば高級志向か安普請かの違いだと思います。

ここってエレベーター4基なんですよね。
500世帯で4基ってありえなくないですか？
エレベーター渋滞が起きなきゃいいんですけど。。

>>625 匿名さん

商店街には汚い格好してる人がたくさんいると思いました。機会あったら行ってみてください。肌で感じるのが一番。

>>646 マンション検討中さん

パルムと新街区とは隣接するけど雰囲気は異なる別地域です。想像力を磨いてください。

敷地が狭いからでしょうが中間免震でコストカットしてますよね。
スカイラウンジとパーティールーム併設してガラス張りで区切りどうやって使用するのか不明ですし、キッズルーム、ライブラリーはレジデンス棟まで行かなきゃいけないですよね。
雅叙園での説明時点で三井より仕様が良いと判断できる情報がほとんど無かったと思いました。

>>647 名無しさん

仰っる通りパルムと一体となってるパークシティは雰囲気はパルムにのまれてしまうでしょうが、ここはパークシティが壁になっているので、別の雰囲気が醸し出せると思います。

>>648 マンション検討中さん

武蔵小山駅前が浸水エリアということに起因して、中間免震なのかと思いました。
お隣は残念ながらそう言った配慮がないようですね。免震装置が水没したらどうなるのでしょうか。不安に感じます。

>>650 匿名さん

あなたより日本設計の方が優秀です。安心してください。

>>651 名無しさん

その有名設計屋さんは水回りへの配慮が足りないミスをしてる実績があるようですね

http://peace-woods-park.society.ne.jp/投稿/16%EF%BC%8E新体育館の設計ミスは隠され闇の中/

こちらはお隣と違ってしっかり浸水対応しているようで安心しました。
お隣のみなさんは免震装置が水没して使えなくなった場合の対応を確認しておいた方がいいですよ。莫大な費用がかかりそうです。

>>653 匿名さん
こちら、水没するんですか？川近くにはないかと。

>>654 匿名さん

お隣と共に水没地帯に指定されている稀有な場所です。品川区のハザードマップに載っています。

中間免震にしてもEVにしてもかなりコストカットしてるな。ここ。最近はどこもそうだがEVはもう一つはほしいな。

眺望は飽きる、は本当だと思う。

但し、前建ては人目を気にする必要が出てくるから生活の質が落ちる。

シティタワーは都心向きは階層が低くても永久眺望が得られるので、快適では無いでしょうか。

なおパルム商店街の将来性はクエスチョンマークだと思います。下街が売りの場所ですが、ここまで坪単価が上がると相場の坪単価を払って商売が成立するのは(賃料負担が無い)地権者だけで、外部の賃借人は大手チェーンに限られるのでは。

地権者もいずれは高齢化して自分で商売するより貸した方が良い、と言うステージが来るはず。その時に消費者に魅力的な賃借人を見つけるには苦労する気がする。

中間免震はコストカットなんですか？
誰か教えてください。

フル免震は約3割は高くなるとどこかの説明で聞いたことがある。

地権者の方達専用棟だけかと思ったらメイン棟にもたくさんいました。メインのある一定の階数かと思ったら見事に散らばってました。最上階41階の地権者もいましたね。
3分の1地権者なので、専用棟には入りきらないでしょうね。

こちらのタワーのメリット・デメリットをまとめてみました。

メリット
○駅1分の再開発タワー
○大手(住友)不動産会社分譲
○エントランスが豪華
○スカイラウンジなど共用施設が充実
○眺望が抜ける部屋が多い

デメリット
○坪500万を越える価格設定になりそう
○エレベーターが4基しかない
○中間免震によるコスト削減
○アスペクト比が悪い
○中部屋は窓なし洋室が多い
○施工会社が二流
○三菱・三井のタワーのようなパルムとの一体開発にならない

>>661 マンション検討中さん

お隣さんでしょうか。
デメリットに記載されているものは想像や主観が多く参考になりません。

>>659 匿名さん

エビデンスを出して下さい。
また、中間免震を採用してるのは浸水リスク回避の目的との意見もありました。
三井の浸水対策も確認しておく必要がありそうです。

>>661 マンション検討中さん

エレベーターが4基というのは本当ですか？
本当であれば、かなり問題だと思いますが、、、

>>664 匿名さん

何が問題なんですか？具体的に教えて頂ければ。　

非常用があと1基ありますよ。
低層階は渋滞する可能性は高いですね。

エレベーターは多いと修繕費もかかる。
タワマンの高層エレベーターは特にコスト高。
ムダにエレベーターが多い物件は寧ろマイナス。

となると三井より修繕積立金は安くなりますかね？

エレベーターは三井は6基、住友は4基ですが、こちらは2LDK多い、つまり世帯当たりの住民数は少ないので、バランスは同じくらいとデベが計算したのでは無いでしょうか。

必要基数は、総戸数より、総住民数に比例するので、必ずしも不足していることにはならないのでは無いでしょうか。

エレベーター4はいくらなんでもないでしょ。コストカットするところが間違ってる。いらない共用施設をカットしてエレベーター増やすべき。2LDKばかりで世帯数も増えるのに、朝が悲惨になるのは間違いない。

>>665 匿名さん

この規模でエレベーター4基というのは異例だと思います。非常用が一台あるのであれば、救いではありますが、、、
マンションマニアの最近のブログでも書いてましたけど、4基では千葉の安いタワマンにも劣ります。

>>667 匿名さん

エレベーターの基数は生活利便性に直結するので、単にランニングコストが安いというだけではダメだと思います。多少のお金をかけてでも必要なものはあります。住めば都と言いますので、4基で住み始めれば「こんなもんか」という感覚になり慣れるとは思います。千葉の安いタワマンにも劣る利便性であることには気付かずに、、、ですが。

地権者割合はパークシティでデメリットとして取り上げられているが、ここはパークシティより比率高いデメリットなのかな。

>>672 匿名さん

マンションマニアブログによれば、武蔵小杉のサードアベニューも4基なんですね。
サードアベニューや、この物件の規模のタワマンで4基はちとつらいですね。。。今住んでるマンションより少ないので、どうなるんだろうと思っちゃいます。

>>673 マンション検討中さん

武蔵小山には安普請のタワーが二本並ぶのですね。安普請がお似合いの街とデベが判断されたのでしょうか？

>>676 匿名さん

地価・建設費の高騰、再開発による地権者との交渉の中でも、それなりの仕様にはなっていると思いますよ。少なくとも、どちらも安っぽい印象や仕様ではないと思いますが。

>>677 匿名さん

お隣はコストカットがあちらこちらで目立ちますね。郊外パークホームズ下位仕様と評価されているそうです。

そうは言ってもスミフのシックでシャープな雰囲気は好き。

本音を言えば黒タワマンで威風堂々として欲しかったけど、今のデザインも悪くない。

今後、三菱、大成と15年くらいかけて再開発(新市街の形成)されていくから、町の発展も楽しみだし。

パークシティには乗り遅れたけど、ここは欲しい。但しスミフさんなので1期で購入するつもり。

>>678 匿名さん

この掲示板を見ているような、一部のマニアさんたちにはそう言われているようですネ。
一般人にとっては気にするような差ではないですが。

>>680 匿名さん

お隣は一般人でもボイドスラブ280とかlowe無しとか驚愕の賃貸仕様でびっくりする状況です。

武蔵小山だし低仕様でもいいから、エレベーターの数増やしてほしい。生活利便性がウリなのに。

>>682 マンション検討中さん
角部屋はloweついてますよ。隣。

>>683 匿名さん

角しかないって、うぁー
酷い仕様ですね

>>682 マンション検討中さん

その通り。
せっかくの駅近なのに、エレベーターで待たされるのはツライね（´-`）

>>684 匿名さん
天カセとloweってそんなにマストなんですか？
確かにせっかくのタワマンだから、カーテンなど開け放しておきたいから、断熱を求めるのは分かりますが。天カセは機種交換や修理などがめんどいイメージです。

>>686 マンション検討中さん

Low-eは、強い日射し対策で欲しいかな。
前建てがないなら、西は必須。南も出来れば欲しいかな。東と北はいらないと思います。

>>687 匿名さん
確かに西は日差し対策必要ですね。個人的に西は除外しちゃってました。南か東しか興味ないです。

今日、西五反田でゲリラ豪雨影響で排水限界からマンホールから水溢れてましたね。武蔵小山は大丈夫そうでしたね。噂の浸水リスクはどの程度でしょうかね。

天カセとloweはどうでもいいからエレベーター増やすべき！

>>690 マンション検討中さん

エレベーターはどうでもいいからボイドスラブ厚を280超にすべき！

仕様は決まってるのですから、すべき論はやめませんか。時間の無駄です。

>>689 マンション検討中さん

西五反田やられましたか
品川区は水害に弱いイメージです
この辺りも水はけ悪いようなので明日は我が身ですね

>>692 マンション検討中さん
同意です。

集合住宅である以上、そもそも完璧なマンションなど無いわけで。

個人個人でこだわるポイントは違うので、自分の中で及第点かどうかと言うだけ。

自分にとって良い物件は他人にとってそうとは限らないし、逆もまた然り。

パークシティと比較しても仕方がない。条件の良い部屋は既に売れてしまっているし。

武蔵小山という立地と再開発という部分をどう考えるかという方が大きい判断だと思います。

>>686 マンション検討中さん
天カセは見た目は良いけど、クリーニングも業者が限られ、費用も高いとタワマン住民の友人が漏らしていました。

エアコンは所詮、消耗品で10年もすれば故障や交換となるので、私も安く使えればそれで良い派です。

どうせリビングは子供の荷物とおもちゃでわちゃわちゃになるので、天井だけ格好良くても意味が無いというのもありますが（汗）

>>693 匿名さん
昨晩は、新宿区と目黒区が酷かったですね。

>>690 マンション検討中さん
Low Eはどうしても欲しいなら後から交換すれば良いだけ。

エレベーターは増やせない。

>>697 匿名さん
エレベーター問題は深刻ですね。
マンマニブログに例として取り上げられていた津田沼タワーは以下の通り。

・津田沼ザ・タワー　44階建て　総戸数759戸

低層階（4階～12階)　2基　分速105m　1基あたり84.5戸
中層階(12階～29階)　3基　分速210m　1基あたり113戸
高層階(29階～44階)　3基　分速210m　1基あたり96戸

対して、ここは1基あたり126.5戸。

うーん、、、

ここ、販売時期が悪かったな。あと2年早ければ完売してたろうに。

>>696 eマンションさん
品川も雨自体は酷かったですよ。影響が出るのはやはり五反田、大崎周辺みたいですが。
武蔵小山は大丈夫だったみたいですよ。西小山は少し駅前が歩くにはシンドイ感じでしたが。