山手線駅と山手線物件について語るスレ

>>2000
品川の話をすると来るよ

＞今や港区トップクラス地価上昇

1998の資料に浜松町の名前は無いけどどこ情報？

海岸を浜松町と読み替えたいのかな？

他エリア等を誹謗するような内容避けませんか？
どこかの駅力スレッドようになってしまいます

港南の話をすると例のWCTの人が来て荒れるのでやめた方がいいです

港南は○$★＠だーと言い始めて品川から港南の話にしてしまうのは、常に港南の人では無いというおかしな状況。

>>1997 匿名さん
コウウンさんは何で古いランキング貼ってんの？

高輪は良いけど港南は出禁

>>2002 匿名さん
竹芝20% 神谷町15% 浜松町13%
港区の上昇率トップ3ですが
https://tochidai.info/tokyo/minato/

雑居ビル街　16%

トップクラスですね

銀座を始め各地価はまだまだコロナを反映していないようです。
そろそろ在宅を止める企業も現れてきました。
夜の繁華街にも人が戻りつつあります。
着手していない再開発は悩ましいところですね

飯倉・神谷町、東京駅などは強気に行くようですね
高輪ゲートウエイははたして？

>2010
イメージ通りのランキングですね。

竹芝　20.9％凄くないですか？　一部の内側より高くなってます。

なにげ東新橋二丁目すごい、坪1000万超えの地点で15%アップ、やっぱり浜松町周辺は熱いんですね

これから再開発が進みますから更に上がって行きそうですね。

浜松町これだけ都心に近ければな。今までが安すぎた。

品川高輪口の店が再開発で閉店するのか浜松町にオープンしますね

虎の門ヒルズ駅効果？

お隣も

田町も上昇

高輪ゲートウエイはこれから？
近隣はまだ安めですかね

田町もすごいね

品川も駅前は凄い

地価って
再開発後に変動するらしいね

再開発には変更も中止も失敗もありますからね

コロナの影響で縮小もありそう

こちら再開発真っ最中ですね

>>2022 匿名さん
港南は環境悪いからもう上がらなそう

港南側ではなくて高輪側は上がりそうですね

>>2029 匿名さん

港南は都内住宅地で１位の値上がり率ですが、まだまだ上がりそうです。

芝浦も来てます

高輪のなかでも一番の高級エリア

ベスト３は、竹芝20.9%、六本木16.7%、虎ノ門15.8%ですね。

>2032
徒歩１４分の話はすれ違いですから、別スレでお願いします。

>>2035 匿名さん
浜松町

>>2037 匿名さん
一丁目ってパークコート浜離宮あるとこですよね、すごい

>2035
ベスト5は、竹芝20.9%、浜松町16.7%、六本木16.7%、虎ノ門15.8%、新橋15.3%ですね。

スレ違いの古い資料貼ってる方は荒らしと考えて良さそうですね。

竹芝すごいな

地上27階「(仮称)港区新橋6丁目計画」の建設状況！積水ハウスの賃貸タワマンです（2020.9.27）
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/cat_50031300.html

浜松町は港南の駅遠より地価も高いし値上がり率でも上なんですね

>>2043 匿名さん

根にもつねぇーww

山手線スレッドで眺望の事が話題になってますが、実際山手線駅で眺望が一番良いエリアや物件はどこだと思われます？公園ビューの低層とかも含めて

>>2045 匿名さん
僻地さんが僻地アゲするために自作自演してるだけで話にならないよねあれ
私のおすすめは上野池之端、公園＋スカイツリービューが良いよ

ブリリア目黒、白金を見下ろした先の東京タワービューもなかなか良い

>>2047
それめっちゃわかる、ブリリアに限らず目黒の国立科学博物館向きのマンションはすごく眺望良い、あまり話題にならないけど

浜松町ネタになっちゃうけど、PC浜離宮、ツインパークスの東京タワー眺望は丁度良い大きさで綺麗。

>>2049 匿名さん
浜松町からの東京タワーはいいですよね、東京タワーって近すぎるとかなり明るくて夜とか迷惑だって赤羽橋に住んでた人が言ってました

実物見たことないけど、タワーマンションだったらパークコート渋谷が一番眺望良いと思う

眺望のないタワマンは価値ないですね。
もちろん皇居、東京タワー、御苑など東京を象徴するビュー限定です。

>>2052 匿名さん
眺望が良い方が価値が高いのは勿論ですが、低層や眺望が塞がれてるような物件も結構引き合い多いみたいです

>>2053
内陸駅近だと低層は賃貸の利回りは良いです。

どちらかというと眺望は重要じゃないと思う人の方が多いですよね

どちらかというと、角部屋の２面採光で景色がある程度あればいいです。

>>2055 匿名さん
ほんとそれね、眺望よりも立地優先

当り前だが、駅近の立地が良い所が坪単価も高くなる。（ブランド立地含まず）

普通は両方ともありますね。笑

新航路の飛行機品川周辺だとまじでうるさいね

>>2060 匿名さん
いまさら？聞き慣れない轟音だよね

西麻布とかでもかなりの音だよ

麻布は右翼とかの騒音だろ

中韓大使館、港南に移転しないかな。

>>2060 匿名さん
高輪ゲートウェイの辺りが一番うるさい

高輪GWの外国人向け物件は、中韓向けでいいだろ。

>>2057 匿名さん

タワマンでお見合いとかめっちゃストレスだよ。それなら低層マンションにした方がいい。

私は低層のお見合いでもその分安ければ全然かまわないかな

コロナ検査や療養施設、五輪選手村周辺に集約検討
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65230610Q0A021C2CR8000/

もしオリンピック開催されると、ＢＲＴ使って新橋汐留辺りに宿泊者が移動してきそうだね。大江戸線あるから六本木に行き易いし、銀座線・浅草線あるから銀座・浅草にも行ける。

ワテラスタワーで分譲時6500万の部屋が12500万円で販売中
ワテラスほど完成後に評価が高まった物件は他にないと思う

>>2070 匿名さん
その時代に２０代だったのが大変悔やまれます。

JR東日本の最新空間 WATERS takeshiba が10月24日オープン、YouTubeで初日をライブ紹介！ 燃料電池バスやクルーズ船も登場
https://tetsudo-ch.com/10828916.html

コロナ影響受けてかなり遅れましたが、今週末ようやく街びらきですね。
JR東日本には頑張って盛り上げて貰いたいものです。

銀座中央通りからの帰りにでも、立ち寄っては如何でしょう。

旧新橋停車場鉄道 歴史展示室では，2021（令和3）年2月7日（日）までの間，第54回企画展「走るレストラン ～食堂車の物語～」を開催
http://www.ejrcf.or.jp/shinbashi/index.html

>>2072 匿名さん

松本零士さんデザインのクルーザーでナイトクルージングができちゃうんですね。
干潟では釣りもできるとか、子供達が喜びそうです。
レストランも重厚かつお洒落で素敵ですね。
ナイトタイムはグッと大人ムードですが、密にならない事だけを祈ります。

竹芝は四季劇場が新しくなることくらいしか期待してなかったけど、駅から気軽に歩いて行ける水辺エリアで、スキップテラスや全面が開けてる芝のエリアがいいね。周辺の建て替えが進むと存在感が更に出てくる気がする。

ワテラスいいね

竹芝は羽田アクセスもいいしお台場にも行けるし大江戸線で東西にも行ける
ポテンシャルが高すぎる

港区の配信メールに、みなと科学館の紹介が載ってます。
プラネタリウムに行かれた方いらっしゃいますか？
色々プランがあるようですが、子供と行って大人も遊べそうでしょうか？
https://minato-kagaku.tokyo/

東京都市計画道路特殊街路港歩行者専用道第８号線は下記の様になったんですね。
未だかなり先になると思いますが、環状3号線の通る場所が破線で示されてます。
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshi...

ワテラスは千代田区ナンバーワン物件だと思う

えｗ

ワテラスとワテラスタワーレジデンスの駅徒歩時間が微妙に異なりますが、確かに多路線が使えて便利そうですね。

JR中央線 「御茶ノ水」駅 徒歩4分
JR山手線 「秋葉原」駅 徒歩9分
JR京浜東北線 「秋葉原」駅 徒歩9分

東京メトロ千代田線 「新御茶ノ水」駅 徒歩3分
東京メトロ丸ノ内線 「淡路町」駅 徒歩5分

都営新宿線 「小川町」駅 徒歩5分
東京メトロ丸ノ内線 「御茶ノ水」駅 徒歩7分
東京メトロ銀座線 「神田」駅 徒歩10分

つくばエクスプレス　徒歩

ワテラス入ったことあるけどロビーがすごい素敵だよ

＞＞2083

こことどっちが素敵？

マンションは立地だよ
敷地の真ん中の地下を
メトロが走っている立地のワテラス
やっぱ港区には敵わない

個人的にはここも好き

ワテラス

湾岸は土地が安いから贅沢できる。都心は土地が高いので余り贅沢な空間の使いかたは出来ない。

駅近は坪単価高いからね。

>>2089 匿名さん
結局、希少価値があって人気なのは駅近ですよね。

芝浦アイランドのエアタワーは別格だなエントランスで一棟作ってるからな

ロビーが広すぎてエレベータまでのアクセス距離があると後々後悔する。
あまり出歩かない方なら問題ないだろうが。適度な広さで十分。
都内なら近くに商業施設や駅があった方が良い。

>>2084 匿名さん
圧倒的にワテラスだよ
湾岸あたりの人ってロビーがただ広くて天井が高ければいいと思ってるよね

こちらワテラスロビー、そもそも上層階にあるんですね

無駄にロビーが広くて子供の遊び場になってる所もあるしな。

>>2095 匿名さん
ファミリー多いマンションだとロビー集まってゲームしてたりね

ロビー広くて天井が高いとそれだけで豪華って感じがする。
そういえば昔、ホテルライクという言葉があったけどいつの間にか聞かなくなった

>>2097 匿名さん
駅近で広いロビーだと贅沢な感じする
僻地だと土地余ってるんだろうなって感じ

駅近でエアタワー並みに広ーいロビーの物件なんかあるか？

そんな無駄な造りしないと思う

そもそもエアタワーの住民あのデカい入り口から入る人すごく少ないと聞いたけど

>>2100

ムダということは贅沢ということと同じ意味だ

エアタワーのロビーはホテルライクどころかホテルを超えてる

東京駅と浜松町が無料シャトルバスで結ばれます

>2104
ありがとうございます。今日使用してみます。

今週の火曜日か水曜日のじゅん散歩で竹芝やってましたね。

>>2102 匿名さん
駅近でロビー広ければ贅沢、僻地で広ければ当たり前

そもそもタワーマンションは立地が良い場所に作られるから価値があるもので、土地が余ってたような場所に作るタワマンを買うのって意味が分からない、タワーマンション住んでますって言いたいだけなのかな

>>2104 匿名さん
JR東日本だからそのまま高輪ゲートウェイまで延長するつもりなんじゃね?

>>2108 匿名さん
わかる、何もないような場所のタワーマンションって謎

リニアも各地で反対運動してるし中止は無いしてもどんどん先延ばしになりそうですね
大阪まで繋がるのは20年後くらい？

>>2110 匿名さん
同意。都心のタワマンでこそ価値あるな

今日、うちの子と朝早くから日比谷ミッドタウンで映画観た後、東京駅まで歩き竹芝行きのバスに乗ってみました。さすがJR東日本だけあって、東京駅前にバスが停留していました。バスはKITTEの横を通過し鍛治橋通り、昭和通り、海岸通りを使ったルートでした。

WATERS TAKESHIBAは、放送局の方と思われる方が多かったです。

それから、ミッドタウン日比谷の前、工事始まってました。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2020/06/post-dfb1f1.ht...

>>2113 匿名さん
確かに我がワールドシティタワーズのバスもマイナーな中日臨海自動車じゃなくてJRバスにお願いしたらバス停も確保されたのかな。悔みます。

随分待遇いいなと思ったら、ウォーターズがJRの施設だからか

丸ノ内は歩道をオープンテラスにしていて今日みたいな日陰を歩きたい時、散歩するにはいいですね。三菱一号館美術館付近の飲食店で休憩しようと思いましたがかなり混んでましたので止めました。

>>2113 匿名さん
東京駅→竹芝の利用を想定したシャトルバスですが、ローレルタワー浜松町やグローバルフロントタワー、イトーピア浜離宮の建て替え物件あたりの竹芝・日の出付近の住民にとっては丸の内への交通手段としても使えますね。
本数が少なく、電車より少し時間はかかりますが、管理費負担もなく完全無料で、丸の内直結はお得です。日比谷や銀座もすぐですしね。

いつまでこのバスを運営するんでしょうね。

ウォーターズ竹芝で働く人がメインだろうから長く続くと思う

>>2119 匿名さん
山手線駅まで10分近く歩かないといけないローレルタワー住民さんには朗報です。大盤振る舞いのJRさんに感謝でしょうね。管理費から運行費を持ち出しさらに運賃負担しなければならない駅遠マンションもあります。しかもバスが東京駅ではなく実に中途半端な駅行きだったりする。

>>2122 匿名さん
WCTのシャトルバスは不便すぎて住民すら利用してない
管理費使って空気を運んでるだけ

虎ノ門、神谷町、浜松町、竹芝
つながる開発に期待します

JR水素シャトルバスの運行は、来年３月と書かれてます。
JR東日本は、2050年には二酸化炭素の排出量をゼロにするようですね。

https://www.news24.jp/articles/2020/10/24/07747442.html

港区初、マンション建替え円滑化法の「敷地売却制度」を活用「浜松町ビジネスマンション敷地売却事業」認可取得、解体工事に着手
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2020/1026/download/suma...

このエリア、どんどん建て替えが進みますね。

メジャー7のマンション購入意向者に聞く、住んでみたい街アンケートが発表されましたね。
上位6箇所はおなじみの顔ぶれです。恵比寿、目黒、品川、鉄板ですね。
　
　

東京ステーションホテルとメズム東京、両ホテルに泊まれる連泊プランが1日で完売
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2010/26/news104.html

東京駅と竹芝の連携に力入れてますね。

港区の穴場な街 1位は「海岸」！都心14区の穴場アドレス「BEST54」を一挙公開！
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000305.000028482&g=prt

都心部のマンション価格は上昇・高止まりしていますが、上昇率には濃淡があり、すべての立地で等しく高騰しているわけではありません。そこで本特集では、「各区の新築マンション平均価格」に比べて値ごろ感があるエリアを、「アドレス（町名）」単位でピックアップ。
その中から、生活環境や交通利便性に恵まれ、今後の成長を期待できる “狙い目の街”をご紹介しています。

値ごろなアドレス　千代田区

>2129
数字上では安いけど、海岸1丁目、西新橋、新橋なんて新築は結構高くなってますよね。

>>2129 匿名さん
南麻布や新橋が坪600万で買えるなら穴場でしょう。海岸の坪430万は穴場なのはよく分かります。それ以下のエリアは安いけど穴場ではなく論外なわけでしょうね。

危険なビーナスで吉高由里子が住んでるマンション、クレストプライムタワー芝ですよね。
東京タワービューのマンションでよく使われますね。丁度良い大きさで見えるのもgood。
マンションの外観は、江東区のBEACON Tower Residenceの様です。

>2132
生活環境や交通利便性に恵まれ、今後の成長を期待できる “狙い目の街”をご紹介ということですからね。

>>2134 匿名さん
スレ違いだけど港南の端っことか安いのあるよね。安いのに穴場扱いにならないのは残念。近隣に再開発ないし将来性ないということかな。

多分、交通利便性が悪くて、生活環境も良くなく、成長が期待できないんでしょうね。

>2129
不動産の雑誌で、港区の手書き地図がちょっと笑えます。

>>2135 匿名さん
あの辺は下水処理場の排水が臭いんですよね

>>2134 匿名さん
将来性があり、比較的割安に放置されている場所という意味ですかね?

新橋・西新橋は自エリアが再開発エリアですし、
虎ノ門・麻布台・愛宕、日比谷、浜松町、築地、有楽町の再開発エリアに囲まれてるからもっと上がるかもしれませんね。

>>2137 匿名さん

自分よりも幸せそうな人たちになんだか腹が立つ気持ち、分かるよぉぉー

>>2129 匿名さん
要するに山手線の新橋駅、浜松町駅、田町駅が
生活環境や交通利便性に恵まれ、今後の成長を期待できる “狙い目の街”て事だね。

三菱地所の目黒駅6分の上大崎3丁目計画はいかがでしょうか？
10階建で2021年6月30日完成予定の様です。
北側は首都高側ですが南側は低層住宅で
良さそうです。

2023年ですが反対側の再開発の野村のタワーも
併せて情報お待ちの方はよろしくお願いします。

目黒がちょうどいいよね

親子で親しむ浜離宮
https://www.city.chuo.lg.jp/kosodate/shien/asobu/oyakohamarikyu.html

中央区在住の0歳から中学生までの子どもがいる家庭で、子ども1人につき保護者（同伴者）2人まで入園料無料のようです。中央区の方行かれてみては如何でしょう。

上大崎はいいよね、利便性や環境のバランスがすごく好み

>>2129

本買いましたが単純に相場でランキングしているようですね。
ただ、新築マンションが出来た場合の想定価格でのランキングでしょう。
中古価格にしては違和感がありますからね。

私も『都心に住む by SUUMO』購入しました。
安いので１年購読することにしました。

>>2144 匿名さん
朗報だけどもともと中学生までは無料。大人は年間パスが1200円と格安の公園です。ただ有料にすることでペットが禁止で管理が行き届くのと夜間は閉鎖され無料の公園みたいにホームレスや不審者が入れないのは良いとおもいます。

東京都内・関東各地のイルミネーション2020-21、クリスマスを彩る人気のデート＆ナイトスポット
https://www.fashion-press.net/news/65536

・恵比寿ガーデンプレイスで“世界最大級”バカラシャンデリアのライトアップ
・芝公園の「クリスマスガーデン」
・六本木ヒルズのクリスマスイルミネーション2020
・東京ミッドタウン“ゴールド”に輝くイルミネーション2020
・東急プラザ 表参道原宿のクリスマスイルミネーション
・東京ミッドタウン日比谷が、“魔法のような瞬間”を表現したキャンドルカラー
・丸の内イルミネーション2020
・KITTE丸の内は“水引”ツリー＆体験型イルミネーション「WHITE KITTE」

>>2149 匿名さん

去年、全部行った。私的ランキング1位は大井競馬場メガイルミ。

大井競馬場はエリア外です。別スレに書き込んで下さい。

芝公園のイルミネーションはきれいだよね

今年もクリスマスガーデンは芝公園でやるんだ。
また御成門小学校の隣かな。
昔は日比谷公園だったけど、芝公園の方が雰囲気出るよね。

昨年の芝公園は素敵でした

>>2143 マンション検討中さん
>目黒がちょうどいいよね

目黒駅の上付近は都心通過飛行機の航路。
コロナ禍が終わって飛行機の便数が増えたらどうなるか。

目黒や高輪ゲートウェイは航路下になりますね

本数が違う。目黒は高輪の半分以下だったはず。

真上というと
天王洲アイル駅は真上に飛んでましたよ

天王洲はそういう土地だから。。

コロナ禍で新規の展示会場は厳しいかなと思ってました。
ポートシティ竹芝の浜松町館、それなりに運営されてますね。
早くデッキを浜松町駅に接続して貰いたいものです。
https://www.sanbo.metro.tokyo.lg.jp/hamamatsucho/event?year=2020&month...

浜松町駅との接続辺りの土地に
遺跡発掘があったので遅れたんじゃないかな？

>>2155
結局、目黒、品川、恵比寿人気は定着すると思うよ。
山手線×都心近×ブランドイメージは変わらない

>>2156 匿名さん
先日、高輪台あたりに行きましたが、飛行機かなりうるさく感じました。体感は天王洲アイル以上かな。土地が高いこともあるけど、普段が静かだからかな。

青山１丁目の交差点付近でも飛行機の機体がかなり大きく見えます。
羽田方面へ下降していく方向のエリアでは更に大きく見え騒音も酷いんでしょうね。

だから高輪台や青山には住みたくありません！
とでも、さも言いたげですね。

なんだか、買えない理由をすり替えて懸命に納得しようとしてる風に見えてしまうのですが。。。

浜離宮は航路関係ないから良いよね

品川と天王洲アイルもダメだな。

うるさすぎてダメ

レインボー走ってたら飛行機結構近くで芝浦辺りにみえた（田町？）

品川住民です。伊丹空港に着陸する飛行機が新大阪駅の真上300mを通過するとき結構大きな音がするので飛び始める前は心配していました。
しかし飛び始めてみれば、高度450mでなおかつ航路の真下でもなければ全く生活に問題になるような影響がないことが分かって一安心してます。。品川の中古マンションの相場も3月よりさらに一段高になっているようですしね。

>>2169 匿名さん
田町じゃなくて港南だと思うよ。港南は航路直下なのでかなりの爆音です。

>>2170 匿名さん

いま安心しても意味ないですよ。
コロナ禍で、飛んでる飛行機の便数が少ないですから。

>>2170 匿名さん
品川や天王洲アイルの人って、新航路の騒音の話になると、家で窓を閉めたら気にならないとか、とにかく影響ないアピールに必死ですよね。
屋外でうるさく、飛行機の迫力が凄くて住環境に影響あるのに絶対に認めたくないらしい。

品川駅港南口で飛行機みたらマジで大きくてビビるよ

高層マンションが200メートル級のご時世に航空機400メートル上空通過とか怖すぎる

>>2174 匿名さん
>>2174 匿名さん

おまえら揃いもそろってビビリか！？
屁の音で飛び上がる程の臆病者だなw

滅多にないとは思いますが
落下物には注意したいと思います

結局、BRTってもう運行してますか？
試験運行ですか？
虎ノ門ヒルズ辺りで見かけたのですが・・

>>2178 匿名さん
すでに運行してますよー

未だ１次プレ運行で虎ノ門ヒルズ～晴海バス停までです。
https://tokyo-brt.co.jp/

環２通りで連節バスを抜く時、結構長いなぁと思いました。

都心からBRTに乗ってどこ行くの？

有明テニスの森かビッグサイト

有明のイオンに行けたらよかったのに

２次のルートです。
https://tokyo-brt.co.jp/about/#map

有明テニスの森の道路の反対側が有明ガーデンですから、開通すれば普通に行けると思いますよ。

BRTのルートって、ゆりかもめから客を奪いそうですね。
有明のイオンって、わざわざ行く程？

>>2185 匿名さん
ゆりかもめを補完するイメージでしょ

ゆりかもめは黒字、しかし台場にある企業が赤字で同列企業なので運賃を安く出来ない。
東京BRTは都営。運賃も安く無駄なルートを通らない。

>>2176 匿名さん

実際は日常生活にはなんの支障もないレベルでしょうね。

品川駅港南口の飛行機の轟音はかなりのものですよ

新しい港区立みなと科学館のプラネタリウムにうちの子と出向いてみました。
星空生解説付きでしたが、喋りが上手くて意外に面白いですね。
全番組見てみようと思います。

うちは娘に定期的に（数か月に一回ペース）で水族館に連れて行って欲しいとせがまれるので地域共通クーポンでアクアパーク品川の年パス買いました。駅前で便利だし、あそこに連れて行くとご機嫌なのでしばらく入り浸るつもり。

新橋SL広場にイルミネーションが点灯します！
http://www.shinbashi.net/news/detail.php?id=100742

点灯期間：2020年11月12日(木)～2021年1月9日(土)
点灯時間：17:00～23:00
場　　所：ＪＲ新橋駅前 ＳＬ広場

LIGHT IT BLUEキャンペーン」に賛同し、イルミネーションのメインカラーとして「青」を基調とし、オリジナルサウンドとともに機関車をライトアップするようです。

連結バス(ＢＲＴ)
新橋駅行きが走ってましたが
わりと空いてましたよ

東京ＢＲＴの混雑状況は下記のサイトに載ってます。
湾岸エリアから新橋方面のデータだけです。
１次プレ運行ですし信号でも止まる設定になってるのでこんな感じじゃないでしょうか。
各バス停間の所要時間データや乗員のデータ採取してる段階かと思います。
https://tokyo-brt.co.jp/information

東海汽船【Christmas　Cruise2020】大人1,000円
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000167.000007930&g=prt

【実施概要】
●設定日：
11月21日(土)～12月27日(日)の毎週土曜・日曜日　横浜→東京運航時
●行程：
横浜・大さん橋　16:00～18:00 受付時間
横浜・大さん橋　18:10出港～横浜の夜景がお楽しみ頂けます
～～ベイブリッジ～～羽田空港沖～～右舷側に、お台場臨海副都心、パレットタウン～～
左舷側に、品川天王洲アイルの高層ビル群～～レインボーブリッジ～～竹芝桟橋着　19:45着

●船内お食事：
レストランやフードスタンドにて軽食・ドリンクの販売を行っております。
クリスマス限定メニューもご用意する予定です。
●料金：
大人1,000円　子ども500円

｢タワマン購入者の9割は儲かった｣残された選択肢は"マイナー路線"だ
https://president.jp/articles/-/40030

「儲かる確率の割に価格が安い駅」がお買い得
山手線的には、12位・入谷（上野駅）、22位・田原町（上野駅）が入ってますね。

ここで分かることは、何よりもオフィスへのアクセス時間が短い駅を選ぶことだ。コロナ禍でも職住近接は大きくは変わらない。職場だけでなく、繁華街の近くに住んでいないと人付き合いもできなくなるだけだ。

とも書かれてます。

やはり人付き合いは大事ですね。

>>2190 匿名さん
うちも近所。
自分が子供の頃って、こんな恵まれた施設なんか近くになかったよね。
港区内側民の子供は、こういうのが当たり前に身近にあるものとして育っていくのだろうね。

職場だけでなく、繁華街の近くに住んでいないと人付き合いもできなくなるだけだって極端だな。繁華街の近くに住んで無くても人付き合いする人はするし、しない人はしない。そもそも、家の近所で飲むときしか人付き合いしない、それ以外は断る人ってのは人付き合いが悪い人だ。えー今日の飲み会は新宿？遠いからヤダみたいな。

時間も体力もうばわれる･･通勤・通学に不便な物件を選んでしまった15名の体験談！
https://myhome.nifty.com/column/rent/170222229796/

現実味のある内容が書かれてます。やはり駅近の方が良さそうです。

都心駅遠より郊外駅近の方が幸福度高いとうのは聞いたことがあります

>>2201 匿名さん

若いうちは都心でもいいけど、ある程度になると環境重視になる。遊ぶ場所もないビルの谷間は子供がかわいそう。

超都心こそ子供の遊び場だらけだけどね。
芝公園なんて広大だけど子供だらけ、狭い有栖川公園でもそこそこ子供いる。

都心部の小学生はピアノ・塾、女の子ならバレエとか複数の習い事当たり前だから遊んでる暇ないよ。
それを全てこなすには都心部での居住が便利。
郊外の子が公園でワーワー騒いでる間にどんどん格差が広がっている。

「都心部」を23区位で言ってるのか港区界隈を言ってるのか渋谷・新宿・港辺りを言ってるのか分かりませんのでなんとも言いにくいですな。

ただ、何度も言いますが、リーマンの子がお勉強して高偏差値の大学に入っても
結局普通の上場企業リーマンや役人になったら超都心に家は買えませんよ。
なんとか「例外」にならないと簡単には住めませんよ。

独身の間、いろんなものを削って賃貸で住むことは出来ても
その辺の上場リーマンや役人では都心でセレブ生活は出来ませんよ。

>>2204 匿名さん

こんな親に生まれなくてよかった。

上場リーマンですが年収2000-3000万ではむりですか？

>渋谷・新宿・港辺りを言ってるのか

渋谷・新宿は、都心五区でないと都心にはなりません
港・千代田・中央が都心三区

>>2207 匿名さん
上場リーマンでも500万から1,200万程度ですよ。

大富豪の中川巡査は、千代田・港・渋谷区・中央の4区だけが都心だと定義してますね。

不動産で言う都心とは、山手線内側＋中央線南側、もしくは山手線・中央線から徒歩５分くらいまでのエリアを指すそうです。

１馬力で2000万以上貰ってます。
今年はちょっと厳しいかも。
リーマンでは数パーセント内に入ると思います。
ただ、子供いると内側の暮らしはギリギリ。
旅行やめたり車手放せばいいと思いますが、やはり必要です。

年収より資産よ
親からどんだけ金降ってくるか

>>2212 匿名さん
今の代で資産食い潰してるようなアホだと、子や孫の代にはスッテンテンだぞ

>>2209 匿名さん

え？俺、2500万です。

>>2214 匿名さん
凄いじゃん。
日本企業の勤め人で2500は立派！！

リーマンで3000万超えるのは難しそうですね。

>>2216 匿名さん
世帯なら1500万×2で届くから結構いると思うけど。うちですら1700、1200だから。

>2205
私の知り合いは国家公務員宿舎に安く入居してます。
通勤には便利のようですが、確かにちょっと北の方の区に住んでるんですよね。

>>2217 匿名さん
子供が出来たら教育の為に専業主婦にならざるを得ませんから、それだと家計が苦しいでしょうね。

みんな年収自慢するのはいいけど、瞬間最大風速を言っても仕方ない。
うちの会社でも役員は億に手が届くし、部長でも2，3千万クラスはざら。
でもそれが続くのは数年（コロナだし）、
それに税金でごっそり取られ、子供が私立なら教育費、車と住いに見栄を張れば殆ど残らない。
せいぜいタワマン買って、転売して郊外の戸建に住むのが関の山です。
いかに退職金を貰っても、元々の地主や事業主には勝ち目はないのです。
うちは幸い親が都内の土地や、アパート、別荘を残し、金融資産もそれなりに膨らんでいるから、
リーマン年収だけでは一千万しかないけど子供も3人卒業したからお釣りが来るのです

>>2203 匿名さん
郊外の良さを知ったら有栖川公園や池田山公園、芝公園のショボさがよく分ります
うちの近所は多摩川台公園、宝来公園、多摩川河川敷、九品仏境内が徒歩圏
子供達も自転車で等々力渓谷、洗足池公園、東調布公園など無数の公園に移動して楽しんでいます　
親もアウトドア派が多いから、湘南方面や山、海外にも連れて行きます
勿論、今時なので塾も稽古も小学生からほぼ全員が近所に通っています
小さいうちはワーワー喚いているけど皆東大、東工大、国立医学部、早慶組も多いですよ

都心物件はマンションしかほぼ選択肢がない
山手線の外側・内側などと都心の人は好んで線引きするけど、外側住民から見て内側は動物園の檻の中。
なぜやせ我慢するのか理解できない。選択肢も視野も狭くなり、出世に有利になる訳でもないのに。
同じ3億出すなら、広尾や番町の200平米マンションより世田谷や大田区の中古100坪戸建の方が2倍楽しい
（松濤や青葉台の戸建は50坪がせいぜい）
下らん見栄を捨てないと女房や子孫まで幸せにはできない

年収が高い企業ランキング2020【東京都・全500社完全版】
https://diamond.jp/articles/-/253538?page=3

東京都でのランキング

見栄じゃなくて無駄な通勤時間・通学時間をなるたけ短くする為です。
外側や遠い沿線の場合、混んでる電車使うだけで疲弊します。

それなりの大手、それなりの中学高校は殆ど内側にあります。

有栖川、芝公園がショボくて多摩川台公園がしょぼくない屁理屈が理解不能

＞外側住民から見て内側は動物園の檻の中
外側は蚊帳の外ともいえるしね。

個人的には世田谷大田区のあの辺は東急カラーでどこも同じでつまらん
物件持ってはいるんだけどね

芝公園と言えばイワタニ水素ステーション芝公園に発売前のトヨタFCV新型ミライが展示されてます。どの程度補助金が出るのか分かりませんが乗り換え検討してます。

芝公園はロールスの代理店が駅前にあるし（等々力にもベントレー店があるけど）
都心の人はみなそういう趣味かと思っているのですが違うのかな

多摩川台は有栖川公園とほぼ同じ面積だから有栖川がショボイというより、それしかないのがつらい。
港区にも住んでいたから分るけど、他は皆児童公園かビルだらけだしね
多摩川台は富士山と多摩川の遠景を見たり、多摩川続きだからサイクリングもスポーツも何でもあり
それに田舎だから自然度合（生物層）が違う。どこからかカニやカブト虫も子供達は採ってきます
それでも飽きたら近くの広い公園に出かけられるのがいいのです

ここ山手線スレですけど？　別スレ行かれた方が良いと思いますよ。

>それなりの大手、それなりの中学高校は殆ど内側にあります。

そうとも言い切れません　　開成　筑駒　武蔵　駒場東邦　皆外側だし
東大合格数ベスト20で都心3区にあるのは麻布と日比谷だけ
大学（大手？）も　東大駒場　　東工大　一橋　　慶応日吉　山手線の外です
都心育ちが優秀というのも幻想で、麻布も日比谷も慶応も早稲田も生徒は殆どが外側から通います

>2229
すみません、家は今レクサスなんですが、今度の新型の燃料電池車に興味あります。
国産車ばかり乗ってます。

開成高校って一応内側だよ

大学は何処でもいいですよ。子供も大人になってるでしょ。

駒場東大とか慶応日吉って・・・無意味に外側アピールされるのは何故？

>>2232
馬鹿か？学歴で内も外もあるかよｗ

子供が内側住んでて今年東大行きましたがだからなにですよ？

>>2230
広さなら昭和記念にかなわないし
自然なら高尾山でも住めばいい
PRになってない

芝公園は港区中心部にあれだけ広大な起伏に富む緑地が守られてるのが、最高に良い。
郊外のは、ただの空き地に近いだろ。

まあ有栖川公園が港区では唯一貴重なのは認めるよ
でも動物園の猿山で満足しているボスザルの気分みたいで、なんだかね

それなりの中学高校は殆ど内側にあります。

・・・なんていう人がいるから反論しただけ
そんなちっぽけなこと、どうだっていいよ
　皆もっと文脈読めよ

まあまあ
ここで質問だけど

1　山手線から徒歩で行けない場所は論外　内も外も関係ない
2　山手線内側は徒歩圏外でもエライけど、一歩でも外に出れば歩ける松濤でもダメ
3　山手線でも都心3区が絶対で、それ以外はカス
4　西半分は山の手ならOK　 低地の東半分は下町だからアウト

ここでの多数派は、何となく高級住宅地スレの偏った都心派（2）に近い気がするけど、どうなの？

港区公園ランキング
1位　芝公園
2位　有栖川公園
3位　自然教育園
ザックリこんな感じかな

山手線沿線の公園ならやっぱり新宿御苑が一番じゃないですか？すぐ近くに代々木公園、明治神宮もあるし…

>>2242 周辺住民さん
どれでもいいけど、2の人がこのスレに居る意味が分からない。一応、山手線内側は徒歩10分以上でもスレ対象みたいですが、あくまで山手線駅を中心とした議論にすべきで、単に山手線内側や港区を語りたければ専用スレ立てろよと思う。
有栖川公園とか最寄り山手線駅は恵比寿だろうけど、いったい徒歩で何分かかるんだよ。

駅力スレで荒れる原因になったので山手線外側徒歩10分以上の物件や施設の話題はネガティブ意見もポジティブ意見も基本禁止でお願いします。と書かれています。

こちらのスレは外側徒歩１０分以内のスレです。
内側は特に指定されていませんので宜しくお願いします。

山手線の各区分です。
港区には山手線の駅が５つも駅があるので話題が偏るのは仕方ないかもしれません。

>2223
東京都に本社のある企業の年収の高いランキングでは、港区、千代田区、中央区が上位を占めてますね。

日比谷公園を忘れてるな
内幸町が近いけど、新橋から余裕で歩けるぞ
三田線使いの時代に、よく乗り換えで使った

>>2249 匿名さん
日比谷公園はサボリーマン率が高くてなんだか負のオーラが漂ってる

日比谷公会堂で定期的に研修があってな
ずっと建て替え中で使えないんだよ
あと日比谷図書館は、受験勉強に使えるな
休日イベントやっていて、屋台が出てるから暇つぶしになるぞ

虎ノ門に行くのも新橋だし、日テレの汐留も新橋、
銀座も新橋経由で使えるから、重要だね
早くデッキとか開発始めて欲しいよ

日比谷公園 ー 有楽町
芝公園 ー 浜松町
自然教育園 ー 目黒
代々木公園 ー 渋谷、原宿
新宿御苑 ー 代々木、新宿

こんな感じかな

家は、都営テニスコートなら芝公園か日比谷公園、区営なら青山運動場使ってます。
何れも自転車。
新橋駅周辺は色んな店あるから気を使う必要なく重宝してます。

以前は長時間予約の出来た国立の秩父宮のテニスコートを使用してたのですが、現在は日本オリンピックミュージアムや日本スポーツ振興センターになってしまいました。非常に残念です。

ＪＲ東、自営火力を脱炭素化　40年代めど水素発電など採用
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00577741

ＪＲ東グループは５０年度にＣＯ２排出量「実質ゼロ」の長期目標を掲げる。省エネルギー化や再生可能エネの導入拡大を進めるとともに、１９年度には消費電力量の約３７％をまかなった自営火力発電所の脱炭素化が目標達成のカギを握る。

>>2247 匿名さん

港区はほぼゼロメートル地帯ばかり、高輪ＧＷ入れて5つですよね（ｗ）。
駅数も渋谷・新宿・豊島・台東・千代田が4つだけど、港区の人は年収とかマウントとりたがり屋ですねｗ
六本木や3Ａ、広尾は圏外だし戸建は高輪くらいで、東五反田5、松濤や円山町、上大崎の方が高級かも　
徒歩圏の公園は上野公園が一番、御苑、自然教育園、浜離宮、六義園、日比谷公園が同列かな
有栖川も芝も徒歩圏外です

>>2256 匿名さん

あなたはトヨタの水素自動車を買いたいと言っていた人ですか？

趣旨が趣旨だけにね。
東京はいかんせん、低地の方が利便性では突出して格上なところが多いし、その辺は各人のトレードオフになるのかもね。

まあ港区の中では格下エリアを貫くのが山手線というのはその通り

>>808 匿名さん
湯島と本郷の間という地味な場所に住んでいますが、千代田線湯島駅はもちろんのこと、銀座線上野広小路駅、大江戸線上野御徒町駅、JR山手線御徒町駅、大江戸線本郷三丁目駅、丸ノ内線本郷三丁目駅がすべて徒歩10分圏内にあり、都内の行き先によって利用駅を選択でき、上野駅も歩ける距離です。都内の中でも立地の良いエリアではないかと思います。

>>2257 周辺住民さん
芝公園は浜松町からすぐだろ。余裕で徒歩圏内。

港区の山手線は格上エリアと格下エリアを分ける国境という位置付けですよ

外側にも銀座がある現実

>2261
上野駅周辺は１／３位は公園に隣接していて物件も少ないですよね。
東京駅にも近いし多路線が使え投資には良いエリアだと思います。

>>2264 匿名さん
銀座は港区ではないよ

ＪＲ東日本が出しているビジュアルマップ
浜松町駅、東京タワー、芝公園、浜離宮、芝離宮は普通に使える徒歩エリアです。

秋葉原駅エリア

上野駅エリア

神田駅エリア

神田駅、秋葉原駅、御徒町駅、上野駅
隣駅まで近く多路線使えるエリアだよね。

浜松町のポテンシャルがすごいな

>>2265 匿名さん

上野は、本番風俗の呼び込みがいるから駄目
夜中に一人で歩けば分かる

>>2258 匿名さん

その人は違うな
何故なら私だから
実家近くの水素補給の場所も確認した

>>2261 マンション掲示板さん

根津あたりですか？
うまいうどん屋あるよ
銭湯を拠点に、上野公園を毎週走りに行っていたよ
上野駅徒歩圏の文京区も良いね

>>2273 匿名さん

上野駅・上野公園周辺では池之端や湯島方面は落ち着いているエリアではないでしょうか。上野仲町通りと湯島三丁目の繁華街は、台東区と文京区の客引き防止条例が出来たこともあり、警察官が多く配置されているため、かつてほどひどくはないようです。明け方のゴミの散乱は目に余りますが。

上野って響きが、、、恵比寿、目黒、品川、やはり南西部のほうが良いな

>>2277 匿名さん

上野、御徒町、秋葉原、神田駅の周辺は雑談としていて、南西部と比べたらイメージが・・・ですね(^_^;)
ただ、このスレにもあるように、銀座線など昔から交通網が栄えていたエリアのため、利便性は抜群ですね。

>>2277 匿名さん
山手線の駅名で、いい住宅地のイメージがあるのは恵比寿、目黒、目白かな。

今は上野周辺の物件も結構値上がりしてしまってます。以前検討してた時、台東区の西の方だけ準防火地域、他は防火地域が広がっていることが良い感じでした。目黒とか恵比寿の方は防火地域が多いのでしょうか？道が狭いエリアで準防火地域があるとちょっと心配です。
https://www.city.taito.lg.jp/index/kurashi/kenchiku/keikaku/toshikeika...

渋谷区調べると、防火地域より準防火地域の方が多いね。準防火地域は木造がOKだから震災火事が発生すると周辺が厳しいことになりそうです。
https://www.city.shibuya.tokyo.jp/assets/com/yotochiki_ichiran201903.p...

だから東京都心で一番良いのは耐火建築物しかないエリアですよ。
つまり湾岸。

湾岸は江東ゼロメートル地帯同様高潮洪水が怖いし、液状化で浦安や幕張のようにシャッフルされます
それに広漠としていて鉄道網も不便だから、旧来の都民には人気がありません　
港南なんか下水処理場やら屠殺場など嫌悪施設ばかり。未処理汚水の垂れ流しも続いています
まあ豊洲は買物だけは便利みたいだけど山手線徒歩圏じゃないし、地歴を考えると苦しい
なので、湾岸なら浜松町(竹芝方面）は自分のように伊豆諸島にダイビングや釣に通う人にはベストかな(笑）

>>2274 匿名さん

港区だと西新橋に岩谷産業の東京本社があるからステーションもあるでしょう
ただ水素エネルギーは下水道局などがエネルギー源として法人需要を開拓しようとしていますが
どの大手メーカもエネルギー利用には危険だし時期尚早という反応なので、普及には時間がかかります

交通利便性、耐火地域など考えると、汐留、浜松町、芝公園、三田辺りが良さそうですね。

車も電車も飛行機も船も水素エネルギー方向にシフトしますよ。
CO2を排出しないし、酸素と反応して空気浄化もしてくれます。
この分野は日本が抜き出てますから世界をリードしていきましょう。
https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/advanced_systems...

>2228
旧ミライが車両700万円強で補助金が出て確か500 万円強くらいだったんですよね。
今回のは手造りではなく量産普及モデルで評価高いし世界最先端モデルかと思います。
水素ステーションはマップがありますよ。
https://toyota.jp/mirai/station/index.html

>>2277 匿名さん
上野はアメ横や浅草口といった駅前はごちゃごちゃしているけど、公園口から歩いて東京国立博物館や東京芸術大学のある辺りは、荘厳な建築物が並び、噴水のある開放的な広場もあって、山手線の南西部にはない文化的な趣を感じられるエリアかも。

東京タワー見えないけど、スカイツリー見えるしね

汐留はないわー。ハシゴ外された街じゃん。
ツインパークス住民はソフバンが抜けて、コンビニもなくなるかもって阿鼻叫喚だよ

上野は昔ながらの玄関口のイメージがありますけどＪＲやデベが大井町、品川から東京駅にかけて開発を集中して
神田から高田馬場辺りまでの上半分が取り残され感がありますけど、今後どうなるんでしょうか　
上半分では大和郷もいいけど、上野の根津界隈も同様に閑静かつ生活も便利だし、個人的には憧れです。

>2290
汐留ビルディングのこと？　スミフが埋めるでしょ。

>>2291 匿名さん

吉見俊哉さんが最近出した著書「東京裏返し」で触れていますが、六本木や青山、原宿、渋谷などの都心南西部は1964年東京五輪のための都市改造によって発展し続けた街で、それに対して江戸時代から中核だった都心北東部（神田、上野、浅草など）は開発の波から取り残され、便利な立地ながら不動産の坪単価が抑えられています。それを逆手に取って、点在する歴史的文化資産をつなぐ路面電車や遊歩道の整備構想が民間レベルで持ち上がっており、洗練された都心南西部とは違った開発になるのかもしれません。上野駅近くでは、山手線内側の高台にある上野桜木や湯島辺りは、不動産的に狙い目なのではないでしょうか。

>>2293 マンション掲示板さん

上野桜木周辺は寛永寺などお寺やお墓も多いだけ開発も入りづらいから、鶯谷外側の歓楽街を何とかして
景観条例作れば根津や池之端も含め良くなっていくと思います
湯島は住居と言うより天神中心の地域おこしですね。でも月並みなビルやマンションだらけになり勿体ない
ここも旨く町作りすれば浅草には及ばないまでも門前仲町のような町作りは可能かと思います
只両方とも城南や港区と違って江戸情緒がキーなので建物も和風統一は金が掛かるし難しいですね

>>2287 匿名さん

ＭＩＲＡＩも５年後にはハイブリッドと７０万円差まで縮めるそうなのであとはインフラ整備ですね
今は城南とか神奈川方面にないけど、もし出来れば只のＥＶより航続距離も長いし現実感がでます
でも一斉に補給に来たらどうするのか疑問はありますがｗ

>2295
東京～大阪を往復できる満タンで８５０ｋｍ走行可能。
マンションのEV設備増やして貰う必要ないので現実的です。
確か水素は３分位で満タンに出来るみたいです。

上野桜木は１０年位前に土地を買うか検討しました。
上野公園に近いしメリットはあるんですが、道路が狭く密集した木造家屋が多いんですよね。

浜松町駅西口地区開発事業者
ブラハマ＃１（ブラブラ浜松町）
2027年に向けて新しくなる浜松町駅西口地区とその周辺の魅力を紹介するようです。
https://www.youtube.com/channel/UCYyATGzL4rWX2E2ZHuH2F_w

浜松町駅西口地区開発計画のサイトはこちら
https://new.hama2-prj.com/

【売買】イタリア街近くのビルを取得、住友不動産
https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/nfmnews/15/102807351/

1989竣工の住友不動産東新橋ビル6号館の近くですね。

>>2290 匿名さん
そもそもツインパークスはマンション内にコンビニがあるのですが

コンビニなんて都心なら周りにいくらでもあるでしょ、それだけのことで阿鼻叫喚なんてするわけない、汐留に嫉妬してる僻地さんの作り話かと

汐留は築地再開発の恩恵が大きそうですね

汐留と築地は関係ないだろ

ツインパとパークコート、築年関係ないなら立地は圧倒的にツインパだなあ。

環状2号線横の東急ステイの立地って遠山金四郎の屋敷だったんですね。今まで知りませんでした。ヒストリーマップ結構面白いです。
https://shintora-am.jp/pdf/history_map.pdf

大名屋敷多くて地歴もいいエリアですね。

>>2305 匿名さん
ツインパは半分お見合い、パーコの方が抜け感がある

デベによる再開発程胡散臭いものはない
彼らがやってくると低層住居でも高度利用化の錦の御旗の元、大半をビルに変えてしまう
経済効率上、２３区内で田園調布のような低層住宅開発の街づくりは最早不可能といっていい
そういう意味で城南の一種低層は貴重。ここだけはジプシー型デベには指一本触れさせてはならない
北東部の戸建密集地域も田園調布などの街並を参考に、住民主導で戸建のまま高級住宅地に変えてほしい
何故なら私は集合住宅には貧乏くささしか感じず、戸建でなければ住む気がしないから

>>2307 匿名さん

東京大学のある敷地や旧岩崎庭園のある敷地も大名屋敷があり、古地図を見ると、古くから人が住んでいて、関東大震災に耐えて、江戸時代から続く地歴は盤石だと思います。昨今の海抜の低い湾岸の不動産価格の高騰を見るにつけ、より地歴は重要だと思います。

戸建てもいいけど、このアプリ「マンションコミュニティ」ですよ。

東大の三四郎池とか構内はいい雰囲気。
中央食堂が昨年リニューアルされて明るく清潔感も取り戻したのは良いと思います。

屋敷図
https://tokyo-trip.org/spot/visiting/tk0376/

高さ215m「東京三田再開発プロジェクト」の建設状況！タワークレーンが3基設置されました（2020.11.7）
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52497972.html

脱炭素投資に税優遇　政府与党、研究開発支援で基金も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66154210S0A111C2MM8000/

脱炭素などに向けた中長期の投資方針です

マンションも低層で植栽や空間を充実させた再開発なら許せるけど、タワマンは百害あって一利なし
本当に迷惑です

>戸建でなければ住む気がしないから

ではなぜ、マンションコミュニティ板に来て書き込みを？

>>2300 匿名さん
地上げに走ってるね。
港区内陸パークコートタワーの隣にくっ付けるの好きだし。

>>2317 匿名さん
浜松町の再開発進みそうですね

東京スカイツリーが１位に　冬の夜景絶景ランキング発表
http://www.ryoko-net.co.jp/?p=86123

国内最大の現代アートイベント「Independent Tokyo 2020」は12月19日（土）、20日（日）に開催。『バチェロレッテ』出演で人気上昇中の画家・杉田陽平のトークイベント他多数。
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000002.000042448&g=prt

>>2319 匿名さん
これ、スカイツリー自体を見たいのではなくてスカイツリーからの景色を見たい、ってことか。笑

水辺活用へ船着場/親水空間とセットで検討/都心開発で相次ぐ
https://www.kensetsunews.com/archives/512420

秋葉原駅近くです

>2322
国道１５号・品川駅西口駅前広場,デッキ南側も含めた全体完成は３０－４０年代となる見通しだ。完成がどんどん遅くなっているような。40年代って最悪2049年ってことでしょ。

>>2319 匿名さん

上から見た景色ですね（通天閣ってのが笑えます）
私の場合麻布の高層マンションだったし会社も何十年高層ビルなので、残業時の夜景は憂鬱になります
（都心デートはむしろ真暗闇の方が貴重で、夜の有栖川公園や青山霊園の方が個人的にはお勧めです）
そういう意味で甲府の武田公園の駐車場から見た甲府の夜景は幻想的でした。
周りが真暗で天の川も見えて人がいないから。

夜の有栖川公園はチョメチョメしてる男女を時々見かけるので、デートには最適でしょう。笑
都心謳歌風の公園デートなら丸の内メシからの皇居外苑が、良き。

>>2322 匿名さん

親水で癒やされたいなら、手取り早く中古のモーターボート買って月5，6万の係留料払えば（税金只だし都心の駐車場に比べりゃ割安）東京湾内外を自由に周遊できます。東京以外なら年３０万から。
https://yumenoshima-marina.subaru-kougyou.jp/
ヨットは低い橋の下くぐれないけどボートなら隅田川や荒川経由で埼玉にも行けるし天王洲、羽田、晴海、豊洲、レインボーブリッジ下等自由自在。予約で海からランチ食べに行けル場合も（停泊場所や港内制限あり）
私も昔百万で２３ftボート買い、神田川（秋葉原駅の真下）や隅田川花見や花火を見たりしていました。
シーバス釣りも花見もお台場での宴会もし放題。観光船を尻目に自由航行の優越感が味わえます。
マリーナも昔は皆キャンセル待ちだったけど今は不景気でガラガラのところが多いですよ。

車もそうだけど、船も維持費考えたら必要なときにチャーターするか、その程度の海上散歩ならお手軽にウォータータクシー借り切ったほうがお気楽。ここはマンション掲示板なので、マンションで言えば品川のワールドシティタワーズならマンションの桟橋があるからタクシーみたいに電話で来てくれたりする。
https://water-taxi.tokyo/map/

>>2327 匿名さん
残念ながらそのマンションはスレ対象外です。
桟橋のあるマンションと言えば芝浦アイランドですね。

>>2327 匿名さん
その辺はかなり下水臭いエリアなのでスレ対象外ですよ

>>2327 匿名さん

船は家族が寝られトイレや台所、電気も使え、マリーナにもシャワーや食堂があり別荘代わりにしています。
しかも最寄駅（新木場）から東京まで１０分。自宅より近く酒飲んだ翌朝は船から出社できます。
私はここで酒を飲みながらテレビ見たりテレワークしたりオーディオや楽器を弾いたりしています。
仲間にも週の半分近く夫婦で船内で寝泊まりしている猛者もいて、船上生活者みたいです（笑）
維持費も係留代以外は税金も通行料も只。燃料と保険代で年に数万、検査が３年に一度２万位であとは好み。
都内にワンルームマンションや高級外車用に都心の駐車場借りたり、ゴルフ趣味の人よりはたぶん安いです。
ボートなら釣や潮干狩りにも使えるし、観光船やタクシーという使い方とは全然違うのです。
船は３０年経とうがFRPだから錆びずエンジンも頑丈、写真の船も中古１８０万で買い数年間乗り故障知らず。
http://chukotei.jp/cgi/?mode=ichiran&cat=y&cl=25-29

>>2330 匿名さん
新木場はスレ違い

>>2331 匿名さん

別に住居じゃないから（笑）
山手線界隈じゃ金杉橋（浜松町）や品川浦の屋形船以外、置く場所も限られますからね
でも折角山手線海側に住むなら、サテライトに使え活動半径も広がった経験から検討の価値はあると思うし
親水広場開発目当てに神田川べりや港南に住むよりはマシかということでアップしました

>>2330 匿名さん
右上の写真の棚にある缶ビールが金麦に見えるけど、実はカツカツの生活なんじゃないですか？（笑）

>>2333 匿名さん

よく気づきましたね。確かにカツカツです。食材全てＯＫスーパーでまとめ買いだし。
カツカツでも飲んべえなので船持っている人も貧乏人が多い訳ですよ（笑）
なにしろ只で引き取ってくれと言われた事も何度もありますからね（断りましたけど）
※余りにオンボロだと逆に処分費用がかかります
地方在住者が東京にマンション借りずここに船だけ持ってきて拠点代わりにしたり
中には連れ込み宿代わりの人も何人か知合いがいますよ。

ざっくりした維持費、メンテナンス費用を教えてください。

>>2335 匿名さん

１係留費用（夢の島の場合）
　　　１９ｆｔボートで４０万税込　船内は横になれるが狭く、２３～２７ｆｔがお勧め　
　　　２５，６フィートヨットで７５万　（３，４人宿泊可）３０ｆもお勧め
　　　
　＜参考＞　夢の島　　　　https://yumenoshima-marina.subaru-kougyou.jp/berth/fee.html
　　　　横浜ベイサイド　https://www.ybmarina.com/marina/berth/　
　　　　千葉銚子　　　　http://www.choshimarina.co.jp/pricelist_01.php　　　
　　　　　※初回入会費用や保証金を取られる場合もあります　あとは調べてね

２燃料代　上記用船外機のガソリンで１日２千円位　　?　出航数　　　　
　　　　　ヨットなら船内機軽油で　３，４百円／日　　帆走時は只です

３メンテ費　係留だと貝類や海草が船底に付くので自分で年一回上架して掃除し船底塗料を
　　　　　　塗る時の塗料代（上架だと不要）　１万位（→業者代行時は７、８万かかる）
　　　　　
４その他　３年に一回の船検代　初回３年目で８千円、６年目に１、６万　
　　　　　法定部品代（救助用信号紅炎など）３年に一度４千円くらい
　　　　　あとはロープ類（シート）とか掃除用具など数年毎に交換する程度
　　　　　私は３０ｆｔヨット買ったときテレビ、コンポ、食器、ＧＰＳ，魚探がオマケで
　　　　　ついていました　あとは服装（パーカやブーツなど）好みで

５税等　登録代行料で数千円かかるかもですが税金がありません
　　　　※なにしろ今は船が余っているので、新艇はベラボーでも、中古は持ってけドロボー価格です
　

肝心の免許が要りますね　
https://www.yamaha-motor.co.jp/marine/license/school/course/

免許取ったらまずはレンタルボート借りるという方法もあります　
https://sea-style-m.yamaha-motor.co.jp/Lineup/Info/list

でもやっぱり自分で持つ方が楽しいけど

ありがとうございます。
故障時の交換部品は高いですかね。

部品は消耗品含め意外と安く中古もあります。でも車より船の方が事故も故障も圧倒的に少ないです。
（ヨットのエンジンはヤンマーかボルボ、ボートもヤマハ・スズキ・ホンダ・トヨタ製で世界中で使われる）
対人無制限の保険（自賠責のような強制はないけど一部マリーナは必須）も車より安く、船体保険もあります。
お勧めはキャビンライフを楽しめるヨット、それも海上係留です。出入港自由だしセーリング後の宴会も良し。速く走らせるには技術が必要ですが（それが又面白い）操船自体は簡単です。クラブレースは嵌まりますよ。
またヨットは自動操舵機もあり（これは数万円しますが中古だと付いてます）一人でも楽ちんですよ

大変参考になります。私は船舶免許は持ってるのですが船は持ってません。後々山の別荘から海エリアの別荘に買い替えるつもりですがその時検討しようと思います。

>>2340 匿名さん

私も都内の本拠以外、ログハウスと海辺リゾマンを両方持ち（カツカツです）ホテル代節約しています。
山と海は全く別物だしリゾート（船も）は売る時は二束三文。
売ると後悔するから、いっそのこと全て中古をリフォームして予算浮かせ、両方持つのもありです
伊豆や千葉ならリゾマンも格安かつ今じゃ建てられない海岸物件も安く手に入るから予算も浮きます。
例えばこのマンションは古いけど水着で海辺やプールに直行でき共同温泉浴場もあります。
https://suumo.jp/library/tf_22/sc_22205/to_1002214469/
（友人のマンションですが頑丈で管理もよく太鼓判を押せる由。更に安いのも山程あるけど管理に難あり。
熱海や伊東はマリーナも管理費もやや高めだけど、ｇｏｏｇｌｅで海岸線を辿って探すのも一興。
この種の情報は経験者ネットワークで回るので田舎の評論家は知る由もないでしょう）

山の別荘（海もそうかもしれませんが）は意外に都内のマンションより維持や修繕費用がかかりますよね。庭の手入れも。家は海山両方は無理なので海エリア（多分房総）の別荘買う時は手放すことになると思います。Googleで探してみます。

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第2位　調布　　　世紀の対決だ
第3位　麻布十番　乃が美
第4位　銀座　　　無印良品
第5位　銀座　　　に志かわ
第6位　乃木坂　　バイキングベーカリーエフ
第7位　渋谷　　　BOUL'ANGE
第8位　吉祥寺　　ダンディゾン
第9位　吉祥寺　　告白はママから
第10位　千歳船橋　リップを塗る前に
第11位　青山　　　セントルザベーカリー
第12位　西荻窪　　一本堂
第13位　浅草田原町　パンのペリカン
第14位　錦糸町　　　白か黒か
第15位　日比谷　　　ルプチメック
第16位　銀座　　　銀座木村家
第17位　池袋　　　ドンク
第18位　銀座　　　俺のBakery＆Cafe
第19位　代々木公園　365日
第20位　笹塚　　　オパン
第21位　上野　　　うえのの森のパンやさん
第22位　渋谷　　　VIRON
第23位　神田　　　ポワンエリーニュ
第24位　吉祥寺三鷹　ブーランジェリー ビストロエペ
第25位　清澄白河　コトリパン
https://news.biglobe.ne.jp/trend/1117/iem_201117_4481155204.html

山手線もビジネス向きの駅には
こういった楽しいパン屋さんがないんだよね。