プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区有明一丁目5番地25（従前地）
交通：東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ） 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分（サブエントランスより）
間取：2LDK～4LDK
面積：55.90m2～82.60m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18493/
[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07
いえ、ホントみたいですよ。
ダイワ有明も値上げかもしれませんね。
ここ、安かったんだな。気が付かなかったよ。
>>3501 匿名さん
嘘でねっからー。
600：マンション検討中さん
[2018-09-16 22:00:34]
MR行ってきたよ。ショックだった。
南向き手前がフロントコート、南向き奥がガーデンコート、
東向きがブライトコート、西向きがアクアコート。
私の狙ってたガーデンコートやや上層階の72平米の3LDKは、8000万台前半（8000〜8399）とあった。
仮に8200とすると＠376ということになるね。
ちなみにガーデンコート15Fはプレミアムフロアになっていて、天井高も広さも仕様も特別になっているよ。
MRは、プレミアムフロアの広い部屋の特別仕様だからあまり参考にならないよ。
だからダイワは10月に延ばしたのね。なるほどね。個人的なおススメは東京ベイだが、新築で且つ価格重視なら1期狙った方が良い。2期以降は最初の予定価格に引き上げる可能性もある。
苦笑
敷地の建物を抜いたガーデン率 約30%ある。
管理費もライバルの住友より30%は安く、駐車場も約1万は安い。
詳しくは、営業に聞け。
東京ベイ北にできる商業施設も有明ガーデンズから南に150M程度の距離とな。
有明ガーデンズも国家戦略特区のエリアだとな。
共用施設に、DIYルームあり(なんじゃこれと)
他にライブラリー、スタディールーム、キッズスペース、カフェスペース。
ちなみにパーティールームは、最上階。
ん？
DIY = 有明ける暮らし？？
有明の語源も書けば良いのに。
そのほうが伝わりやすそう。
新築希望且つ今後の開発や商業施設の恩恵を受けつつ、価格優先の層には良い物件だね。
ここはBRT乗り場から近いですか？
ここが人気になる気がしてきた。
東雲からなだれ込んできそう
東雲のイオン、パチ屋と比較したら有明の新しく出来る巨大商業施設の方が魅力的なのは確かだね。
個人的にはCT東京ベイだけど、価格重視で此処が気に入ったなら1番最初の売り物が間違いないよ。どうせ売れないだろうとか、様子してると良い部屋は無くなり、あっという間に値上げする。本来ならダイワももっと上げたかったのが本音だと思うし。それに、あっちの商業施設も利用出来る立地だし、BRT停留所も近いしね。
そうですよね。
2期からは大幅値上げの可能性が高まってますから、1期で買うのが良い買い物になると思いむす。
タワーが良いよー
金があるならタワーマンション一択だろ。
コスト重視なら板マンにするべし。ランニングも随分違う。
プレミストスレがここに来て盛り上がりを見せて来ましたね！
パークタワー晴海は安い？
野村ってあまり在庫持たない会社じゃ無かった？方針変えたの？？
今は建材や人件費の高騰、地代もホテルや商業と競って騰がってますからね。地方や郊外でも軒並み300、350オーバーが普通になりつつあるし、都心距離や利便性などを考えると野村東雲が350？370？とういのも仕方ない気はする。長谷工・板マンとは言え今後の開発や利便性の向上、都心距離考えても、ここが安過ぎるだけかと。
パークタワー晴海はどう考えても安い。
気に入ったなら今すぐ買うべきかと。
1期だとどれぐらい出すでしょうかね？
値引きってあります？
パークタワー晴海、気に入ったなら買いましょう。乗り遅れたらダイワ有明へ。
パークタワー晴海はランニングコスト高いよ。
駅遠だから、買うならMTGをお勧めする。
他物件のオススメは荒れるだけですし結構です。興味ある人は各々のスレでお願いします。
まさかここの割安感が出てくるとは。。半年前なら考えもしませんでしたね。
中古も計画される新築も軒並み騰がってますからねー。と言っても、ここも当初はもう少し高め設定だったんですが、。2期で適正に値上げでしょうね。
>>3556 匿名さん
半年前はまだヤンチャな予定価格でしたからね。
それで人気がなさすぎて、実際の販売価格では値下げすることとなってしまいました。
その結果、安いから人気が出るのであれば良いと思います。
2期で大幅値上げでしょうね。
いったん下げた価格をまたすぐ上げるとか、節操のないことはやめてほしいね。
ダイワは無能ですと言ってるようなもの。
>>3561 匿名さん
あのねー。デベロッパ合戦は、どこでもある。
隣地域含めて、売れいきに影響あるから、他のエリア他社でもやってる事だね。
一度設定した価格は、売約済の顧客から指摘あるから、値下げは大っぴらにできない。よって慎重に公告する。
つまり、後だしじゃんけんで、魅力4500万円台をもって来ることで野村からの流れ込み客にも関係する。虎視眈々と狙ってたとしか思えない販売タイミング、野村と合戦ですな。
東雲キャナルマークスの正式な価格表がツイートでアップされました。
https://twitter.com/toyosu0?lang=ja
一番安い部屋で５Ｆ坪308万です。
１Ｆ～４Ｆの部屋は未定だったので、ここは坪280万台も十分に有り得るかなー。
実はダイワと価格差は殆どないのでした。
ネットで出回っていた坪370万は高層階の部屋なので、平均は340万程度だそうです。
これは敢えて高い部屋の情報を流して、ダイワに流す作戦な濃厚だったようです。
それも、幅を持たせた予定価格なので、様子見で価格変動の可能性ありです。
思ったよりも安く調整してきたと思います。
久々に言いますが、ここが湾岸マンションを安く買える最後のチャンスになるよ。
高騰が始まる。もう始まったかな？
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まったよ。
どのスレでも高値続く煽り多いですわ。
株の世界もそうだけど、最後に高値掴みをして大損するのは煽られて後から購入した素人。
現在既に家を持っていて、中古で高くリセールに出そうとしている人の書き込みか？
そもそも、マンマニさんなどプロの評論家が敢えて高値に至った都心エリアではなく幕張ベイパークなど
これから上がっていく郊外を選んでいるかで答えが出ている。
幕張なら坪200万で質の高いマンションが買えるから価格に対する満足度は高いと思う。
これから湾岸エリアは晴海選手村の大量供給を控えているから供給過多で2022年には相場が下がっていく可能性がある。
相場を知っている人は今のうちに高騰するを流布して、持家を中古で高く売りつけて、次のマンションに投資していく。
新築のマンション価格はこの５年で約１．３倍～１．５倍値上がり
なのに、賃貸相場はほぼ変わらず、、、
実態が追い付いていない相場は本当に怖いよ。
確かに資材高騰、人件費高騰（更に人手不足で大工さん６０代平均）などで
将来的にも原価が高止まりするのは避けられないけど、これ以上の高騰に対して無理せず払える
世帯がどれだけいるか？冷静に考えれば分かる。
東京がパリ化するなんて言う評論家もいるけど、パリは景観を損なわないよう低い建物が多く東京のようにタワマンが乱立していない。
この高騰相場はいずれ最後にクジを引いた者が１０年後の相場で大損をする。
その最後の高騰時期が2021年の販売時期と見ている。
価格高騰に給料も連動して上がれば問題ないけどね。現実は厳しい。高度成長期にはそれが起こったわけだが
いい加減学ぼうよ
昨日モデルルームに久々に問い合わせしました。今月に入って問い合わせが増えてる様ですね。まもなく販売されますが、どの部屋を出していくつ供給されるか興味あります。
1期はそれなりに出るでしょうね。問題は眺望など条件の良い部屋がどれぐらい出るか。2期以降は当初の予定価格だった＠330辺りに値上げでしょうから。まーそれでも野村東雲を考えたら安いですけど。
既にエンジニアを中心に給料は上がり始めてる。
給料上がる人と、上がらない人の差が大きくなるのが今からの予想。
土地を仕入れた2017年段階での有明テニスの森の公示地価が㎡当たり56.7万円
これを敷地面積で計算すると35億3千万になるが、ダイワがカンダから購入したのは56億～58億と云われています。
かなり割高な買い物をしていることが分かります。
少しでも高く売りたい事情は何となく理解できます。
これを258戸で単純に割ると1戸当たりの土地代が2200万円＋建設費・ギャラリー費・広告宣伝費など諸経費がどれだけかかるは不明。
最多販売価格帯が6600万台だから、どれだけ利益出るのやら？？
条件考えたら２ＬＤＫの坪単価が一番安いのでお得だわ。
5400万台の部屋は買っておいて損はなさそう。
２ＬＤＫに人気が集まっているので二期はその間取りの値上げが予想出来るね。
逆に３ＬＤＫは微妙な間取りが多すぎて、値上げしたらオリンピック前の完売は難しそう。
３ＬＤＫの不人気間取りは価格据え置きじゃないかな。
まだモデルルームに行った事が無いのですが、最近気になり出して検討してみようかなと思ってます。既に内覧された方にお聞きしたいのですが、現時点での要望や1期の売出し予定はどういう状況でしょうか？もし詳しい方が居たら教えて下さい。
>>3588 マンション検討者さん
最近、東京ベイより割安に価格が設定されたことで、人気が出ているみたいでついに販売開始予定。
営業の説明では、先行の人は優遇する？ みたいな方針だけど、結局は、要望が重なり次第です。
まぁ、当初は選び放題なので倍率的に有利でしょう。
10月には正規販売ですから、早めに準備した方がいいです。
ここの1期より、選手村の板状のマンションの方が安い可能性ってありますか？
最新の住まいサーフィン情報
●東京 23区東エリアの新着物件リスト
⇒ http://cl.sumai-surfin.com/c/abrxadcvr3wl1KbI
＜新しく登録された物件評価＞
- ベルジェンド西日暮里グランセルサス（新三河島駅） 67点
- プレミスト新小岩親水公園（新小岩駅） 61点
- メイツ深川住吉（住吉駅） 80点
- エクセレントシティ青砥III（青砥駅） 67点
- ブリリア一之江（一之江駅） 63点
- ブランシエラ東京住吉（菊川駅） 70点
- プレミスト有明ガーデンズ（有明テニスの森駅） 46点
- デュフレ南千住リバーサイド（千住大橋駅） 39点
（全8件）
最下位は免れたのでここは買いでしょう。
東雲の野村があの強気な価格なら、価格重視組はこっちを選ぶかな。1期のこの価格なら。
選手村高いでしょうな。500以上600未満で調整かと。
東雲と比較したら、将来性で断然こちらです。僕はですが。
今となっては此処安過ぎよ。仕様こそタワーに対して見劣りはするけど、新築でこのエリアでと考えると中古の値上がりを考えると悪くない。まぁ野村の価格が出て初めてそう思うんだけどね。不思議だわ。ただ、言っておくと個人的にはタワーズが良い。あくまで1期のこの価格ならという前提。
そのうち値上げでしょうね。
湾岸好き＝タワマン好き＝眺望好きの図式が成り立つ人が多いと思う
だからこそ、駅力のあるりんかい線に近くランドマーク性の高いスミフと中古で争う際の坪単価差が60万～70万は発生するというのが大方の予想になってる
スミフが370万近くまで値上げしたので、ようやく今の310で互角？
ずっと上がる相場はないから、晴海選手村の5000戸以上の供給でバブル崩壊は避けられないと思う
既に富裕層やプチブルは購入済だろうし、そこまでの戸数を埋める新規の需要を確保できるか？普通に考えれば分かりますよ
坪400？500？ 有り得ない数字です
そんだけ予算出せるなら内陸で駅近で買えるので富裕層は晴海を買わないよ
そうだろうか。
東京は西側から東側に重心が移っている段階の中で、デベ(特に三井)も今は選手村、勝どき東を高値で売るために
粛々と値をコントロールしている状況。
選手村は西側や東京近郊の住民を更に吸い上げる受け皿になる。
今が天井近辺だとしても数年は横ばいで推移するだろう。
バブル崩壊するとしたら、世界経済の崩壊の時だけだろうな
そもそも東京って、世界の主要都市と比較しても激安だからねえ。
まだまだ2倍くらいまで値上がり続くんじゃないかな
パンダ部屋の倍率何倍？
延期に次ぐ延期で10月中旬予定のままだけど今度こそ販売開始するんだろうか？
売り手も買い手も様子見のチキンレースの様相だよねｗ
高値追求の長期販売も結構だけど下手すりゃ2割も売れないんじゃない？
実際有明住不はそんなもんだったけど、住不だけはブレないよねｗ
長期販売第一人者の肝の座り方はハンパない・・・
晴海の三井も4割弱の売れ行きでブルって緊急アンケートとかやってたぐらいだし、
他の会社が付け焼刃で住不に追随するのも結構大変だと思う。
バブルも何も、世界の主要都市と比べても激安な状態なんですが。。。
サイトリニューアルしたのは良いけど、間取りとか何も見れなくなっちゃった…。早くアップして欲しい。
>>3612 匿名さん
高騰してる煽りを受けて、高いと売れなくなる市場らしいですね。
ちなみに品川シーサイドの杜は、竣工前1年前に完売するような売れいきですよ。
やはり、坪単価280～310くらいと安いのが要因です。
シーサイドは開発望めないからなあ。。。
地下鉄盛り上がりそう
有明エリアは、人口急増しそうですね。2020年で。
開発地って凄いな
湾岸地下鉄は意外に早いかもね。
>>3624 匿名さん
BRTで解決する方が公費(税金)負担が少なく住民の理解を得やすく、即効性など効果あるからそうしたのさ。 地下鉄とか土地所有者から地下を通る振動や工事問題など反発もあるからね。
BRTは地下鉄までのつなぎでしょ。
そもそも、BRTじゃ輸送力足りなくなるでしょうし、その頃に合わせて湾岸地下鉄ができれば良いかなと思います。
しっかし、値上がり期待できますねー
建設業界では、できる事前提で動いてますね。
既に絵が出来上がってる
それは、清水の予測であって、確定ではないだろ。
誰が描かせてるんでしょうね。
でも、これは本気度が感じられますね。
完全に地下鉄だよね。これ。
完全に地下鉄。
>>3636 マンション掲示板さん
それって、BRTを導入して、それでもういいだろうってなるパターンもあるよね。
BRT本格稼働は2022年だっけ？ オリンピックは限定利用。
民間でも盛り上がり始めたね。
始まったね。
>>3645 匿名さん
豊住線なんかはずーっと前からやってる。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASKCT4FXJKCTUTIL00Y.html
それでようやく実現するかも？ってとこまで来た。都心・臨海地下鉄（湾岸地下鉄？）はやっと運動が始まったところだから実現するとしてもこれから数十年かかるのでは。
出来るかもと思わせる（錯覚させる）ことに大いに意義があるのですよ
早期実現ってことは五年くらいかな？
もう、何回も同じ画像アップすんなよ。
この有明ガーデンズって、シティータワーズ東京ベイと比べて、利点は何ですか？
値上げしたら良さの１つが消えるから竣工前に8割以上契約するのは難しくなるさ
その頃にはブリリア四男の販売開始
1期販売で全体の1/3以上の86部屋を契約出来るかどうかで2期値上げの目安になりそうな気がします
むしろ2期に坪350まで値上げして現実を見てみたい気もする
どんな現実か
>>3661
マーレ、スカイ、シティに次ぐブリリア4番目のタワー。
クロネコ脇の台場に一番近い場所に経つ予定。
結構ペンシルっぽいけど都心虹橋方面は中高層なら（ダイワ倉庫を越えるなら）、
綺麗に抜ける可能性が高い。
モデルルームが予約殺到。
発売もうすぐらしい。
10月中旬から早まるのですか？
多少予定価格から値下げしたとはいえ本当にここが人気が出る日がくるとは
数ヶ月前では考えられなかったね
周囲の高価格な競合マンションより割安にしただけで、お客を引き寄せてる感じしますね。
早く完売するために、今後も競合より安くするのはポイントかな。
すみません。
このマンションの玄関ドアは、標準でスマートフォン対応のドアが、全戸とも付いてるんでしたっけ？
スマートキーとアプリで操作できるやつなんですが。
東京ベイも標準で付いてましたっけ？ 標準は、こちら？
収納が少ない部屋が多いね。
人気の間取りは集中するのでは？
値段だけ見るとゴミ収集場所の上が最安値設定とか、安い部屋はそれなりに理由有りそう。
価格だけで決めないでよく条件を精査しましょう。
ここは驚愕のキッチンインバスルームもありますもんね
そういえば東雲が高くて相対的な安さが感じるとか言っても、あの酷い間取りは変わらないですからね。
なぜかウェブからは間取りも見れなくしてしまったようですが。
そうなんよ
間取りの悪さが目立つ部屋が多いので3Ｌが余ってる。
どう修正されるのか？
間に合うのか？今から
販売延期、間取りの変更など相次ぐ措置で現場の大工さんの士気が落ちてないかな？
変更が相次げば完成時期が遅れて3月入居が間に合わず、小学校や保育幼稚園に影響が出ないか親としては心配です。
ただでさえ、待機児童問題のある江東区ですから。
今となっては安く見えてしまうからねえ。
2期からは値上げだろうし。
ここ坪310万で、4500万円からは、最安値ですね。
チャレンジしてるのかな？
結局、優位性は値段だけ？
そもそも5月に値下げしてるわけで、9月になるまで閑古鳥が鳴いていたのは事実。
やっぱり間取りの悪さが最大の理由？
野村の350情報から一気に局面が変わったのでダイワはチャンスをものにできるか？
ちなみに、m2当たりの管理費はオリゾンガレリアより高く、板マンにしては高く付いてるのは事実。
今となっては激安だよねー。
価格だけが買う理由ならやめておいたら？
気に入るマンションを買う事が重要。
買わない理由が価格だけなら、さっさと買っとけ。
待てば待つほど値上がりする相場。
後悔しないようにな。
間取り変わったの？どんな感じ？
新しい間取りは何が変わった？
間取変わってませんよ。HPがリニューアルしました。
間取り変更情報はガセネタ？
最悪な間取りは温存したままか。
モデルルームは東側の角部屋で、みんなが選択しやすい価格の部屋は見れないから気付かず変な間取りを掴まされる人もいるだろう。
少なくともスーモ掲載の間取りは全部微妙だね
ヒュッゲが独特な間取りに影響？
それともハの字形のため？
室内空間は妥協できない部分だから値段は魅力でもキビシー
この物件は、有明では結構安く販売してるってきいたけど、まだ売れ残りありますか？
有り明ける暮らしとか言ってないで、間取りを有り明けてほしい
安い部屋はクソ間取り。
結果的に激安に見えるから不思議。
不動産って、分からんもんだね。
今回販売の延期はないですよね？
間取りで要望書に大差付くな。
人気の間取りだけ二期値上げさ。
逆に人気のない間取りは売れ残りディスカウントまっしぐらかな
こういう間取りは変更されてないんですか？
洋室2/3がキッチン経由でないと入れない驚愕の間取り。
こちらも。キッチンの奥からしか行けない洗面所・風呂。
珍しい間取りだけど、、キッチン周辺でほとんどの仕事が出来るのは便利かもしれんな。
今の所、湾岸で一番割安感あるね
パンダ部屋に集中しそう。
売り切れたら、また安く用意するさ。
無理なら、何回か東京ベイや野村と比較交渉して値切れば余裕でしょ。
安くする動機もないので、安くしてくれないのでは？
買える人に買ってもらえば良いし。
値切ってくるやつ、相手にされなくなるよ。
問題行動が多いと、結果的に損だから販売してくれなくなる
野村は価格調整するって情報です。
駅徒歩13分のキラリスナ坪240
坂道で実質徒歩12分の野村 坪340
りんかい線徒歩10分のダイワ 坪310
日本橋東京に一番近いのは江東区でも南砂や東陽町です。
東陽町シティテラス、北に行って住吉のメイツなど坪300以下がゴロゴロ選べるのにね。
門前仲町や木場は相場が高く新築分譲がほとんどないので外してます。
ダイワ有明が310万なら、ここが350ってのは割安感感じるなあ。
わざわざ値下げする必要無さそうだけど、本当なの？
野村が坪単価350万なら、ここも割安感ある。
何だかんだ言っても安いよね。
この程度で高いなら悲惨エリアを買うしかなくなるんだから。
悲惨エリアが安いし、それで我慢できるなら、悲惨エリアにしたら？
こんな間取り、初めて見たよ。
キッチンの奥からしか洗面・風呂所に入れないなんて・・・。
こんな、設計を許容するデベさん、、、
多分そう。
使ってみたら結構使いやすいんじゃないかな。
キッチン周りですべての仕事できそうだし。
まあ、割安感はあるよね。
>>3717 匿名さん
いやいや、流石にやりすぎでしょこの間取りは笑
人の動線が重なりまくってかなり不便であり危険。
例えば、キッチンで夕飯の料理をする後ろを風呂上がりの子供達がバタバタとしたり、、、
朝の忙しい時間、身支度をする家族と朝食を作るお母さんの動線が重なってカオスになったり、、、
お風呂の湿気の逃げ場も直接キッチンへ。
デメリットしかないと思う。
こっちも同じだよ、キッチンの中に洗面所・風呂があるんだから。不便なだけでなく危険。
加えてこちらはキッチンの中に部屋があるようなもの。それってどうなの、、、
洋室3の扉の横にある収納は、食器や食材を入れることになると思うけど、そこを開けているタイミングでは部屋から出られない、、、
不便極まりない、、、
>>3719 マンション検討中さん
そもそも実はここをわざわざチェックしてるってことは、安ければ買う気あるんだろ？
買う気ないなら時間さいてまでココ来なくていいし、一人だけ抜け掛けするつもりかよ？
東京ベイのアイランドキッチンもよくよく考えれば、リビング連結だぞ。
でも結局はそういう所で価格（安さ）に反映されてるのでは？東雲野村も同じ田の字プランで仕様も大体同じだけど、価格だけは東京ベイを上回る高価格だったり。価格面を考えるとここの間取は仕方ない気もする。完璧な物件なんてこの世に存在しないのだから、何処を重要視するかはそれぞれの判断で良いと思います。
>>3725 匿名さん
まぁ価格重視でどうしても新築絶対の層なら言う事もないんだけど、中古も含めて色々見て検討しても良い気はするけど。最近は周辺中古も乖離が少なくなり高くなってきたけど、まだまだ探せば築浅のグレードの良い物件出てくるよ。
まだ販売始まってもないから、間取りでわんさか気になる人を却下させる。
購入希望者が居なくなれば、安い部屋を選び放題ですね。
都心5キロ圏、開発エリア、今後も発展性があって此処より安い新築って、ハッキリ言って23区内で何処にもないよ。中古でもアリな人は周辺中古探したり、新築タワーが良くてお金あるならスミフ東京ベイを選べば良いかと。ただ、東雲野村があの価格は正直？？な感じ。あれは強気というかやり過ぎ。
東雲もあのくらいの価格なら安い方では？
>>3730 匿名さん
そうよ。正直この辺りは最近まで安値放置され過ぎてた。最近になって中古も上がり出してるけど、ポテンシャル考えるとまだまだ安いからね。新築で300前半から買えるのは今では希少になりつつあるし、東雲野村の高価格みると今後の新築価格も想定より一段高くなりそうな様相だから、価格重視派は此処はアリ。
東雲が安く買えるのは、ここが最後のチャンスになるよ。
待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクだよ。
>>3721 マンション検討中さん
部屋のどこにいても、リビングとキッチンの騒音が聞こえてくるでしょうね。早朝の身支度の音、リビングのテレビなどなど。早起きの人や子供の昼寝の時に困るでしょうね。
特に引きこもりは嫌がる間取りかと。
何故同じ様な仕様の東雲キャナルマークスはあんなに高いのに、此処はこんなに安いのでしょう？有明と東雲の地区の違いですか？それともダイワと野村のブランドの差でしょうか？ブランドの差であるなら後々差が出て来たり縮まったりしますか？
東雲高いですかね？
オーバルで金かかってるし、350なら安いと思いますよ。。
有明のほうが安いというご意見なら、そのとおりだと思いますが、東雲も安いと思います。
目の前が、体操競技場。近くにアンダーアーマーのトレーニング室があるのはいいですね！有明コロシアムも早く改修が終わって、大阪さん見たいです。
そろそろ学ぼうよ。
価格だけが買わない理由なら、さっさと買うべき。
待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクだよ。
必ずキッチンを通らないといけない導線だと、特にお客さんが泊まりにくるときは、シンクなどを使用途中で放置しておくことは許されないでしょうね
奥さんにキレイな状態を保たせる良いプレッシャーになるとポジティブにも捉えられるけど
あと料理の最中にお風呂に入ったり朝歯を磨いたりするときにも、キッチン周りがごちゃついて嫌かもね
この辺りの新築はもう330万〜350万の相場。それで高いと思う様なら、素直に諦めて他エリアを検討するか、周辺中古を探すかでしょうね。ちなみに今後出る新築はもう一段高くなると思いますけど。
有明住みですが、最近此処も安さが意識されたせいか賑わってますね。なんやかんや言われがちなエリアですが、住友タワー含めて一緒に街を盛り上げていきましょう。
キッチンインバスルームを本気で買う人はスレにいるの？
>>3735 匿名さん
逆に、なんで良い間取りだと思った？
ダメな理由は、人の動線が重なりまくってかなり不便であるとともに危険でもあるということ。
例えば、キッチンで夕飯の料理をする後ろを風呂上がりの子供達がバタバタ。
朝の忙しい時間、身支度をする家族と朝食を作るお母さんの動線が重なってカオス。
お風呂の湿気の逃げ場も直接キッチンへ。
キッチン収納の扉が洋室2室の動線と干渉。
それ、関係なくない？
キッチンどこにあっても近くで子供が暴れたら危ないよ
キッチン周りだけで家事ができて便利そうだけどね。
嫌なら他の間取りにすればよいのでは？
なぜその間取りにこだわるの？？？
そうそう。人それぞれなんだから、ご自身が好きな間取りを選べば良いだけだと思いますよ。
>>3749 匿名さん
複数の動線が干渉しているので危険度は当然増すよね。
そもそも、こんなおかしな間取りを良い間取りと言ってしまう理由が分からない。どこが良いのか教えてもらえますか？
>>3753 匿名さん
何度も言ってるけど、キッチン周りで家事ができそうだから。
結構この間取り好きだよ。
ご自身も好きな間取りを選べばよいのでは？
わざわざ嫌いな間取りにこだわる必要無いのでは？
野村のキャナルマークスは駐車場平置きなんだよね。その点は評価ポイントかなぁ。ここは付帯率半分ぐらいでしょ？
>>3751 匿名さん
デベはそう言うでしょう。まさにデベの売り文句をそのまま刷り込まれているようですね。
客観的に見れば、キッチンを経由してしか居室にも洗面所にも行けない間取りなんておかしいって分からないかな？
せっかく好きな間取りを選べるのが、新築の魅力なんだから、気に入った間取りを選んでさっさと買えば良いと思うんですよね。
なんで嫌いな間取りに拘るのか？
>>3754 匿名さん
このような2way間取り（キッチンから洗面所にもアクセスできるし、廊下からも洗面所にアクセスできる）なら、便利だよねと言うと思います。
でも、ここはちょっとね笑
どう考えてもヘンな間取りでしょ笑
そう？
うちは気にいったんだから、それで良いのでは？
ご自身が気に入った間取りを選べば良いと思います。
なぜ、気に入らない間取りにこだわる必要があるのですか？
良い間取りだと思いますよ。
便利そうだし。
そんなに嫌なら別の間取りにすればよいのでは？
なぜ、嫌いな間取りにこだわるの？
間取はまだまだ選べるんだし、予算含めて自身の気に入る部屋を検討すれば宜しいと思いますよ。それが新築初売りの良さでもあるんだし。
ここは駐車場平置きじゃないのね。何で平置きにしなかったんだろう。
平置きは、広めの土地が必要で、コスト掛かるからね。
>>3759 匿名さん
こういう事を言いたいのかな？
今は結構増えてきてるみたいだけど。
https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1044022348792225793
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1044034443734708225
タワー式は将来の修繕、日々のメンテコストが膨大
東雲野村は平置き
この差は長期修繕計画で大差を生む
長期修繕計画だと、そんなに変わらないのでは？
機械式が20年後に多額の金喰い虫になるのは専門家のブログを見れば分かる
廃墟になるマンションとそうならないマンションでは修繕問題が大きな割合を占めてる
広大な選手村は土地売却たったの129億
タワマン断念したここの敷地は約58億
選手村は5000部屋、ダイワは258部屋
土地費用が激安な選手村は上物にかなりの高い設備を備えるだけの予算を投じられるか、割安感のどちらでも攻められる
>>3768 匿名さん
このツイートで言われてるのは、洗面所リビングインの間取りのことだよね。それならまだ分かる。
ここのように、キッチンインはありえないよ、、、特殊すぎ、不便すぎ、危険すぎ
今の相場並みなら平均320でも安いよね
400から450が適正価格でしょうね。
街区多いし、平均語っても意味ないかと…
板状って言っても、赤丸の街区は安く出る可能性はありますが、それ以外でレインボウビューなら高くても買い手がつきますよ。
安値期待してる人は、5年待ってお見合い住戸買うつもりなんですかね？
結構駅遠いですよ？
いや、投資用でパンダ住戸狙いってなら分かりますけどね。当たっても自分が住むわけじゃないし、外れても自宅はあるしみたいな。
変なマンション通ぶった素人が選手村が安いからそれ買うみたいなのを聞くとなんかもうね。
湾岸マンションのスレが選手村ネタばかりなんだけど
玄人さんw
選手村は約5650戸で、うち4160戸を分譲、1490戸を賃貸に出す。賃貸は眺望が悪い棟になり、眺望の良い外側の棟は分譲と考えるのが自然だね。
選手村の販売は、来年かな？
安めになってお得なのは確かだね、
待てば待つほど値上がりする相場で、待つのはリスクかと。
プラウドシティのクヲリティはヤバイ
値段も高い
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
ここにコメントしている人の7割は、どこも買う気ない野次馬ですよ。2割が関係者です。1割はお坊さまです。
こんなに酷い間取り見たことないわ笑
>>3801 マンション検討中さん
連休中に東雲のMRに行ってきました。
確かに。あれは久々の低仕様・高価格物件です。まぁ今は仕方ないのでしょうけど、あの価格なら私は他検討します。ちなみに選手村の話もしてましたが、それなりの高値で売り出される様な話でしたね。少なくとも東雲野村の価格よりは上行くとの言い方でしたよ。
はりつきご苦労様です！
全てはヒュッゲの素晴らしさを理解しない人々がいけないのだ
見たこともないキッチンインバスルームはヒュッゲを体感する極みである
北欧は幸福度の高い国
不幸な日本人の常識で考えるな
西棟の角部屋は坪260台からだ
ヒュッゲを体験せよ！
暮らせば幸せになれるさ
キャナルマークスはちょっと高いかな。あそこの値付けは今後出る新築物件への期待感も剥落させた。
急に東雲野村を持ち出す人が出て来たのはなぜ？
少し高くても良い間取り、有明体育館側を買うべきだ
中古になれば全てを見られる
キッチンインバスルームは安くても現物を見られたら買いては見つかりにくい
全員がリセール目的じゃないしこれから発売なんだから好きな間取り選べばいいっしょ。検討してないやつは消えてくれ。
>>3823 匿名さん
野村の東雲は、パチンコ屋の隣で車は出入りするし、夜まで客いるからうるさいよ。
それに比べて、有明ガーデンズは、オリンピック競技場が目の前で、開発地でどんどん発展していくよ。
なんか野村のせいにとか言う輩が増えてますが勘違いも甚だしい。てか、わざわざ東雲の間取貼って自らの欠陥と比較しちゃう様な事して大丈夫？？誰がどう見てもキッチンインのバスルームは笑っちゃうレベルでしょ。
野村の営業が紛れてるの？？
まぁこことは価格こそ違えど仕様はかなり近いですからね。ほぼ同時期の販売ですし。
検討してる人は価格ならプレミスト、間取なら東雲キャナルマクークスといった所ですかね。我が家は価格面と今後の開発発展を期待してこちらに決める予定です。
東雲野村スレでは此処をdisって、こっちでは野村をdisってて、、。お互い間取りに難癖付けあって笑えるね。営業同士のガチ対決？？
あちらはパチンコ屋が煌々とネオンを発してますね、、間取云々のレベルではないと思いますけど。それでいて高い。。残念
https://mobile.twitter.com/ohayounagihiro/status/1037323231802220545?s...
湾岸妖精からもこの言われよう
>>3808 マンション検討中さん
「どうしてこうなった？」という間取りですね。
板マンなんだから、普通に田の字にしとけば
よかったのに。
アイランドキッチンにしたかったので無理したんでしょうか？
キッチンカウンター前の空間がダイニングスペースなんでしょうけど、
幅2m無いですよね。ダイニングセット置いたら、
通り抜けるスペースはどうするんでしょう。
>>3841 匿名さん
野村の事でしょうね。
東雲オーバル形の建物だと、室内も湾曲してるし湾曲してる部分も床面積（分譲価格）に入ってる。んで、実質ここより居住性スペースが狭くなってる残念な仕様。なのに坪350万円とは、、。ふざけてる
まあ、価格はそんなもんでしょう。
まだまだ激安の部類かと。
安いには理由があるね。
公式HPの写真みると新橋駅、台場駅がすごい近くて良いですね。東雲の吹き出しの場所に悪意を感じます。
東雲の湾曲リビングもどうかと思いますけどね。あれであの価格は流石にね、、。
最近頻繁に野村部隊が暗躍してますな
問い合わせ無くて、こっちに大量に客流れて焦ってるのかな？幾らブランド力があっても、あの価格じゃ誰も振り向かないわね。
向こうは夜景が隣にあるパチ屋のネオンですって。残念過ぎる…
https://mobile.twitter.com/ohayounagihiro/status/1037323231802220545?s...
>>3856 匿名さん
色々言われて悔しいのは分かるけど、敵を作ってその敵を叩くことで溜飲を下げるというのはあまりやらないほうがいいのでは。
この物件のイメージダウンにもつながります。
埋立民は簡単に倒せるよ。
倒せるって何？
イキナリ中学生みたいな事言う奴出てきたね。（笑）
私は新しい方が好き。
有明の名前の由来なんかも書けば良いのに。
ありあける、いいね。
ツイッターでも話題になってるじゃん。
早く新しくなった間取の公開をした方が良いのでは。
https://mobile.twitter.com/Tokyo_of_Tokyo/status/1044461103101530113
間取の事でとやかく言う人がいますが、その部屋の間取が嫌なら他の間取を選べば良いだけかと。物件全体の印象を悪くさせる様な呟きは、見ていて気持ちの良いものではないですね。
まぁここは東雲キャナルマクスと違って価格も抑え目ですしね。あっちはリビング一部デッドスペースなんでしょ？オーバル形状故の修繕費も高くつきそうだし、板マンの良さ消しちゃってる。隣の嫌悪施設も個人的にはムリ。
ここは誰が設計したの？
野村東雲の話題が多いようですが、ダイワ有明の話題が聞きたいですね。
価格が３５０万から３１０万に下がったのは良しとして、管理費、修繕費はいくらでしょうか？
野村のダイワ有明に対する妨害すごい数ですね。
やはり、開発地でお得な価格の有明は、目が離せないって事でしょう。
このページはダイワの有明ガーデンズのページなのに、野村の営業の書き込み多すぎて異様、ガチですね。
予算内のこの物件を再検討しています。
シティタワーズやプラウドは予算オーバーです。
やはり、大手の物件は普通のサラリーマンには手が届きませんね。
パンダ部屋狙いなら間取りは選べないね
いずれにしても永住用で、かつ自分が気にならないならどんな間取りでもいいと思う
中古で相場より評価されないこととか気にしたら負け
ここは7000万出せば高層階買えますか？
ありあけるはなんとなく良いなと思いますが、マークが残念なくらいダサい。HP見ると間取、アクセスページ見れそうなんですがエラーが出てしまいます。私だけなのかな？
ワンピースって事だよ。
これから、販売開始ですし、価格も野村の東雲よりも安いし、冒険の船旅に出るんだよ。
板マン王に、オレはなる！
広告会社の人、すごいですね！そこまで考えてると恐縮です。ワンピースでてくるのかな(笑)絶対マンションギャラリー行きます。
ええ、夏、碓氷から霧積へゆくみちで、谷底へ落としたあの麦わら帽子ですよ。
ここは有り得ない東雲キャナルマークスの高値に比べると目に優しい価格ですね。安い部屋狙ってます！
>>3888 匿名さん
目に優しいという言葉を価格に対し使うひとがいるのだけれど、どうもぴんとこない。
家計に優しいとかならわかるけど。
財布に優しいわけではないということなので、仕方なく"目に優しい"という言葉になってしまっているのかなあと感じます。
有明は、開発地ですから、有明ガーデンズは今後も期待できます。
東雲と違って、当面はいろいろ開発で発展していきますから。ガクッと地価が下がる事はないと思います。
>>3890 匿名さん
キッチンの奥の奥からしか洗面所・お風呂に行けないことが、ポイントなんだけど、4連の物入れの前のスペースもリビング・ダイニングに入っちゃってるというね。表記のルールを悪用して、リビングダイニングの広さをカサ増ししている。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
ブロガーのツイッターでも話題になってるのね。
そんなに悪い間取かなー？
https://mobile.twitter.com/Tokyo_of_Tokyo/status/1044461103101530113
ですから一部の間取だけ切り取って吊るし上げても仕方ないでしょう。他含めて10タイプ程の間取有るんですから、気になる人は他の間取を選べば良いだけ。何度も言わせないで欲しいな。ここは周辺の新築では格安の値段設定なんですから、それだけでも十分検討の価値はありますよ。
もともと予定価格の平均330くらいだったところから310に変えただけなんだけどね
ちょっとくらい前にこの値段で出てても有明板マンのわりに高すぎ！ってなってたはず
今年の春くらいまでは300未満で買えるタワマン新築もあったから
相場の変わりようと、周辺競合の影響はすごいね
ここ有明ガーデンズは、4500万円台～であり価格の安さは利点でしょう。
普通に全ての分譲が坪280～310万程度なら、東京ベイと比べても安いから売れるかも？だけど。
野村さん沸いてくるかな？
安全性、オシャレさと、値上がり期待では、圧倒的に有明の勝利かな。
単にマンションの粗探しをしてネガしてるだけでしょう。
買う気はないのでしょう。
暇なのでしょう。
間取はこれ、仕様はこれ、立地はここ、などなど言ってたらこの価格では買えませんよ。万人を満足させる物件など無いのですから、何処を重視するかは人それぞれかと。ここは価格重視派が検討・購入する物件です。
みんなブロガーに感化され過ぎよ
ここは安い部屋があるのがウリでその安さが唯一のポジポイントなんだけど、その肝心の安い部屋の間取りがヘンテコなんだよなぁ。
[No.3895～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･前向きな情報交換を阻害
･スレッドの趣旨に反する投稿
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信
野村の営業ウザッ
野村の価格考えると、ここの安さが引き立つね。
普通に安いと思いますけど。。。
何処と比べてますか？
>>3942 匿名さん
東雲キャナルマークスと対して価格変わりませんよ。あっちも安い部屋は320、330とかでも有りますし、嫌悪施設側なら305万とかでも有ると思います。
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1041613676548055040
ダイワの営業マンの工作が目立つね笑
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
でも、リビングは広く使えて便利そうだよね。
うちは気に入りました。
広さの割には安いよねえ。
執拗にマドリガーって繰り返してるのは東雲の営業さんの工作かな？
廊下も短く部屋を広くしてる間取りって事でしょうし、気にいる人は多いと思いますけどね。
執拗すぎない？ちょっと迷惑なんだけどなあ。
我が家は結構気に入りましたよ。
執拗に間取りがーは、やめて欲しい。
ここって結局同時期販売で、且つ長谷工板マンの東雲キャナルマークスが一気に@350になったから騒がれはじめたって事だよね？そりゃブランド違うのはわかるけど、実質同仕様なら開発の見込み含めてこっちの方が良いよね。別に野村が悪いってことじゃなくてさ。
>>3956 匿名さん
リビング、広くないですよ、、、
細長くて使いづらい。
ダイニングスペースは、横並びじゃないと座れない。
リビング壁沿いにソファーとテレビを対面で設置すると、近すぎて目に悪い、、、
うちもここ気になってます。
今、比較対象になる湾岸物件といえば、
・シティタワーズ東京ベイ
・パークタワー晴海
・プラウドシティ東雲
ぐらいですかね？ミッドタワーグランドは価格帯が違い過ぎるから除外。
来年のGWには選手村もモデルルームオープン予定なので、余裕あればそこまで待つ感じですかね。
野村とこちらを検討してる者です。
キャナルマークスを誤解してる方の為に少しだけ発言します。
まず長谷工の低仕様という書き込みを何度か拝見しましたが、当方、財閥系タワーマンションに現在住んでおりますが、仕様やコンセプトはそこまで見劣りはしないと思いました。
日本で2棟目のオーバル型は、東京にはもちろんない、素敵な形ですし、( もうひとつはたしか福岡かと )コンセプトや、あの広大な土地を使ったガーデンはランドマークになり得る、他にはない強みだと感じました。
マイナスポイントとしては、平置きの駐車場が多少もったいない( 雨濡れですし)、西側のパチンコ店がもしなくなった場合の眺望( 嫌悪施設というより、マンション建つ方がリスクと考えるタイプなので )、東側の眺望が微妙そうなことぐらいです。
モデルルーム映像のニューヨーク推しは多少疑問ではありますが、東京駅、都心から5キロ圏内、豊洲10分を謳える立地で、さらに坪350弱の価格から落とす可能性も高そうでしたし、個人的には言われてるほど高値ではないと感じましたよ。 こことそんなに大差ないかと思います。あちらもパンダ部屋（低層の嫌悪施設側）は300前半〜用意されてるので、ここの言われてる部屋と同価格程度かと思われます。
一度MR行かれたほうがいいと思うますよ、2回目にはVRでさらに面白い情報もらえ、管理費の話も聞けますし、要望書も出せます。営業の方もリアルにお話してくれていました。
オーバルのガーデンかあ。ちょっとそそられますね。
有明と東雲の雰囲気の違いもありますし、悩むなあ。
最初で最後の家探し、楽しめそうです。
でも変な間取りで、かつ、隣のビル？に眺望塞がれたワケありパンダ部屋でしょ
この流れでなんですが、、皆さんが嫌悪してる間取以外の間取って誰か持ってたりしますか？サイトでも間取見れなくなってて、もし普通の田の字型プランお持ちの方いたらお願いします。
[No.3954から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
間取りが変だから安いの？
もう、間取りガーは飽きたって。
新築は間取が選べるんだから気にいる部屋を選べばよいのでは？
うちは気に入ってますので、そういうのやめて頂きたいな。
安いと思いますし、それはあなたも認めてるようなので、その点だけは同意致しますが、迷惑行為は辞めてくださいね。
パンダ部屋をどうしても確保したい人が嫌がらせしてるのかな？
それとも変えない人の妬み？
疑問が解消しませんね。
でも管理人に消されたのは間取りの話をする人を｢間取りくん｣呼ばわりしたレスなんだよね。スルーしてして別の話題を話せばいいんじゃない。
とにかく残念な方なんでしょうね。
そもそも検討版なんだから間取りの話するのは普通でしょ? それを飽きたから聞きたくない、うちは気にってるから話すな、とか何かおかしいよね。ダイワの営業か？
言われてる間取以外の間取持ってる人はいませんか？ここの一部の執着してる人がいつまでも納得出来ない様なので。それ見れば否が応でも納得出来るでしょう。
間取りの話ばかりする人もどうかと思うけど、パンダ部屋のクソ間取りを必要以上に持ち上げる人もよく分からない。誰が見ても変な間取りだよね。
