リーフィアタワー海老名アクロスコート

>>5496 マンション検討中さん
モデルルームに伺った時から感じていましたが、小田急開示の購入者属性データを見ると、やはり高齢者やDINKSの方が多いですね。
半分が50〜70代とかなり高齢です。

高齢者施設一体のコンセプトやデザイン的にも、若年層ファミリーは捨て、シニア層に特化しているのはとても良いですね。
埋もれない為の差別化は必要ですし、戸建に住んだまま買換えられるサービスもシニア狙い打ちで上手いです。

リーフィア年齢層のバランスいいですね。
４０代が一番多く、３０代も意外に多く３番目。
近隣の富裕層が、相続や戸建てからの住み替えでリーフィアを選択しているので、高齢者はある程度多くなる。資産価値の維持を考えると海老名ではリーフィア一択だし、そのことを富裕層はわかっている。

立地・リセール重視なら、誰が見てもグレーシア一択ですよ。

豊洲や武蔵小杉の状況から、商業施設隣接タワマンNo.1はもはや常識です。

立地評価で食べてるプロの三井健太さんの記事を貼っときます。

リセールバリューに関連する立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、
ミクロでは何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないとグレーシアを評価してますね。 
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1 

この人が評価すると郊外物件は都心距離やグレードが低い等で散々な評価になるのですが、
郊外物件では最高に近い評価だと思いますので、これがダメなら海老名物件は全滅です。

ビナマのデメリットは古い。
それにつきる

リセール時にはリーフィアが500万ほど優位になると聞きましたが・・・

>>5507 マンション検討中さん

どの広さの部屋のことかが分かりませんが、それはかなりの差ですね。リセールなら一択ですね。

>>5507 マンション検討中さん

元の価格が500万高いからとかじゃないですよね？十分ありえそうな話しですが、、

マンションマニアさんも、10年後リセールバリュー予想は三井健太さんと同じです。
彼は住み替え投資家なので、物件選択ミスは致命的ですからね。

グレーシア　価格維持率88.2%
リーフィア　価格維持率85.9%

やはりどちらもプラスにはなりませんが、郊外としては高い方でしょうか。

>>5510 匿名さん
私の予想だと、
リーフィア=105%
グレーシア=95%

>>5510 匿名さん

グレーシアはルートインとファインスクエアが同じ敷地に張り付いてるんで資産価値は無理だろ。

リーフィアが１０５％ならグレーシアは１００％にはなるでしょ。

まあ、リーフィア層なのでグレーシアはどうでもいいんですが

私の予想は、プロの三井健太さんやマンションマニアさんに近くて、グレーシア90％、リーフィア80％かな。
リーフィアは南東、南以外は圧迫感が強いから、他の方角はもうちょっと開くかもしれませんね。

>>5514 マンション掲示板さん

あなたの予想はどうでもいいのだが。。

>>5510 匿名さん
パークホームズの価格維持率予想も見つけました。

1、グレーシア　　　価格維持率88.2%
2、パークホームズ　価格維持率87.8%
3、リーフィア　　　価格維持率85.9%

エビミラとファインスクエアの維持率予想はしてないみたいです。

>>5516 マンション検討中さん

https://manmani.net/?p=10029
ソースを載せないので、私がかわりにのせるが、以下のように続いてます。
「ビナガーデンズの開発を考慮すると中長期的には逆転する可能性は高いと思います。」

結局は、ビナガーデンズを選ぶかルートイン、ファインスクエアに挟まれた立地を選ぶかということ。

三井さんもマンションマニアさんも選ぶならグレーシアみたいですね。
三井さんは住みたいマンションで、マンションマニアさんはグレーシアMR訪問の記事でリーフィアとどちらかを選ぶならと。
もちろん人それぞれでしょうが。

>>5530 マンション検討中さん

仰る通り人それぞれです。
人それぞれなのだから、検討外の物件の掲示板に一生懸命連投する必要ないですよ。
内容も変わらず繰り返しですし。

資産価値を第一に考えるとリーフィア、
実需で考えるとグレーシアが優位
というだけかもね。もしかしたら。

>>5526 マンション検討中さん

グレーシアが立地No.1なんていうの恐らく世界であなた一人ですよ。
相鉄の営業すら「立地でリーフィアに敵わない」と言ってるのですから。

リーフィアの立地です。

グレーシアの立地です。
駅からの距離でもリーフィアだが、それ以上に街の雰囲気ってとても大事なのがよく分かります。

>>5529 マンション検討中さん
駅に近いのに加えて、開発地域の良い環境ならば、より駅に近い方が良いと考えるのが普通だと思う。少なくとも、リーフィアの立地がグレーシアより劣るということはないでしょう。

リーフィアは駅を出た後、マンションまで左右が開けているのが好印象ですね。グレーシアは・・・

>>5531 匿名さん
連投って良く分からないのですが・・・
昨日投稿したのは5530だけです。
他は別の方と間違えてますよ。

どちらの物件も異なる良さがあるので、
人それぞれで良し悪し変わり、
どちらの方が良いという優劣も
人それぞれだと思ってます。

たまたまマンションブロガーの2人が
好みとして住みたいなら一方を選んだだけ。

>>5533 匿名さん
相変わらず妄想がお好きですね。
未だにリーフィアの立地がグレーシアに勝と思ってるのは、あなただけですよ。

単純に、グレーシアの営業が立地で負けてるなんて言う訳がありません。
駅には2分遠いですが、こちらはららぽーと隣接で、総合的な立地は勝ります。が本当のところですね。

>>5539 匿名さん
妄想と捏造と改竄はあなたですよ
周知の事実です

>>5540 匿名さん

あなたからすると受け入れがたい事実とは思いますが、
これについては覆しようがないエビデンスがありますね。
マンマニさんがグレーシア訪問時に営業からそう聞いています。

https://manmani.net/?p=10029

>こればかりは致し方ない部分ではありますが不動産価値において一番重要なのが立地です。これについてはどう考えてもリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利で、グレーシアタワーズ海老名の営業さんも「不動産としての立地はリーフィアタワー海老名アクロスコートには勝てません」と説明しているくらいです。

グレーシアららぽ近接No.1なんて言っているのは、世界であなただけですよ笑。

都合のいいところだけ切り取っての主張がお好きですね。
重要なところが抜けています。

＞・買い物利便性はグレーシアタワーズ海老名が有利
＞リーフィアタワー海老名アクロスコートはコンビニは近いですが現状ではスーパーマーケットはありません。ビナガーデンズの敷地内に何かできるとしても公共施設かなぁ～という状況ですから、ららぽーと近接のグレーシアタワーズ海老名のほうが買い物利便性が高いと言えるでしょう。リーフィアタワー海老名アクロスコートに住んだ場合に駅からの帰り道にららぽーとに寄って折り返して帰宅となれば実質の徒歩時間はグレーシアタワーズ海老名のほうが短くなります。

交通利便性はリーフィア、生活利便性はグレーシアが優位だと明言していますね。

そして住み替え投資家のマンマニさんが資産価値を意識して、もし買うとしたらグレーシアだと言っていることも、何故執拗に隠して荒らそうとするのか不思議です。

>>5544 匿名さん

でもグレーシアの営業が立地はリーフィアに勝てないって言っているのに、連打くんが世界で一人だけ、
グレーシア立地ナンバーワンと言い張っている。
いつまで続けるのかね。

>>5544 匿名さん

マンマニさんは、グレーシアの立地が悪いから同情しているだけだよ。
グレーシアの広告にも出てるしね笑。

>>5545 マンション検討中さん

グレーシアの営業が言っているのは、駅には2分遠いですが、こちらはららぽーと隣接で、総合的な立地は勝ります。ですね。

グレードや施工会社で大敗して立地価値まで負けたくないど素人の荒らしが嘘をつきながら騒いでいますが、立地評価のプロの三井さんや、住み替え投資家のマンマニさんがグレーシアを選んでる時点で、立地評価の結果は明らかですね。

>>5548 匿名さん

大丈夫？？
論理性なくなってるよ。

>>5548 匿名さん

何か勘違いしてますね。
１、２、３の選択基準全てリーフィアが勝ってますね。
あなたのように一人騒いでいるわけではないからね。
客観的な根拠も合わせて参照ください。

>①立地条件（利便性と環境）
→リーフィア＞グレーシア
・仕様が低いにも関わらず、リーフィアの方が平均坪単価が20万円ほど高く売れ行きもリーフィアがリードしていることからも立地はリーフィアが良いことは明らか。
・”不動産立地としてはリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利"　by マンマニさん
・”デッキに屋根がついていたらグレーシアは「ライバルでさえなかったかもしれない」”　by モモレジさん

>②スケール（存在感）
→リーフィア＞グレーシア
・物件規模はリーフィアの方が大きく、建物の高さも海老名最高層とリーフィアの方が高い。
・”「タワマンらしさ」をより高めたと言えるのがこちらの物件で、最高層であることも後押しし、海老名を代表するタワマンを1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。”　by モモレジさん

>③外観・玄関・空間デザイン
→リーフィア＞グレーシア
・"デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。" by モモレジさん
・”外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちらの方が明らかに華があるように感じます” by モモレジさん

いちおソース記載しておきます。
https://www.sumu-log.com/archives/10499/
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html
https://manmani.net/?p=10029
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

>>5550 マンション検討中さん

1、2、3の基準出してる三井さんが、なぜ海老名圏では住みたいマンションで特集してるのはグレーシアだけなのだろうか？
リーフィアの方が良いのならば、グレーシアの代わりに特集されるべきと思う。
せめて、グレーシアに加えて特集されればまだなんともだが、三井さんが特集しない現実はどうお考えでしょうか？

>>5551 マンション検討中さん

三井さんから見れば海老名なんて取るに足りない立地なので、１棟書けば十分でしょ。
たまたま最初に販売されたのがグレーシアだっただけ。
実際海老名を酷評してるし笑。

>>5552 マンション検討中さん
まー、そうかもしれませんね笑

>>5552 マンション検討中さん
リセールが期待できない海老名の中でも良し悪しはありますからね。
現に住みたいマンションにグレーシアを取り上げていますから。
グレーシアを取り上げた際もリーフィアのことはご存知だった様です。

施工会社が悪くグレードが低いから住みたいマンションに選ばれていないとお考えですか？

三井さんの住みたいマンションの掲載基準はこちらです。

>過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※ 
>選定基準： 
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど） 
>②デザイン性が高い 
>③ある程度のスケール感・存在感がある 
>④売主または施工会社に信頼を置ける 
>➄総じて特徴が明確な物件

リーフィアは立地が悪く、単純に掲載基準に満たなかったと言うだけですよ。
もしくは立地が許容範囲でも、何でも良いと言う訳ではないと言うことなので、何かしらの引っ掛かりがあったのでしょう。

>>5550 マンション検討中さん
リーフィアも駅には近いので頑張っていると思いますが、三井さんの何でも良いと言う訳ではない。これがポイントでしょうね。

>①立地条件（利便性と環境）
→グレーシア＞リーフィア
豊洲や武蔵小杉の状況を見れば、タワマン街でNo.1立地なのは明らかです。三井さんお墨付きです。

>②スケール（存在感）
→グレーシア＜リーフィア
高さは1.1倍、物件規模は1.3倍程です。

>③外観・玄関・空間デザイン
→グレーシア＞リーフィア
角ダイレクトサッシ・バルコニー突出物件は、コストダウン物件特有のデザインです。
また、リーフィアはエントランスアプローチも作れない狭小立地で空地率・緑地率も非常に低く貧弱な一方、グレーシアはしっかりとしたエントランスアプローチを有しています。

>④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）
→グレーシア＞リーフィア
ほぼ全てのスペックでグレーシアが勝ります。比べるまでもないですね。

>⑤ブランド
→グレーシア＞リーフィア
メイン売主はどちらも良いとは言えませんが、施工会社ブランドは国内トップクラスの鹿島です。ここも比べるまでもないです。

>⑥管理体制
→グレーシア＜リーフィア
リーフィアは24時間有人管理ですね。ここは必要と感じれば、管理組合で変えることも可能です。

長いからコメントは3行くらいで〜

>>5557 匿名さん

グレーシアの方が立地やランドマーク性がいいなんていうの世界でただ一人、あなただけでしょ。
相鉄の営業が「立地ではリーフィアに勝てない」って言ってるし、
グレーシア購入者も「正直言って、物件価値に関してはリーフィアが優位だろうと思います。駅近、ランドマーク性などはリーフィアの大きな魅力だろうと思います」って言ってるのに、
いつまで言い張る気？

私はリーフィアの購入者ですが、正直言って立地、グレード、施工会社はグレーシアには敵わないと思います。
それでも私がリーフィアを選んだのは、私自身若くはないのであまりららぽーとには用がないことと、高齢者施設が一体になると言う安心感からです。
正直グレードの低さやコストダウンは耐え難いものがありますが、施設一体の魅力は私には計り知れないのです。

私は住んだまま買取保証の影響が強いです。
物件はグレーシアの方が良かったですが、このサービスが無いと住替は困難だったし、極端に劣る訳でもないので満足してます。

>>5562 マンコミュファンさん
50代以上が約半分、持家からの買替えが6割超と言うことを考えると、このサービスの影響力はかなり凄いのかもしれません。

グレーシアにはないサービスなので、やむをえず希望と違う選択を迫られてしまった方も多そうです。
築年数の古い物件からであれば、新築と言うだけでも気持ち良いものですよね。

ららぽ隣接が立地No.1の人も、
リーフィアが立地No.1の人も、
今の時点では、賛成しかねる。

リーフィアは駅からの近さだけ見た駅近立地No.1、グレーシアはららぽ近接の生活利便性立地優位は否定はしません。

どちらも立地が良い事は間違いない。
マンションは9割が立地も分かるが、
交通利便性と生活利便性の観点が
どこのサイトを見ても大体はある。

例えば
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/machi/m0mss254/

結局それら含めて10年後実際どれ位の
価格で売れているかが分からないと、
どちらも交通、生活それぞれの立地で
秀でてるから今の段階でどちらが
総合的な立地が良いとは断言出来ない
と思いました。

また人それぞれ何を重視するかで、
どちらの立地の方がより良いと感じる
と思う。それは、別々の視点を持った
考えなので、重複せず、それぞれが
間違っても無いと思う。それぞれの主張を
交えても多分答えはいつまでたっても出ない。

なので、今の時点では、それぞれの物件
どちらか良いかと同じで、答えのあるものでなく、立地も人それぞれ自分が良いと
思った通りに考えて、
最期は10年後とかの市場判断で自ずと分かる。

のくらいなスタンスの方が良かないかな。

多分絶対的な答えは出ないんじゃない？

立地を駅近だけの指標と考えるならもちろんリーフィアで良いけど、生活利便性も考えると総合的な立地評価はわからないと思う。個人ではなく、実際中古物件をその価格で買う人が判断して、その総意の様なものが市場評価になると思う。

一旦リーフィアの駅近視点だけの立地評価やグレーシアのららぽ視点だけの立地評価は抜きにして。周辺街の魅力も扇町はある程度ほぼ出来てるが、めぐみ町はまだまだこれからで、今の時点ではどうか判断確定できないし。

>>5568 マンション検討中さん
根本的に間違ってますよ。

交通利便性No.1立地で選ぶなら、駅直結2分のビナマークス。

生活利便性No.1立地で選ぶなら、駅近ららぽーと隣接のグレーシアです。

それは誰しも認識していることでしょう。

>>5569 マンション検討中さん

根本的におかしくないですか？

そもそも比較対象として、駅近の新築タワマンでの話なのに認めなくない話や不利な話だとすぐ中古や板マン出してくる。

結構話の筋変わったり破綻してたり、書きすぎてわかんなくなっちゃってるんじゃないですか。

たぶん誰しもが認識してますよ。

>>5568 マンション検討中さん

業者の人ね。
多分、「立地ではリーフィアに勝てない」って言っちゃった相鉄営業の反省文じゃないの。

>>5571 マンション検討中さん
施工会社やグレードはもちろん、立地もグレーシアが上ですよ

>グレードや施工会社は大差がありすぎて諦めたとして、立地まで負けたくないリーフィア契約者が全力で荒らしていますが、立地評価のプロの三井さんや、住み替え投資家のマンマニさんがグレーシアを選んでる時点で、資産価値は明らかだと思います。

管理人様
こちらとグレーシアタワーズ海老名、両スレ共に掲示板自体を閉鎖にしませんか？
正直、有益な情報はなく、管理人様の注意喚起を無視した見るに耐えない罵り合いが続いているだけに見受けられます。
この掲示板が存在するが故にこの醜いやり取りが続くのであれば、無くしてしまった方がいいのではないでしょうか？
「嫌なら見るな」なのでしょうが、見ないようにして暫くして、たまに見てもしつこく続いているので、辛抱堪らず書き込みました。すみません。

>>5578 通りがかりさん

激しく同意。

＞５５７８さん
まあ掲示板はこのままでいいんじゃないですかね。住民版スレの方は今のところ平和ですし、当方はこのやり取りがどこまで続くのか興味深く拝見しております。基本は罵り合いですけど、色々な情報ソースも載せてくれますし意外と不毛な中にも参考になるものはありますよ。

>>5579 マンション検討中さん
近日中にちゃんと文章をまとめてリーフィア、グレーシア共にスレ自体の削除依頼を出します。
過去スレを少しさかのぼれば、検討者を置き去りにした不毛な書き込みがいくらでも出てきますからね。
一向に改善される様子もないし、それが皆様のためでしょう。
もう少しだけ我慢してください。

>>5572 匿名さん

リーフィアよりグレーシアの立地がいいと主張する、世界でたった一人の貴重な人の書き込みですね。
その割には、出現回数多すぎるけど。

ららぽや駅の多少の距離感より周りの環境かな
値段で迷ったけどビナガーデンズに期待して私はリーフィアを選びました

>>5583 匿名さん

同意です。
多少高くても周囲の環境は大事です。
やはり新しく整備されたランドスケープを期待して、リーフィアにしている人は多いと思います。

>>5582 マンション検討中さん
海老名で選ぶなら、グレーシアの立地が良いと言ってるのは立地偏重の三井さんですよ。
「住みたいマンション」で、 立地、デザイン、建物等の全ての資産価値評価項目で、
ミクロ的に何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないとグレーシアを評価していますね。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

私は老後のことを考えれば施設一体のリーフィアも有りかとは思ったけど、立地、グレード、施工会社の安全性でグレーシアの方が良いと思いました。
年齢によっても考えは違うと思いますが、特に子持ちファミリーなので、安全性は大事です。

グレーシア購入者、
グレーシア営業担当者、
モモレジ さん、
マンマニさん、

みんな「グレーシアは立地ではリーフィアには勝てません」って言ってます。
あなたの好きな三井さんははっきりそうとはいってないまでも「リーフィアという同レベルの強力なライバルが販売を開始するのですから、建物の内容を負けないものレベルにした」と間接的に、「立地ではリーフィアに勝てないので専用部分のグレードを上げて差別化を図るしかなかった」、と相鉄の営業戦略に言及してますね。

ソースも合わせてご参照ください。

●グレーシア購入者
>>3598 購入経験者さん
●グレーシア営業担当者
●マンマニさん
https://manmani.net/?p=10029
●モモレジ さん
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
●三井氏
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html

グレーシア板にて、自演君からリクエストがありましたので、自演君の自演の概要を転載させて頂きますね。
リーフィア契約者の方もドン引きですよ。

＞リーフィア契約者の狂気的な自演工作を見付けてしまいました。 
＞あるマンション評価サイトのキャプチャーです。 

＞神奈川県の新築マンションランキングで、リーフィアが北仲を抜いて一位になっていて、評価の数も他を圧倒しています。

>海老名物件が神奈川でワンツーを決めているなんて工作感がプンプンですが、中を見たら、、、
>昨年9月から4月までの7ヶ月で12しか評価が無く、月2も評価がつかないサイトに、この5月のたったの一週間でグレーシアよりリーフィアが良いと23もの評価がついています。
>タイムスタンプはもちろん極至近です。

>自演工作を見破られない為、たまにグレーシアが良いとの評価を挟む様ですが、
>やっぱり我慢できなくて同時刻付近には必ずリーフィアの方が良いと言う評価がそれより多くついています。

>また、リーフィアの自演工作の比較対象にされた物件の評価もランキングが上がる仕様の様で、グレーシアも神奈川ランキング2位に浮上してしまった様です。

>このサイト、ID作成しないと投稿できず面倒なのですが、自演君はIDを23回以上も作ったのでしょうか。笑

>ちなみに他のマンション評価サイトでも自演君を見つけました。
>必要であれば公開しますし、今後もウォッチを続けていきます。

・立地評価のプロの三井さん
・住み替え投資家のマンマニさん
のお二方は、立地の観点から買うならグレーシアだそうです。

彼らは資産価値判断のプロです。
三井さんは立地価値レポートで食べていますし、マンマニさんは6回もの住替を実現している目利きです。
グレーシアを申し分ない、満足度が高いと評価するのは、豊洲等のららぽ隣接タワマンNo.1の状況を見れば当然ですよね。

一方、リーフィアを評価しているのは
・各掲示板や評価サイトで自演工作が日課の自演君
と、強いて言うならダイレクトウィンドウ好きの間取りブロガーの方だけですね。
もう一度言いますが、間取りブロガーです。

ブロガーの意見に対するやりとりは、双方が良いように解釈してるだけのように見えて無駄なやりとりかと。
好き嫌いの基準は人それぞれなんだから、評価しようとしなくても良いと思います。
とにかく書き込み済の事はもう見飽きました。

何がしたいのかよくわからなくなってきたが、１期からの彼の行動を一旦まとめますね。

●グレード、マンションかたむく無理ネガ
（モモレジさんがタワマンとしては一般的水準で外観デザインはグレーシアを超えている発言で終了）
↓
●ダイレクトサッシお見合い無理ネガ
（角部屋はほぼ売れてしまったのでこれも終了）
↓
●延期・ボード隠し無理ネガ
（誰も相手にせずフェードアウト）
↓
●ららぽ近接で立地No.1無理ポジ
（無理すぎるあまり、別板でグレーシア購入者からも注意される）
↓
●リーフィア149戸契約しかないという嘘を両板で執拗に繰り返す。
（グレーシア購入者から叱られる）
↓
●もはやネタがなくなったのか何を血迷ったのかエビミラとの比較を出し始める。
（エビミラと競合になってるのは坪単価が近い、同じ購入者層のグレーシアなのだが）
（リーフィア検討者からしてみると？？？）
↓
●リーフィア富裕層＝高齢者ネガ
（高齢者ネガで一線を超えてしまい、反省して穴に入りたいが、「屈強」とか意味がわからない言い訳を繰り返す）
↓
●ららぽ近接で立地No.1無理ポジ再び
（グレード作戦が全く効かないため、立地No.1キャンペーンを再び始めるも、やっぱり無理すぎるので、グレーシア購入者すら追随せず完全孤立状態）
↓
●マンションレビュー逆自作自演工作
（マンションレビューでリーフィアポジを自ら投稿しまくり、リーフィア方の自演と批判を両掲示板で投稿）
（管理者にすぐに削除されたため、３時間も掲載されてなかった）


相当追い込まれていているのか、だんだんレベルが。。。

他のサイトでの自演工作もしっかり朝7、8時代、爆笑自演君の時間です。

今日もしっかり両掲示板で連投していますし、流石にこの工作には失笑ですね。

リーフィア契約者もドン引きです。
立地が悪いとこんなにも精神的に追い込まれてしまうんですね。

どちらも同レベルです。幼い。
運営にも注意されているわけですから、お互いやめましょう。
どちらのマンションも執着気質のかたが多いマンションでないことを心から祈ります。

一部の人間がやっている粘着に対し、海老名全体を見下すのはどうかと。
外すのは結構ですが、余計な事を書いて購入者や購入希望者を不快にさせるのは荒らしに変わりませんね。
宣言しなければいいのに。

リーフィアの立地です。

グレーシアの立地です。

変な書き込みが横行しているが、一旦両物件の立地を冷静に見てみましょう。

立地偏重の三井さんは、各地域No.1マンションしか住みたいマンションに取り上げません。

海老名で選ぶなら、立地、建物、デザイン等リセールバリュー項目の全てが問題ない、駅近ららぽーと隣接のグレーシアだと言うことです。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

三井さんの住みたいマンションの選定基準はこちらです。
>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

>>5602 匿名さん

また懲りずに無理ポジですか。
グレーシアの4期が２戸のみ販売と出ているが、
それが本当なら人気やNo.1を捏造するのはますます難しくなりますね。

>>5603 マンション検討中さん 
マンションレビューでの工作に続き、必死ですね。
せめて嘘だけはやめましょう。

3期4次販売の数字ですよ。
http://www.ebina477.com/outline/

4期は、5月中旬予定です。

ではサイトの表記が間違えているということですね。
理解しました。
4期は派手に販売してくれると期待してます笑笑！

>>5604 匿名さん
物件概要がそうなってますね
もうごちゃごちゃでわかりにくい記載なので相鉄に注意した方がいいんじゃないですか？

>>5604 匿名さん

グレーシアの4期、5月中旬から6月下旬に延期になりましたね。相当苦戦してそうですね。

段々と条件の良い住戸は無くなって来ますから、ペースは緩やかになるものです。

グレーシアは約70％、リーフィアは55％程度の契約率と、どちらも郊外にしてはそれなりに順調でしょう。
グレーシアに関してはウエスト待ちが一定数いるのもポイントですね。

価格表を見ると、一番高そうな南角より、南東向きの方が坪単価が高いけど、どうしてでしょうか？

>>5610 マンション検討中さん

まず南西角と南東角という表現に変えた方がいいのと、あとは眺望じゃないですか。西日が嫌とかあると東の方がいいのでは。

>>5604 匿名さん

連打くんの期待に反してグレーシア4期販売開始は６月下旬に大幅延期。
心中穏やかでないのは察するに余りあるが、これも身から出た錆ですね。
連打くんがリーフィアのネガをすればするほど、グレーシアの売れ行きが悪化する。
いい加減学習したら？

>>5612 マンション検討中さん
匿名掲示板の1ユーザーにそんな影響力はないですよ。大多数の人は愉快犯的かまってちゃんが空回ってるとしか思っていません。

>>5613 マンション検討中さん
愉快犯ではなく実際に住む予定の人でしょうね
愉快犯なら半年も続けられませんよ

毎日新聞のサイトで住宅評論の第一人者の桜井氏がリーフィアの記事を執筆してますね。

"「地元で一番のマンションを他の人に渡したくない」という地元名士のこだわり"
"上層階高額住戸を地元の名士が占めるという現象が起きる。これは、秀でたマンションの証拠でもある"
"地上３１階は海老名市内最高層となり、免震構造の採用など建物の造りもよい"

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20180510/biz/00m/010/004...

ようやく不毛なNo.1論争に終止符が付きましたね。

パーク板にも自演君があらわれている様です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631060/

マンションレビューでの自演工作に続き、必死すぎて怖いです。

ちなみに、購入者の平均年齢がゆうに50才を超え、持ち家からの買い換えが6割超。
営業さんに聞くと、買い換えの場合はほぼ「住んだまま買取保証」を使っているそうです。

もしもこのサービスが無かったらと考えると、かなり厳しいですね。
高齢ですから買えない人も多くなると思います。

>>5615 マンション検討中さん
この人、リーフィアでセミナーやってた人じゃん笑

とりあえずマンションレビューでの自演工作は、もう少ししたら是正するつもりです。

>>5618 匿名さん

なんか一人だけ必至にマンションレビューというサイトに力いれている人がいるようだが、そんなん誰も見てなし興味もないので、まぁ適当に頑張ってよ笑笑。

>>5616 マンション検討中さん

連打くん、リーフィアからの誘導が無理と見るや活動範囲をパークに広げたようですね。
私は関与しないんでパーク購入予定の方はご検討をお祈りします笑笑。

>>5618 匿名さん

マンマニさんがグレーシア広告でてたとかで金銭授受発生してる筈でグレーシア寄りの発言になると以前あったのと同じ状況ですかね？
セミナーも無料でやる筈ないので、金銭授受発生の筈で、リーフィア寄り意見になるので、あまり参考にはならない？？

>>5621 マンコミュファンさん

まぁ、事実としてリーフィアの最上階、プレミアムほか高額住戸は設定が多いにもかかわらず完売だが、グレーシアの最上階、プレミアムほか高額住戸は設定が少ないのにまだ半数以上売れ残ってる。

>>5617 マンション検討中さん
現状は、買取保証があるからなんとかなって
ます。
本当に詰むのは他物件がこのサービス始めた時です。

海老名でタワーって格好いいです…笑

リーフィアの角部屋はダイレクトサッシで部屋からの見晴らしが良さそうですが、この手のダイレクトサッシってガラス掃除はどうしてるんでしょうか？

オフィスが品川にあって窓からタワーマンションがいっぱい見えていて、それのほとんどが角はダイレクトサッシなのですが、オフィスビルで良く見るような窓掃除しているのを見たことがありません。

気になるほど汚れないものなんでしょうか？
ご存知の方がいれば教えてください。

>>5623 検討板ユーザーさん

正に身動き取れない高齢者狙い撃ちと言った感じですよね。

郊外の駅遠戸建からの住替が多いので仕方ないのかもしれませんが、坪200万台の低価格物件を買取保証を使わないと買えない様な層が多いとなると、、
希望でない物件しか買えなかった人も多いでしょうに、その点は少し可哀想です。

使い古した駅遠戸建よりは、低グレードでも新築の方が良いと言う考え方もありますよね。
上を見すぎていても仕方ないですし、それでも満足感が得られれば良いとは思います。

>>5622 マンション検討中さん

グレーシアは約70％、リーフィアは55％程度の契約率と、どちらも郊外にしてはそれなりに順調でしょう。
これで売れてないと言うなら、リーフィアなんてサッパリですよ。

グレーシアに関してはウエスト待ちが一定数いるのもポイントですね。

>>5627 マンション検討中さん
物件概要によるとグレーシアタワーズは477戸なので、契約率は30％台です。
ウエスト待ちなどとダブルスタンダードは良くないと思いますよ。

>>5626 マンション検討中さん
何ですか？これは。ひどい難癖ですね。

>>5628 eマンションさん
ダブルスタンダードは口癖ですか？

グレーシアは約70％なんだから、2棟で計算するなら35％にはなるでしょう。

リーフィアは55％だから、2棟ならおまけして28％ですね。
早い段階で3棟目頓挫して正解だったかもしれません。
3棟目入れたら更に悲惨ですからね。

5626 マンション検討中さん

意味のわからない、販売分析をしているが、
毎日新聞の住宅評論の第一人者の桜井氏によるリーフィアの記事をご参照ください。

"「地元で一番のマンションを他の人に渡したくない」という地元名士のこだわり"
"上層階高額住戸を地元の名士が占めるという現象が起きる。これは、秀でたマンションの証拠でもある"
"地上３１階は海老名市内最高層となり、免震構造の採用など建物の造りもよい"

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20180510/biz/00m/010/004...

ようやく不毛なNo.1論争に終止符が付きましたね。

>>5627 マンション検討中さん

リーフィアは昨日2期の要望書締め切ったようですね。
グレーシアは同時期の4期が２戸しか要望書が集まらず、急遽4期を6月末まで延期。
グレーシアの２戸に対して、リーフィア は何戸販売するか興味深いですね。

しかしここまで勢いに差があるのは、グレーシアが値付けを間違えたってことか。
すでに坪単価20万円グレーシアが安いがそれでも売れてないとなると、
ウエストは思い切って下げてくるでしょうかね。
リーフィア から流れる層は少ないので、板マンをターゲットにした価格設定になるでしょうね。
（ただ修繕積立金が嵩むので、板マンと同じ価格にしても厳しいか）

>>5630 マンション検討中さん
5628さんとは別人ですが、あなたにダブルスタンダードって言ったことありますよ
口癖というか、事実ダブルスタンダードなので他の言葉に変えた方がいいですか？

>>5632 マンション検討中さん
執拗なネガが粘着していますが、実際の売れ行きはグレーシアは約7割、リーフィアは5割の中盤です。
依然グレーシア先行の図は変わらないので、これでグレーシアが売れていないとしたら、リーフィアはサッパリ売れていないと言うことになります。

>>5631 マンション検討中さん
この櫻井さんの記事も、小田急が雇ってセミナーや記事書いてる人なので参考にならないかもしれませんが、と前置きすればまだ印象が違ったんですけどね。
知らないはずはないのに、雇われを隠すところが工作と言われる所以です。

三棟目が頓挫してる時点で明らかではありますが、マンションレビューやパークホームズ板での自演工作が販売の苦しい状況を更に印象付けている感じはありますね。

リーフィアの不調の主な原因はこれらでしょうね。
特に若年層ファミリーには全くと言って良いほど売れて無いです。

●物件グレード
コストダウン追求、賃貸以下への住替は不可

●建物品質
傾きマンション、コストダウン鉄筋使用や、ノーブランド免震ゴムは、子持ち世代にはNG

●圧迫感
極限までの階高圧縮、板マン以下の天井高・サッシ高、お見合い眺望による強烈な圧迫感

●維持費高
グレードは低いのに、維持費は最も高い

>>5634 マンション検討中さん

執拗なネガって…
ここリーフィア板ですよ。
執拗なネガを繰り返しているの、ご自分じゃないですか。
ご自分の偏ったイメージと推測を多分に含んだ繰り返しネガですけど。

リーフィアの上り框について質問させてください。

居住の自由度をもたせるためと営業から言われておりますが
毎日あの上がり框で生活するのはちょっと気が引けます。

古い戸建てからの買い替えなら気にならない上がり框かもしれませんが
昨今のバリアフリーの考え方から逸脱しているので
購入者はこの点どういう風に考えて購入しているのかお聞きしたい。

MRを見ないまたは資産価値にとらわれて
日々の居住性を考えないブロガーや評論家ではわからない部分だと思いますので
掲示板でお聞きしました。

>>5638 マンション検討中さん

自分が何を重要視するかだけですよね？
上り框なんかより、他に優れている点があると思うから購入するだけです。

>>5638 マンション検討中さん

気にならない人が買う。
それだけじゃないですか。
何に関してもそうでしょう。
けど、家の仕様に対して気が引けるって、意味わからないですね。

>>5638 マンション検討中さん

それがどうしても気に入らないなら、別の物件にされたら良いと思います。
私は特に気にならなかったので購入しましたし、気になってもそれが理由で止めることはないでしょうね。

因みにうちの嫁は座って靴を履けるので、むしろ楽って言ってましたが、少数派でしょうね。

何度か土地の下見と買物に行きましたが、ビナガーデンの広場で夜中0時過ぎまでスケボーをしている人が居て、騒音と治安が気になります。
行く度に凄い音が反響しているのでマンションが建ったらもっと煩くなるのではと思い、その辺が引っかかるところです。気にしすぎでしょうか。

元から外人が多い通りだし、居酒屋街周辺、一般開放されるコンビニ一体の時点で、治安を期待して買う人は居ないでしょ。

命に関わる施工会社の問題に比べれば、上がり框も治安も些細なことです。

命に関わる施工会社の問題とはなんですか？

>>5643 匿名さん
君の考え方だと墜落事故を起こしたメーカーの飛行機には乗れないし、リコールをしたことがある会社の車も当然乗れませんよね

どうやって生活してるんですか？

>>5645 匿名さん

鹿島も高樹町のパークハウスで、手抜き工事をやらかした。
751箇所ものスリーブがない上、200箇所のコア抜きをやって、なんと全額負担の竣工前建て替え。
これじゃ怖くてグレーシアには住めないな。

>>5642 マンション検討中さん

まぁ今とビナガーデンズが完成した時とは別の街になってるますからね。
街ができて人が住めば、また変わってくるんじゃないですかね。

>>5646 マンション検討中さん
一般的に鹿島建設は、国内トップのスーパーゼネコンとして知られ、これ以上ない企業として歓迎されます。

一方、三井住友建設は横浜の傾きマンション以外のイメージを持つ人は少ないでしょう。
施工会社を隠しながらの販売を余儀無くされますが、コストダウンを優先する場合には一考の価値もある様です。

リーフィアの2期、営業さんの話ではどうやら30戸も出せないらしいですよ‥

グレーシアは確か、2期で35戸、1期の約30％の供給でした。
リーフィアは、2期で早くも1期の15％以下になってしまいますから、予想を遥かに超える急失速ですね。
2期も小田急得意の水増し供給が確実なのに、たったの30戸も行かないそうです‥

週末時点にはなりますが、1期の売れ残りもかなり大量に余っていました。
3000万台の安い部屋も全然売れてないです。

リーフィアは1期が有利で、2期以降の失速は事前予想されていた通りだと思いますが、やはり投資家や戸建買替の高齢者の枯渇でしょうか？
だとすれば今後は真っ向勝負になりますから、より一層厳しくなりそうです。。

>>5648 匿名さん
早く5645の返事を下さいよ

>>5649 検討板ユーザーさん

30戸近くも販売するんですね！
グレーシアが2戸だったことを考えると、10倍以上です。
それにしてもなぜこんなに差がついたのでしょう。

うわ、2期からもう30切っちゃうの？
グレーシアは2期で35だったのに

もしこれが本当なら、相当ヤバイね。
小田急は相鉄とは違って盛り盛りに供給するから、
2期も売れ残りが大量に出るはずなのに20台？

No.1マンションとの差が如実に出た感じか、
そりゃ3棟目の話も無くなるわ

同時期販売のガチンコ対決のリーフィア２期とグレーシア４期で、20vs2の10倍ですか。
リーフィアとグレーシアじゃ需要が全然違うんですね。

とりあえずこの急失速は本当ならひどいですね。
個数が1.3倍であることや、売れ残り大量の供給をする小田急ですから、
2期で60位出さないとグレーシアの2期と同じにはならないのですが、
まさかその半分以下とは、、

これが本当ならやはりNo.1マンションとの差が如実に出た形になると思いますが、
誤報の可能性も高いです。
HPで、グレーシアの2期と並ぶ60以上の供給の告知を期待しましょう。

>>5656 匿名さん

また連打くんが騒いでますが、リーフィアはずっと1期2次3次と小出しに販売してきたから、こんなもんでしょうね。
先日のグレーシアの書き込みにあった2戸だったら、海老名の将来危ういけど、30戸近くまで行けばいいですね。
ちょっと一安心しました。

グレーシアの3期4次の少数販売を、前回販売から2ヶ月も空いてるリーフィア2期と比べたがる所も相当苦しいのでしょうね。
1期の15％になるとは先が思いやられます。

営業さん、
え、規模が少し小さいグレーシア2期より少なくなるんですか？と聞いたら、
苦笑いしてましたよ。

グレーシアの2期は35ですから、規模が違うのに早くも実数負けしています。
小田急ですから、2期も売れ残りが大量に出るのが確定していて30も出せない状況です。
今も1期の大量の売れ残りを隠していますしね。

>>5660 検討板ユーザーさん
冷静に見れば、海老名の需要が供給より少ないということですよ
リーフィアがー、グレーシアがー、とかじゃないですね

>>5661 匿名さん
本当ですね。
醜い争いです。

安くて投資に良いかと思っていましたが、危険そうなのでリーフィアは検討から外した方が良さそうですね。

海老名はまずいだろ
普通に考えても

そいえば最初の頃はリーフィア投資優位・グレーシア実需優位で投資勢と思われる発言多かったけど、最初のパンダ部屋終わったか最近無いですね

そうなると、やっぱり投資家居なくなっての急失速なんじゃない？

三千万台の部屋は依然多く残ってるけど、3200万があったことを考えると大分リスク高いし

ビナガーデンズがどういう風になるのかよく分からないんだよな・・
緑が多くなるらしいけど

>>5666 マンション検討中さん

久々の投資家ネガですね。
最初からそんなのいないし、1LDKより100m2超が多いのでむしろ逆。

投資家が居なかったとしたら、なんでこんな急失速してしまったんですかね？

もしかして小田急が買替保証やめたんですか？

結局はこう言うことなのかも知れませんね。

>郊外ってのもあるし、国や建築/不動産関係者が懸念してるタワマンリスクもあるしで、板マンの方がリスク低いのは否定出来ないかもしれませんね。もしかしたらタワマン売行き芳しくなさそうなのもそこら辺も関係あるかもね。 

>だからタワマンダメだからと言って、海老名がダメと直結しないのかも。

>>5669 匿名さん

なんでこの人買替保証に反応してるのでしょうかね。
ローン審査が下りない低所得者層？

>>5671 マンション検討中さん
低所得者とは、買取保証使っている高齢者の方に失礼ですよ。

住替が6割以上で、買取保証使う人がかなり多いみたいだから、これが無くなって急失速したと考えているのでは？

>>5672 マンコミュファンさん

グレーシアは修繕積立金38000円、75m2で20年以降から、駐車場入れた維持費は、約7万5千円。
高いローン払い終わっても賃貸並みの維持費がのしかかってくる。リーフィアの坪単価が高くて手が届かなかった層は、グレーシアに行くより板マンに行く方が賢明。

一方リーフィア購入者層は、地域No.1の最高層物件、ランドマーク性、コンシェルジュのホテルライクなサービスでリーフィアを選択してるから、そもそも板マンやグレーシアは選択肢にない。

いよいよ今日か明日には供給数の発表がありそうですね。同時期のグレーシアが2戸だったことを考えると市況が悪化しているから、厳しくはなるだろうが、グレーシアの10倍の20戸は行って欲しいものです。

>>5673 匿名さん

恥ずかしく無いですか？

>>5673 匿名さん
自演もそうですが、嘘もダメですよ。
実際は、リーフィアの維持費の方が高いですよ。

>リーフィアの26年後維持コスト 660円/㎡
>（管理費 290円/㎡＋ 26年目以降修繕積立金 370円/㎡）

>グレーシアの26年目以降維持コスト 655円/㎡
>（管理費 250円/㎡＋ 26年目以降修繕積立金 405円/㎡）

>またグレーシアは
>スーゼネ鹿島
>海老名1のハイグレード
>ららぽ隣接No.1物件ですが、

>リーフィアは
>三流傾きゼネコン
>板マン含め、海老名最低の天井高、サッシ高
>海老名最低グレード
>です。

>低グレード物件でも、維持費が高いことってあるんですね。

これが本当なら洒落にならない落ち込みですが、私は流石にこんな少ないはずないと思いますよ。
1.3倍の規模の違いからしても45戸出せないとグレーシアと同じにはなりませんし、
大量の売れ残りが出小田急補正をするなら更に1.2倍の54戸位出さないと、同じ進捗まで行けないことになります。

>リーフィアの2期、営業さんの話ではどうやら30戸も出せないらしいですよ‥ 
>グレーシアは確か、2期で35戸、1期の約30％の供給でした。 
>リーフィアは、2期で早くも1期の15％以下になってしまいますから、予想を遥かに超える急失速ですね。 
>2期も小田急得意の水増し供給が確実なのに、たったの30戸も行かないそうです‥

>週末時点にはなりますが、1期の売れ残りもかなり大量に余っていました。 
>3000万台の安い部屋も全然売れてないです。 

とりあえず、何戸出すのか楽しみですね。
遅れを取り戻す為にも、最低50は出してくれることを期待しています。

タワマンって狭い土地に何百戸ってあるから土地の価値なんて雀の涙くらいしかないよ。ましてや、海老名…
そうなると建物や設備の質感が勝負

鹿島が圧倒的に有利でしょうね。

私なら海老名のタワマンかわないですけどね

>>5677: マンション検討中さん

販売時期や竣工が異なる２物件を、現時点の残戸数や販売率で比較している連打くんのスタンダートで
現時点の販売状況（グレーシア４期、リーフィア２期）を比較すると、

グレーシア２戸　VS リーフィア　20戸？

まだ未定ですが10倍リーフィアが勝ってますね。

>>5673 匿名さん

心配しなくても、グレーシアの購入者は低グレード物件や三流傾きゼネコン物件など眼中にないと思いますよ。
やはりNo.1タワマンが欲しいとなるとグレーシア一択です。

板マン派の人は選択肢があって良いですね。
下手なコストダウンタワマンより遥かにスペックも高いです。

ただ、資産価値ばかりを気にしてしてもしょうがないので、自分の好きな方を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。

グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレード物件が魅力です。

リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますね、実際に買替の人は6割を超えるそうです。

リーフィア2期の28戸でしたね。
https://smp.suumo.jp/mansion/kanagawa/sc_215/pj_67717214/property/?rnm...

同時期のグレーシアが２戸しか供給できず延期したことを考えると、この悪化した市況の中でも検討していますね。

>>5683 マンション検討中さん

2戸はグレーシア3期4次販売の数字ですよ

しかし、情報は本当でしたね（笑）

グレーシア2期　35
リーフィア2期　28

小田急の供給なので、大量売れ残りが出るの確定でも数で及びません。
現在も1期の大量の売れ残りが先着順として残ってますしね。

2棟目待ちが多いグレーシアと、1棟目に集中するリーフィア。

1棟目はリーフィア優勢、2棟目含めてだとグレーシアが優勢だと言う予想が多かったと思いますが、こんなに早く結果が出てしまうとは、ちょっと気の毒です。

>>5684 匿名さん

グレーシアは5月中旬に4期を予定してたが、２戸しか供給できなかったので、急遽3期４次に名称を変更し4期は6月下旬に延期。名前を付け替えただけで実質２戸は4期。
同時期販売でグレーシア２戸、リーフィア２８戸という結果。

4月と5月の供給は、こんな感じですね。
この２ヶ月の販売数は7倍の差になってますね。
このまま行くとどんだけ差が広がるんでしょう。

・リーフィア　２８戸
・グレーシア　　４戸

●グレーシア　 71％ダウン
1期120→2期35

●リーフィア　84％ダウン
1期175→2期28

この差はやっぱり投資家減ですか？
こんな状況だとこの先どうなるんでしょう

>>5687 マンション検討中さん
販売数の話でしたら、実際の売れ行きはグレーシアは約7割、リーフィアは5割の中盤ですよ。

今だに1期1次の供給数すら契約できて居ない状況で1期の先着順も大量に余っている中ありえないですが、
仮に2期の全部売り切ったとして65％程度にしかならず、依然グレーシア先行の図は変わりません。

リーフィア系の物件ってもう他全部入居始まってて、先着順1戸とか出てでも実際はまだ物件の半分近く残ってたりするから恐ろしいです。

この物件もそうなるのかな。

またよくわからない数字を出してきましたね。
難しいので、シンプルな数字で行きますね。

・リーフィア　２８戸
・グレーシア　　４戸
（4月と5月の販売実績です）

それにしても同じエリアの同時期販売の同規模マンションですが、
この２ヶ月の販売数は7倍の差になってますね。

心配していたこととが現実になってしまいましたね。

個数が1.3倍であることや、売れ残り大量の供給をする小田急ですから、
2期で60位出さないとグレーシアの2期と同じにはならないのですが、
まさかその半分以下とは、、

小田急は常に大量の売残りが出るので、供給数で評価する意味がないと思いますが、それにしても少なすぎます。
グレーシアに実数でも劣るとは、先が思いやられます。

もっと分かりやすい数字を出しますね。
どんどん差が開いてますね。

●リーフィア　２２３戸供給（販売開始から１１１日経過）
●グレーシア　１７２戸供給（販売開始から１８８日経過）

※日数は1期1次の供給数発表からの経過日数

いつも通り大量の売れ残りが出そうですが、今回の販売が上手くいけば、グレーシアの進捗に少し近づけるかもしれませんね。

海老名を盛り上げる為に頑張って欲しいです。

販売数を
・2期同士として比べたい人
（時期的なタイミングは違う）
と
・同じ時期同士で比べたい人
。

販売進捗を
・1棟同士で比べたい人
と
・物件概要のリーフィア1棟、グレーシア2棟で比べたい人
。

は同じ人かもね。
なんかいつまでたっても双方自分の考え押し付け繰り返しの変な感じ治らんかね。

もう段々、コント、大喜利の様に、不毛嫌な気持ちから、呆れつつもう反転して逆に面白くなってきたや。

何を毎日競っているんだか。
不動産価値だって、見方は色々。
住んでみて価値が変わることも沢山ありますよね。
車を使う人は渋滞状況で、失敗したと思うかもしれないし、エレベーターだって住んでみないとわかりません。
今からそんなに競わなくても、まずは双方完売するように盛り上げないと！！

結局の所、資産価値だけを重視するとグレーシア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。

グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。

リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますし、実際に買替の人は6割を超えるそうです。

>>5696 マンション検討中さん

たぶんずーっと同じ人で、何ヶ月もこのような繰り返しが続いてるんですよね。
時間から見るに一日中張り付いているような時も多いし、理解できないくらいの執着心。
仰るようにたまに面白さすら感じますけど、まだ不快さ勝っちゃいます。

>>5698 マンション検討中さん

そんなこと書いてるから、買い手がいなくなるんだよ。
グレーシアだって高齢者や買い替え沢山いるでしょ。
ほんとグレーシアの営業妨害だよな、この書き込み。

>>5695 マンション検討中さん

売れ残りそうなのは、グレーシアですね。

●リーフィア入居開始までに必要な月間供給戸数　３.９戸
●グレーシア入居開始までに必要な月間供給戸数　４.５戸

グレーシアはここ数ヶ月の進捗から入居開始前の完売はほぼ不可能となりました。
リーフィアはかなり余裕がありますね。

>>5696 マンション検討中さん　

すみません、その２棟で比べたい人は私ではありませんね。

実際の販売進捗を比較すると、売れ残りはリーフィアになりそうですね。

グレーシア
契約済約160
残戸数約80÷竣工まで約14ヶ月＝5戸/月

リーフィア
契約済約170
残戸数約135÷竣工まで約20ヶ月＝6戸/月

グレーシアは2棟目待ちが多いのに、この結果です。

粘着や自演が酷いからか、さっぱり買い手がいなくなってしまいましたね。
これも身から出た錆か

この失速を見る限りでは、地雷物件確定でしょうか？

>>5698マンション検討中さん
意地悪過ぎて逆効果なんだけど

無駄な争いはやめて下さい。

どちらも郊外としては上々の売れ行きだと思いますが、2棟目がすぐ後に控えたタワマンはだいたい1棟目が売れ残るものです。
武蔵小杉も豊洲も晴海もそうですから、恐らく海老名でも同じです。

競い合って罵倒し合うよりも、お互い認め合って平和に行きましょう

資産価値という話が出ましたが、リーフィアとグレーシアの立地で、どちらの資産価値が評価されるか興味あります。平成29年時点でリーフィア前の路線価が1万円／m2高いので、順当にビナガーデンズが開発されれば、駅間の伸び代が大きいですかね。

>>5703 マンション検討中さん

供給数の話してたのに、また都合が悪くなって別指標ですか笑。
こちらの数字はリーフィアに28足してないよね。
全部契約までいくとは思わないが、最低でも25は足してもらわないとね。
先着住戸の消化もあるしね。
まぁグレーシアもリーフィアも今は供給後の販売や先着住戸の販売は見えないので、残戸数で見るには供給数でいいんじゃね？
供給が無ければ売れないしね。

その上で、この2ヶ月で4戸の供給しかないグレーシアが入居開始までに1ヶ月あたり4.5戸を供給し続けなきゃならないのは不可能だと思うのは俺だけ？

ものすごい素朴な疑問なのですが…

毎日同じことを書き込みして…

購入年齢層が高いだの…

販売進捗を計算（笑）しただの…

あなた方、ちゃんと働いてる人ですか？

執拗なネガが粘着していますが、実際の売れ行きはグレーシアは約7割、リーフィアは5割の中盤です。
依然グレーシア先行の図は変わらないので、これでグレーシアが売れていないとしたら、リーフィアはサッパリ売れていないと言うことになります。

三棟目が頓挫してる時点で明らかではありますが、マンションレビューやパークホームズ板での自演工作が販売の苦しい状況を更に印象付けている感じはありますね。

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

立地評価のプロの三井さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだ物件ですから、海老名に決めているのであれば全く問題ありません。 
海老名で当物件がダメなら、他は全てダメでしょう。

当たり前ですが、立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
立地が9割ですから、グレードや施工会社の差は関係なく、単純にリーフィアの立地がグレーシアより悪かったと言うだけの事です。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

参考までに、「住みたいマンション」の掲載基準を載せておきますね。
>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

>>5713 マンション検討中さん

あなた何回も同じ事書いてますね。
もう見飽きましたから同じ事書かないで。
グレーシアタワーが気に入ってるならそれで良いじゃないですか。

実際の販売進捗を比較すると、リーフィアは1棟目待ちが多いのにこの結果です。

グレーシア 
契約済約160 
残戸数約80÷竣工まで約14ヶ月＝5戸/月 

リーフィア 
契約済約170 
残戸数約135÷竣工まで約20ヶ月＝6戸/月 

しかもリーフィアは2期から物凄い失速を見せてますから、竣工前販売はほぼ不可能になりました。

間違えました、リーフィアは1棟目に集中すると言われていたはずなのにこの結果です。
が正しいですね。

>>5717 マンション検討中さん

そうなんですかね？
それも噂に過ぎないのでは？

私はむしろ、２棟目が先に建ったら間違いなくそちらを選択しました。
鮎祭り最高だと思いますし、眺望は間違いなく1棟目より良いから。

でも、欲しい時が買い時とも思うので。
リーフィアの売れ行きが、そんなに気になります？

ここはあとどのくらい値下げすれば、失速した売れ行きが元に戻りますか？

契約数から契約率、さらに竣工までの期間での計算？笑
勝てる項目なくなったらどうすんだろ

竣工までの期間の話は、自演君が始めたから試しにやっただけであまり深い意味はないですね。
実際の売れ行きはグレーシアは約7割、リーフィアは5割の中盤です。

>>5716 マンション検討中さん　

リーフィア２期の数字入ってないし、どうしてこんな適当な数字を出せるのだろう？？？

またよくわからない数字を出してきましたね。
難しいので、シンプルな数字で行きますね。

・リーフィア　２８戸
・グレーシア　　４戸
（4月と5月の販売実績です）

それにしても同じエリアの同時期販売の同規模マンションですが、
この２ヶ月の販売数は7倍の差になってますね。

もっと分かりやすい数字を出しますね。
どんどん差が開いてますね。

●リーフィア　２２３戸供給（販売開始から１１１日経過）
●グレーシア　１７２戸供給（販売開始から１８８日経過）

※日数は1期1次の供給数発表からの経過日数

入居開始まで全戸供給するために必要な毎月の供給数を出して見ました。

●リーフィア入居開始までに必要な月間供給戸数　３.９戸
●グレーシア入居開始までに必要な月間供給戸数　４.５戸

グレーシアはここ数ヶ月の進捗から入居開始前の完売はほぼ不可能となりました。
リーフィアはかなり余裕がありますね。

実際の販売進捗を比較すると、この通りです。

グレーシア
契約済約160
残戸数約80

リーフィア
契約済約170
残戸数約135

残戸数差がどんどん開いてますね

やっぱり2期の失速の勢いが違います。

●グレーシア　 71％ダウン
1期120→2期35

●リーフィア　84％ダウン
1期175→2期28

グレーシアは約７割契約済。
リーフィアは現状で15%程度も進捗が遅れているのに、2期からこの状況だと悲惨ですね

でもリーフィアは何でこんなに失速してしまったんでしょうか？

やっぱり自演君のマンションレビューでの狂気的な自演や、掲示板での粘着が原因ですか？

>>5728 マンション比較中さん　

この方どうしても失速してるように言いたいみたいですが、
２８戸供給はまずまずじゃないですかね。
竣工まで時間があることを考えると順調ですね。
（あまり言いたくないですがリーフィアは２戸しか供給できなくて１ヶ月半販売を延期したそうで・・・）

相変わらずグレーシアの3期4次との比較ですか、厳しいですね。

営業さん、
え、規模が少し小さいグレーシア2期より少なくなるんですか？と聞いたら、
苦笑いしてましたよ。

グレーシアの2期は35ですから、規模が違うのに早くも実数負けしています。
小田急ですから、2期も売れ残りが大量に出るのが確定していて30も出せない状況です。
今も1期の大量の売れ残りを隠していますしね。

１０次から６連投ですか。今日は一段とすごいですね。

>>5731 マンション比較中さん
それはあんたの聞き方が失礼だから失笑してたんや。
大量の売れ残りに気づいオレかっけー！的なやつか。
このダボハゼが‼︎

イーストとウエストって同じマンション自治会なんでしたっけ。ウエスト待っても住人にこの人は付いてくるのですね。。

>>5733 通りがかりさん

っていうか、そもそもこの人聞いてないし。
ただの捏造。

>>5733 通りがかりさん
この狂気的な自演君がもれなくついてくることこそが、傾きマンション以上の最大のリスクかもしれませんね。

決死の思いで買い替えをした高齢者の方がお気の毒です。

>>5736 評判気になるさん
でもあのダボハゼと5736は同一人物だろ。句読点の使い方が同じ。
あと書き込んで3分と経たずに「参考になる！」が付いてるけど、そんな大した事書いてないだろ〜。内容もコピペだし。
自分で付けるなら、もうちょい時間をあけた方がいいぞ。

>>5737 通りがかりさん

何を今更。
みんな連打君ですよ。
一番自演している人がいつもリーフィア寄りの発言に自演って言っている。
昔は相鉄君とも呼ばれてました。

こちらの文は、二期の急失速をリークしてくれた方の書き込みですよ。
HP告知前の情報で、しかも正しかったので、自演君の自演とは違い信憑性がありますね。


営業さん、
え、規模が少し小さいグレーシア2期より少なくなるんですか？と聞いたら、
苦笑いしてましたよ。

グレーシアの2期は35ですから、規模が違うのに早くも実数負けしています。
小田急ですから、2期も売れ残りが大量に出るのが確定していて30も出せない状況です。
今も1期の大量の売れ残りを隠していますしね。

マンションレビューの自演君の自演また増えてますね。
分かりやすく7時代のもありました、ドン引きです。

>>5738 通りがかりさん
あなたは確かオカルト民度荒らしとか、裁判荒らしとか呼ばれてましたね。

>>5739 評判気になるさん
あのさぁ、リークしてくれたって感謝して、且つ信憑性があるとか宣ってるけど…
リニア談合でここの人が大好きなスーゼネ鹿島の幹部が逮捕されてるの知ってる？だ・ん・ご・う・で！
リーク情報を不正活用する最たる例じゃないか。

そんな行動を賞賛してるあんたの価値観、考え方、精神状態、人格諸々が非常に心配。というか、怖い。

また３連投ですね。
グレーシアGW商戦２戸のみ販売だったので自暴自棄になってますね笑笑。

この狂気的な自演君がもれなくついてくることこそが、傾きマンション以上の最大のリスクかもしれませんね。

買替保証を使わないと買えない人以外はグレーシアに逃げた方が良いかもしれません。

2期でのびっくりする位の急失速に耐えられず、自演君の荒らしがよりエスカレートしていますね。

>リーフィアの2期、営業さんの話ではどうやら30戸も出せないらしいですよ‥ 
>グレーシアは確か、2期で35戸、1期の約30％の供給でした。 
>リーフィアは、2期で早くも1期の15％以下になってしまいますから、予想を遥かに超える急失速ですね。 
>2期も小田急得意の水増し供給が確実なのに、たったの30戸も行かないそうです‥

>週末時点にはなりますが、1期の売れ残りもかなり大量に余っていました。 
>3000万台の安い部屋も全然売れてないです。 

ずっと自演君が執拗なネガで粘着していますが
、グレーシアは

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

立地評価のプロの三井さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだ物件ですから、海老名に決めているのであれば全く問題ありません。 
海老名で当物件がダメなら、他は全てダメでしょう。

当たり前ですが、立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
参考までに、「住みたいマンション」の掲載基準を載せておきますね。

>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

また４連投ですね。 グレーシア板と合わせると８連投。
グレーシアGW商戦２戸のみ販売だったのでここ数日、自暴自棄になってますね笑笑。

小田急の営業さん、早く行動した方がいいですよ。 
無駄な自演や荒らしを繰り返している愚かな人がいなくならない限り、この物件だけでなく海老名のマンションが売れなくなってしまいます。 
マンション買う人は少なからず掲示板の情報気にしていますが、海老名のタワマンの掲示板見ると買おうと決心した人が、思い直す可能性が高いと思います。 
後押しをしてもらうつもりで見る方もいるでしょう、。 
早くやめさせる手を打たないと取り返しがつかないことになると思います。海老名の発展を願っているからこそ、そろそろ行動に出ていただけないでしょうか？ 
海老名の他のマンション買っている者から見ても酷すぎます。 
海老名の評判が下がることは誰も望んでいません。

>>5748 マンション検討中さん

また自演君が来てますね。
2期で急失速しすぎて、パニックになっているのでしょう。
マンションレビューでの自演も本当に怖くてドン引きです。

>営業さん、
>え、規模が少し小さいグレーシア2期より少なくなるんですか？と聞いたら、
>苦笑いしてましたよ。

>グレーシアの2期は35ですから、規模が違うのに早くも実数負けしています。
>小田急ですから、2期も売れ残りが大量に出るのが確定していて30も出せない状況です。
>今も1期の大量の売れ残りを隠していますしね。

さらに2連投して連打ですか。ご苦労様です。

海老名市は扇町で2500人、めぐみ町で3000人の増加を見込んでるみたいです。
https://www.townnews.co.jp/0402/i/...

他にもパークホームズやプラウド、ビアメカニクス移転跡、市役所周辺開発考えると10000人とかいったりして・・・

今でさえ朝通勤、時間によってホーム激混みなのにどうなるんだろ。

すみません、リンク切れてました
https://www.townnews.co.jp/0402/i/2018/05/18/432313.html

>>5752 検討板ユーザーさん
いつかムサコみたいに、ホームに入るまでに大行列並ばないとダメになったりして。

JR南武線は未だに6両編成しか走ってないですからね〜。武蔵小杉も大変です。

どの路線の事を仰ってるかわからないので、とりあえず海老名駅乗り入れ3路線のうち、もっとも乗降の多い小田急で話しましょう。
海老名駅の2016年度1日あたり乗降客数は15万人弱です。近場で他社線が乗り入れている大きな駅といえば町田駅ですが、こちらの乗降客は30万人に迫ります。が、町田駅の朝ラッシュでホームに入れないといった事はありません。それなりに混んではいますが2台、3台と待たずに乗れます。
複々線が完成したので混雑はまぁまぁ緩和されましたし、そもそもどの鉄道会社も少子高齢化による人口減で今後は乗降客が減っていくでしょう。

多摩地区は近い将来、大幅な人口減になると言われている。

>>5756 匿名さん
かなり悲惨ですね、、

また自演君がグレーシア板に来ていました。

ずっと執拗なネガで粘着していますが、
グレーシアは

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

立地評価のプロの三井さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだ物件ですから、海老名に決めているのであれば全く問題ありません。 
海老名で当物件がダメなら、他は全てダメでしょう。

http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

当たり前ですが、立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
参考までに、「住みたいマンション」の掲載基準を載せておきます。

>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

また２連投ですか。ご苦労様です。

>>5759: マンション検討中さん　


この選定基準に照らし合わせると
あなたの主観的な解釈に反して、１、２、３の選択基準全てリーフィアが勝ってますね。
客観的な根拠も合わせて参照ください。
（再掲になりますが、あまりにも主観を繰り返す方が一人いるので、５回に１回ぐらいは訂正しときます）

>①立地条件（利便性と環境）
→リーフィア＞グレーシア
・”不動産としての立地はリーフィアタワー海老名アクロスコートには勝てません" by グレーシア営業
・”不動産立地としてはリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利"　by マンマニさん
・”デッキに屋根がついていたらグレーシアは「ライバルでさえなかったかもしれない」”　by モモレジさん

>②スケール（存在感）
→リーフィア＞グレーシア
・物件規模はリーフィアの方が大きく、建物の高さも海老名最高層とリーフィアの方が高い。
・”「タワマンらしさ」をより高めたと言えるのがこちらの物件で、最高層であることも後押しし、海老名を代表するタワマンを1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。”　by モモレジさん

>③外観・玄関・空間デザイン
→リーフィア＞グレーシア
・"デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。" by モモレジさん
・”外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちらの方が明らかに華があるように感じます” by モモレジさん

いちおソース記載しておきます。
https://www.sumu-log.com/archives/10499/
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html
https://manmani.net/?p=10029
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

>>5761 マンション検討中さん
妄想が強いですね。


リーフィアも駐車場は頑張っていると思いますが、三井さんの何でも良いと言う訳ではない。ここがポイントでしょうね。 



>①立地条件（利便性と環境） 

→グレーシア＞リーフィア

豊洲や武蔵小杉の状況を見れば、タワマン街でNo.1立地なのは明らかです。三井さんお墨付きです。



>②スケール（存在感）

→グレーシア＜リーフィア 

高さは1.1倍、物件規模は1.3倍程です。 

>③外観・玄関・空間デザイン 
→グレーシア＞リーフィア 
角ダイレクトサッシ＋バルコニー突出物件は、コストダウン物件特有のデザインです。 
また、リーフィアはエントランスアプローチも作れない狭小立地で空地率・緑地率も非常に低く貧弱な一方、グレーシアはしっかりとしたエントランスアプローチを有しています。



>④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）

→グレーシア＞リーフィア
ほぼ全てのスペックでグレーシアが勝ります。比べるまでもないですね。



>⑤ブランド

→グレーシア＞リーフィア 

メイン売主はどちらも良いとは言えませんが、グレーシアの施工会社ブランドは国内トップクラスの鹿島です。リーフィアは傾きマンションですね。ここも比べるまでもないです。



>⑥管理体制 

→グレーシア＜リーフィア
リーフィアは24時間有人管理ですね。ここは必要と感じれば、管理組合で変えることも可能です。

スペックの比較はこちらが分かりやすかったです。

▪️グレーシア
○スーゼネ鹿島建設
○ブリヂストン免震ゴム 
○高強度鉄筋
○平均階高3.68m
○天井高2.6m　
○ハイサッシ2.17m
○ギロチン部屋なし
○梁・下がり天井少なめ
○ほぼアウトフレーム
○バリアフリー設計
×バルコニー水栓なし
○ハイグレード

○フィオレストーン天板
○玄関カメラ付IP
○タンクレストイレ　  
○洗面室タイル  
○浴室横型鏡
○ミストサウナあり
○網戸あり　　　　
○ユーティリティシンク

○ラクセスキーあり
○全水栓浄水機能あり
○アプローチあり
×機械式駐車場
○将来維持費655円/㎡

▪️リーフィア
×三井住友建設
×無名免震ゴム
×コストダウン鉄筋
×平均階高3.22m
×天井高2.5m
×サッシ2m
×ギロチン部屋多数
×梁・下がり天井きつめ 
×柱混入多め
×上がり框
○バルコニー水栓あり
×グレード低
×賃貸用天板
×玄関覗き穴
×キャビネット式トイレ
×洗面室クッションフロア
×浴室縦型鏡
×ミストサウナなし
×網戸なし（低層は標準） 
×通常シンク
×ラクセスキーなし
×全水栓浄水機能なし
×接道直エントランス
○自走式駐車場 
×将来維持費660円/㎡ 

天井高や圧迫感、低グレードに関しては有名なマンションブロガーさんが言及してますね。
ここのネガを真に受けて購入の判断を誤ってしまう人もいるかもしれないので、
数千の物件を見た中立的な専門家の意見を掲載しますね。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html


“柱の食い込みや収納力もグレーシアの南角プランと大差なく、やはり最大の違いは「階高（天井高及びサッシ高）」と「フルバルコニーか否か」という点になってくるでしょうね。 ”


”最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちらは約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）“


”当物件もタワマンとして一般的な水準を確保していますし（フラットスラブ工法も採用）、デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。”

同じ書き込みばかりで、正直飽きました。
もうネタがないなら繰り返し書かなくていいと思うんですけどね。

熱狂的信者がいるマンションマニアさんが、海老名駅東口側にできるプラウド海老名（仮）についての記事をアップしています。
リーフィア、グレーシア双方のタワマンについても言及してるので、参考にしてみては？

>>5767 マンション検討中さん

信者が悲しむから見せない方がいいんじゃないの？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180520-00542059-shincho-soci

タワーマンションを購入する場合将来のランニングコストが気になります
ここの購入者は将来毎月4万円以上の管理費と修繕積立金を払い続けることができるんでしょうか
物価の上昇も加味すれば駐車場利用がなくても30年後は月五万円以上の負担になると思います

>>5769 マンション検討中さん
今年はじめにもYahoo!ニューストップで似た様な話が話題に上がりましたが、
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

自分が問題なくとも、背伸びして買う人がいたり、修繕の頃には初期購入者がご存命で無い場合、問題になる前に売却する考えの人もいると思うので、難しい問題となる可能性があるのは事実だと思います。

予定通りに済まなかった場合は、管理組合として皆一丸となり取り組むべき必要性があると思います。

>>5769 マンション検討中さん

そういう方はエビミラにされたらどうですか。

>>5769 マンション検討中さん
その負担をものともしない人が買うものなのではないでしょうか。

>>5772 マンション検討中さん
現状の価格と管理・修繕費だけを見て買ってしまう人はいますよ。そんな人がいる可能性は規模が大きなマンション程高くなるでしょう。
まぁ20年、30年後に自分が健在で、安定した収入や貯金があって、家族構成も変わらず、予想した以上の修繕費が発生しても対処出来るかなんてわかりませんけどねぇ。
自分は出来るとしても、滞納者や空室があるとその分を負担しなきゃいけないし。区分所有者の宿命ですね。
そして余裕がある人は早々に買い替えて去っていき、さらに空洞化が進む、と。

>>5773 マンション検討中さん
少なくともリーフィア、グレーシア掲示板の検討・契約者はそこまで考えてるだろ。毎日毎日連打くんが情報提供してるから。

>>5773 マンション検討中さん

タワマン欲しさに比較的安いグレーシアを無理して買ってしまった人にそういう人はいましたね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618794/res/701-800/

この731ぐらいから見てると面白いよ。

あー、やはりこういう人いるのですね。
しかも複数人。
リアルすぎて怖い。

>>5773 マンション検討中さん
もちろんそういう事も含めて購入前に考えるべき。
滞納者や空室は負担は最終段階で、その前に
そうならないための対応がまず取られて然るべきです。
そんな事にはお互いなりたくないので、今の時点でその可能性が高い方には、お互いの為にも今一度大丈夫か見直して貰うのが良いのかなぁ。

http://www.fts.co.jp/blog/?p=533
https://replacesupport.com/arrears-of-maintenancefee
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00654/

>>5775 マンション検討中さん

ああ、また自演君のグレーシア契約者なりすまし自演が炸裂していますね。
なんだか可哀想になって来ました。

こう言う事が実際起きてしまうのが、非常に気の毒ですね。

5562：マンコミュファンさん[2018-05-07 10:04:44]
私は住んだまま買取保証の影響が強いです。
物件はグレーシアの方が良かったですが、このサービスが無いと住替は困難だったし、極端に劣る訳でもないので満足してます。

結局の所、資産価値だけを重視するとグレーシア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。

グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。

リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますし、実際に買替の人は6割を超えるそうです。

ところで、リーフィアがLow-e使ってるとか使っていないとかは結局どうなんでしたっけ？

▪️グレーシア
○スーゼネ鹿島建設
○ブリヂストン免震ゴム
○高強度鉄筋
○平均階高3.68m
○天井高2.6m　
○ハイサッシ2.17m
○ギロチン部屋なし
○梁・下がり天井少なめ
○ほぼアウトフレーム
○バリアフリー設計
×バルコニー水栓なし
○ハイグレード

○フィオレストーン天板
○玄関カメラ付IP
○タンクレストイレ　
○洗面室タイル
○浴室横型鏡
○ミストサウナあり
○網戸あり　　　　
○ユーティリティシンク

○ラクセスキーあり
○全水栓浄水機能あり
○アプローチあり
×機械式駐車場
○将来維持費655円/㎡

▪️リーフィア
×三井住友建設
×無名免震ゴム
×コストダウン鉄筋
×平均階高3.22m
×天井高2.5m
×サッシ2m
×ギロチン部屋多数
×梁・下がり天井きつめ
×柱混入多め
×上がり框
○バルコニー水栓あり
×グレード低
×賃貸用天板
×玄関覗き穴
×キャビネット式トイレ
×洗面室クッションフロア
×浴室縦型鏡
×ミストサウナなし
×網戸なし（低層は標準）
×通常シンク
×ラクセスキーなし
×全水栓浄水機能なし
×接道直エントランス
○自走式駐車場
×将来維持費660円/㎡

なんとなく、リーフィア不振の原因がわかってきたような気がしました。 
No.1マンションでもないのに、傾きマンションの三流ゼネコンを使って、海老名で一番低グレードなんですね。

・立地・資産価値で選ぶなら、グレーシア
・施工会社・安全性で選ぶなら、グレーシア
・物件グレードで選ぶなら、グレーシア
・売主ブランドで選ぶなら、パーク
・駐車場で選ぶなら、エビミラ

ただ買い替えで買取保証を使わないと買えない層は、残念ながらリーフィアしか買えません。
買替が6割を超えるらしいので、そこは残念ですね。
高値掴みで買った瞬間からババを引いているようなものです。

5連投ご苦労様です。恥ずかしくないですか？

>>5783 マンション検討中さん

早速自演君の登場ですね、早いです。
マンションレビューでの自演は本当に伝説に残る位恥ずかしいですよね。

リーフィア不信の原因なんて、周知の事実で今更語ることでもないでしょ。
皆知ってます。

あえて追加するなら、自演工作や他物件ネガを繰り返す自演君の影響も少しはあるかもしれません。

また3連投ですね。支離滅裂で何を言っているのか理解不能ですが。

何をもって不振とおっしゃっているのか？
あまりに書かれるので、そうなのかと思って確認したら、とても順調でしたよ。

自演君、恥ずかしくないんですかね。
羞恥心ないのかな

>>5788 通りがかりさん

やはり、単なるネガを間に受ける方もいらっしゃるのですね。最初から見ている人は連打君を理解しているが、流石にここの書き込み全部見れる人はいないしそうなるのでしょう。

また自演君の登場ですね。
連打君だとか訳のわからないことを永遠と繰り返しているのは自演君だけなので、分かりやすいです。
いつになったら居なくなりますかね。

>>5788: 通りがかりさん

彼は自分が買ったグレーシアが売れてほしいから、リーフィア 板でネガを繰り返すことをライフワークにしています。
ただ当初（グレーシアの２期まで）は効果があったようですが、それ以降、裏目に出ているのにもかかわらず、まだ続けているので、リーフィアよりもむしろ、グレーシアへの営業妨害になっています。

ところで、自演君はこれ回答してあげないんですかね？
基本的に荒らし専門？


ところで、リーフィアがLow-e使ってるとか使っていないとかは結局どうなんでしたっけ？

▪️グレーシア
○スーゼネ鹿島建設
○ブリヂストン免震ゴム
○高強度鉄筋
○平均階高3.68m
○天井高2.6m　
○ハイサッシ2.17m
○ギロチン部屋なし
○梁・下がり天井少なめ
○ほぼアウトフレーム
○バリアフリー設計
×バルコニー水栓なし
○ハイグレード

○フィオレストーン天板
○玄関カメラ付IP
○タンクレストイレ　
○洗面室タイル
○浴室横型鏡
○ミストサウナあり
○網戸あり　　　　
○ユーティリティシンク

○ラクセスキーあり
○全水栓浄水機能あり
○アプローチあり
×機械式駐車場
○将来維持費655円/㎡

▪️リーフィア
×三井住友建設
×無名免震ゴム
×コストダウン鉄筋
×平均階高3.22m
×天井高2.5m
×サッシ2m
×ギロチン部屋多数
×梁・下がり天井きつめ
×柱混入多め
×上がり框
○バルコニー水栓あり
×グレード低
×賃貸用天板
×玄関覗き穴
×キャビネット式トイレ
×洗面室クッションフロア
×浴室縦型鏡
×ミストサウナなし
×網戸なし（低層は標準）
×通常シンク
×ラクセスキーなし
×全水栓浄水機能なし
×接道直エントランス
○自走式駐車場
×将来維持費660円/㎡

>>5792 匿名さん
ほら、また自演君です。
2恥ずかしく無いんですかね？

期で物凄い失速を見せたのに、やりすぎですよ。

自演君、驚くほど執拗ですよね。 
リーフィア買ってよほど後悔してるのかな。 
そうでなければ、こんなに執拗なのは考えられません。 

想像以上のグレードの低さと圧迫感、傾きマンションの施工会社、一番の売りの高齢者施設が三棟目と一緒に頓挫の可能性あり、購入者が高齢者ばかりで近い将来の管理懸念あり、、、、 
実需では厳しいグレードですし、時が経つほどより厳しくなりそうですから、それほど後悔が強ければ気持ちを切り替えて早期の損切りも手だと思います。 

見合い感が比較的薄い南東角か南向きかつ新築未入居であれば、さほど損なく撤退できると思います。 

小田急線海老名駅の利用者は複々線完成後、好調のようです。
小田急の力の入れようを感じますね。
https://toyokeizai.net/articles/-/221431?display=b

また３連投ですね。ご苦労様です。

ここ、まだやりあってるの？
去年の年末で時がとまってますな

>>5796 マンション検討中さん

ただ多摩センター・永山で苦戦しているのが意外ですね。

>>5798: 匿名さん

やりあっているというかほぼ一方的ですね。
>>5788
のような方もいるので、５回に１回ぐらいはコメントしようと思います。

>>5799 マンション検討中さん
リーフィア系の物件は、竣工後まで全部売れ残ってるからね。
自演君がいようといまいとさほど変わらないでしょ。

ところで、リーフィアの開成とかにも自演君は出没してるの？

これが全てな気がする。
苦しいから自演する。そして、批判されて更に苦しくなるのループ

>なんとなく、リーフィア不振の原因がわかってきたような気がしました。 
>No.1マンションでもないのに、傾きマンションの三流ゼネコンを使って、海老名で一番低グレードなんですね。

>・立地・資産価値で選ぶなら、グレーシア
>・施工会社・安全性で選ぶなら、グレーシア
>・物件グレードで選ぶなら、グレーシア
>・売主ブランドで選ぶなら、パーク
>・駐車場で選ぶなら、エビミラ

>ただ買い替えで買取保証を使わないと買えない層は、残念ながらリーフィアしか買えません。
>買替が6割を超えるらしいので、そこは残念ですね。
>高値掴みで買った瞬間からババを引いているようなものです。

今日、1日で何回投稿するき？

>>5803 マンション検討中さん
その煽りが余計です。
自演君が煽るから、いつまで経っても反論されるんだと思いますよ。

同じ契約者として恥ずかしいです。

一人の荒らしが今日だけでリーフィア 板で１７回のコピペ連投、グレーシア板で１２回のコピペ連投です。
管理人さんなんとかしてくださいよ。

自演君、グレーシア板と合わせて4連投お疲れ様です。

文脈から三流物件とは、傾きマンション低グレード物件のリーフィアのことでしょう。

小田急の営業さん、早く行動した方がいいですよ。 

無駄な自演や荒らしを繰り返している愚かな人がいなくならない限り、この物件だけでなく海老名のマンション全体が売れなくなってしまいます。 
マンション買う人は少なからず掲示板の情報気にしていますが、海老名のタワマンの掲示板見ると買おうと決心した人が、思い直す可能性が高いと思います。 
後押しをしてもらうつもりで見る方もいるでしょう、。 
早くやめさせる手を打たないと取り返しがつかないことになると思います。海老名の発展を願っているからこそ、そろそろ行動に出ていただけないでしょうか？ 
海老名の他のマンション買っている者から見ても酷すぎます。 
海老名の評判が下がることは誰も望んでいません。

>>5806: マンション検討中さん　

スレ間違えてますよ。

自演君早いな、だいたい5分かからずに来るからびっくりする