プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

オリンピック値下げはありえないのでは？安くなる材料ゼロだもんな。


待てば待つほど値上がりする相場で、待つのはリスクかと。

もう、はっきり言っちゃうけど、有明のマンションが安く買えるのはココが最後のチャンスだよ。

東雲ですら350だし、次の豊洲も400から450だろう。
有明のブリリア4も400超える可能性高い。

後続が多いので、待って売れ残りを狙うというのもありますよね。

値上がり期待なら、やっと開発が始まったばかりの有明の方が有利だよ。

待てば待つほど値上がりする相場。

>>4503 マンション検討中さん

売れ残りに福は無いのが不動産。
新築は1期が一番安い。

待てば待つほど値上がりする相場だよ。

おそらく中古が激安で買えるのも、今年が最後のチャンス。
値上がり始まったよ。

ずっと安値放置だったから、今からの値上がりは急激にならざるを得ない。

ほんとに待つ？


ブランズ豊洲（仮)
入札で二番手の住友不動産よりも10パー高く土地を買った。ただ購入後裏側の学校に土地を提供したので、使用できる土地に建てられる建物の分譲単価に土地代が上乗せされた。更に販売開始スケジュールが約一年遅れたのは、オリンピック終わらないと、工事単価が高騰し過ぎて、採算が合わないからだそうです。わざと土地を寝かせて、工事単価がちょっと安くなるオリンピック後にあえて遅らせた。また、スーゼネは、マンションだとあまり儲からないし、オリンピック前後でマンションよりも儲かる建設盛りだくさんなので、例え大型タワーであっても、儲からないから仕事受けてくれず、だから熊谷組だそうです。
販売単価は400万台平均だが、安い部屋でも400万、平均的な部屋は430万前後、高層階は450万超えるそうです。

シティータワー東京ベイ
商業施設には、イオンがブランドを変えて入るそうです。またNHKホールと同等のイベントホールも設置。マンションは、既に360ー380万（現在)だけど、スミフなので、今後開発計画がより具体的に発表されるタイミングで値段を上げて行くそうです。
またこの物件よりも更に立地条件悪い有明に、東京建物のブリリアが建つ（国際展示場までシャトルバス)が、用地の仕入値から考えても、380万くらいで数年後に売り出されるそうです。

デベロッパーとしては、決して安くないが、建築単価の高騰や、都内には開発用地がなく、少ない候補地を入札形式で大手が参加して仕入れるため、一般人には手が届かない金額でこの先も売り出されるし、タワーマンションは今後供給が減るそうです（自治体が、保育園や学校のインフラが追いつかないために抑制してきている)。

なので、今後もしばらく新築販売単価は上昇傾向だし、中古も値下がりはしにくいとのこと。

待つよりも目の前のものを早く買った方が、月々の負担は軽減できるそうです。

逆に言うなら、今は中古が激安で買えるチャンス。即決すべし。

待っても良い部屋は出てこない。
即断即決。

クレヴィア豊洲の中古ですね。

当時、ブリリアスカイとか売れ残って値下げしてたよ。

うん。
>>4510 匿名さん

タイムマシン開発されるまでは過去には戻れない〜。

値上がりの事実を受け止めよ

開発される前だったら値下げもあり得たけど、もう開発始まっちゃったしね。

開発が終るまでは値上がりは止まらないし、開発されたらもう開発前の激安価格には戻れない。

豊洲もそうだったでしょ。学ぼうよ

開発前の価格で買えるのは、開発前の今だけ。

開発後は開発前の価格では買えないよ

豊洲と違って有明不便だから。

そうやって上がる上がる神話を唱えてリーマンショックやバブル崩壊がおきた
過去に学ぼう

そもそもサラリーマンが手の届く価格を超えれば買える人の分母は減るわけで、また10年後にリセールに出しても金利が上昇していれば高値でも購入したい人がいてもローン審査で落ちて売れないなんてこともある
坪400万以上を今後10年続くなんて予想してる人は先読みが甘い
更に都内なんて開発、再開発事業だらけです
その中でローン審査に楽々パスできる富裕層が山手ではなく敢えて高くなった有明を選ぶかな？
これから都心でも勝ち組、＊＊＊は分かれてくると思う

>>4513 匿名さん
皆さん！
有明が、国家戦略であり一大開発地なのです。
ここダイワの有明ガーデンズは、やはりお買い得なのは、間違いない。
わかるだろ。

>>4515 匿名さん
庶民的な価格とは、3000～4000万円台。都内で5000万円台の頃までですよ。

つまりダイワ有明は、ギリギリ人気となる価格なのです(笑)

>>4517 匿名さん
オリンピック後の3年後は、マンション竣工数も縮小し、高額のあまり物の物件だらけで、マンション不況になることが言えます。

低層3ldk希望なら一期で買うべき。
家族で住む分にはクオリティも十分。

サラリーマンが買えるギリギリの金額が7000万と言われる。つまり7000万円までは庶民向けと言えるだろうね。

で、7000万を超える物件だと、住む人が変わってくる。つまり経営者層や医者弁護士などの士業など。湾岸は変わりつつあるってことなんだよ。庶民の街ではなくなってきた。

そろそろ学んで下さい

お疲れさまです
新築につられて中古相場を上げたい工作員が必死ですね

パパからの贈与がない限り7000万が限界ラインですね
新築なら7000万頑張っても、リセールに出す中古はせいぜい条件の良い部屋で6000万までかな
キッチンインバスルームの70㎡ちょいなら5000万でも買い手が見つかりにくい

出せる額は新築だろうが中古だろうが同じだよ。
つまり、7000万から8000万がサラリーマンのギリギリ買える上限なのだから、これくらいの人が買うって事かと。

買えない人は千葉にでも行けば良いかと。

パンダ狙っておけば買い手が少ないとはいえ残債割れはないと思うよ。

通勤通学時間、休日の過ごし方、親族との距離等々、日々の生活の事を良くしたいなら場所を妥協してまで新築買う事ないと思うんよ。

そうかな？

買えないなら、千葉に行けば良いと思うんよ

100戸ぐらいは供給するみたいだね。

あんまり相場上げすぎると千葉埼玉に人口が移動して都心が空洞化するのも得策じゃないね
来年発売のマンションなんか更に高くなり買い手が出ない事態＝新築不況

空洞化しない。
買えない人だけが千葉に行くから。

つまり、棲み分けだよ。

7000万円で買って8000万で売ればいいですよね？

銀行が金を貸す限りは売れ続けるやろ。金利上昇してもジリジリ上がるだけやし、建設業界のコストプッシュ要因で値下げしても恐らく限定的。不動産がお得に買える時代は終わったんやなぁ。。

>>4531 匿名さん
何をいってんのかと。天井付近で買うマンションは、値崩れしかない。

>>4532 匿名さん
新築も竣工後のイワユル新古品、空き家だらけ。
中古も都心3区を除く、都内近郊でも空き家たくさん。
空き家だらけが、更なる不動産不況を呼ぶ。
理由、2020年オリンピック向けて、沢山作ってるから。
オリンピック後は、後の祭り。選手村が供給過剰なり安く売れば、そこに集中。
都心より高ければ売れ残りするのは明白です。

国は将来の事を考え、実質移民政策をしている。結局不動産価格が維持出来るか、そうでないか外国人次第。

首都直下型地震で中枢機能を幕張や埼玉に分散したら地方が値上がりするかもね
高値掴みは上がり目は少なく、それよりもリスク高め

>>4533 匿名さん
なぜ天井と分かるの？貴方が価格を決めてるのかな？

>>4534 匿名さん
都心と言っても場所によるよね。やっぱり利便性悪い所は関係なく下がる時は下がる。それよりも日々の生活利便性が整った所が良いよ。

>>4537 匿名さん
都内の話ではないの？
すでにサラリーマン所得で7000万円が売れる売れないの天井ですよ。

6000万円台から売れ残りの横ばい続いてますよね。

>>4539 匿名さん
1億ちかくの物件はサラリーマン所得者には売れてないってこと？
ローン審査落ちするよな

ダイワ有明ガーデンズは、来週から？

>>4540 匿名さん

数が少ない。8000万超えると、サラリーマンではなく弁護士や会計士、経営者が増えてくる。

早く買わないと、また後悔するぞ。

最近は足立のドヤ街の周りでさえ地価が上がって買い手がついてる状況だからね。。世帯年収投げ打っても買うような人達がいる限り、現実的な価格で冷え込むような市場ではないと思うよ。

>>4541 匿名さん

2018年10月13日（土）から10月20日（土）まで第1期1次の登録申込受付を実施させていただきます。

ようやく販売ですね。抽選当たるといいですね。

意外と安い（と感じてしまう怖さ）
4598万の部屋ってどんな部屋ですかね

今となったら安いですよね。
昔は坪単価100万も有れば豪邸が建ったのですが。。。

>>4546 匿名さん
東雲の野村マンションよりも、ダイワはそれぞれ1000万円も安いですね。

>>4550 匿名さん
東雲野村は高過ぎ。ボッタクリもいい所。
一部ブロガーが擁護する様な書き方してたけど痛々しい。

>>4551 匿名さん
今回はデベ側から招待された形だから提灯記事になってしまったのかと。仕方ない気もするけど消費者側からすると残念だし、今後の物件紹介の記事は、そのつもりで読んだ方がよろしいね。

>>4552 匿名さん
デベも悪く書かれる可能性があるからこそ、自ら招く形で先手打ったのかな？そんな野村側の姿勢を賞賛して持ち上げてて、なんか笑っちゃうよねー。

デベから見たら買う気の一切ない冷やかしだからね。まともに相手したら時間の無駄だしたまたま担当した営業の成績や士気に関わるからまとめて別枠で相手しとこみたいな

100戸出してその後失速するパターンですかね。

>>4551 匿名さん
有明ガーデンズと同時期の販売かつ長谷工仕様にも関わらず、野村東雲は、全体予測平均約1000万円高いと言う。
東雲ですから地価もさほど変わらないはずで。
ここは物凄く釣り上げられてる気もする。
そこを内覧したブロガーが、ちゃんと比較してレビューしてるかだよ。
消費者目線でなくては、ならない。

>>4555 匿名さん

まあ、どうせ他に売り物も無いし、ゆっくり売ったほうが利益大きいでしょうね。待てば待つほど買う人は出てくるから。

>>4556 匿名さん
そうなんだよねー。本来「消費者目線」であって欲しい。プロとアマでは色々と制約の違いもあったりして言いたいこと、書きたい事が本音で書けず難しいのは分かるけど、露骨だとこっち側が見切りつける様になっちゃうよね。まぁ、ブロガー全員がそうとは言わないけどさ。特に今回の東雲キャナルマークスの記事の冒頭(野村を賞賛した書き方)はちょっとね。。素直に、お招き頂きあざーす。ぐらいで良いよ。

ブロガーの話はここら辺でよろしいのでは？

>>4558 匿名さん
仕事上、仕方ないの
嫌なら読まなければ良い

4500万台の部屋はやっぱりあのキッチンの奥に風呂の入り口がある部屋？それに最下階？

下はゴミ置場

安いには理由がある

>>4562 匿名さん
あ、なるほど、、では55平米でもそういう部屋を除くとやはり5000万台〜になるわけですね。。

特殊な間取り、保育園からの声、ゴミ置場など安いには理由があるんだね
理由がない体育館側の部屋はそれなりに高い
K部屋なんて8000万以上の世界

パンダ部屋ってそもそもそういう意味(訳あり物件)だからね

>>4564 匿名さん
そうかぁ。理由のない部屋は結局@300オーバーなんだね。

>>4563 匿名さん
そう思うと角部屋パンダは間取りの好き嫌いはあっても倍率高くなるんじゃない。陽当たりこんな感じらしい。

>>4567 匿名さん
パンダ部屋は倍率高いだろうね。ちゃんとパンダの使命を果たしてるよ。

>>4567 匿名さん
意外と距離ある

>>4566 匿名さん

それでも安いけどね。（笑）

隣の建物も離れてるし、この程度なら他よりましだよ。
お買い得。

オリゾンからの距離の方が近いかと
また、自己日影となるタワーパーキングが15階相当でパンダ部屋側に近い
圧迫感を気にしないのであれば良いかな

>>4572 匿名さん
タワマンじゃないし眺望より価格優先の人も多いだろうから割安ならすぐ売れそうだ。

コスパ優先ならスミフ。
コスト重視ならダイワ。
オンリーワンの東雲。

どれにするか悩む。

>>4574 匿名さん
悩むなら全部買っちゃえば（笑）

>>4575 匿名さん
それなら一番先になくなりそうなダイワを買っておかねば。

>>4576 匿名さん
価格重視の人にはダイワの低層パンダはアリね。そこそこの部屋を選ぼうとすると住友や野村と価格差が縮まるから悩ましいところ。そうなると個人的には住友かな。

>>4577 検討板ユーザーさん
野村の東雲は、2Lパンダで5600万円台。
片や、ここダイワの有明は、4500万円台。

>>4578 匿名さん
もはや野村のはパンダの意味をなしてない。ダイワと1000万の価格差。その価格ならスミフ2L（セントラル）の15階−20階辺りの2Lと同じ価格。あっちウエスト・セントラルの低層パンダ1L・2L共にまだ出してないしね。

>>4579 匿名さん
東京ベイの方はセントラル北西14階の2Lだと5490万で、野村パンダより安いかと。

此処はどちらかというと同じ長谷工・板マンのキャナルマークスと比較してる人が多そう。

>>4578 匿名さん

野村東雲は60m2台でしょ。

比較するなら単価でみないと。
野村の2Lは340−360辺りかな。

https://manmani.net/?p=17651

>>4583 匿名さん
野村は、部屋の仕様は、有明ダイワよりも天井低かったり、モデルルームの寝室の下がり天井なんて185くらいの位置にあって窮屈やつた。
部屋は、低い仕様として、やはり中庭やカフェの設計とかにコスト掛けすぎたのかなと？

で、坪単価は、ダイワ有明の方が東雲野村より安い。

>>4584 匿名さん
東雲野村のデザインは秀逸ですからね。それだけであの価格を出す人は多いでしょう。日本で2例しかないマンション。不動産は希少性ですからね。

>>4584 匿名さん
MRでさえあの下がり天井だからね。
有明スミフのMR行った後だったから余計に酷く感じたわ。

>>4585 匿名さん
資産価値としては、どちらかと言えば豪華な共用部などがなく価格や管理費が控えめなマンションが好まれる傾向にあるからね。独特なデザインや中庭などの実際見ないと価値を感じづらいモノが売りだと竣工までは苦戦するだろうね。

>>4587 匿名さん
少なくとも湾岸ではそんなことはないと思う。豪華な共用部は資産価値に貢献してるし、それにかかる管理費を気にするタイプはそもそも湾岸を選ばない。

結局のところ此処って安いの？

>>4586 匿名さん
有明の東京ベイやダイワ有明の方が天井の仕様が良い。

部屋によるが意外とありだわ。。

あくまで新築の選択肢としては。

安いと思う。
ただ、コスパならスミフ。間取り重視ならスミフ。

この有明ガーデンズの販売受付はもう始まりますよね。
ここの希望者は前評判よりも沢山集まるんでしょうか。

>>4595 匿名さん
それなりに多いと思います。特にパンダや安い部屋に集中しそうです。

>>4596 匿名さん
@280前後で殺到するなら湾岸エリアも暫く安泰ですね

なんで湾岸エリアってそんなに人気あるの？埋立地でしょ？

>>4598 匿名さん

安い。それに尽きる。
都心は坪単価800万、1800万の世界。

都心の半額でキレイな便利で豪華なマンションが買える。

しかも、埋立地って思った以上に安全。調べれば調べるほど安全なエリアだって分かる。

そりゃ人気でるよ。

>>4598 匿名さん
都心距離や今後の開発・発展性を考えると安すぎるぐらい。今じゃ人気エリアになると埼玉でも新築は300オーバーだし横浜郊外でも350超え。それに古参によるしがらみもないし治安も良い。

実際に物件探せばわかるが、確かに湾岸エリアは利便性の割に安い。中古物件は分譲時より高いものが殆どで、それだけ資産性を評価されてるということ。

正直、東京の不動産って何処でも、世界の主要都市と低くすると激安だぞ。

まだまだ値上がり余地がある。

慥かに治安が良いのもメリット。
災害でも安全度が高くて、治安が良いのは、調べれば調べるほどわかるんだよね。

つまり、能力の高い人が集まりやすいエリアなんだよな。

>>4601 匿名さん
中古は風呂、キッチン、換気扇、洗面、トイレの仕様や古さはある。
リフォームすると500万～700万円は必須。
特に経年劣化はするんで、給湯器やディスポーザーなど買い換えは当たり前、リフォームの金額を考えないと、逆に新築より高く付いてしまいますよ。

>>4604 匿名さん
築浅で水回りの状態がいい物件ならお買い得ってことですね。

>>4604
逆に1千万あればいつでも新築同様になるってこと。
だからこそ絶対動かせない共有部分、梁や天井高を含めた室内空間、
何よりも立地が重要ってことだね。

マンションの北東でしょうか14階建のホテルが建つようですね。そのため、展望意外と強みを持たないといけなくなりますね。

>>4607 マンション検討中さん
安けりゃ良いのよ。開発地且つ東雲某物件より1000万ぐらい違うのよね。

人それぞれ大事な事が違うのは尊重しましょう。

コスト重視、コスパ重視、間取り重視、南向き重視、駅チカ重視、眺望重視。

それぞれに見合ったものを買えば満足感高い。

>>4608 匿名さん
そうですよ。
新築で最新のマンションが、開発地で安いって事がポイントでしょうに。
2LDKで4500万円台は破格です。

対する野村は、2LDKですら5400万円はしますから。

パンダ部屋だけ人気ってオチはないよね？

>>4611 匿名さん
まぁ此処は安さが人気の理由という事ですから、初めは安価な部屋に集中するでしょう。それ以外は基本的に野村や住友とあまり価格差も無くなってくるので、そこからが本当の販売でしょうね。個人的にはそれなりの部屋（予算）を検討購入するなら此処ではなく住友タワーズと考えてます。

ダイワ有明は、ばこばこ作ってる開発地ですし、段々と価値も上がるとは思いますよ。

今、有明の新築で4500万円から買えるマンションここ以外ないですから。

>>4611 匿名さん
なくはない。ただ今まで選択肢の無かったタワマン苦手なファミリー層とか新しい層に人気でそう。非日常の街で日常感のあるマンション。

明日からいよいよ申し込みスタートですね。

申込

>>4611
その為のパンダだろｗ
3LDK4980万（実は60平米ｗ）の広告見つけてモデル行って、
ちょっと狭いよね～ちょっとお見合いがね～とか言いながら、
5百～1千万高いメインの価格帯の部屋に誘導されて契約しちゃうのが普通の人。
背中を押してもらうという意味では、それはそれで悪いことでもないけどね。

悪いこと言わないからパンダ狙いじゃなければ様子を見極めて二期からでもいいと思うよ。
一期で100戸供給ってことは4割にも満たない数字だからね、焦る必要は全くないｗ
もちろんパンダ以外でも眺望狙いとかである程度腹が決まってる人は一期が絶対。

>>4615
それ、ブロガーも指摘してたけど営業の返しだから、
貴方が営業でなければ使うの控えたほうがいいよｗ

冷静に考えてみて？タワマン（一般的に財閥系）が苦手な人がいたとして、
板マン（一般的に長谷工系）に引っ越す？クオリティが違い過ぎるんだけど・・・
普通は財閥系の低層レジ探すだろうし質や格を考えるとタワマン低層で妥協したほうがマシ。

その分管理費が抑えめなので好き好きあっていいと思います。特にご近所のタワマンと比べると。

周辺の新築(新古)マンションm2当たり管理費

プラウドシティ越中島 209円
グランドメゾン品川 231円
プレミスト有明 249円
ドゥ・トゥール勝鬨 293円
プラウドシティ東雲 320円くらい？
ミッドタワーＧ月島 333円
パークタワー晴海 333円
パークコート浜離宮 380円
シティタワーズ有明 385円

売れ行きはどうなんだろう？MR行った方行く方いますか？？

>>4621 匿名さん
今日から登録始まってますよ。

>>4621 匿名さん
東雲野村の物件よりは良さそうです。
あ、あっちまだでしたっけ？

価格重視が多いからなのか、何だかんだ湾岸エリア（特にこの周辺）の新築じゃ、ここが一人勝ちって事なんだろうね。数ヶ月前じゃ有り得なかったけど。。

一期で行く方が良さそうですね。。

>>4623 匿名さん
実は野村よりいいよ。
天井高いし。
野村みたいに低い180の下がり天井ないし。
リビングが無駄に湾曲してないし。

ガチで狙ってる人が多そうね
真剣に狙われるようになればなるほど静かになるのがマンコミュスレの特徴

>>4627 マンション検討中さん
それも一理あるけど、それはそれまで凄い勢いでレスが伸びたり荒れてたりしたスレね。

此処の場合は少し前までパッタリと投稿が止まって閑散としてたからね、、。正直どっちか分からない。

野村東雲がまさに閑散期です。あそこは仕様や立地の割に高杉。

>>4629 匿名さん
東雲野村の事ならこの人が詳しいよ

https://www.sumu-log.com/archives/12578/

安いよねー

モデルルーム混んでましたね

>>4632 匿名さん
登録申請してる方多そうでしたか？？

>>4629 匿名さん
しののめは、実質的に豊洲なので、そこそこ売れると思うよ

もう、登録申請しなきゃいけない時期なの？

2期からは値上げだろうし、悩む。

モデルルーム混んでましたね。どうなるんでしょうか

地下鉄そろそろ発表かな？

1期1次で100戸/258戸出してどこまで売れますかね。いまいち資産性の面で決めきれないので、うちは様子見します。

ほとんど倍率付くよ！
争奪戦になるらしいから。

我が家は申し込み予定！

レスの流れ見てると上位物件であるスミフ3タワーの客を完全に奪ってしまった様ですねw

物件自体の値段はパンダ以外は劇的に変わらないけど、ランニングコストが違うからね
商業施設はうまく利用させてもらうわけですが

周辺の新築(新古)マンションm2当たり管理費

プラウドシティ越中島 209円
グランドメゾン品川 231円
プレミスト有明 249円
ドゥ・トゥール勝鬨 293円
プラウドシティ東雲 320円くらい？
ミッドタワーＧ月島 333円
パークタワー晴海 333円
パークコート浜離宮 380円
シティタワーズ有明 385円

>>4642 匿名さん
同じような眺望考えない条件なら、ダイワの方が1000万円は安いよ。

スミフ有明は、窓開けると高速道路の騒音がずっと続くからね。特に低中層なら、ダイワの方がまし。

>>4642 匿名さん
スミフ東京ベイと比べても、商業施設は距離ほとんど変わらず。
むしろオリンピック会場は、ダイワ有明は目の前ですよ

マンマニ氏も指摘してるけど、買値は安くても10年後に価格差が開いてると思うよ。
スミフ3タワーズ
Ⅱ-70J2タイプ　3LDK　70.27㎡　15階　6990万円→　6380万円(築10年時)

ダイワプレミスト
タイプ　3LDK　70.67㎡　13階　7100万円台(新築時)　→　5500万円(築10年時)

https://www.sumu-log.com/archives/12382/

>>4646 匿名さん
こっちは2割以上落ちるの？

>>4646 匿名さん
そもそも5800万円くらいの3LDKを選べばいいよ。そこまで落ちないよ。

エリア最上物件と比較しても虚しくなるだけかと…。此処は低価格なのが魅力だし売りなわけだから、マッチする人が買えば良いんじゃないかな。

ほとんど倍率付いてるよ！
第一期即日完売は確定路線。
値下がりとか悠長なこと言っているとまた買い損ねるよｗ

何だかんだ言っても安いもんね

安い物件は売れるよね。
今は平均坪310万でも安い。
この先江東区湾岸でこの金額は出ないかもね。

まあ、湾岸のマンションが安く買えるのは、この物件が最後のチャンスだよ

酷い売り煽りだね 笑
営業かは知らんが、もう少し自然にやった方が良いのでは？

>>4646 匿名さん
プレミストは部屋によるだろうね。3タワー魅力あるがそこまで維持できるとは思えないな。よって悩む。

このスレはダイワと三井の営業マンだからけだと思いますよ。野村のスレでもよく工作していますね。

>>4656 匿名さん
野村スレは各ブロガーも指摘してますが少し過剰ですね。まぁ今はフォロー出来る材料もないから、工作員が何とかポジしようとしてるけど見てて痛々しい。。

>>4652 匿名さん
江東区湾岸どころか都内23区内探しても、この立地では出ない

>>4648 匿名さん
5800万円の3LDKは、10年後でもそんなに価格は落ちない。

何故なら、その頃には商業地や学校、BRTバスなど新しい街が形成されているから。
価値も人気もオリンピック後の文化も醸成されます。

安く買うことは、後々の開発地メリット考えてお買い得です。

高く買うよりも安く買う事がオススメです。

>>4658 匿名さん
そうそう。で、この都心距離で且つ開発目白押しのエリア。

工作員の活動が凄いな…笑
まぁ良いんじゃないですか。

悩んで深く考えるとあっという間になくなる可能性もあるね

>>4660 匿名さん
ここの価格は、4LDKの最高値でも8000万円台の設定。

他と比べて、安い訳ですね。

>>4659 匿名さん

それがキッチンインバスルームの部屋だったら？
中古は全てを見られる
デメリット丸出しでね
机上の空論 取らぬ狸の皮算用

>>4664 匿名さん
安けりゃいいの。で、次に売る時には誰もそんな話題知らないでしょう。今は盛り上がってるから、ブロガーを軸に一般の人にもそう広まってるけど、普通の人は分からないよ。

>>4665 匿名さん
数年経っても内覧した人は見れば違和感感じるでしょう。そこで嫌悪するかは分からないとしても。

>>4665 匿名さん
分かるよ。結局中古で検討しても、その物件の事一通り調べるでしょ。

>>4665 匿名さん
10年後、ダイワが5500万円で、スミフが6500万円だとしたら、お客によっては、5500万円に興味示すだろうね。

10年後って6000〜7000万あたりの物件だと、だいたい2000万くらい残債を減らした感じかね

まあ、間取りは好みで良いのでは？

間取りが命取り

安ければ、逆に値崩れしにくいってことでok

下手に中古を5000万円出して買うより、お買い得なのは間違いない！！

今回販売分は、いつ締め切りですか？

久しぶりの間取りくん。好きな間取りを選べばいいよ。

間取りが選り取り見取り

ついに東雲キャナルマークスの3L部屋が5900万から最安値設定にしたよ

>>4676 匿名さん
野村は、5998万円ではないかい？
それ、ほぼ6000万円スタートですから。

免震データ改ざん問題で非免震マンに追い風が吹く今、ぶっちゃけ悠長に間取りを選ぶ暇なんてないよｗ
今、このマンションに関して言えるのは『買って考えろ！』に尽きるｗ
仮にもしも間取りが気に入らなければ、売却すれば利益が出るには容易に推定できるしねｗ

>>4678 匿名さん
そや！
仮に4500万円の部屋買ったとして、10年後も4000万円台の可能性はあるで！
有明の一大開発地は、様変わりするからや！

公式サイトリニューアルはいいけど、どこにアクセスしてもこの物件がどんな外観なのか分からない
リニューアル前から知ってるから個人的にはいいけど、もう今週末抽選というのに何か変だよね

のらえもんも呟いてるけど、東側のホテル(14階建)も残念ね

>>4680 匿名さん
これですね。それと南が塞がれてる関係で、日照の問題もありますよね。

https://mobile.twitter.com/Tokyo_of_Tokyo/status/1052754583016026112

>>4681 匿名さん
のらえもんと、はるブーはいつもズレてるから。。

ここ、検討したんだけど安い部屋はパンダ部屋というほど安くないし、安いにはそれなりの理由があるしでちょっとなぁ。

>>4682 匿名さん
そうかなー？
なかなか一般の消費者が気づかない点など指摘してて、初めて物件を購入する人なんかは凄く参考になると思うけど。

>>4683 マンション検討中さん

>>4683 マンション検討中さん

普通に安いでしょ。

気に入らないなら、好きな間取り買ったほうが良いかと。

日照と眺望がない分安くなってるね。

転売する時に分かる
同じマンションでも間取りと眺望と日照時間で差が付く
焦って買う人は見落とす
中古狙いの人はじっくり現物を確認して買うからメリットデメリット丸わかり

せっかく道路も広くて開放的な有明で、囲まれまくってる残念さ

どうした？朝からお疲れ様です。

東雲野村だって、パチンコ屋に近接ですよ。

どちらかと言えばねぇまぁ。

>>4690
そうです。東雲野村はMRもあえてプレミアム使用の部屋しか用意してませんからね・・・。

有明は開発まっただ中。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO36655840Y8A011C1L83000?s=1

スミフ商業も至近で利用可能だし。
https://wangantower.com/?p=15681

>>4691 匿名さん

ダイワも似たり寄ったり
一番高いK部屋を用意

野村も大和も買わんけど東雲よりはいいと思うw

一次登録は今週末までですね。

>>4686 匿名さん
有明なのに残念ですね。

>>4695 匿名さん
高速道路、パチンコ、まあなにかしらあるわな。昼家にいないなら一番ましかと。

>>4696 匿名さん
高速道路に近いのは、スミフの東京ベイでしょw

高速は夜間もうるさいから。
特にブンブン飛ばしてる輩の音はすごいよ。

30階ぐらいが集音されて一番うるさいよ。

タワマンばかりが建つエリアの中で、非タワマンだと、劣等感とか後々出てくるんでしょうか？

>>4699 検討板ユーザーさん
そんな事はありません。むしろタワーマンションではない事で希少価値が出る可能性があります。

>>4691 匿名さん
これですね。。ブロガー曰くこれでも控えめに書いたとの事。

https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1053222635243327489

>>4699 検討板ユーザーさん

ブロガー陣の意見は、資産価値的にここよりシティタワーズ、価格重視なら中古でいいでしょ、というものぇすね。
まあ、間違ってない。

>>4697 匿名さん

周辺タワマン住民にも音源が何人かいるようだ

タワマンはランニングコスト高いから崩壊するよ。

>>4702 eマンションさん
ブロガー達は間違うことあるから。

そもそも7000万円で買って値崩れする予測してるくらいじゃん、あのひと。

だったら、4500万円の買って、10年後でも4300万円くらいで売れる方が、不動産ありふれ不況期になっても売りやすいぜ。

>>4705 匿名さん
4500まさに目玉パンダ

>>4706 検討板ユーザーさん
安く買えば、安く売りやすいし、逆に値上りしてラッキーてこともあるわな。

パンダ部屋だけ人気ってことですか？

まんべんなく要望あるみたいですね。
パンダはやっぱり人気。

収入によって人気部屋が違うのは当たり前では？


庶民向けは庶民向けが人気あるだろうし、金持ちには金持ちに人気部屋がある。

それぞれのランクと好みで選べばよいかと。

>>4705 匿名さん

少なくとも、こことシティタワーズ比べたらシティタワーズのほうが将来高値になることはほぼ確定なのに、価格は同じぐらいなんだから、こちらを選ぶ理由はないと思うんだけど。

ここは東雲含め周辺検討してるで手が届かない人向けの受け皿物件ですからね。

>>4712 匿名さん

どうしても安い新築が欲しい！って人はここか東雲のパンダ部屋しかないからねぇ、！、

>>4713 匿名さん
住吉とかじゃダメなの？

>>4714 匿名さん

ここ買う人は、住吉には住みたくないんじゃないかな。

>>4715 匿名さん
住吉安いですよ

たまに住吉安いって見るけど、別に安くないよね。

全住戸に申込が入ったみたいですね。
倍率も平均３倍くらいでしょうか。
免震データ改ざん事件が板マンには追い風になった形です。

板マンブーム到来？！

申し込みました。タワマン飽きた湾岸民です。

>>4719 マンション検討中さん
これからは板マンの時代。既存物件含めて豪華共有施設があるタワマンはもう時代遅れ。長谷工・板マンが鉄板！

ランニングコストが安いし、安心感があるね。

一生懸命に自分に言い聞かせてるね

スミフを買う金がないからそう思うしかないのは自分もだけど

1期何次で100戸売り切るのか。
コスパ重視で低層からなくなっていきそうですね。

>>4724 匿名さん
低層のデメリットほとんど無いしね。

>>4705 匿名さん
7000→6300万円なるの？

んなら、最初から売りやすい4500万円のは、手放す時も客がつきやすく安心だね。

>>4726 匿名さん

広さ、間取り、眺望などの要素で中古価格は変わるけど
マンマニ氏が挙げていた部屋はレインボーブリッジが見える部屋
有明は眺望が資産価値に反映されやすい地域

>>4727 マンション検討中さん
買いやすさ売れやすさから言うと、安い低～中価格帯の部屋で比較しないと参考ならんぞ

>>4723 検討板ユーザーさん
私も含め予算届かない人は此処で、買える人は住友タワーズ。と棲み分けで良いんじゃない？

中古も気付いたらどんどん上がってますし。
https://mobile.twitter.com/choconext/status/1053358487013535744

>>4716 匿名さん
住吉そんなに安くなさそうです。

〉お値段ですが、坪単価300万弱くらいでした。先着順販売の価格表を渡されてそこは低層階メインで空いていたのでそれより若干安く感じました。自己日影がかかる東棟の低層階は272万～280万円くらい。日照に問題が無い南向きの中住戸は310万円～320万円くらいで、角部屋は330万円程度です。

https://www.sumu-log.com/archives/12737/

>>4730 評判気になるさん
住吉でそんなものでしょう。
やはり、ダイワ有明は低層、中層の格安物件はお買い得ですね。

抽選どうしでしたか？

眺望重視でなくタワマンにこだわりのないファミリーにはいいなと思ったわ。新築で開発の恩恵を受けられる格安板マン。営業マンのレベルは。。

https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/ariake/quality.html

浴室手摺て標準なんでしたっけ？

>>4734 マンション検討中さん
基本的な物は全て標準です。

そうです。
プレミスト有明ガーデンズは、有明の新築で最安値ですし安い。

第一期、完売！
二期以降は大幅値上げ濃厚です。
ライバルは免震で逆風が吹いているので余裕の勝利ですね♬

>>4737 匿名さん
ライバルって住友の3タワー？そもそもライバルなの？ちょっと違う気がするけど。

>>4737 匿名さん

スミフさんと同じぐらいの価格で出そうとしたら反応悪すぎてダメで、大幅値下げし、安値勝負で完売させただけですよね、、、

2ヶ月前までは閑古鳥で部屋も選り取り見鳥
今は人気有り過ぎて鳥合い

結局、割安感出せる価格じゃないと売れない物件ということ。

>>4739 匿名さん

一方、スミフは気にせず高値で売り続けるんだろうね。これが高くても売れる物件と安くしないと売れない物件の差ですな。

他物件がどうとかの話題は控えては？無駄に煽ってる感じもするし、また荒れるだけですよ。

竣工まで1年あるから残りはゆっくり売っていくのかな。値上げすれば抽選漏れの人は他の物件に行って売れ残るだろうし、そのままの価格で完売目指した方がいいよね。

>>4748 匿名さん
俺も思うけど、ここの物件は、野村やスミフよりも安い事がポイント。

眺望抜きにして、中身は変わらないんだから普通に新築としては開発地の立地考えるとお買い得だよ。

>>4737 匿名さん
ダイワ有明が人気出てる理由は、ライバルの東京ベイの残り部屋がいい場所がないのと高いて事でしょうね。

ダイワ有明は無難に板マンションで管理費修繕費も安いのはポイントですかね。

元々の予定価格の330で見向きもされず310に下げたら売れましたという物件だから、アップサイドが全く無いように思えてしまう。

しばらくは新築中古問わず、免震離れが続くでしょう。
板マンには強烈な追い風になりますね。
それにしても免震ってコスト掛けて不安と資産価値低下しか生まないなぁ。

阪神淡路、東日本、熊本、大阪、北海道地震でタワマンの被害を殆ど聞かないが、テレビに映るのは板マン。

>>4752 匿名さん
これからは板マンの時代！豪華共有施設があるタワマンなんて過去の産物よ！特に古ければ古い程致命的。

>>4750 匿名さん
そうかも。ここは他より安くてオススメ。

我が家は申し込みしました。申し込まれた方、他にいましたらよろしくお願い致します。

>>4754 eマンションさん
タワマンしないエリアで、タワマン全部を否定し敵にまわしてどうする。。

有明の免震タワマンを買うのは落ちるナイフを掴むようなものだよ。

>>4759 匿名さん
？？？？

>>4759 匿名さん

データ改ざんはもちろんダメだけど、実際には安全上そこまで心配しなくて良いし、新品に交換になるわけだから逆にラッキーという見方もある。

で、ここの購入者検討者といったら「免震離れ！」「落ちるナイフ！」と大喜び。低民度と言わざるを得ない。

>>4754 eマンションさん

豪華共有施設がある有明既設タワマンよりも管理費が高い板マンが、ここプレミスト有明ガーデンズです。

>>4761
そういう論調を方々で見掛けるけど、何がラッキーなのか教えて欲しい・・・
何もないのが当然なんだし業者の火消しとしか思えないｗ

ただ起きてしまったことは仕方ないし即安全性に影響がある訳ではないから、
該当者は感情的になることなく落ち着いて対応して欲しいとは思うけどね。

ただ他人の不幸は蜜の味・・・
住不有明の引き渡しが大幅に遅れるようならここや東雲には間違いなく追い風だねｗ

>>4763 匿名さん
中古で年数経ってる物件は無償で交換されるならと、考え様によってはそう捉えられるよね。

新築物件は引き渡し間近の人は厳しそう。住友のタワーズの方は引き渡しまでに1年半あって、尚且つ部品交換するだけの免震ダンパーだから、まぁ既存・制振の壁壊し改修よりは比較的スムーズにいくと思うけど。

〉築年数そこそこ経過しているのに無償交換してくれるならありがたいとプラスに考えるしかないですね。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1054315856979611649

なんやかんや、ここダイワ有明は、有明エリアで一番人気なってるね。
アクセス数もここが、スミフより上なってるみたい。

免震は不安しか生まないよ。
コストはかかるし、風評被害だけでも資産価値が下がる。
そもそも実害がないとも言い切れないし。
低レベルで資産価値が安定している板マンこそ安心に暮らせるよ。

>>4765 匿名さん
有明の最下位物件が最上位物件を喰ってしまった…？世紀末やで。

これからは板マンの時代！豪華共有施設があるタワマンなんて過去の産物よ！特に古ければ古い程致命的。

もし今回の事で万が一住友が商業含めて開発が頓挫したら、、、。周辺物件にも少なからず影響出るし、結局ここもブーメランなんだよね。

>>4769 通りがかりさん
住友は体力もあるし全然問題ないでしょう。元々1棟に関しては竣工後（2020年以降）に売り出す予定だったんだし。そういう意味ではエリア1、開発地域という下支えがあるのは不幸中の幸いだったね。

２期以降は値上げですかね？

>>4771 匿名さん
値上げと聞いてます。

>>4769 通りがかりさん
それがですねーー
ダイワの有明ガーデンズは、価格帯が他より一段は安いんで。

暴落するならスミフでしょ。

この一件だけで周辺開発が頓挫するかもって、、マジで思ってるんだろうか。。

するわけないじゃん。
もっと勉強しろって 笑笑笑

>>4765 匿名さん

安いから買える人が多い、だからアクセス数が多いというだけでしょ、、、高い物件は当然買える人が絞られるから、アクセス数も少なくなる。

恥ずかしいからやめて、、、

>>4773 匿名さん

ここ、値下げしたことは知ってるよね？スミフと同じぐらいの価格で売り出そうとしたら反応悪すぎて値下げせざるを得なくなった。つまりスミフと同じだけの価値はない、とデベ自身が認めているんだよ。ライバル視したいのは分かるが、その辺の事実は冷静に受け止めようね。

>>4768 eマンションさん

そんな豪華共有施設がある既存有明タワマンよりも管理費が高いタワマンというのが、このプレミスト有明ガーデンズです！

これからは板マンの時代！豪華な共用施設があるタワマンは過去の産物よ。今回の事で分かったでしょう。特に古い物件ほど致命的。

>>4777 eマンションさん

過去レス遡れば分かるけど、当初の予定価格を出した時はこのスレでもすごい叩かれようだったよね笑
ま、買いやすい価格になったのはいいことだよ。

>>4779 マンション検討中さん
板マンの構造知ってる？
免震・制振の構造知ってる？

それぞれの良さがあって良いでしょう。どうも同じエリア同士でぶつけたがる工作員が居るようですな。

>>4782 匿名さん
それはきっと東雲の野…。

>>4782 匿名さん
そんなに意識してないんじゃない？

>>4782 匿名さん
その通り。有明は有明同士で仲良くやりましょう。

それぞれの良さがありますから。
好みで決めれば良いでしょ。

正直此処はこれから出るマンションの発売遅れの懸念やコストプッシュを考えると安いと思う。ただ、スミフはエリアNo.1の物件。で、最近の相場観で見るとセントラルは決して高くなく、寧ろキャナルマークスと比べて割安感さえある。

つい数ヶ月前まで閑散としてたのに、ここに来て住友を喰ってしまおうという勢い。時代の移り変わりは早いものですなぁ。

>>4787 匿名さん
はいはい、ノムさんお疲れ様

>>4785 匿名さん
そうそう。
いずれ、ご近所になるんだし。

ここ日当たりも眺望もあまり良くないと思うのですが、家族で永住のつもりで買われる方が多いのでしょうか。
適度に安く、住みやすいとは思うのですが、資産性を考えると、悩んでます。
オリゾンマーレと駐車場タワー、横にできるホテル、カンダコーポレーション。決め手がなんなのか知りたいです。

>>4786 匿名さん
有明で、一番なのはここダイワ有明ガーデンズなのです。
話題のオリンピック競技場目の前で一番の一等地ですぞ。
オリンピック後も活用地が目の前なのが、ダイワ有明ガーデンズなのです！

>>4783
>>4788
そうやってなんでもかんでも決めつけるのはやめて欲しいな。

>>4791 匿名さん
オリンピック会場近くだと、その雰囲気でますます売れますかね

>>4794 匿名さん
テニスの森が既に聖地ですから。
オリンピック後は、何かしらプレミアム付いてくるかも知れませんね。

>>4790 マンション検討中さん
購入すは際の安さ。
そして今後20年かけて一帯開発される将来性。資産性は蓋開けてみないと良いのかも、悪いのかも、結果は誰にも分かりません。

予算届いて気に入ったなら購入されれば良いし、躊躇されるのならやめれば良い。

>>4791 匿名さん
もっと言ってくれー。

>>4795 匿名さん
そのテニスの森、こんな事になってまっせ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181023-00010000-biz_shoko-bus_all

>>4801 匿名さん
五輪会場だから後任が決まって施工するでしょ。

有明る暮らしって
どゆ意味？
だれかおしぇて

>>4805 匿名さん
正直意味は分かりませんが、この人からヒントを得たのかな？

http://ariakeru.com/author/ariakeman/

普通に都内のマンションとして考えるなら、駅近くで開発地でオリンピック会場近くで、スミフより安い。
これポイントですよ。

都心見ると、隣とビル近接してるマンションとかお向かいマンションとか大半ですからね。

言いたい放題言ってる奴らは何なの？
オリンピック期間でも、絶対有明には来るなよ。
そんなに嫌ならさ。

東雲キャナルマークスと此処で検討してましたが、安さと今後の発展性でこちらに決めようと思ってます。

同じ関西系なのにスミフに比べてダイワは良心的ですね。
スミフは欠陥商品を安く仕入れて、なるべく高く売る免震タワマン商法で暴利を得ているが、ダイワは高く仕入れて安く売る、薄利多売商法。
とても良心的です。

投資目的での購入でなければ家族とよく相談しなよ。車だって誰もが外車買えるわけじゃないし、外車より軽自動車のが便利に使える人もいる。売る時のことばかり考えて本当はブルーが欲しいのに売りやすいパールホワイトを選ぶような人は、結局心から車を楽しめない。
マンションも然り。資産価値ばかりに囚われて家族の生活や自分の経済力を見失わないように。

>>4818 匿名さん
ここは、4500万円からありますから。

>>4818 匿名さん
越中島も都心まで便利だけど、ここ有明もBRT出来るから、便利なりますよ。

値段と地盤を除けばお買い得！

>>4816 匿名さん
最近のダイワ（プレミスト）はスミフとほぼ同じ値付け方針ですよ。かなりの高値追求。
ここもそうで、予定価格はシティタワーズと同じ水準でした。
ところが、シティタワーズと同じ価格では客が付かず。まぁ、商業施設隣接のトリプルタワマンと普通の板マンで同じ価格にしても勝負にならないのは分かっていたはずですがね。

結局、値下げして安値で客を釣る戦略に切り替えたのです。つまり、シティタワーズよりもここの価値は低いと素直に認めて値下げしたということです。

これからは板マンの時代だよ！制振だの免震だののタワマンなんて一過性のブーム。やっぱりいつの時代も耐震でしょ。有明にはタワマンしか無いから、板マンの希少価値が高いし、躯体にお金掛ける時代は終わったのよ。

>>4822 eマンションさん
当初あの値段で売ろうと思ってて、客付いたら普通にそのまま売ってたって事でしょう？で、蓋開けてみて売れないから調整したと。って事は物件自体に魅力を感じる人はごくごく少なく、単に価格でしか見てない客という捉え方も出来るよね。そういうマンションって民度低くなる可能性もあるよ。

>>4823 匿名さん
？？

>>4824 通りがかりさん
そもそも最初何であんな値段で売ろうと思ってたんだろうね？住友とか他物件とぶつける為？
反響の薄さからあっさり落としたけど。

住友とライバル視したり、あっちと比べてとかするのやめません？そういう煽る投稿があるから荒れるんだし。住友には住友の良さがあり、ここにはここの良さがある。同じ有明エリアなんだし。

部外者の愉快犯が演出してるかもしれませんが…

>>4824 通りがかりさん
その通り。煽りたい愉快犯でしょう。
そもそもあっちは意識したり、気にしたりもしてないでしょうね。

>>4824 通りがかりさん

民度問題は確かにある。
安いと、安いなりの層の住民が集まってしまう。

住友のタワーズに手が届かなくても、周辺のタワマンでここより良質な物件沢山あるよ。最近は中古も上がってきてて良い部屋は動きも早いけど、それでも購入後の満足度は相応に高いと思う。管理もしっかりしてるし。

https://www.sumu-log.com/archives/12666/

>>4754 eマンションさん

最新のタワマンは、豪華共有施設なんてありませんよ。二重窓ならあるけど。

標高3m、揺れやすさ国内上位1%で、最高にリスキーな地盤。免震の不採用と引き換えに、坪単価30万安くても、、、

首都直下型とか南海トラフ地震が来て、周りのタワマンが無傷なのに、ここだけ半壊、みたいな展開にならないといいけど。

>>4832 検討板ユーザーさん

周りのタワマンも耐震ありますよ。

>>4832 検討板ユーザーさん
え？
ここって3mしかないんですか？
有明ってもっと標高高いと思ってた。

>>4831 匿名さん

それに、豪華共有施設のある既存有明タワマンよりもここは管理費が高い。

>>4814 匿名さん
ダイワ有明は、費用対効果のバランスよく販売してるね。
スミフよりも、人気なってるのはそう。

>>4834 匿名さん

有明は７メートルだよ

>>4835 匿名さん

管理費は高いほうが快適だぞ。

今、免マン買うのは落ちるナイフを素手で掴むようなものだよ。
まあ、ここで免マン推してるのはすでに掴んでいる奴だろうけど。

>>4838 匿名さん

でも、高い管理費が棟内イベント費用にジャブジャブ流出しているという噂の豪華タワマンもありますね。真偽はわかりませんが。

>>4839 匿名さん
この一件でだけの判断で、免震でなく耐震を選択するのも十分リスキーではなかろうか。

免震だと交換は簡単なんだけどね。

ここにはタワーとは無関係でしょ。
それよりも、もっと魅力を説明して欲しい

>>4843 匿名さん
安価・開発地域・BRT乗場至近・商業施設至近かな。細かいのあげるとキリがないけど。あとはタワマンがメインの街で所得層も一定。

>>4836 匿名さん
スミフよりも人気なのではなく、安いから買える人が多いというだけの話。

時代の流れは免マンから板マン。
免震が不安しか生まないことがようやく浸透してきた。

>>4844 匿名さん
シティタワー東京ベイよりも、こちらの方が人気出てる理由わかりました。
普通に住むには良い物件なんですね。

ここっていつ頃
建物が建ち始めるのでしょうか？
雰囲気を早く見たいなと。

間も無く、地下鉄発表です。
とりあえずどこでもいいから
買っとけってー
上がるからー

話をまとめると、ランクは

板マン < タワマンの低階層 < タワマンの高層階

であってますか？
やはりここより中古のタワマンにすべきか

>>4852 匿名さん

よくもまあそんな嘘をつけますね
恥ずかしいとは思わないのですか?

>>4853 通りがかりさん
年取ったら都心のタワマン住もうって気もなくなると思うし、若いなら一回住んでみるといいんじゃない？板マンならどこにでもあるわけだしさ。

>>4853 通りがかりさん
いやいや笑笑
ですから、

板マン高層>>>タワマン高層> 板マン低層>タワマン低層

になります。

確かに地下鉄そろそろかもね。
築地再開発に絡めた発表になるはず。

定期的に地下鉄発表っていう人いるけど一体なんなん？逆に関係者なら軽々しく口にするもんやない。

それ、BRTの事だよ。
BRTはまだ出来てないからね。

>>4847 匿名さん
タワマンよりも良いですね。

ゆらゆらしてるタワマンは不安ですから。

隣のタワマンは液状化してたの皆さんご存知ないのですか？

>>4844 匿名さん
誹謗中傷抜きにして、ここ買いたい人は、
これらが、紛れもなく売れている証拠ですね。

100部屋完売？
残った部屋は一期二次？