プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

2LDKでいい人はね

>>4000 匿名さん

え？3LDKで？

>>3999 匿名さん
　
>>3997 匿名さん
うーん、うちは気に入ってますが。。。

嫌な間取りなら、別の間取りにすればよいだけなのに、なぜ叩くのか理解に苦しむ。

>>4003 匿名さん

てことはその間取り購入予定ですか

東雲と迷ってますが、多分こっちに決まると思います。
あの間取りです。

広さ65の3Ｌで最安値5480万から
そこは間取りはマシだがゴミ収集場所と保育園の真上低層
ゴミの匂いは覚悟

間取りも収納も訳ありがないまともなB C部屋は低層でも6480万から
カンダの高さを抜ける中層以上は7000万の世界でスミフと変わらない

>>4006 マンション検討中さん
しつこいな。
いい加減にしてほしい。

結局、パンダ部屋の抽選外れたらクソ高いわけね。パンダ部屋の抽選外れたら、スミフか野村買うわ。

>>4005 匿名さん

このどちらですか？

左の間取りです

>>4010 匿名さん

なるほど、、、キッチン経由でしか居室や洗面所・風呂に行けないことはどうお考えですか？あまり気にならない感じでしょうか。
リビングは、洋室1まで使って、実質2LDKみたいな使い方ならいいかもしれませんね！

いらない人はココ来なくていいよ。ライバル減って良いんで。

まぁ、4500万部屋、4700、4900辺りは何回か期で継続して出してくるはず。
広告がやはり4500万円部屋を用意しているインパクトはでかいんで。

>>4006 マンション検討中さん
詳しいですね。検討者？購入希望者ですか？

4,500万申込みます！当たったら即転売しますのでよろしくお願いいたします！

住み始めたら、あの間取りの住民さんねってマンション内で噂になりそう
友人や親戚を部屋に招いたら、必ずキッチンインバスルームを突っ込まれ嫌な気持ちを繰り返す
他人にスレで評論されるのと、知り合いから言われるのはショック度が全然違う

>>4011 匿名さん
横からですが、多分投資目的とかで検討してるのでは？

>>4015 マンション検討中さん

それもあるし、ふつーに危ない。ガスコンロの後ろに洗面所やお風呂の入口なんて。
動線が被りまくってて、料理をしている人にぶつかって事故につながる。

>>4015 マンション検討中さん
例え思ったとしても、そんな事突っ込んでくる人いないでしょう。居たら友達やめますわ。

事故物件濃厚なわけですか……

>>4010 匿名さん
子供はいますか？
いるなら子供のために別の部屋にするべきです。

>>4013 匿名さん
元検討者です
気になる部屋はありますか？

庶民がギリギリ出せる価格で一番条件が良い部屋はB Cなんですが、ここも１つだけ弱点があって通路を行き交う人が一番多い部屋です。
子供が勢いよく飛び出してぶつかるリスクは有ります。
この位置の8階以上であればレインボーブリッジを見れます。

>>4017 匿名さん

まぁ、気に入って買うのはいいんだけど、事故のリスクは確かに高まる間取りではあるよね。
普通の間取りよりも事故が起こりやすい、事故間取り。

子供だけじゃないです。
お母さんも心配です。

朝の忙しい時間に、お母さんが料理してる後ろが1番人通りが多い日常を想像して下さい。
お母さんにぶつかって、お母さんはフライパンで大火傷ですよ。
いいんですか？

このスレ急に盛り上がり出しましたね。少し前まで閑散としてて、売り出しも再三の延期状態だったのに。東雲野村の高値から、ここの安さが意識され出してでしょうか。いや〜分からないものですな。

>>4005 匿名さん

であれば契約者板が立ち上がるまで我慢ですね。そちらに行けば雑音を聞かずにすみますよ。検討者板では仕方のないことです。

この部屋のMRは有るんですか？

>>4018 匿名さん

言わなくても心の中で思う
本人に言わなくても他の友達に話す人もいるかもしれない
安全面だけでなく精神衛生上も良くない
選び放題の間取りなんだから少しでも良い条件にした方が良いよ

>>4021 マンション検討中さん
〉この位置の8階以上であればレインボーブリッジを見れます。

ただ、そういう良い部屋は普通に高額という事ですよね？

>>4023 匿名さん

悪いことばかりではない。新婚さんなら風呂上がってドア開けたらエプロン姿の奥さんが居てそのま(ry

ん？
トイレの後は、どこで手を洗うの？

>>4028 匿名さん
永久眺望じゃないだろ

>>4030 匿名さん

トイレのタオル掛けでしょうね

>>4026 匿名さん
ないと思います。以前はネットでも公開されてましたがリニューアルに伴って今は見えなくなってます。多分前回のサイトでも評判悪かった間取ですし、恐らく次回は違う間取を公開するのかな？

>>4026 匿名さん

あるわきゃない
一番贅沢な東側のK間取りだけ再現
8000万を軽く超える

パンダ部屋を確保したい人がいる訳ね。
なるほど～。

なぜ、しつこく間取りガーってやってるのか、やっと分かりました。

>>4028 匿名さん

7000万です
10年は眺望が安泰です
レガシーを東京都が10年保有するからです
その後は開発に回すか、タワマンになるか分かりませんので、リセールをいつにするかです

>>4034 マンション検討中さん
残念。
でもこれからこの部屋の間取りが主流になるかもよ！

>>4031 匿名さん
カンダ本社が移転売却したらタワマンが建てられる敷地になります
その時はオリゾン、イースト、新タワマンに囲まれます
レインボーブリッジに拘りなければイースト側がリスクないかな

>>4035 匿名さん
単に、危険性の高い間取りだからでは？

妻にここの間取りの事を話したら、ありえないとキレてました。。
料理中に後ろを通るのは危険過ぎるとのこと。

若葉さんは間取りをスレで特定希望したのでダイワの営業さんからは○○さんが書き込みしてるってバレバレになってそう

何故ならその間取りは先月まで要望書が0だったから
他にも1組くらい検討してるかもしれないけど

みなさま、参考にならない意見をいろいろとありがとうございます。

うちは妻も納得済み、子供もいませんので、問題ありません。

もうこれ以上、私のマイホームに意見するのはやめて下さい。

では、これにて退散します。
ごきげんよう、ネガの暇人ども。

>>4042 マンション検討中さん
あら、怒っちゃった。
また明日ねー

ほんと、いい加減にしてほしい

好きな間取り買えば良いじゃあないですか。

嫌いな間取りに食らいついてるのはなぜ？

>>4035 匿名さん

ということは買ってくれるわけだから問題ないね

買えない奴の妬みなんでしょうかねえ。

困った人ですね。明日も同じような事繰り返すのかな。。。

>>4042 マンション検討中さん

ここは検討板ですよ？色々な意見が出るのは当たり前でしょう。嫌なら見なきゃいいんですよ。掲示板に慣れていらっしゃらないようですね。

>>4038 マンション検討中さん
カンダは移らないでしょうね

>>4048 匿名さん

100億で売却打診されても？

タワー式の設置率は48%は多くない？
庶民が背伸びして買うマンションだけに車持ちが少なかったら維持費が足りず修繕積立金の値上げが心配

>>4048 匿名さん

おそらく。わざわざ残したわけだし

>>4042 マンション検討中さん

自分にとって耳障りの良いことだけ聞きたいのであれば、モデルルームに行けば良いと思います。

有明の中古、激安で買えるのは今年が最後かな？
そして、庶民が買える新築はここが最後のチャンスだってことだな。

>>4052 eマンションさん

分かりました。
もう、とことん付き合いますよ
買えない奴の妬みなんでしょうけど。

>>4050 匿名さん

タワー式は途中で減らせますし、余った土地の利用もできるようになりますよ

世帯年収600万あれば4500万の部屋買えますよね？？
都内にはゴロゴロしてて買えるひとばかりですが、
すみふなら妬み分かるが、、、

2LDK希望の人ならね

3Ｌ部屋でも5400万台から激安
年収750万からok？

どっちもキツい気がする。世帯600なら郊外で3千万前後の中古か素直に持ち家諦めて賃貸

キツイかどうかはライフスタイル次第では？
自分がきついかどうかでしょう。

>>4060 匿名さん

いや

＞世帯年収600万あれば4500万の部屋買えますよね？？

って聞かれたから答えたまでなんだが

朗報。東雲有利に。。。

パチンコ屋は、もう潰れるかもね。

菅官房長官、パチンコの景品交換を全面禁止する意向、場外馬券場も廃止、強い安倍政権で強行

>>4062 匿名さん

記事のリンクもお願いします

パチンコ屋はそのまま。
景品交換所だけが違法になる。全面禁止。

>>4064 匿名さん

景品交換所がなければゲーセンと同じか。

>>4062 匿名さん
本当ですか？それが事実ならプラス材料になりますね。

有り明る（アリアケル）
ここのブログからヒントを得たのかな？

http://ariakeru.com

若葉は素敵な間取りのダイワに決めているはずなのに、何故東雲パチンコ潰れる情報を持ってきたの？
パンダ部屋倍率を下げるため？

その場その場に適したレスしてるからもはや整合性が取れないのです

>>4069 匿名さん
若葉って初心者マークさんですか？

>>4066 匿名さん
パチンコが違法なら、そもそもカジノも違法だから政府が進める事は違法になる。
いたちごっこだから、廃業はしないよ。

>>4071 匿名さん

そうよ

パチンコ屋は大丈夫だそうです。
全面禁止になるのは景品交換所だけだそうです。

良かったですね。

しかし、景品交換所が全面禁止になっても、パチンコ屋は困らないのでしょうか？

あまり、パチンコに詳しくなくて。誰か教えていただけますか？

>>4075 匿名さん
困るに決まってる。
景品を換金できなかったらどうすんの？いちいちメルカリで売るの？
嫌気が差してパチンコ客が寄り付かなくなるな。そしたら店はどうなる？

景品交換所が無くなって対価交換出来ないとすると、ただのゲーセンよ。でっかいゲーセン。

なんかちょいちょい野村側（営業？）の工作員が沸いてますね…

例えパチ屋無くなっても価格がね〜。

え？東雲のグランシップ（パチンコ店）潰れちゃうの？

景品交換所だけが全面禁止になるだけでは？

>>4080 匿名さん
景品交換所が無くなると客足激減で潰れるでしょう

パチンコ屋がなくなるなら、値段は許せる範囲になりますね。350万が許容される状況になる。

>>4081 匿名さん

景品交換所がセットじゃなきゃパチンコ屋は廃業するでしょうね。

景品交換所だけが潰れるだけでは？
なぜ、パチンコ屋まで潰れるの？

>>4084 匿名さん
景品と交換出来ないでわざわざパチンコ店に行く人居ますかね？

なんかガセネタぽい
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20180926-00098318/

ところで、パチンコ屋の話題はそろそろやめにしませんか？直接この物件に関係ないですし。
この物件の話をしましょうよ。

>>4085 匿名さん
お金に換金出来ないってこと？
全部お菓子とか？

若葉は抽選回避に必死

>>4084 匿名さん
潰れないだろう。
普通に質屋みたいなのを別グループに専任で経営させれば良いんでは。

パチンコ？某東雲物件と勘違いしてません？

>>4087 匿名さん
この物件にはパチ屋は関係ないっすね。

ええ、某物件の営業さんがご丁寧にパチンコ屋が廃業になる事を教えてくれたので。

>>4093 匿名さん
くだらん。
野村の関係者ですね。

当スレで間取りの話題が出ているのを伝えたら営業さんから、他の方からも同様の意見をいただいてます。と返答
安全面を考慮するため対策を考えている感じだった

>>4095 匿名さん
若しかしたらそういう声多いのかも。間取変更あるかもしれませんね。そしたら文句なし。

>>4093 匿名さん

>4062のこと？

でも>4086見るとガセ記事みたいよ

>>4096 匿名さん
キッチンインバスルームの安全対策は改善しないと安さ優先の脚本以外は買わないよ
なんとかしてもらいたい
それで少し値上げになるのは許容範囲

>>4098 匿名さん
間取なんて設計者がちゃんと考慮して作ってあるから大丈夫だよ。素人がここやブログでガタガタ言ってもね。。所詮プロには敵わんよ。

簡単です。その気に入らない間取の部屋は避け、気に入る間取の部屋を検討すれば良いだけです。価格とコンセプトはバッチリな訳ですから。

>>4099 匿名さん
んなことない。
明らかに危険性の高い間取りなんだから。
素人とプロも関係ないよ。

>>4100 匿名さん

価格は、まともな部屋だけ比べたら他の物件より安いってこともないんだよなー

>>4102 eマンションさん
確かに。

そう思うなら、居なくなれば？
むしろ倍率下がった方がいいよねw

>>4104 匿名さん

いや、検討中なんですよ。ここの物件。

有明で、4500万円台選ばれて新築、駅3分、オリンピック競技場近く、商業開発地で買えるなら、発展期待できるし良いんでないかい。

そもそも4500万円～4900万円物件なら有明の中心一等地では安いですよ

>>4106 匿名さん

それ、2LDKですよね。4000万円台って。面積小さいんだからそりゃそーだろ、としか言えないですね。

隣がパチ屋(カジノ含む)ではないのが、良いですね。

>>4108 匿名さん
そんな所あるんですか？

東雲物件の事でしょうね。

隣どころかテナントにパチンコ屋というマンションもあるらしい

パチンコ屋は無くなりますからね。ニュース見てないですか？

>>4112 匿名さん

リンク貼ってもらえますか

パチンコ屋は無くなりません。
パチンコ隣の景品換金所が、全面的に禁止されるだけです。

え、そうなんですか？
成金のパチンコ王子とかどうなりますか？

>>4114 匿名さん

ソースお願いします

パチンコ屋が無くなるなら、断然東雲が良いな。
でも、有明は安いからねえ。悩むなあ。

>>4114 匿名さん
景品換金やめて、普通に商品をプレゼントして、それを質屋で換金する仕組みにしたらいいよ。
質屋はもともと沢山あるし。

>>4118 eマンションさん
大黒屋さんとかで、宝飾品とかは確かに換金できそうですね。

>>4118 eマンションさん

そうやな。質屋で換金できるものってなんだろうな？

メルカリで売れば良いのでは？

東雲から一番近い大黒屋って、銀座かな？
皆がパチンコ帰りに銀座に寄るようになれば、景気も良くなりそう。

>>4118 eマンションさん

らしい、じゃなくてソースありませんか

北朝鮮への制裁目的なのか、それともギャンブル依存症対策なのか、目的はなんだろうね。

ちなみに、韓国ではパチンコは廃止されたらしい。ギャンブル依存症になるから。

グローバル化なのかねえ。

>>4117 匿名さん

有明、安くないやん

本当に日本からパチンコ屋なくなるの？？

>>4125 匿名はんさん

有明ダイワは、安いですよ。
何処と比べてるの？

>>4124 匿名さん

それはらしいじゃなくて事実です。でも日本でパチンコ屋の景品換金所が廃止になるというのは初耳ですね。

>>4126 匿名さん

分からんが、韓国からは消えたらしい。禁止された。

>>4126 匿名さん
ええ、なので東雲キャナルの方はあれだけ強気なんですね。

>>4130 匿名さん
なるほどね〜。そうなると東雲野村アリかも

>>4128 匿名さん

景品交換所は、もともとグレーだったらしい。
つまり、これを違法行為にすれば良いだけ。

>>4131 eマンションさん

うちも、東雲に決めるかもな。
でも、有明は有明で安いからねえ。

>>4130 匿名さん
パチンコ屋は無くなりませんよ。景品交換所を廃止しようったら話かと。

>>4132 匿名さん

違法行為にするというニュースか報道がありました？

>>4134 匿名さん

景品交換所を廃止しようってニュースか報道がありました？

>>4134 匿名さん
でもそれじゃ実質やってけませんよね。

>>4135 匿名さん

パチンコのギャンブル性を無くすためだそうです。

ギャンブル性のなくなったパチンコ。
どうなんだろ？来るやついるの？

パチンコは無くならない。
無くなるのは景品換金所。

以上

パチ屋が無くなったらあっち何が建つんでしょうね？野村が買ってマンションかな？

そういや、月島にパチンコタワーありましたね。
あれもお買い得か？

>>4138 匿名さん

ソースを

>>4140 匿名さん

ソースを

以上

>>4138 匿名さん

パチンコのギャンブル性を無くす

…度肝を抜かれました

フジテレビも報道しましたね。
パチンコ換金所全面的に禁止。

>>4146 匿名さん

記事のリンク先貼ることはどうしても敵いませんか

テレビ見るなり、検索するなり、ご自由にどうぞ。

>>4148 匿名さん

見当たらないのですが

何回も検索するか、テレビでもご覧ください。
そこまでは面倒見きれないです。

>>4150 匿名さん

ソースが無ければ申し訳ありませんが私は信用しません。普通報道されたと書くなら併せてソースのリンク先を貼るのが普通だと認識していたので。予想とか願望とかなら全然OKです。ではこの話はおしまいということで

>>4151 匿名さん

はい。
しかし、日本中のパチンコ潰れる可能性ありますよ。これ

でもさー。
パチ屋は、川下、川上、巨大産業でもあるし、全国に残ってるよね。
逆にアメリカにもパチンコを。

>>4152 匿名さん

そうなったら個人的には嬉しいですけどね。相当な血が流れるかも

今でもパチ屋はバンバンつぶれていってる。出玉規制が効いてる。この上交換所がなくなったら、トドメを刺されるなぁ。

>>4155 マンション比較中さん

そうなったら確実に全滅しますね。ゲーセンのパチンコパチスロコーナーで済むし。

ここはパチンコ屋マンションですか？

パチンコやパチスロは、大手産業も関係するし、それに関係する労働者の多いな。
強制は色んな人の不満を引き起こす事になりかねない。

>>4157 匿名さん

発端は>4062

>>4159 匿名さん
なんで、この物件に関係ない野村のことをわざわざ挽回するように紹介するわけ？

野村の関係者かよ

これか。
全滅かもね

倍率下げたい人達が発狂してるようですね。

半分自作自演でしょう。販売開始が楽しみです。

>>4161 匿名さん

やると決まった、ではなくてやって欲しいね～じゃん

本腰。だそうです。
これ、決まったらホントに日本の街の景色が変わるよ。

ほんと、倍率下げたくて必死すぎ

魂胆見え見え

東雲に誘導させたくても年収1000万未満はダイワしか買えませんよ？

意味のない誘導工作

>>4167 匿名さん
スムフ有明買ったけど？年収だけで決めつけるとは、考えが乳幼児レベルだなー

>>4167 匿名さん
野村東雲は高過ぎだから。
それよか有明の方がお得ですね。

>>4168 匿名さん

乳幼児が年収だけで決めつけるのはスゴいことだ

>>4169 匿名さん
ここは予定価格から値下げしてるでしょ？
東雲はまだ予定価格のままだからね。高すぎかどうかはまだ分からないよ。

>>4170 匿名さん
すみません。
胎児の間違いです。

>>4171 マンション比較中さん

東雲は高くはないでしょうね。
あのおかげで、有明の安さが際立ったのは確かだし。

むしろ、ダイワが2期から値上げするんじゃねーかな

もともと有明お台場含めた南エリアは、東雲のタワーより価格高かっただろう。

東雲としては野村が上げ過ぎだ感ありで、消費者意見で揉めてるのでは。。

ダイワの値下げは際立ってる訳でOK！？

2期も広告集客のためには4500万円台程度の物件は必要では。

東京ベイと比べて価格メリットあればなので。

この物件は、予定価格で高く出し過ぎて、散々高いと叩かれて人気もなく、結局値下げした。
野村東雲も、今の予定価格からはまず間違いなく値下げするだろうね。

>>4176
調整なしだったら即死でしょ・・・
それはそれでクラッシュの引き金になるかもだから別にいいんだけどさｗ
百歩譲って住不有明や豊洲東急みたいなランドマークに成り得る物件が高値を形成するのは仕方ないけど、
財閥系タワマンを向こうに回して長谷工系で相場引っ張ろうとかおこがましいにも程がある。
別に馬鹿にしてる訳ではなくて「早い安い安全」の長谷工なんだから、
欲かかないで素直に価格勝負に徹すればいい。

>>4175 匿名さん

そのために2階を温存してる

>>4177 匿名さん

ここも、パンダ部屋やクソ間取りの部屋は安くなったけど、まともな部屋は特に安くもないんだよな。まともな部屋から選ぼうと思ったら、結局はシティタワーズ東京ベイと同じ。だったらシティタワーズにするかってなるよね。

ここ、転売は不可能だからな。

>>4179 匿名さん
確かに70平米辺りの間取でそれなりに良い部屋を選ぶと価格は住友3タワーと変わらないですが、タワーは維持費も掛かりますから。ここは価格重視派の拠り所で受け皿。狙いは低層の安い部屋で、魅力はヒュッゲのコンセプト。

>>4181 匿名さん
維持費だって、有明の既存の共有施設てんこ盛り豪華タワマンより高いんだよ、ここ。
「コンセプト」など、形のないものにとらわれずに、具体的な数字で判断された方がよろしいかと。

>>4181 匿名さん
価格面だけで選ぶと生活してて後々後悔する可能性もあるけどね。(過去に1度失敗経験有り) まぁ個人の自由なのでとやかく言うつもりもありませんが。

パチンコ屋もあと数年後には廃業になってるかもしれないし、そうなると東雲野村の評価と価格は見直されるだろうね。

ここ駐車場は機械式でしょ？付帯率も40％って所かな？

>>4179
露骨な仕様差、価格差も幅広い集客やパンダ演出する為の苦肉の策だろうね・・・
野村も低層～高層で大きく階高が違ったりするみたいだし、
5階未満の価格帯がリークされてないから、
この辺りに坪300未満のお求めやすいパンダを設定してくるんだと思う。

>>4186 匿名さん

そう
野村は5階以下の値段を伏せてるから同じ低層でダイワと比較したら実は大差ないことに気付くかです
野村の低層は坪300切ってくる

>>4185 匿名さん

48%
まず埋まらないと思う
駐車場収入を何割埋まった試算で管理修繕費を計画してるかで、負担が増えるリスクが分かる

野村も検討してますが、ここの低層とあっちの低層で比較すると然程金額の差ってないと思いますよ。確か野村の方は中層から上が極端に高くなってた印象。低層なら310万とかじゃない？

仰る通り、5階以下は安い部屋あるかもしれませんね。ただ、おそらく300切るのはパチ屋側低層だと思う。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1041613676548055040/pho...

>>4190 匿名さん
ですから、ここはキャナルマークスのスレじゃないんですが、、。そんなに要望入って無いんですか？

>>4191
ガチンコだから仕方ない。
客の奪い合いでサービスが過熱すれば、それはそれで検討サイドにメリットだし、
双方たっぷり天秤に掛けて買えばいいと思う。
それもこれもダイワが日和って延期を繰り返したのが原因ｗ

>>4192 匿名さん
それで、次はキャナルマークスは豊洲東急待ちですかね？

ここのパンダ部屋は摩訶不思議な間取の部屋のみ？中の人は誰も指摘しなかったのかなー？

ここ最近やけにこの板盛り上げってますね。皆さんパンダ部屋狙い？

>>4195 匿名さん
騒いでるのは倍率下げたい人と、某野村物件の営業さん。

パチ屋側の低層は安いなら狙い目
バルコニーは中庭側だよね？
見えないじゃん

一番良い部屋を一番最初に確保したいのは、誰しも同じではないですか？

珍しい間取りだけどアイランドキッチン風が良かったから前向きに検討中。
3ldkパンダも抽選なのかな？

東雲が安く見えてきた。

>>4199 マンション検討中さん

同じ部屋狙いかも。

>>4199 マンション検討中さん
リセールしやすいかは別として我が家もありと思います。ここで前向きな話をするとネガがわんさかでてきそうだけど。。

みんな間取りくんに気をつけて。

シティタワーズ＞キャナルマークス＞プレミストの順で検討中です。
長期居住するなら、板状のキャナルマークスかプレミストがいいですよね〜

東雲野村の高値を受けて、此処の安さが意識されだしましたね。

>>4199 マンション検討中さん
タワーはランニングコストが気になりますよね。個人的には野村は検討対象外。あれであの価格は高過ぎるのと、隣の施設も気になるし。

ダイワはうぢゅ。

>>4206 匿名さん
ここも一般人では到底理解できないヘンテコ間取の低層以外、キャナルマークスと然程変わらない価格ですけどね。安いのはそれなりの理由があって故。あっちも5階以下は階高変わる影響や、眺望もあって安い部屋出ますよ。

>>4206 匿名さん
正式な価格が出てもいないのに高い云々って、、、

おやおや、野村推しさんが寄ってきましたよw

>>4199 マンション検討中さん
アイランドキッチンで通路もキッチンに入れ込むなら、無理やり狭小スペースに通路およびカウンターキッチンにしてるよりは広めかもですね。
同じ56平米や65平米で比較した場合。

坪280万円程度の3LDKもあったりする？

56平米とか犬小屋です。みなさん目を覚ましましょう。家を買うのに、他人はいりません。自分と無関係なものはいりません。会社ビル、競技場、テニスコートなど関係なく、他人が自分の領域にいる。不審者が土足で歩いているのです。よく考えましょう。

>>4212 匿名さん
たくさん有りますよ。

>>4214 匿名さん
帳簿&間取に目を瞑ればね。

坪350出せば中央区のイタマンを選べるのに江東区湾岸イタマンに固執してる人多すぎ

56平米は狭いなー。
田舎者に笑われるだけ。
「単身赴任用に、安かったから、、」と
言い訳する人生だ。
向こうも2千万ぐらいだと思うし、
まさか、7千万で買ったなんて言えないよ。（笑）

>>4217 匿名さん
何を間違ってんだか。
野村東雲は7000万円くらいだけど、ダイワ有明は、56平米は4500万円台だよ。
都内なんだから。田舎と比較すんな

悪間取りネタもひと段落。
また閑古鳥

若葉はj部屋3階に要望書を出したよ
一緒の住民になるのが楽しみ

>>4220 匿名さん
若葉って何ですか？
芸能人か何か？

この公園の写真出して、戸建てだって言い張る奴、たまに出てくるけど、何が言いたいんだろ？

↑↑↑

>>4221 通りがかりさん

笑

若葉マークさん登場しました

もはやこのスレの住民代表なり

俺の事か？

これで私も若葉さん。
Cookie削除すればみんな若葉さんだよ。

若葉マークは過去にアク禁か何かくらった人が付くと何処で聞いた事があります。そういう人は関わらず無視しましょう。

スミフのスレに粘着してる若葉マークは有名な話

こっちはダイワ好きな若葉マーク

まったく完売できなくなって、大変なんですよ。大量の売れ残りの山で選手村が加わり、壊滅ですよ。

選手村？
野村よりは、こちらが安いし売れるだろ。

>>4231 匿名さん

あの間取りがある限り完売は難しい

何故野村と比べるのでしょう？
比べるなら住友ではないの？

ここってマーレ民と対立しないかな？
お互い邪魔ですよね？

>>4233 マンション検討中さん
価格こそ違うけど、長谷工の板マンで仕様やコンセプトが近似だからかと。

>>4233 マンション検討中さん
東雲が板マンだからでしょ
板マンとタワマン様を一緒にしない方がいい
完全なる上下関係がそこには存在している

>>4235 匿名さん
オーバルで高維持費で、パチンコ付きガーデンありか、有明の四角で普通維持費で、オリンピック会場つきガーデンありか。

>>4237 匿名さん
断然ここ

>>4237 匿名さん
近いうちにパチンコは無くなりますよ。

>>4237 匿名さん
野村のマンション管理は比較的高評価ですけどね。大和って正直どうなんだろう？それもブランドの差か…

>>4239 匿名さん
いつ？
確認したのか？
適当な意見は厳禁だぞ

>>4239 匿名さん
野村の営業ですね。

ここ、安く感じるようになりましたね。

色々言われてるけどJ角部屋購入希望。

東雲野村のスレはパチ屋、高いしかない。
あそこは正直値付け間違えたとしか言えないな。

>>4245 匿名さん
とはいえ野村ですからね、スローながらも売れるでしょう。価格はここの方が安価ですが、コンセプトとしてはあっちの方が面白いと思って両方検討してます。

ここの安い部屋ってあの最悪な間取部屋でしょう。他の間取はそれなりの価格だったり高いけどね。

>>4247 匿名さん
間取りくんは検討されてないと思うのでお引き取りください。

>>4247 匿名さん
あのね。色んな間取りを販売するのが普通でしょ。１０パターンくらいはあるんだから。

同じよう間取りでも野村不動産より、ダイワ有明の方が全体的に安いようですから。

ここも予定価格発表時は高すぎて大不評だったよね。そこから値下げせざるを得なかったわけです。

野村東雲も同じ展開になると思いますし、野村東雲はそもそも低層の安い部屋の価格はまだ未発表ですので、パンダ部屋には期待しています。

ここも検討対象ですが、安い部屋は間取りが微妙なので難しいところです。悩みます。

若葉マークはまだ間取りに過剰反応ですな
野村スレに冷やかし出張してるのに。。。あちらは検討外でしょうに

J部屋が安い理由は間取り意外の要因もある。

間取りガーは、まだやってたのか。
いい加減にしてほしい。

買えない奴の妬みなんでしょうか、それとも他社営業？

>>4244 匿名さん

ちなみに我が家もJ希望です。

>>4245 匿名さん

まあ、安値希望してても意味がないって事でしょうね。
東雲は今まで安値放置されてたし、今からが値上がりの本番だと思いますよ。

野村が坪単価350万円だし、ダイワ値上げするんじゃないですかね。
だんだん郊外も値上がりしてきましたし、東雲有明の割安さが際立ってきてる。

匿名掲示板だけど
入居したらスレの履歴が残ってる以上はJの3階から5階に住んでる人は若葉さんだよね？ってなる
その時点で匿名で無くなる
若葉さんの書き込みの異常な多さは近隣の住民から関わらない方がよいと思われるから得策じゃないよ

あと、コメントが他の人の受け売りコピペだから独自で調べた情報無しに知ったふうなコメは痛く見えてしまう
家族もいるわけだし近所付き合いも考えたら匿名性を入居後も担保した方がいい

買う気もない人は永遠に匿名で終わるわけで好き勝手にコメしてもいいけど、入居予定者は部屋を特定する情報は良くないわ
間取りさんは金があって良い間取りを買える自慢か、金がなくていなかしか買えない人
または、抽選倍率下げたい人
J部屋の抽選楽しみです

>>4253 匿名さん

うちも検討しております。ただ、ここで言われているデメリットについてはどう整理されてますか？まとめると以下のような内容かと思います。

・2部屋にキッチン経由でしか入れない
・洗面所、お風呂にもキッチン経由でしかはいれず、ガスコンロの真後ろに入口があって危険
・ダイニングスペースは幅が狭く、通常のようなダイニングテーブルは置けない
・リビングスペースは幅が狭く、ソファとテレビはうまく配置できない？

ご意見、お聞かせ下さい。
宜しくお願い致します。

>>4258 eマンションさん
工夫すれば何とでもなりますよ。
恐らく倍率下げるための悪口演出か、他社営業かと。

アイランドキッチンであれば島になって独立なんですら、玄関側通過したらいいんでわ。
キッチン導線はリビング側とかで。

>>4259 匿名さん

「玄関側通過」「キッチン導線はリビング側」とはどういう意味でしょうか？

>>4256
ここのパンダ部屋購入申込みしますが、私の場合は、転売前提であって、実際に住むことはないので問題ありませんよ。

>>4261 匿名さん
いつ頃転売？
すぐ転売するとしても全然利益出ないと思うけど。

恐らくオリンピック後、有明が一大国家戦略が完了したら、売却するんではないですか。

人気エリアになってる可能性もありますからね。
昔のお台場も何も無かったですから………同じ未来が来ると思います。
地震さえなければですがね。

>>4260 eマンションさん
アイランドなら、キッチンの右側、左側に通路導線があるって事ではないでしょうか。

>>4262 匿名さん

初期手数料200万以上かかるし、即転売しても売れる価格にしたら赤字だね
中古では全てを見られるから、へんてこりんな間取りでは奥様が反対されて売却もまとまらない
そもそも、へんてこりんな間取りが多数ある部屋は竣工前完売は無理筋
しばらく売れ残った部屋と中古を戦わせる形になるだけに中古は安くしないと売れない
そもそもブリリア中古が坪270万で成約してると言っても眺望の良い10階から25階くらいの部屋を入れての相場平均
板マンで眺望のないJ部屋では坪250未満でないと新古でも厳しい

抜け感や眺望は妥協出来ても生活する場としての間取りは奥様がNOと言えば成立しないよ
投資目的として開発が進む有明に期待しても、間取りは命獲りです
ダイワでもまともな間取りで坪280くらいの部屋は存在するので、投資ならそこだね
IやJの最安坪270未満よりはいいね

>>4261 匿名さん

>>4261 匿名さん

購入申込みされてる部屋って、もう申し込みできないんですかね

東雲が350万円出でてきたので、急激に割安感が増してるね。

>>4268 匿名さん
有明の駅近くですからね。
坪270万円台や、280万円台の部屋が沢山あるなら、割安感が出たってことで。

これを維持するなら、完売するかもですね。

>>4268 匿名さん
東雲はパチ屋も無くなる可能性あるし、周辺中古も市場に出回り辛くなってる。値上がりもしてるしね。そうなると350万は妥当かな。それに今予価で出てるのは5階以上の中層〜高層で、低層は310万〜とかでも出ると思いますよ。そうなるとブランドバリュー差し引きし、此処と然程変わりませんね。

>>4264 匿名さん
キッチンだけの通路導線ならいいのですが、Jの場合は居室2室の導線と被っていて、さらにキッチン物入も導線上にあります。そもそも、洗面所とお風呂のがキッチン真後ろからしか入れず、導線が混乱して使いにくいし危なくないか、と危惧しております。
価格は魅力なので迷いどころです。

>>4265 匿名さん

仲介手数料もかかるしね。即転は間違いなく赤字だよね。

Jを転売目的という方がいるけど、初期手数料と仲介手数料、そしてヘンテコ間取りでは間違いなく赤字になるからやめといたほうがいいよ。実需で住むんだったら、ヘンテコ間取りでも自己責任だから別に否定はしない。

>>4270 匿名さん
東雲野村の話は、どーでもいいし、パチンコ屋は数十年は普通営業する投資で建てられてるだろうし、まだやる権利あるらしいから当面どうでよいいんですよ。

>>4271 eマンションさん
なら南隣の東京ベイ買っておきな。

>>4273 匿名さん

パチンコ屋は数年で潰れそう

>>4271 eマンションさん

我が家はJに決まりそうです

>>4276 匿名さん

そうなんですか！
実際に住むのですか？
別途、投稿した内容にはなりますが、下記についてどう思われますでしょうか？

・2部屋にキッチン経由でしか入れない
・洗面所、お風呂にもキッチン経由でしかはいれず、ガスコンロの真後ろに入口があって危険
・ダイニングスペースは幅が狭く、通常のようなダイニングテーブルは置けない
・リビングスペースは幅が狭く、ソファとテレビはうまく配置できない？

>>4277 匿名さん

うーん、、特になんとかなるとしか思えませんでした。

新築なので、好きな間取りを選ぶのが良いと思いますよ。

てか、しつこ過ぎない？嫌いな間取りに執着しなくても、好きな間取りを選んだほうが早くないですか？

みんな好みなんて違うんだから。

東雲でさえ350万円超えてきたので、ここが割安に感じてしまう。

間取り執着くんは、買えない奴の妬みなんでしょうか？

>>4278 匿名さん
いや、私は真剣に検討しているのですが・・・。別に嫌いな間取りというわけではなく、検討対象の間取りだけど懸念点があるのでご意見を伺いたいので投稿しています。予算的にも、あまり良い条件の部屋は望めないですし。

というか、そんな頭ごなしに言わなくても良いのではないでしょうか？
本当にここに住まわれるとしたら、あなたのような方がいるのは不安です。

>>4279 匿名さん

東雲は、販売時には下げて来ると思うよ。ここもそうしたようにね。

>>4281 eマンションさん
うちは夫婦2人だけなので、この間取りでも何とかなると思ってます。たしかに小さい子がいると危険なので諦めると思いますが。。
ダイニングやリビングか狭いのは工夫次第ですかね。場合によっては大きいテレビなくても、今はスマホやタブレットでも見れますしね。

>>4283 検討板ユーザーさん

なるほど、ありがとうございます。
たしかに、ご夫婦お二人なら、子供がいるよりは問題点は少ないですね。逆にキッチンと洗面所が近いので便利かも。

ただ、そういう意味では将来的なリセール時には、買い手は限定されてしまいますね。ファミリーには厳しいということで。

テレビは、やはりテレビ台に置いてソファで楽しみたい派です。リビング横の洋室を開けて2LDKだと割り切れば、ゆったり使えはしますが、そうすると主寝室が狭くなりますからね、、、

>>4281 eマンションさん
うちも他間取りでプレミスト検討してますがあなたみたいな方の方がよっぽど不安です。。

>>4261 匿名さん

購入申込みされてる部屋って、もう申し込みできないんですかね

間取りくんは嫌われちゃったね。

他の間取りにしたら？
せっかく間取り選べるのが新築のよさなんだし。

間取り重視ならスミフにしたら？

割安感出てきたし、そういう部屋は抽選じゃないかな。登録をブロックしてくる営業もいると思うけど、気にせずに登録すればよいかと。

多様性の理解ができない若葉が2人いるわ
真剣に予算が厳しくてJを検討してる人に対して失礼極まりないな

>>4271 eマンションさん
あまり気にし過ぎなくても大丈夫だと思います。それ以上に価格の魅力が上回ってると個人的には思います。

間取りで家具やテレビの配置を事気にしてる方が居ますが、今テレビ観てる人少ないのご存知ですかね？皆スマホやタブレットでネットなど観てるのが殆どですよ。

テレビなんて狭いリビングに置いてもスペース潰して無駄なだけかと思います。

>>4292 匿名さん
価格は魅力っすな。

今後、4500万円～5000万円の部屋でも更に5平米も狭くして、4500万円とするような物件とか出てきそうなので、妥協点とするか考える必要ありますよね。

我が家は気に入りました。

今から有明は値上がりするしかないし、早く決めないと値上がりして買えなくなると判断しました。
東雲も350万円で出してきましたしね。割安感あります。

>>4293 匿名さん

いやいや、、、
たしかにそういう人も増えてきているけど、ファミリー世帯でソファとテレビ設置してない家ってどれぐらいありますか？って話だよね。

>>4297 匿名さん

この間取りのリビングダイニングの広さ、実質は6畳ちょっとしかないんじゃないかな。

>>4299 匿名さん

我が家は子供にテレビを見せないので、特に置くつもりは無いですね。

みんな狭い部屋検討されてんのね。

>>4298 匿名さん
これ東雲キャナルマークスの間取ですね。

>>4299 匿名さん
子供に私立受験させる際にはテレビ観てると不利ですよ。リビングにテレビは置かない家庭が今は増えてます。よって我が家はテレビを置かない前提なので、このぐらいのリビングスペースで十分です。

>>4303 匿名さん

ここのです。田の字だから似てる？

>>4304 匿名さん

家具の配置に困るような部屋は、リセール時には不利です。

そんな困るほどじゃないでしょ。
大袈裟だよ。

粘着して執拗に何度も繰り返して、何が目的なの？
倍率下げ工作？

間取り重視ならスミフのほうがオススメ。

>>4307 匿名さん

意見交換です。検討板ですからね。
リセール時、Jの間取りはどのように受け止められるか意見交換しましょう。

>>4308 匿名さん
間取はすぐ飽きます（慣れます）からね。価格重視の人には此処は受け入れられると思います。

東雲野村はお話にならないレベルだし、住友タワーズをも完全に喰っちゃったイメージですね。ほんの数ヶ月前まで見向きもされなかったのに。凄い巻き返しだ。。

間取り重視ならスミフ。
価格ならダイワ。
唯一無二のオーバルなら東雲。

好きなものを選ぶべし。どれ選んでも後悔しないと思いますよ。

流石にずっと間取りの話ししても飽きちゃうよ。（笑）

好みの間取りを選べるのが新築の良さなんだから、他の間取り選んだら？

安くていい間取りってありますか？

>>4314 名無しさん
全てですね。敢えてあげるなら間取が少し特殊な部屋の低層でしょうか。

言うほど安くなくないか？

>>4312 匿名さん
間取なんて直ぐに飽きる、歪な建物はコスト高に繋がり将来も金が掛かる&デッドスペースが生まれ無駄、そう考えると価格で此処だよね。

>>4316 通りがかりさん
根拠は？他周辺スレでも安いと話題ですけどね。

>>4318 検討板ユーザーさん
MR行きました？

５階以上は坪単価300万超えてくるし、平均だと310くらいだから、少なくともクレヴィア豊洲よりは高いね

>>4314 名無しさん

これの2階って4500万円台ですかね

>>4314 名無しさん

これの2階って5600万円台ですかね

>>4319 匿名さん
まだです。今週予定でしたが来週に延期です。

普通に安いと思うけどな。
どこと比べてるの？

台風ですから延期した方は多いでしょう

東側ゴミ置場の上の65㎡が3L最安値の5400万台です
5600万台は西側の噂の間取り3階です
狭さを我慢してまともな間取りのOタイプの方がリセールしやすいかと

東側は一階に保育園入ります。
元気な可愛い子供の声がして爽やかな気持ちになれるのでお勧めです！

>>4324 匿名さん
越中島

>>4325 匿名さん

その通りですね。
流石にこの間取りはリセールでは敬遠されるでしょう。

正気の沙汰とは思えない間取りですね。

明らかに悪意のある書き込みですね。検討もしてなさそうなのにアイランドにどんなトラウマがあるんだろう。

>>4328 匿名さん

右の間取りのリビング・ダイニングは、実質6畳ちょいですね。物入の前のスペースも全部リビング・ダイニング（笑）

>>4332 匿名さん
狂気の間取り。笑
いつも徘徊おつかれさまです。

>>4332 匿名さん
あんたさ？そう思うなら、他の物件を買えばいいだろ。粘着嵐きも
何度も言わすな

間取りN1とか良いんでは！？
オススメっす

東雲野村も正式価格出たみたいですよ。ちなみに管理費は2Lの間取でも3万オーバーとの事でした。

新築は間取り選べるのが良いところなんだから、嫌いな間取りに執着せずに、好きな間取り買えば良いのに（笑）

買えないやつの妬みなのかな？

間取り重視ならスミフ。
コスト重視ならダイワ。
唯一無二のオーバルなら、東雲。

好きのものを選べば良いのよ。

>>4338 匿名さん
豊洲の中古もあるよ。

>>4339 匿名さん
豊洲はイメージがね…。

>>4339
ホントホント・・・
有明に賭けてる人はいいけど、予算重視の実需なら豊洲や周辺の中古でいーじゃん、
と思ってしまう・・・
豊洲タワマン坪300前後、板マン250前後、東雲有明は概ね10パー落ちで普通に探せるはず。
まあ相場急騰で中古玉も枯渇気味らしいけど、地道に探せば何とかなる。

有明の中古はどうですか？

>>4342
大分下値は切り上がっちゃってるけど、
それでも新築の急騰に比べるとまだマシだと思う、中古は遅行連動だしね。

湾岸全体に言えるけど流動性も高くて可視化が進んでるし素人でも相場観は掴みやすい。
ふざけた（売る気のない）価格の物件はずっと残ってるし、
色んな事情で僅かでも値頃感のある物件は比較的すぐ捌けるみたい。

>>4342 マンション検討中さん
中古良いですけど、最近また値上がりし始めてますよね。それに良い物件は動きも早いから、タイミング合わないと買い辛いというのはあります。

>>4340 匿名さん
毒洲呼ばわりされた過去は一生忘れません！！

>>4340 匿名さん
隣に嫌悪施設がある場所とどっちがイメージ悪いですか？

東雲キャナルマークスは特殊な形をしているせいか管理費も高額になるそうですね。

好きなとこ買って湾岸盛り上げたらいいですよ。

中古って難しいんだよ。
安けりゃ瞬間蒸発して買えないし、高けりゃ買いたくない。値引き交渉して嫌われたら売ってくれない。

間取りも選べないし、良い間取りは取り合いになる。

板マン中古はボロく見えるし、タワーマンションの中古は修繕費が上がってる。

買いたくても買えないんだよな。