Brillia（ブリリア） City 千里津雲台ってどうですか？

校区的には津雲台の方がいいのでは
前の人のコメントを参考にすると津雲台はニュータウン内では唯一府営住宅がないのと反対に高野台は府営住宅の割合が一番多かったはずです

千里南公園は夜もジョガーも沢山いて人通り多いですね
むしろこの地域は普通の路地の方が夜全く人いないです
あとは千里中央まで2km圏内で自転車ならすぐ行けるのと目の前のロータリーから山田、南千里、千里中央、桃山台行きのバスが出てるから子連れや雨の日など便利です

これで南向きメインだったら最高だったのになあ。

>>352 匿名さん
その分部屋数も増えて少しだけ値段抑えられてるからなぁ〜(安くはないけど)
南は十分高いけど

>>345 匿名さん
ジェイグランやジオ北町が公園内通勤？

OPH民です。公園通勤最高ですよ！

実際に、あなたが通勤通学する時間帯に、この公園を、駅から現地まで、
歩いてみて下さい。

そうすれば、ここに記載の内容について、わかると思います。

>>356 匿名さん

しつこいよ。
要は夜の薄暗い公園や木々が苦手な人にはオススメできませんってことだろ。

>>356 匿名さん
先日お昼と夜に歩いてみました。
夜でも思っていたより人が多い！
犬の散歩、ランニング、座ってお喋りするおじさん達など、、、
そんな「しつこいよ」とか言われる程悪いとは思いませんでした。

真夜中に歩く分には、北摂に住むならどこもわんさか人が歩いてるエリアはほぼ無いと思います。
よっぽど心配ならシティテラスやファインシティなど、駅前物件を検討したらいいと思います。

>>358 匿名さん

347さんが言いたいのは、人が多いとか少ないとかでなく、夜中の樹木が薄気味悪く感じる人は要注意。

公園内通勤は普通メリットに捉える人が多い
吉祥寺の井の頭公園通るルートの物件は人気だし
なんにせよ大規模公園が目の前で駅前からマンションまで公園はなかなかないし希少価値が高いと思います
パークカフェが完成すればさらに人通りが増え明るくなるでしょうね

売れないと言われ続ける

>>352
ニュータウンの開発当初の理念ではここは南向きにする方がいいと判断され、南向きに平行に建てられました
しかし、業者は、「今売れる」ためには、西側の建物が低い間だけの眺望を向きよりも重視した方がいいと欲を出した結果、こうなってしまいました
開発当初の崇高な理念は吹き飛んでしまい、欲におぼれた単発乱開発の業者がバラバラに動くようになってしまいました

プレミストとこことの合わせ技で、歴史に残る珍開発になることでしょう。

>>363 匿名さん
プレミストのダイワハウスが強行突破したんですよね。で、今プレミストの人が反対してる。こうなること分かってたのに。

プレミストの建て替え前の団地は今のプレミストと全く同じ向きで建ってましたけど
ダイワハウスはブリリアの土地と同時開発を望んでたけどここの地権者に断られ南向きに建てられる程の土地が確保出来ず仕方なく同じ形で建て替えています
開発理念やら強行突破やら憶測で中傷するのはやめましょう

>>365 匿名さん

ダイワハウスには荷が重かったわけか。

>>367 マンション比較中さん
建て替え反対の人が居てたので、共同開発出来なかった。

>>368 マンション検討中さん

反対派を説得し押し切るのも、デベロッパーの能力とブランド力しだい。

>>369 匿名さん

それでも無理して地権者に高いお金払って出てもらわずに安く販売出来たし、地権者がいないプレミスト住民からしたら逆に良かったのでは

>>370 匿名さん

ここが建て替わるまではね。

>>365 匿名さん

同意が得られなかったのに、ダイワハウスが建て替えをしたってことは、強行突破とニアリーイコールでは。

長谷工はA分譲との交渉頑張っていましたよ。
決して、強行突破などしていません。

第一期申し込み状況どうだったんでしょう。

>>372 匿名さん

ん？
同時開発が理想だけど断られたから仕方なく買収していた団地をそのまま建て替えた
どこが強行突破なの？

>>375 匿名さん

断られて諦めた時点で大和ハウスです。

プレミストが建設される際、A分譲住民は反対運動していませんよ。
お互いさま。
だから建て替え反対などしないでね。

>>377 匿名さん

一体開発は拒否したよね？

なんだかとっても哀しいマンションだ

>>379 匿名さん

いや、ここはまだマシ。悲しいのは東側。

A分譲、一体開発拒否した。しかしプレミスト建設工事反対していない。
プレミスト、ブリリア建設工事反対している。プレミストは地権者いないので特例措置つかえない。
ブリリア、地権者がいるので特例措置使える。プレミストが吹田市役所の千里ニュウタウン開発指針を守っていない。
と主張するならば、吹田市役所に言うこと。東京建物側には全く落ち度なし。

>>380
なけなしの南向きを地権者に取られて、しかもその南向き部分がハンマー型にせりだしているので、
西向き部分の公園に近い方が日陰になってしまう。これがとても哀しい。

>>382 匿名さん

ずっと日影よりはまだいいと思う。

>>382 匿名さん

>>382 匿名さん
その部分は全て、2LDKで下から最上階まで地権者さんで埋まってますよ。
影になるのは地権者さんが納得済みなんだと思います。

南向きを地権者に取られたという話が出ていますが、
地権者さんが好きな部屋を選べるんですか？
地権者さんの住める部屋は確か等価交換なんですよね？
部屋を自由に選べる訳ではなく、売主から指定された中から選ぶ程度なのではないでしょうか。

等価交換だけど、差額を払えばそれ以上の住戸も選べるのでは？

桃山台のスミフもそう、地権者に優先選択権があります。

>>385 匿名さん
差額を払ってるみたいですよ。
あとどれだけ選べる範囲があったかは分かりませんが、今はまだ私たちには販売すらしていないC棟D棟も既に地権者さんがポツポツと取られていました。

かなり大きい部屋も既に取られていたので、選べる範囲は多かったんじゃないか、というイメージです。
あと差額もかなりになっただろうけども、素敵な間取り(大きなバルコニーがついてたり)も最初からもうありませんでした。

こちらの営業マンの感じいかがですか？

いろいろな人がいるとは思いますが、私が担当頂いた方は仕事が荒すぎ、こちらの話を聞いていない、あと口臭が強すぎてまともに話せない、などなど… 早々に購入しないことにしましたが、物件は気に入っていたので少し心残りです

地権者は、どんなタイプと広さを、企画するかの段階から、
意見を反映できますし、差額金額さえ払えば、一般販売の前の段階で、
自由に選べます。
それが、建て替えの地権者の立場です。
また、建て替え後の管理組合においても、当初の時期は、どうしても、
主導権を握る傾向にあります。

そのようなことを嫌な場合は、建て替えではない物件を選べば良いだけです。

着々と売れて行ってるみたいですね

>>392 マンション検討中さん

千里山は知る人ぞ知る高級住宅街。府営団地がないのでお金持ちが多く、駅東側は再開発でとてもきれいになりました。
デメリットは主要道路へのアクセス。千里山駅近辺は道が狭く新御堂に出るのも大変です。また環境は良いものの公園の数や面積は南千里より大きく劣りますね。

>>393 匿名さん

デメリット、デカすぎ。

地権者物件はやめたほうがいい

>>395 匿名さん

なんで？

>>396 マンション検討中さん

390さんの意見が答えかと。

>>398 マンコミュファンさん

ずいぶん拗らしてますね。

将来金食い虫になる無駄な設備が無さそうなのがすばらしい。

平面駐車場がいいですよね

>>401 匿名さん
平面はごく少数で、ほとんどが3階建ての自走式駐車場ですね。
1階だと、平面と同じようで屋根付きになるのでいいですね。
ただし、両端からしか入らないので、真ん中あたりの場所を取った場合でもぐるっと回って入らないといけません。

駐車場も地権者さんが
先に決まるのですか。。。

部屋は先に決まっていますので、駐車場、駐輪場、バイク置き場も
先に決まるでしょう。
地権者とは、そういう立場です。

電話で、販売業者に聞いてみて下さい。

>>403 匿名さん
先に決まります。

>>403 匿名さん

先に決まっても、ここは全て自走式だから安心です。

>>406 匿名さん

ただ、2階3階へ上がるのは両端の階段です。
子供抱っこしてたり、ベビーカー持ってたり、ヒール履いてたり、スーパーの袋持ってたり……
考えると2階3階は絶対嫌だ…

>>407 匿名さん

大丈夫。地権者は爺さん婆さんばかりだから車乗らないよ。

新築マンションは、購入金額から、同じような境遇で、同じような世代で、
比較的近い考えの住民の集まりに、自然となります。
よって、管理組合の運営が、楽です。
ただし、年数が経過すると、バラバラに　なりますけど・・・。


地権者がいるマンションは、かなり世代が異なるし、その異なる世代が
やはり、当初、権力を握るので、運営がたいへんです。
この物件は、駅に近いし、年寄りの地権者は、車は　あまり乗らないけどね。

駐車場に空きが出ると、それも問題だけどね。
駐車場の収入も修繕積立金に回るはずなので、
稼働率が低いと後々、積立金が足らなくなる恐れがある。

千里南公園の木倒れまくり。

ここ買うなら堂島のブリリア待った方がいいと思います。

堂島の木も倒れまくり。

>>408 匿名さん
若い人も居てますよ！

>>414 地権者さん
若い世帯の地権者さんって、
激安で新築手に入るのラッキーですよねぇ〜

おっきいテラス付きのお部屋も地権者さんが押さえてたし、あれはお年寄り家族では絶対ないと思ってました。

こちら校区が良いエリアと聞いて検討中ですが、こちらにお住まいになられている方はどちらの幼稚園に行かれる方が多いですか？
また近くの幼稚園バス停など教えて頂けますか？

お金持ちというか教育熱心な所は千里幼稚園。
パンピーは玉川幼稚園や敬愛幼稚園が多い。

幼稚園バスのバス停は敬愛も玉川もモデルルーム建物の前。

校区が良いんですか？幼稚園の？小学校の？？

学区は普通でしょ

>>420 匿名さん

昔と変わってなければ、
小学校は津雲台小学校、中学は古江台中学だと思います。

荒れた地域ではないので、特別ヤンキーが多すぎるとかの学区ではないですが、ヤンチャな子もいれば、困った親もいますし、真面目な子もいればまともな親もいます。

他の千里の公立の学校と特別大きく変わらないと思いますよ。

本当に学区を求めるなら、豊中の小路の11中学とかを狙った方が良いと思います。

地権者さんが44戸と割合が多いみたいですね。
駐車場の場所は優先されるかもしれませんが、マンションの方は優先的に好きな部屋が
選べるものではなく、土地に見合った部屋が与えられるシステムなのでは？
また、旧地主という理由で地権者さんが権力を持つものではありませんよね？

>>422 匿名さん
選べる範囲はどこまであったか分かりませんが、オーバーした分の金額はローン等で払われると担当者から聞きましたよ。

>>422 匿名さん
どこでも選べますが、
オーバーする分支払いが発生します。

>>422 匿名さん

建て替え物件は、良い部屋を地権者さんがおさえちゃうんですよー。

桃山台のスミフ、ここもそうだけど、間取りのいい部屋、高層階、向きなどいい条件のものは全部地権者さんに抑えられる。
こちらは安い金額で買うわけでもないし、本当に買う気なくなります。

幼稚園バスの送迎の時の待機場所としてプレイロットが
狭すぎるので、大きくしてほしいと要望したが、却下。ほんとロータリーに面しているプレイロットではこのマンションの方は待機しないでいただきたい。
よく請願書だされたのに広告いれますよね。どんな神経してるんのかな。

>>427 通りがかりさん

どのような法律に基づいてそのような主張をしているのか、法的根拠を教えていただきたい。

みなさん、幼稚園情報ありがとうございました！検討させて頂きます。
プレイロットが狭い件は少子化にもかかわらず吹田市は人口が増え続け子供も増えているので配慮してほしいですね。
親は不憫かも知れないですが子供達はみんなで一緒に幼稚園に向かうのは楽しいだろうなと思いました。

>>427 通りがかりさん
そんなに狭くないと思いますよ。

>>431 地権者です。さん

ですよね。
要するに、タチの悪いタカリと一緒ですよ。相手にしなくて正解です。

こちらの物件は強き設定に思います。
順調に売れているのですか？
そこそこお金持ちでないとむりですよね。

>>433 マンション検討中さん
高い部屋は高いですが、高くない部屋もありますよ。
第1期で選択できる部屋は4200万〜7100万でした。

>>433 マンション検討中さん
最近はどこも高いですからね。強気とまでいかず、相場並みな気がします。

夜駅から公園を通るの怖くないですか

西向きだから怖くありません

>>437 匿名さん

南向きのほうは何で怖いの？

最低価格が4200て、、70そこそこ西向きで。
最近はこんなもんですか。
貧乏人には手が出ません〜。

ちょっとだけ遠回りですけど、池の東側を通ると夜の怖さはマシだと思います。
春は桜が道の両サイドに咲いていて夜桜がキレイです。
どうしようもないけど、池の名前が牛ヶ首池でちょっと怖い。

>>439 マンション検討中さん
第1期の
最低価格の4270万円は、B棟(西南西)の3階エントランスホールの上 70.20平米の 3LDK


最高価格の7140万は、A棟(南向き)の11階 角部屋 101.11平米 4LDK

でした。
一番安そうな、B棟2DK 50.17平米があったみたいですが、全て地権者さんで押さえ済みで、第1期にはもう出てませんでした

>>441 匿名さん

いや、50平米代なんて地権者用にわざわざ作った間取りだよ。俗に言う戻りプランってやつ。
このエリアで50平米の需要なんてないし。

>>439 マンション検討中さん

最近はそんなもんどころか、場所にもよるけどニュータウンでは築10年の中古でも相場は4200万以上ですよ。

やっぱり千里ニュータウンは他よりも割高ですよねぇ。

どの辺りが永住するのにオススメなのか、千里以外知らなくて分からない…
(電車やら学校やら住民やら治安やら…)

前にも出てましたけど帰宅ルートのど真ん中にパークカフェができるから明るくなるし人通りも多くなるでしょうから今より怖さはなくなるのではないでしょうか。
（個人的には元々怖いとは思っていませんが）

https://suita.goguynet.jp/2018/08/01/park-cafe/

夜遅くまで営業してそうですしね。

パークカフェは、24時間営業では、無いでしょう。

公園内は街灯がありますが、木立の幹の向こう側に、隠れて待ち伏せされたらと
思うと、怖いですけど・・・。

>>443
中古で何度か交渉してますが（そのうち一件は成約）、実際にはそんなに高くないですよ。
最近は強気の売り出し価格が流行ですが、表面出でてる売り出し価格と、実際に成約してる価格にはかなり隔たりがあります。
前は１割くらい差がありましたが、最近は売り出しを強気にしてる分、それ以上に差がある印象です。

>>446
何度か歩いてみれば分かりますが、心配ないですよ。
ご心配なら東ルート（丘になってる方）を通ればなおいいかと思います。

446です。

実際に、夜に通りました。
その上で、記載しました。

確かに夜は東ルートを通れば安心ですね。

結局このマンション売れてるの？

あと何件ぐらい残っているんですか？

たくさん残っているから、「公園内も東ルートを通れば、夜も安心」と
アピールして、書き込んでいるのでしょう。

あと何件どころか、、、
あまり売れてないのが実情でしょう。

東ルートもお花見シーズンは深夜まで大学生がバカ騒ぎしてたりしますけどね。

東ルートを通ると何分かかりますか？

雨が降ると水たまりができますよね。

西ルートと比べるとプラス3分ぐらいじゃないですかね。
雨の日は西ルートのほうが水たまりが酷いです。大雨だと歩けないぐらい。

勧誘電話がひどいマンションでした。
営業は気に障るようなことを言いすぎです。

>>457 マンション検討中さん
私もここの営業の方最悪でした！
自分の都合のいいことばっかり言って、こちらの希望をねじふせよう、言い負かそう、とばかりして、買うのを辞めた理由の半分が営業担当でした。

物件が良いだけに残念ですね。
個人的には営業の質が悪いマンションは買いたくないです。
たしかにここの営業は良くない。

>>459 マンション検討中さん
担当者の当たり外れがありますね

>>460 匿名さん
ここを検討している時に、東京建物はどんな会社か調べたくて、ある転職サイトの口コミを見ました。(現社員や、元社員が書き込めるもの)

東京建物は、安田財閥の明治時代から続く会社で、
良い意味で、穏やかで終身雇用に心配のない、給与も福利厚生も待遇の良い会社、
悪い意味で、社員同士の競い合いがあまり無く努力に欠ける社員も多くいるがこれでも雇用は続けてもらえ、社内営業は今でも盛んに行われている会社

という風に、複数のコメントを見て読み取りました。
営業担当者を見ていて「ああ、納得。」という感じでした。

やはり担当者は当たり外れがあるのかも。
私の担当者は親身になってくれて、嫌な顔もしない方でしたよ。

営業さんの情報はいろいろ書かれていますが、
物件内容にまつわる話をもう少し情報交換できるといいなと思います。
総戸数が多いこともあり、かなりプランの種類があるなという印象を受けました。
実際の設備内容などはいかがでしょうか?

>>463 匿名さん
設備内容は良いと思います。でも立地が気になって検討から外しました。設備のみ重視の人には悪くないんじゃないですかね。

>>463 匿名さん
何箇所か見学に行きましたが、ここは立地も含めて良い物件だと思いました。公園内を歩くこと等については賛否両論あるとは思いますが、私的にはとても贅沢な帰路であると感じました。何度か足を運びましたが、駅からの距離も全く苦になりませんでしたよ。
それぞれ感じ方は違うと思いますが、お互い最良の物件に出会いたいですね。

業者の人が書いたとすぐ分かる文章は、作文能力が足りていないということかな?
>>464が書いているように、立地とコンセプト(旬がすぐ終わることが明白な日和見的ランドプラン)は最悪。ただし、>>465と同じく、公園通勤が貴重なことは確か。

>>466 匿名さん
最悪かどうかの感覚は人それぞれだと思います。
少なくとも私は、立地は悪く無いと思います。

不審者情報ありますね。夜間公園内明るいですか？徒歩大丈夫ですか？

昼に比べて夜は暗いです。

>>469 周辺住民さん

逆のパターンは中々ないよね。

となりのURが「団地全体の建替えによる団地再生事業の検討を進めております」って文書をUR住人向けに出したそうです。

>>471 ご近所さん

西側住民にとっては建替えでキレイになるので、朗報ですね。

>>472　更地になって景色が綺麗なのは1～2年しかもたないよ

>>473 デベにお勤めさん

はは。更地は見晴らしは抜けるかもしれませんが、きれいな景色ではありませんね。
URなら周辺環境考慮して無茶な住棟配置はしないので、目の前に建物ドーンとかにならないから今よりは良くなるでしょう。

隣のURに、どのような配置で、どんな建物が建つかが明らかになってから、考えたらどうでしょう。　
ここの物件が、東隣のマンションから反対されている状況が、また繰り返されないことを祈ります。
一緒に相談して、お互い南北方向に長さが広い敷地に整形してから、建物を建てた方が良いのにということが、また繰り返されますね。

>>475 匿名さん

何を言いたいのかよくわからん。

>>475　何か、そういういきさつを考えるととっても悲しくなってきます

>>475 匿名さん

URとの間には公道があるから、敷地の一体化はできないよね。
単なる無知か、ここと隣とのケースを蒸し返したいだけの意見かな。

478さん

公道があっても、行政機関を入れて相談すれば、道路の付け替えを含めて
区画整理が可能です。　

ただ、もう、この物件と、東側の物件は建築済みなので、無理です。
数十年後、次の建替えのときに、考えることです。

>>479 匿名さん

何も知らないですが、道路の廃止、付け替えは行政機関ではなく、議会承認が必要ですよ。
それだけ、道路は公的な共有財産ということ。
西側道路がなくなる、もしくは迂回したら、地域の住民にどれだけ不利益になるか想像してみるとよく分かる。

>>479 匿名さん

この道路がなくなると、地域の特徴であるロータリー交差点が成り立たなくなるので、困ります。

そもそも西側のURの敷地の広さなら、ここの敷地と合わせなくて南北方向の長さは十二分に広いですよね。
なんで敷地をわざわざ合わせる必要があるんだ？

>>476　>>478　>>482
繰り返すのは、東のプレミストとここを合わせて南向きにしたかったという後悔。
始めはプレミストの人が後悔し、今後はここの住民が後悔する。

>>483 匿名さん

目の前にマンションの壁がそびえ立つことはないから、ここの住民は後悔しない。

アリーナの方が人気なのかな？

西側が公園だったらこの向きなのも理解できますが、隣の公団は今より高く建てかわると予想できるので、なぜこの向きなのか理解に苦しみます。隣のプレミストの眺望を遮って恨まれるだけでなく、灼熱地獄に、高層マンションが見えるだけの眺望。昔の南向きの平行棟の方がどれだけ良かったか・・・・

>>486 マンション検討中さん

プレミスト住民からすると、文句を言いたくなる気持ちは分かりますが、あまり言い過ぎるとプレミストのイメージが悪くなるような気がします。

>>487　言っては悪いが、プレミストの数年後にこうなることを分かって買った人の気持ちは私には分からない。まあ、いざとなれば転売すればいいので十年先、二十年先まで思いをはせる人は少ないのかもしれない。

買い物便利だったり公園があったり、周辺環境自体はいいと思います。ここは子供がいる人多いと思いますが、
小学校の評判はどうですか？受験する子が多い学校だと、すごくレベルは高いですが、受験しなくてもなんとなく大変そうなイメージ。どれくらいの割合の子がするのでしょう？

自走式いいですね。

あと、いくつ残っていますか？

まだまだありそう

南千里アリーナと比べて、このマンションの良いところはどこでしょうか？自走式の駐車場以外でご教示ください。

いつか隣地に建替があるにはわかっていたけど、ニュータウン内だし、駅前でもないし、建っても同じ高さで同じぐらい、ゆったり建つものとばかり思っていたので、隣地は地盤面が低いしこんな丸かぶりするエグいプランで建てかわるとは予想しなかったでしょう。
同じ階数や建蔽率ならこんな、反対もなかったし、もっと魅力的な物件になったと思います。地下にも部屋つくって欲張りすぎて結果的にあまり売れていないのでは。モデルルームが賑わっている感じがあまりない。請願書出されて、なにも変更せず。1世帯もへらさず。配慮にかける。

なんだかとっても悲しいですね

マイナスが多いけどgタイプはほぼ完売

間取りは、どういうところを重視するかによって選ぶことができるし、それがとてもわかり易く書かれているのがとってもいいな?と思いました。
公式サイトに関しては、もう少しわかりやすい操作方法だと嬉しいのかな？
若い方だとこういうのは
すぐわかったりするのだろうけれど。

>>495 通りがかりさん
住民同士も仲良くしてもらえない可能性もありますね…
子供が巻き込まれないようになど、変な気を使いそう。

エントランスアプローチ完成予想CGの真正面に、何か球体が設置されていますがこれは何ですか？
エントランス入り口に設置してあるものではなく、エントランスホールの飾りとして置かれるオブジェでしょうか？
遠目で見ると地球儀のようにも見えますよね。

>>500 匿名さん
木のオブジェです。

公園のカフェ、2/27オープンのようですね

公園内のカフェはカジュアルイタリアンだそうですね。
メニューには北摂初の生コーヒーやアルコールもあるそうで、テイクアウトも可能だとか。
場所は公園内のどの辺りでしょう？
マンションから徒歩でどのくらいかかります？

>>506　貧乏くさくて悲しくなる

>>506 名無しさん
でも残念ながら売れてしまうんだなこれが

506さんは近くの販売苦戦中の同業者さんかな。
でも、ここも確かに売れそうにないですね。

ここだけじゃなくどこもかしこも割高に感じるのは私だけ？

目の前団地だらけ？

>>511 匿名さん

そらそうだ。
基本的にニュータウンのマンションは団地の建て替えで建設されているからな。

>>510 マンション検討中さん
そう思います。ただ、それが今の相場なのかもしれませんね。

結局買うの？

時勢もあって割高ですけどまあこれを買える層が集まると考えればそこそこちゃんとしたコミュニティーが形成される可能性が高いと割り切るしかないのかもしれません･･･

マンション住人はそうでしょうけど、周辺を囲む団地住人は実際どうなんでしょう？
団地といえば低所得者向けというイメージがありますけど、この辺りはそうではないのでしょうか？

この記事はここの事ですか？

h築５０年の団地、分譲マンションに建て替え　大阪・吹田ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/16064329/

間取りを見ていくと、一部の洋室を除き個室の入り口が引き戸になっているように
見えますが、ブリリアの仕様なのですか？
引き戸は家事動線を考えると便利ですが、遮音性が低くなりそうで居室の独立性が
損なわれないものか心配になります。

引き戸は部屋を広く使え原価も高いので設備としては良い設備に分類されるのですが、実用上はおっしゃるように遮音性が低く個室の扉としては適さない場面も多いです。
扉部分だけでなく、その扉を収容するところも壁が薄くなるので、はっきり言って遮音性はほとんどなくストレスになります。
開き戸と引き戸がバランス良く配置されていれば良いのですが引き戸ばかりは、住んでから後悔することも多いと思います。

それと設備は頑張ってるのかもしれませんが、ここあまり、売れてない感じですね。いくら何でも価格が高すぎるし。
今がピークの頂上みたいな最高の高値掴みで、都心部ならともかくすでに郊外はピークアウトが始まってる感じもありますから、ここは後で売却の必要性が出てきたときが大変のような気がします。
ブリリア自体、ブランド力が全然ありませんし。

>>521 マンション比較中さん
先日モデルルームを見学しました。確かに設備は良かったですが、それ以外はピンときませんでした。駅からの動線があまりよくないですね。雨の日は靴が汚れそうです。

>>521 マンション比較中さん
本当にピークなんですかね。なんか数年前からピークだピークだと言いながら全然下がらないので疑心暗鬼になってます。

中古のbrillia千里藤白台の95㎡超えが3380万円で売ってるけど売れてないですよね。

北千里駅から12分とはいえ、このマンションバブル膨らみきっているご時世に、95㎡超えの角部屋4ＬＤＫという特殊住戸が3380万円なんて、ブランド力も中古の資産価値も全然ないのでしょうね。

それなのに駅徒歩8分で6000万とか7000万とかそこまでやるかっていうか、今後の資産価値なんてどうでもいいと思わないと買えないレベルの金額。

そういう人だけが買えばいい物件なのかもしれませんが自分は今後も含めたことが気になりますね。

>>516の団地の件はこの板ではタブーなんでしょうかね

>517
http://news.livedoor.com/article/detail/16064329/

築５０年の団地を１戸１９００万で買い取りって。。。

これで高くなってるのかな？
購入する人は値段も納得して買ってるでしょうから問題ないんでしょうけど。

知り合いの不動産屋は、「今が一番高くてババ抜き合戦のババの部分と考えておけば良い」と言ってたな。
それでも必要なら買うしかないと思うけど、こういう立地はのちのちまでの資産価値や合理性はある程度無視する勇気が必要。
大阪市内北区や福島区とかならそんな心配はないだろうけど。

今が一番高いかどうかは、過ぎてみないとわかりません。　高い時期であることは、グラフなどを見ることで、間違いないことがわかりますが、今後のことは過ぎてみないとわかりません。　そもそも、必要でないのに買う人が多いから、相場が上下します。　金儲けや相続や資産目的でない人のみが、不動産の購入をするのが、一番理想的なのですが・・・
　大阪市内北区や福島区でも、傾向は同じです。　その知り合いの不動産屋は、結果が異なっても、責任取られませんのでね。　

>>526 評判気になるさん

地権者物件はどこもそんなもんだよ。むしろ安いくらいじゃないかな。

>>527 匿名さん
たしかにその辺りの方が値崩れのリスクは低そうです。ただ、北摂とはまた雰囲気も違いますし、ハザードマップを見るとどうしても気になってしまいます。

>>526 評判気になるさん

失礼します。
1戸当たりの地権を1900万円として購入してるのではないでしょうか？
1戸当たり1900万円×96戸=18億2400万円
18億2400万円÷土地の大きさ7256m2=25万円/m2

南千里駅から徒歩15分の立地でも25万円/m2程度するので、事業主は土地を妥当、もしくは安く仕入れられたのではないでしょうか。
主権者さんは建替後の分配地権が残った上で1900万円が手に入っているのでかなりお得なのかなと思います。
地権者さんが得た1900万円を使用して2045万円、つまり建物分を購入されてるみたいなのでそういうことかなと考えてます。

ニュースからの想像で不動産にはあまり詳しくないので考え方に間違いがあればご指摘頂けますと幸いです。

UR津雲台団地も建て替えの案内が来てるようです。

UR津雲台団地は賃貸だね。
まあ、URなら無茶な住棟配置計画はしないので、揉めることはないと思う。

そういえばこの団地4年前くらいに、7.8百万で売ってたのチラシで見たなー
買ってれば1千万以上儲かったのか。

>>534 通りがかりさん
私も建替そうな物件買えば儲かるのかなと考えたことがあるんですが、建替事業はこれまでで全国200例程度しかなく、かなりのギャンブルになるのかもと…。建替事業ではなく土地売却等他の方法では普通にあるのかもしれませんが。デベロッパーが興味を持たなければただの古い物件に手を出しただけになりかねませんよね…。

>>535 名無しさん

すんなり建て替え計画が進めばいいのですが、住民の同意が得られない等で計画が頓挫してしまうと、しばらく塩漬けになってしまうしね。確かにギャンブルではあるわ。

公園内にレストラン新設されることを全面的に売りに出してるけど、完成して実際に見ても良い感じのレストランですね。
でも、マンションじゃなくて、公園レストランを売りの中心にせざるを得ないところが少し悲しいですが。

確かにお洒落でいいレストランが出来るのは嬉しいけど、それで釣られちゃう人もいないでしょ。

いや、人間の心理として、モデルルーム見に行った帰りに、気分高揚しているところへお洒落なレストラン登場で、そこで一服して、ますます……って、中にはいるかな。

>>537 マンション検討中さん

>>537 マンション検討中さん
私はマンションに将来不要になったり実際あんまり使わなくなるかもしれない共有スペースや設備がガンガン付いてて売りにしてるマンションの方が嫌ですね。
それこそ無駄なリスク資産だと思います。
その点ブリリアは緑豊かな公共の大きな千里南公園、カフェレストランが目の前にあることによって、住人が月々の共益費を払うことなく、整備された公園、カフェを享受できるのは最大の魅力ではないかと考えてます。

>>539 名無しさん

全住戸公園向きならよかったんですけどね。
大半が西向きのUR側だから、公園が目の前に見えるような誤解を招く表現はいかがなものかと。

ほんと人気薄?
価格は高いし周りからは恨まれるし
カフェを売りにしてる時点で他力本願
毎日カフェ行く訳でもないのに

>>540 通りがかりさん
どんなもんなんですか？

>>540 通りがかりさん
ぜんぜん売れてないのですか？

販売時期をずらしている棟や部屋があるだけで、そこそこ売れてるとは思いますよ。

もともとの住人(非分譲)の方々が50戸弱あることからすると、販売時期をずらしてるとはいえ、かなり苦戦してるのでは？

>>540 通りがかりさん
売れ行きはご存知なんでしょうか？
客観的に判断できる情報を書き込んでほしいです。

>>542 名無しさん
論点がずれてますね。
法的に適切な順序を踏んで建設されているのに恨まれる理由がわかりませんよね。
それなら仮にカフェが共用スペースに設備されてるマンションでも、毎日行きませんよね？
毎日使わない共用設備に無駄な共益費は払いたくないなと思いませんか？

>>548 名無しさん

合法でも恨まれることはあるでしょう。

>>548 名無しさん
購入者サイドが、適法な順序を踏んだので恨まれる理由がない、と言ったところで、被害者サイドはそうは思わない。周囲から相当の反対を押し切って建設された経緯があります。

周囲と一切交流しないと言い切るなら別ですが、子供がいる家庭等は付き合いにも影響すると思います。

>>551 通りがかりさん
恨まれるのがわからないと言っているのではなく、
恨まれる理由、理屈、理論がわからないということです。
相当の反対を押し切ってと書かれてますが、反対の理由があいまいで法的根拠に基づいてないのかなと感じました。事業者は適切に対応されていたように思います。

>>552 名無しさん
購入者や事業者の立場ならそうかもしれませんが、実際、恨む恨まないは”被害者サイド”の”感情”で決まりますので。法的手続きを踏んでいるかどうかは関係ないかと。

>>553 通りがかりさん
今あなたが言っているのは例えば、受験して、決められたルールに則り落ちた受験者が、合格者に対して、ルールが悪い！勉強している方が悪い！と言っているようなものです。実際は勉強が足りなかった落ちた受験生に原因があるのは明白ですよね？
つまり単なる逆恨みです。自身がちゃんと考えて購入したマンションなら、周りにルールに則って作られたマンションが建ってもそれに文句を言うのは逆恨みです。

仮に、隣のマンションが50年後に建替えるとなった時に、建替特例の容積率150%→200%にして有利になるように建替えませんか？自身の今の立場からの視点でしか考えてないのはどちらでしょうか？
そもそも今回の建替に被害者などないのでは？

ただ、あなたの書かれている意見で、逆恨みにしろそのような感情を持たれている方が周りに住まれているのは、このマンションを購入する際にはリスクとなるとは思いました。

>>554 名無しさん

確かにリスクだ。
近隣とケンカして無理やり建設してもロクなことないよね。

>>552 名無しさん

合法だから何をしてもいいって考え方は、脱法ドラックを合法だから問題ないという理論と同じですよね。

>>555 匿名さん
私は、リスクの原因は無理やり建設したことではなく、このマンションの周りに論理的に物事を考えることができない住民がいることだと思います。
そもそも法的にもそうですし、ある程度配慮しているなら問題ないなと思います。
もしこのマンションに住むとなったら、周りの住民には大人になってもらいたいですね。

>>557 名無しさん

東側住民への嫌がらせのような住棟配置のどこに配慮があるの？

>>556 匿名さん
それは違います。
脱法ドラッグを使った人が問題ないとか、悪いのではなく、それを規制できない国、法律に問題の根本があるのでは？
つまり法的に問題なく建設しているのに批判をするのは、相手が違うのでは？それならこのマンションに文句を言う前に、国、自治体、法律に文句を言えばいいのではないでしょうか。

>>558 匿名さん
ではどのように建てればよかったとお考えですか？

東側マンションの真横にマンションを建てるより駐車場を介して建てられており、日照権も守られ配慮されていると感じますが。

>>559 名無しさん

その通り。法律は後追いが多い。多分、ここみたいな事例が続くと規制が厳しくなる。
そういう意味でも脱法ドラックと同じ。

>>561 匿名さん
おっしゃる通り、将来的に規制される可能性はありますね。
ただ国としても、築後数十経ったマンションを建替え、新陳代謝を促したいと考えられますので、なかなか難しいのが現状のような気がします。

>>562 名無しさん

国ちゃうで。ニュータウン規制は市の条例やで。
まあ、ここの建替計画は隣との複合技で、珍開発の見本ですよ。

2012年から建て替えの話、ありましたよ。お隣さんは全くご存知ない
のでコミュニティは元々なかったのでしょう。だからこれからの近所付合いを心配する必要はありません。はじめから存在しないのだから。

本当は南千里を希望していましたがここの西向きより、シエリアシティ千里山の方が駅に近くて価格も安かったので千里山ですすめていくことにしました。いまだに隠し続けてるC・D棟の価格は多少気になりますが・・・

公式サイトの契約者の声で、マンションに必要だと思う施設でゲストルームがマストという方がいらっしゃいました。
両親が遠方に住んでいる場合、ホテルよりもマンション内の宿泊施設があると便利なのですね。利用料金はホテルよりも安くなっているんでしょうか？

>>565 マンション検討中さん
シエリアは関電不動産なのでオール電化であることと千里山なのでニュータウンじゃなくて道が狭いという点が気になります。

本日ショールームに行ってきました。南向きの購入を検討中です。
現段階で南向き残数は僅か、西向きもほぼ埋まってきている様です。

残り２棟については次期販売となりますが、価格的に少し抑えてくると思われます。自走式駐車場と車寄せがある事、公園等の緑地環境へのアクセスが良く、内装設備も気に入りました。(ネット環境は用意されている様ですが、速度については不明です。プロバイダ選択等が出来ると良いのですが・・・)

西側のUR団地については建替計画が浮上している様ですので、今後 街並み的にも綺麗に整備されて行くように思います。

南向きを希望されているなら、この物件は高いですよ。　坪単価を計算してみて下さい。　ここは西向きが多いので、南向き住居は坪単価が高く設定されています。　津雲台に、こだわる方向きの物件です。　津雲台にこだわらないなら、この沿線でほかの物件と比較した後に、決定することをお奨めします。

>>569 匿名さん
アリーナさんと比べると、同じ階数、m2数の部屋で南向きは確かに200から300万円高いですね。
ただ、アリーナさんはほとんどが南東向きであることと、前の公園が高野公園で小さく、木の本数も少なく、少し寂しい感じ、今のところ奥には団地ビューであることを考えると、妥当な範囲かなと思います。
確かに販売時期もありアリーナさんも高いですし、他の沿線の物件までは比較は出来てませんが、異常につり上げられている価格ではないように感じます。
ただ、200から300万円高いことも人によってはかなり高く感じるのかもしれませんね。

>>568 マンション検討中さん
ネット環境については私も確認しましたが通常では最大10Mbpsの現在の新築では考えられない低スペックです。事業者が追加で高速通信費用を出させようとしているのが見え見えなのが残念です。プロバイダが選択できるかは確認できていません。

>>570 名無しさん

公園越しの団地ビュー VS 目の前が団地ビューの対決ですね。

というより、南千里駅周辺で、たまたま発売時期が重なっただけです。
「ブリリア ( ほとんど西向き・津雲台・自走式駐車場)」VS「アリーナ (南　又は　南東向き・ 高野台・機械式駐車場」の構図です。　
お互い、そんなに気にしないで良いと思いますよ。　その家族にとって、好きな方を選べば良いだけですし、北摂には他にも、物件は多いですので、じっくりと比較して、選択して下さい。
千里ニュータウンは、団地と一戸建てが区画で分離されており、団地の周りはどこも団地だらけです。　
団地の周りが団地でないことが、そあなたの必須条件なら、そのような物件を選択すれば良いだけです。　選択肢は、範囲を広げればたくさんあります。

>>573 匿名さん

対決項目に地権者の有無も追加で。
入居後の管理組合の運営上、地権者がいるかいないか好き嫌いが分かれますよね。

>>573 匿名さん
そうですね。残念ながらアリーナさんは売れ行き悪そうですしね。

アリーナとくらべないで充実した施設絶対にいや。

>>576 名無しさん
日本語…。

>>569 匿名さん

高いけれど南向きの棟以外はすべて西向きの棟。景色は公園かたや公団。
高くても南向きはそれだけの価値があると思う。
逆に西向きは何がいいのか分からない。それこそ津雲台に住みたい人しか価値がないのでは？
南向きと西向きでは環境の差が激しすぎる。失礼ながら西向きは戸数を稼ぐため無理やり詰め込んでいる感があるし。

買うなら南向きがってことですね！

南向きと西向きの環境の差が激しいそうですが、眺望上の環境という事ですか？
敷地計画を見ると西向きは並木道ビューになっているようです。
売主側のコメントでは配置計画は建物を4棟に分棟配置することで
角住戸率36％を実現し、景観にも配慮しているという事ですよ。

購入検討中の方もいらっしゃいますが、既に本物件を購入された方がいらっしゃいましたら住民スレにて意見交換できれば嬉しいです。
よろしくお願いします。

作業員が歩きタバコしながら出勤してる。吹田市は歩きタバコ禁止なのに。
絶対こんなところのマンション買わない。

>>582 匿名さん
歩きタバコしているのは確かによくないですが、本当に自分が住みたいと思っている物件なら、それを理由に買わないとはならないですね。

ここは地権者住戸44戸と地権者さんの割合が多いマンションだと思いますが
地権者さんの住むエリアは最上階にまとめられています？
マンションに地権者さんご自身が住むのではなく、賃貸に出される方も
いらっしゃるのですか？

>>585 匿名さん
私が確認した限り最上階にかたまってるわけではないですよ。
どちらかというと、小さめの間取りの部屋をを上下に設定されてるのと、角部屋の広めの部屋を設定されてる場合が多いように感じます。
賃貸に出されるかどうかは不明です。

マンションを購入された方や、地権者さんはこの掲示板を見られていないでしょうか。
住民板で、オプションやローンの話など意見交換できれば幸いです。

地権者は住民なので、「住民スレ」の方でしょう。　
地権者なので、年齢の高い人が多いですので、インターネットでの意見交換は、どうかな。　
年齢の高い人が夫婦での住居なので、小さめの間取りに希望されていると思います。

>>589 匿名さん
もちろん住民スレですよね。住民スレが過疎っているのでこちらを見られている方がと思い記載しました。

"ワンランク上の"という折込ですが、居住空間での仕様はそう感じます。
しかし、地権者に高齢な方が多いのかネット環境が最大100Mbpsだったり
噂のJ:COMが一括契約されていたりと・・・・・IT面では食い物にされて
いる感がありますねー

>>591 匿名さん
私も同じくそのように感じます。今時1Gbps程度当たり前という印象です。事業者が購入者の足元を見ているのがありありと感じられます。

地権者は、全住戸を自由に選べました。
増床分の費用を支払う為、経済的理由等を考慮して
選らんでられる方もいましたよ。

地権者が多いとろくなことないからねー

>>594 検討板ユーザーさん
具体的にどのような事例があるのか教えてください。

>>595 匿名さん

スムログで取り上げられていました。ご参考に。
https://www.sumu-log.com/archives/4058/

>>591 匿名さん
光を敷設することはできないのでしょうか？

>596

スムログでは賃貸が多いとだけあって、そのデメリットについて書かれていないけど、賃貸住民ってオーナー住民よりモラルが低い傾向にあると言われていてトラブルリスクが高い。

>>598 匿名さん

ここはどうなるかは分かりませんが、ニュータウンの賃貸は転勤族が多くて、モラルが高い家庭が多い。

>>597 マンション検討中さん

光回線は敷設済みなので、任意のプロバイダは選択可能だと思います。しかし、管理費に既存100Mbpsの回線費用が含まれている為、二重支払になると思います。

今時 マンションタイプの100Mbpsとか高画質動画はまともに見れない気がする....？

MDF室に余裕があれば、例えばマンションタイプのフレッツの回線をそこまで引いて、そこからは既存のケーブルを使ってということならできる。

そうすれば100Mbpsを共有する人が減るんで早くはなる。ただ、600さんがコメントしている通り二重支払いは覚悟。

そういえば、ようやく付近の住人からの意見もなくなってきましたね。

ここは建物がすでに完成しているので、今さら意見を言っても「グチにしかならない」状況だからでしょう。

>>603 匿名さん
まだ建設中ですが。

>>604 マンション掲示板さん
まぁその程度の意見だったということですね。

不毛な書込が無くなった事をわざわざ指摘して蒸し返す必要も無いのでは？

マンション手前にある公園にできたパークカフェ、賑わってるみたいですね。夜もたくさんの方が来られる等して、夜の公園を通る人が増えたりしてますか？
また、本町・淀屋橋方面へ通勤するなら、南千里駅より桃山台を利用される方が多いのでしょうか？

>>607 匿名さん
先週公園を通りましたが、カフェは賑わっていましたよ。お昼前にはこんな行列が。温かみのある照明と落ち着いたデザインでいい雰囲気でした。
また夜の様子も報告しますね。

>>608 匿名さん
すごい人ですね。やはり吹田市の都市計画で総合公園とされている千里南公園横というのは将来価値としても影響大かもしれませんね。

>>609 マンション掲示板さん

南向きはそうかもな。まあ将来考えたら西向きなんかこわくて買えないわ。

今日千里南公園にお花見に。タープやシートを広げてたくさんの家族連れが満開の桜を満喫していました。桜のトンネルもあります。
池を中心に小山や芝生広場やグランドもあり、四季折々楽しめそうです。カフェも洒落ていて、とても賑わっていました。
この公園を通勤や散歩に普段づかいできるって確かに魅力的ですね。
池の対岸からブリリアはこんな風に見えました。

西にある公団、建て替えの住民説明会がありました。５年後から２年かけて行われ、１２階建ての計画…。

>>612 通りがかりさん
情報ありがとうございます。
ちなみに建物の向きや、駐車場の位置は説明がありましたか？

西側の公団の敷地には、12階建てが建つのですか。　ここより、階数が多いですね。

>>614 匿名さん
そうですね。ただ、道を挟んですぐに建物となると向かい合わせになり、お互いの部屋が丸見えになるので、駐車場が道路側に来るのでは？と思いますがいかがでしょうか？
もしくは共用廊下が廊下側になるかですが。
駐車場が道路側にくるのであれば圧迫感もありませんし、逆に今よりも建物がオフセットされ好条件かもしれません。

>>615 マンション掲示板さん

共用廊下が東向はないでしょう。URはどこかのマンションみたいに西向き住棟はつくりません。今と同じ南向きなのでご安心を。今時、中廊下型はないでしょうしね。

>>617 マンション掲示板さん

だから西向き住棟はつくらないってこと。

>>616 匿名さん
南向きで12Fの住棟ですと、住棟の北側に日照権のために、棟同士でかなりの間隔をあける必要がありそうですね。そうなると棟の間に駐車場？になるのかな。その場合も圧迫感は軽減されそうですね。

>>619 ああさん

別々の敷地ではなく一団地だから日影による制約はそこまできびしくない。おそらく今くらいの住棟間隔だと思う。

公式HPに新棟発表会開催って書かれてますが、A棟（南側）・B棟（西側）はほぼ埋まったということでしょうか？

西側の公団の敷地は、このブリリアの敷地より、地面が高いです。
そこに、12階建てが建つと、南向きに向いて建物が並んでも、かなり視界的にはインパクトがあるように感じます。

西側の公団の敷地は、敷地内で、西側・中央・東側と、南北方向に帯状に、地面の高さが異なります。　敷地内で、建物は、西端から東端までつながった形状で、敷地の中を南から北に向って、一棟ずつ並んで建つのでしょうか。

621さんへ
大阪の夏の西日は、なかなか　きついです。　
建物のコンクリートを触ると、真夜中でも熱を感じます。　それが、蓄積していきます。
しかし、南向きより価格は抑えて設定されているので、その家族毎に、住居に求める優先順位に従い、判断すれば良いと思います。

今の時期は夜に南千里の駅から公園の東ルートを通ってブリリア方面へ行くと、公園の夜桜がキレイです。仕事帰りのささやかな楽しみです。花見してる人がうるさかったりもしますけどね。夜中までバカ騒ぎしてるのは大学生かな。

>>623 匿名さん
すごく丁寧にご説明ありがとうございます。
loweガラスなので大丈夫かと思ってましたが、過信は禁物のようですね。
価格面を考えながら検討いたします。

マンションの外観デザインは、プラン内容の次に大事だと思います。

総戸数202戸という大規模なマンションなのに

外観デザインがとてもスタイリッシュなので素敵と感じました。

プランもたくさんタイプがあるようなので、家族のニーズに合わせて選べそう。

駅まで徒歩8分程度という距離もいいなと思いました。

ブリリアシティ千里丘に住んでいます！
うちも西向きで入居前はすごく心配でした。
丸３年住んで冬場は暖かい！夏は暑いけどペアガラスと遮熱レースカーテンでエアコンが効かないとかもないですよ！
朝は少し暗めですが昼からずーっと明るいので西向き後悔していません！
マンションはバルコニーが広いので日差しが直接部屋の中まで入りづらいからかもしれません。
真夏のバルコニーは地獄ですけどね…

マンションの向きについては様々な意見がありすぎて混乱してしまうので、実際に住んでいる方の感想が参考になりますね。
こちらではペアガラスが採用されているそうですが、Low-Eガラスでしょうか。
Low-Eガラスには高断熱タイプと遮熱タイプがありますが、西向きの部屋には遮熱タイプが採用されているのですか？

>>628 匿名さん
Low-E遮熱タイプの複層ガラスです。
モデルルームでもらった資料によると、室内に入り込む日射熱を約46%、紫外線を約76.4%カットするとのことです。

>>629 匿名さん

遮熱タイプだと冬場は寒い。難しいところですね。季節によりガラスを入れ替えられたらいいんですけど。

>>630 匿名さん
衣替えみたいにできたらいいですね。せっかくの冬の日差しを遮るのはもったいない。
ただ、一般的に遮熱タイプは断熱効果も兼ねると言います。外気を遮断するので夏の冷房、冬の暖房の効果を上げるそうですよ。

南向きはもう完売したのかな？

公園内通って駅まで8分ってあるけど、今の季節のように晴れてるときは気持ちいい。
でも前に歩いたときは雨でぬかるんでいて凄く歩きにくかった。
試しに外の道路を通ったら信号含めて駅改札まで11分かかった。

これ、西の端の方、Ｃ棟とかＤ棟からだとエレベーターまでも遠いから玄関からだと15分は掛かると思う。エレベーター2基しかないし。
駅近とは遠いわ、前のURは将来の建て替え決まってるのに、値段は凄い高いわで
西向きはどう好意的に見ても買える要素がない。

メリット:
南千里公園目の前
設備グレードは周辺マンションと比較し良い
自走式駐車場
デメリット:
EVが2機しかない
アウトポール設計はリビングのみで入口側は天井梁が多い。
リネン庫が小さい間取りが多い

>>634 マンション検討中さん

メリットの南千里公園目の前を享受できるのは南向き住戸だけでは？

SUUMOに新しい間取りがupされてますね。
公式HPに新しい間取りは載ってないですが。
残り2棟のどちらかでしょうが、「w」タイプ（4LDK+WIC）約85㎡で5,630万とは、ほぼ西向きなのに、この金額なら、階数低めでも南向きの間取りのほうが良いのでは？と思ってしまいます。

モデルルームでは西側URの立て替えはまだ１０年くらい先だから大丈夫と言われるけど、早ければ５年後くらいの可能性もあるみたいね。
しかも最近、この周辺のURは基本的にかなり高層の建物に建て替えてるから、状況によってはかなり悲惨。
一生に一度の高い買い物で自分はそこまでのリスクは取れないかな。
よほど安ければ別だけど、十分に凄い値段だし。

このマンションの建て替え時の経緯と地権者について、褒められてる記事。

https://www.sankei.com/life/news/190223/lif1902230032-n1.html

>マンション開発業者が住人から１戸約１９００万円で買い取り、住人はその資金を基に建て替えた新マンションか別の場所に移るかを選択。新マンションの約２０４５万円のタイプの部屋に入居すると、追加負担が差額約１４５万円と、費用の抑制につながった。

この記事からすると、地権者が買った一番安いタイプの部屋が２０４５万円。
この物件の最小面積は５０．１７㎡だから、１㎡あたり４０．７万円。
どえらい安いね。
９５㎡換算でも３８７０万ほど。地権者は原価で買えるって本当なんだね。

記事の中で地権者代表が

>「奇跡的に好条件が重なった」

とコメントしているとおり、本当に地権者は奇跡的なメリットと言える価格で新築住戸を入手している。
じゃあ、その分のデメリットは誰が引き受けてるの？と考えると、当然のことながら、普段にもまして割高な価格で購入する側ってことになるわけで、そういう面でも地権者マンションの難しさを感じる。

>>638 評判気になるさん

地権者物件あるあるやね。
まあ、地権者物件はどこもそんなもんかなと。

>>638 評判気になるさん
私はその計算とは異なる考えです。

1900万円という土地の買取額は、地権者が持つ自身の持分の地権面積の半分を売ったことになると考えてます。まだ地権者は、自身が住む場合の地権面積を持っていることになります。
そのため、50.17m2の部屋を2045万円で購入した場合、2045万円は建物代、地権者が持つ残った持分土地価格1900万円を合わせて、ざっくり3945万円となります。
こう考えると地権者も通常の購入者と同等の価格で購入していることがわかります。

地権者でない人にとっては、地権者がどのような状況で売却・購入しても、関係ないと思いますけど。

>>641 匿名さん
仰る通り、人によっては地権者の方がどのように売却、購入されているかは関係ないかもしれません。
ただ、自身がこのマンションの購入を検討している場合には、地権者の売却、購入額を把握することによって、適正な価格で購入できているのか１つの判断材料とすることは非常に理に適っていると思います。

適正な価格って何？

謎の前提による計算で無理矢理納得

>>644 マンション掲示板さん
640の計算に対してでしょうか。私も不動産にはあまり詳しくないため、間違いがあるところ、論理が飛躍しているところを具体的に指摘してもらえますと助かります。

>>643 匿名さん
640のレスの者です。適正な価格とは北摂の現状の分譲マンション不動産の市場価格を想定しています。638のレスのようであれば購入者が明らかな不利益を被り、適正な価格での購入は難しいかなと思います。

>>640 匿名さん
よく分からない前提条件だけど、それでいくと地権者の実質的な売却価格は3800万ってこと？

購入者が損してるというより地権者が得してるってことでしょ？持ってた資産が値上がりしただけのこと。近隣マンションとの販売価格に差はないと思うよ！

>>648 匿名さん
その通りだと思います。
簡易的に計算するため、建替後の202戸を同じ間取り面積と考えます。

96戸の地権者で、本マンションの敷地面積7256m2
を割ります。
7256m2/96戸=地権者1戸あたり約75m2の地権を持っていることになります。
実質的な売却価格を3800万円とすると、(実際は地権者は地権の半分しか売却してないため3800万円/2=1900万円で売却する)
m2当たりの売却価格は
3800万円÷75m2=56万円/m2

今回、地権者+新規購入者=202戸とした場合、
7256m2/202戸=1戸当たり35.9m2の地権を持つことになり、
35.9m2×56万円/m2=2010万円
つまり建替後、地権者も、新規購入者も2010万円の地権を持つことになり、1900万円と若干の誤差はありますが、すべて辻褄が合いそうです。

わかりにくい説明で申し訳ありませんが
逆にそれ以外の考え方があれば教えて頂きたいです。

>>649 匿名さん
仰る通りです。地権者が数十年前に購入した資産が値上がりしたと考えるのが妥当です。そのため地権者は非常に得しており、新規購入者は近隣のマンションと変わらない販売価格になっています。

長すぎてよくわからんけど要は売った地権は3,800万円分あったから妥当ってこと？
3,800万円ってのは妥当なの？

>>652 マンション掲示板さん
売った地権は半分なので1900万円で、地権者が持っていた地権が3800万円だと思いますがあくまで私の想定です。
妥当かどうかも私の判断では妥当と思いますが、妥当かどうかは主観になりますのであなたご自身でご判断されてはいかがですか？

>>653 匿名さん

1900万かける96戸で18億2400万円。
ここの土地をこの金額で取得できるか。私は安いなと思います。

>>654 匿名さん
どのような計算をされましたか？私は違うと思います。
あくまで18億2400万円は、地権者から売却された分だけだと思います。
ですので、本物件の全ての土地を購入する場合は
土地単価50.6万円/m2×7236m2=約36億6000万円
ではないでしょうか。

>>652 マンション掲示板さん
理屈をこねくり回せば上記のような計算根拠になるのかもしれませんが、もっとシンプルにいえば売り手と買い手があってのことなので、その価格で買い手がついた以上は妥当としか言いようがありません（デベが利益確保できると判断したのです）。仮に地権者が売却価格を釣り上げてデベに売っていたとしても私たちはデベから購入するため、デベが出す価格でしか買えません。本物件の販売価格が近隣マンション相当である以上は地権者の売却価格の妥当性を指摘しても値下げしてくれるとは思えません。
っと大人ぶったことを書きましたが、私も最近のマンションは高すぎて手をこまねいている状況です。

>>656 匿名さん
652のレスの方ではありませんが、デベがその価格で買ったからとか、デベが出す価格でしか買えないと言ってしまうのは、ルールも何も知らないど素人がポーカーしてぼろ負けするのと一緒だと思います。
値下げの余地はないかもしれません。でもその中で自身の考え尽くせる範囲で、、他物件と比較したり、考え検討しつくさないと、デベの思うツボ、一生の買い物を台無しにしかねないと思いますよ。
って大人ぶったことを書きましたが、実際はデベの言い値で購入するしかない状況ですね。

先週モデルルーム見てきました。
設備は確かにグレード高いですね。浴室で音楽が聴けるジャックなどが標準装備されていて他にはない特徴がありました。
しかしながら、
設計図を見ると天井梁がかなり突き出している。特に居室側はかなり狭く感じてしまうと思います。
リビングの窓梁も多く、CH1950とある、これにより窓高さは1900mm程度となってしまい採光が微妙。
ちなみにモデルルームは最上階の部屋を再現しているので梁や窓梁は出っ張りが少ない設計になっているので気付きません。しかし設計図では最上階と最上階階下ではかなり差がありますので注視して検討した方が良いと感じました。

>>658 マンション検討中さん
天井梁気づきませんでした。帰宅したらもらっている間取り図を確認してイメージしてみます。

>>658 マンション検討中さん
連投失礼します。ちなみに一般的なマンションや、付近のアリーナさんだと天井梁部の高さや窓高さはどれくらいの寸法になるのでしょうか。比較したくご存知でしたら教えて頂けますと幸いです。

パークハウスは見てないからわかりませんが一般的には窓枠高さ2m程度ではないでしょうか？
逆梁アウトフレーム構造であればハイサッシタイプになるので2m以上の窓も可能ですよね。
この物件はアウトフレーム構造ではないので居室側には梁があって有効寸法に影響しています。
その代わり設備グレードを高くしてマイナスポイントとのバランスをとっているのかと。
モデルルームというのは天井梁や下がり天井などが少ない部屋を選ぶのでどうしても気付きにくい部分です。

>>660 匿名さん
アリーナの窓高は2.1m弱，天井梁部はもっと高いでしょう。

>>662 名無しさん
なるほど、その部分に関しては、アリーナに軍配ということですね。

天井のすっきりした状態のモデルルームを見て契約し、実際の部屋が違っていたらショックではないでしょうか。
マンション販売は竣工前販売が当たり前の状態になっていますが、全て竣工後に実際の部屋を確認してから契約可能なシステムになって欲しいです。
売主に諸々の事情があるのでしょうけど・・・
何はともあれ、有益な情報をありがとうございます。

>664

青田売りが主流なのは日本だけ。建設中に販売して、竣工と同時に引き渡し、代金を回収したいってのが売る側の目論見。

東建は過去にモデルルームと資料の記載が異なっていて、完売してモデルルームは撤去しああとなのに、モデルルームが正しかったですなんてこと平気で言ってのける会社。

完成して現物を見てからって人が増えれば状況は変わるんだろうけどね。

確かに一生モノの買物なのに、ほぼカタログ買いなのはどうかと思いますね。
ただ、こちらのモデルルームでは情報隠しの印象は持ちませんでした。図面には天井高、梁の位置、詳しく載っていますし、モデルルームもLDK以外の部屋は最上階以外と同じ天井高250㎝で作られています。
部屋タイプごとの間取りの透明シートも用意されているので、モデルルームの図面に重ねると違いも確認できました。
うちはメジャー持参でいろいろな場所を測ってできるだけ実際の部屋をイメージしてみるようにしました。売り手は一番いい部屋をさらに魅力的に見せているのは間違いないのだから、できるだけ浮き足立たないよう冷静に判断しなきゃと。

>>666 匿名さん
この物件を調べていて、情報が出てこないのですが、天井と床は二重天井、二重床になっているかご存知の方はいらっしゃいますか？
既に購入済みですが、確認できておらず…。

>>667 匿名さん
直床です。
キッチンは二重になっていますが、その分下がり天井に。
千里ニュータウンはマンションの高さ制限が厳しいので、階数を確保するため二重天井の物件は少ないと聞きました。

>>668 匿名さん
ありがとうございます。高さ制限上厳しいということがあるのですね…。いいのか悪いのか。しょうがないと諦めるしかないのですね…。

>>668 匿名さん
直床なのはわかりましたが、天井も二重天井ではないのでしょうか？

>>668 匿名さん

ここは名目上は建て替えどから千里ニュータウン規制がかかってないよ。単に詰め込むだけ詰め込んだだけ。

>>671 匿名さん

建て替えなので容積率は緩和されていますが、ニュータウンに建てる以上は高さ規制は適用されているはずですよ。

>>672 匿名さん
そうですね。高さ規制は都市計画によるため、他物件と条件は同じはずです。混同されてますね。

>>673 匿名さん

まさか高さもニュータウン規制の制限マックス？

>>674 匿名さん
高さにニュータウン規制も何もないと思いますよ。高さは通常の都市計画に基づいたものだと思います。

>>675 匿名さん

672さんはニュータウンに建てる以上は高さ規制は適用って言ってますよ。

>>675 匿名さん

ここは都市計画では25ｍ第3種高度地区に該当します。緩和条件を満たせば通常の地域は高さ45mが限度ですが、ニュータウン地域は31mが限度と規制が厳しくなっています。
つまり672さんがおっしゃるように、ニュータウンには高さ規制あり、建替による高さの緩和はなく、ここもニュータウンの高さ規制が適応されているということです。

>>677 匿名さん

672です。
わかりやすいご説明ありがとうございます。

モデルルーム見学の際、メジャー持参であちこち計測しても大丈夫なのですか？
以前見学した某デベロッパーのモデルルームでは、販売員さんがぴったりついて
急かされるように見て回った経験があり、とてもそのような雰囲気ではありませんでした。
ほとんどのモデルルームでは写真撮影はNGでも計測は問題なしなのですか？

こちらを含め数件しか訪問していませんが、計測は問題なかったです。メジャーはモデルルームにも置いてありましたし。
空いているタイミングだったこともあるかも知れませんが、ブリリアの担当者さんは納得できるまで確認して下さいと言う態度でした。
モデルルーム以外の部屋で、間取り図ではわからない箇所のサイズなどは設計図から確認してくれたりもしましたよ。

親切にメジャーを貸出してくれるモデルルームもあるのですね。
どうもモデルルーム見学では情報の持ち出しは厳禁といったイメージがあり、無駄に緊張してしまいます。
気に入っている家具を持ち込みたい場合はサイズを測れると助かりますが、カーテンサイズは教えていただけるものですか？

メジャーで測らなくても設計図書で側面図とか入手すれば寸法は確認できる。それにメジャーで測ってもモデルルームと違う住戸を購入するんだったら意味ないし。

西側のUR津雲台団地の建て替え計画について教えてください。5年後から2年間でとのことでした。九十九坂の北側までかなり広い団地のようですが、2年間ですべての区画が建て替えられるのでしょうか？

プレミストの者ですが今日工事休みのはずだけど、D棟の6階辺りから水がジャバジャバ落ちてるけど大丈夫なんかな？
水浸しとかなってたらD棟買った人可愛そう。

686さんの水が出ている情報の続報が気になりますが、その後はどうなっていますでしょう？
原因は何でしょうね？何かのきっかけで水道管から水が出てしまったのでしょうか？
昨日気づいた時点で東京建物に連絡を入れた方が良かったのではないか？と心配になってしまいました。

D棟の6階から下の部屋を購入された方、販売業者に質問してこの掲示板への記載をお願いします。

共用施設のパーティールームはCGギャラリーではかなり広そうに見えますが、どのくらいの面積になります？
お料理教室や各種イベントも開催できそうですが、マンションでそのような利用はNGなんでしたっけ？
マンション内でサークルを立ち上げて活動の場所としての利用はOKでしょうか。

本日物件前を通りました。D棟のみ覆いが取られてました。
予想通り外観は茶系で高級感があり、白色の屋根部分？が強調されて全体的にすごく好感が持てました。

>>690 名無しさん

バルコニーが道路から近すぎない？

>>691 匿名さん
確かに近いですが、車道との間には街路樹があり目隠しにもなってると思います。
むしろ無機質な駐車場が目の前に広がっているより街路樹が目の高さに来るのもいいものかなと思います。この辺りは好みが分かれそうですね。

>>692 名無しさん

街路樹が目隠し？
いや、写真見ても分かるように丸見えなんだけど。