リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。
所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅 徒歩4分
相鉄本線「海老名」駅 徒歩3分
小田急小田原線「海老名」駅 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2
売主：小田急不動産株式会社 三菱地所レジデンス株式会社 小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）
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[スレ作成日時]2017-06-30 19:22:58
▼グレーシアタワー イースト
契約数 120戸
▼リーフィアタワー
契約数 160戸
しつこいなあ。
小田急の営業さんがこの掲示板見ているのであれば伝えたいのだが、契約者に対して掲示板への嘘の書き込み等をしないように促してほしい。嘘、他物件やその周辺施設の悪口はリーフィアの価値を下げることになると思います。
数字に大差ないんだけど、これで何が言いたいの？
坪単価、その他諸々の条件が違うのに比較になると思ってるところが痛いよ
>>3994 マンション検討中さん
あんたが先陣きってひたすら一人で自演やってるんだろ、いい加減自重しろ。
リーフィア契約者の方達も、あんた以外は皆まともで、あんたの無理ポジ、嘘や自演には呆れてるんだよ
>>4004
貴方が事実を認めたくないのもわかる、可哀想だけど現実を受け止めよう。
全て嘘だと誤魔化そうとする限り、皆本当のことを書き込むことになると思うよ。
▼グレーシアタワー イースト
契約数 120戸
契約率 50%
✴︎ これすら怪しいとの噂あり
▼リーフィアタワー
契約数 160戸
契約率 55%
グレーシアはMRやスーモで開示。
リーフィアは急遽ボードを隠し。
リーフィアが売れてないことが判明し、信者がパニック障害
あれ、グレーシアは１期で45％だったでしょ？
リーフィアはあと１０戸契約しそうなら、そっちのほうがうれていることになるけどね
どっちが本当で、どっちが嘘でも大差ないよ
恥ずかしい争いはもうやめなさい
そうなんだけどさ。
でも、いつも結局あいつが最後に嘘の情報を書き込んで終わるんだよね。
>>4012 マンション検討中さん
そりゃ3次までやったら増えるでしょ。1期10次までやって全戸売り切ったら一期で完売だから勝ったって言いたいの？
勝ち負けはどうでもいいから嘘と荒らしやめてくれ。
子供の争いですね、、、
誰かがグレーシアの看板持ちの画像がアップしてたけど、まさにこの掲示板が同じ状況だと思うとスッキリした。
誰かがグレーシアの看板持ちの画像をアップしてたけど、まさにこの掲示板が同じ状況だと思うとスッキリした。
でしょ、基本コバンザメ商法だからね笑笑。
連投で流されてしまったので、再掲しますね
▼グレーシアタワー イースト
契約数 150戸
契約率 63.0% （150/238）
残戸数 88戸 （うち先着7戸、SUMMO参照）
▼リーフィアタワー
契約数 139戸
※
契約率 45.7%（139/304）
残戸数 165戸 （うち先着41戸）
※あくまで小田急申告であり、水増し可能性あり
けど延期して、ボードも隠す事
売れてない物件の証明になりそ
>>4025 マンション検討中さん
そんなこちらの心配をするより、グレーシアのプレミアム住戸と最上階早く売ったら。
もう2棟目売らなきゃ竣工に間に合わなくなるじゃないか。
>>4026 マンション掲示板さん
プレミアムと最上階はイコールですが、何か誤認させたいのですか？
グレーシアのプレミアムが、まだ結構残ってるのは事実ですね。
ただ、リーフィアはグレーシアに実売数で劣っていて、まだグレーシアの倍近い戸数残っているのも事実でしょう。
他を貶す前に、自身の心配をした方が賢明です。
ここの掲示板はレベルが高くて参考になりますね。
グレーシアとリーフィアを検討しているものです。どちらの掲示板も内容が互いの一期の販売が終わってから、特に互いの内容を訂正し合うものばかり。また訂正した人に対して、文句を言う。この繰り返しばかりで、とても残念です。掲示板はこういうものなのでしょうか？
疑問に思っている人は自分だけではないと思います。
例えばですが、リーフィアを購入した方が、その後現在何をしているのか（間取りのプランを考え中とか）、リーフィアの物件に関する新たな情報とか。特になければ、出るまでそのままで良いと私は思います。
幾度も「互いのためにならないからやめようと言う人」がいてくれて、いつか止まないかなと思っていましたが、、、、、どちらの掲示板もそろそろ変わってほしいです。
ボードボードうるさいですね❗
グレーシアタワーズのボードは絶対うそではないのですね⁉だって売れてたはずの部屋がキャンセル出たからとか言ってたけどもともとでしょ⁉ちなみにこんな早くから何のキャンセルですかね⁉
>>4041 マンション掲示板さん
https://www.recruit-sumai.co.jp/press/upload/2018_sumitai_kanto.pdf
ですね。
過去の海老名を知ってると大躍進ですね。
ただタワマン林立といえども都心からは遠いので、第2の武蔵小杉とかにはならない予想です。
[No.4032～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。大変恐縮ではございますが、同じような文面の貼りつけはお控えいただき、物件の購入検討についての議論の場として頂けますようお願い申し上げます。管理人]
週末行くので貼りますね、41から先着順がどれだけ減ってるか楽しみです
投稿がだいぶ削除されましたね。
管理から同じような文面の貼り付けは〜までコメント貰うなんてよっぽどですよね。もう荒れないといいですね。
本当に気をつけて欲しいです。
>>4053 マンション検討中さん
是非、お願いします。
リーフィアは一部の信者が嘘や自作自演で数字を大きく盛って、あまり売れていないことをひた隠しにする癖があります。
（小田急が突如ボードを隠しこんでしまい、信者に嘘をつきやすい環境を与えてしまったのも問題ですが、、、）
常に正しい情報を皆が知れるよう、皆さんで協力して都度価格表アップしませんか？
私も次期販売前には顔を出そうと考えていますので、その頃には価格表を入手できます。
まだ契約は140戸前後で、165戸前後残っています。
ここからどれだけ挽回できるか、これからが勝負です。
>>4057 マンション検討さん
契約者の方ですか？
行けば価格表見れますよ。
契約は139弱、申し込み中と言う名の商談中は10弱ですね。
週末行く人がいるようなので、10弱の申込中がどのくらい契約済に移行しているかで、本当に申し込みがあったか、ただダミーで入れているかは明らかになるでしょう。
商談中をノーカウントすると、今は間違いなく先着順40強です。
どーしても契約数の話にしたい人がいるようです
何の意味があるのでしょうか？
>>4059 匿名さん
嘘つく信者の方が多いから、何度も正されてるだけだと思いますよ。
嘘ついた時位しか出てきませんし。
信者の方はおそらく契約者の方ですね。最新の情報を仕入れるのが難しい状況だからか、結構頓珍漢な主張をされています。
>>4060 マンション検討さん
「申し込み中と言う名の商談中」と書いてあるので、本当は「申し込み中」では。
「申し込み中」と言う記載だったら、尚更週末には「契約」に変わってる期待が持てますね。
週末行く方は是非、価格表あげてください。
全部契約済にして150近くなってる可能性もあります。
明らかな嘘ならスルーするか削除依頼すれば良くないですか？
リーフィア検討もしてなさそうな人がわざわざこの板で何度も書き込まなくても。他の検討者の為と言いながら小田急やリーフィアにマイナスイメージつけて叩きたいだけ。
売れ行きなんてどうでもいい。
グレーシアとの比較も本質的には無意味。
気に入ったら買えばいいし、そうでないなら見送ってください。
>>4063 マンション検討中さん
初見の方は明らかな嘘をスルーできないでしょ。掲示板運営は嘘か本当かわからないから削除できないし。
嘘を正すことは悪いことではないと思います。
>>4065 マンション検討中さん
そうですね、言い方間違えました。
確かな情報なら正す事も悪くないかと。
ただ常に、正していると言いながら自分の憶測の域を出なかったり必ず一言相手を貶めたりする表現を入れていたり。
それこそ初見の方に要らない先入観持たれますしね、頻繁に書き込まれて不快です。
>>4066 マンション検討中さん
一期2次終了時点で、契約済住戸が139だと言う情報は正しいですよ、私もモデルルームで確認しています。
ただ、今はもう少し伸びている可能性もありますし、小田急申告の139は怪しく、実際もっと少ないかもと言うのは、憶測で感心しませんね。
問題の原因は、リーフィアのおそらく契約者の方に、自作自演したり嘘を頻繁に書き込む方がいることでしょう。
その人が自重するか、無理であればそれを阻止する対策が1番なのではと思います。
本日に限れば自重の傾向が見られますが、今後再発するようであれば、他の方が仰るように都度価格表アップして嘘や自演を阻止するのが1番でしょう。
同時に正しい情報を連投反論する必要性もなくなるはずですから、きっと普通の掲示板になると思いますよ。
とても良い物件なんですから、嘘や自演によって、必要以上に叩かれるのは勿体ないと思います。
契約者が書き込んでいる場合や、荒らしたり貶めたいと思う人が契約者になりすましてわざと書き込む場合もありそう。
とりあえずどの情報も信じ込まない方がいいですね。
140前後の契約でも、売れてない印象は無いけどね。
パークホームズとファインスクエアの全戸以上を、既に売り切ってるってことでしょ。
免震構造の修繕計画についてどなたかご存じでしたら教えて欲しいのですが、例え大地震が起こらなかったとしても、経年劣化で免震部分のメンテナンスが必要になってくると思います。
積層ゴムの部材の劣化とか、ダンパーのオイル交換とかになるのでしょうか。
この費用ってさすがに、長期修繕計画の予算に入ってますよね？
一般的なほかのタワマンと比べて、管理費の平米単価はこんなものというか、平均的だと思うのですが、修繕積立金が安く見えてしまいます。もちろん管理費や修繕費などランニングコストが安いにこしたことはないですが、住んでからすぐ値上げしますというオチになるなら、そのつもりで考えておいた方がよさそうなので伺った次第です。
>>4067 マンション検討中さん
たった1人のグレーシア契約者が、グレーシアがリーフィアに優ってるという印象を持たせたいだけ。
I Pを変えて投稿しているから、運営も投稿拒否ができない。結果として一方だけ投稿禁止になっているらしく、公正な運営がらできていない。責任を持って管理すべきである。
>>4073 名無しさん
あなたが荒らしの原因の一人ですかね。すぐにグレーシア出して比較しなくていいです。嘘をついている人はリーフィア契約者か信者だとばれているのでもうやめようぜ。
>4072
販売時の長期修繕計画って３０年まで。免震装置の交換が必要になるのは５０年後くらいとされているから、計画に入っていない。あと、エレベーター、機械式駐車場、竪排水管の交換についても同じく販売時の計画には入っていない。計画以上の値上げは必至。
３・１１の時、乾式壁は結構あちこちで壊れている。免震物件も例外ではなく。問題なのは自然災害は計画できないってことで、補修費用は長期修繕計画には盛り込まれていない。費用をどう捻出するかってのが問題になっている。
>>4073 名無しさん
あなた、反省して大人しくなったと思ったらグレーシア板出禁になってただけなのね…
実売に不満があるなら小田急に葉っぱかけるか、自分で最新の価格表をアップロードすればいいじゃない。
貴方が小田急に電話確認したら162戸は、今週頭の時点で売れてるんでしょ？
実際は一週間経過しても145前後がいいとこ。
週末価格表あげてくれる人も居そうだし、また来週も実売数が明らかになりそうですね。
第一期180戸供給御礼というパネルが海老名駅の通路に貼られているけど、何の御礼でしょうか？
>>4078 マンション掲示板さん
その画像で思い出しましたが、リーフィアからDMが、最初に住むとかなんたら推しから、自走式駐車場推しの内容に変わってましたね。
一期で駐車場で選んだ人が多かったってことになるのかな。
となると、優先権ない人の駐車場確保は絶望的か
>>4078 マンション掲示板さん
供給御礼はよっぽど人気が高く、即日完売するマンション以外ではよく見るワードですよ。ただ、質問の通り何で御礼かは他のマンション含めてよくわかりませんが。
>>4079 マンション検討中さん
駐車場売りにするなら、自走式なので今からでもいいからもう一階増やして間口広げたらいいのに、と素人考えするんですけどそう簡単ではないのかなぁ。
自走式目当てでとれなければ、
それは少し皮肉な結果だが、
駐車場重視の人でも優先権無くて、
抽選外れれば駐車場取れないのは当たり前。
外れた時を考えて事前に周辺駐車場
探したり動いたりしてるとは思う。
ここは20台は殆ど居ないと聞いていますが、小さなお子さん持ちの方は少ないのでしょうか？
保育園対策をどうする予定かお聞きしたいです。
>>4086 マンション検討中さん
いや、あるでしょ。うちは駐車場あればいいけどダメなら、売って都度レンタカーや電車移動でいいやみたいなスタンスですよ。共働きで共に電車使ってたら駅近い方がいいし、どうせ住むなら中古より新築の方が良いしとなると第一候補はリーフィアです。
>>4086 マンション検討中さん
安ければ希望するけど、大体13000円くらい掛かるから希望しません。
でも、この金額設定は将来の修繕を考えると良心的だと思います。
>>4089 匿名さん
DMが駐車場推しになったと言う事は、購入者の方に一番好評だったのが駐車場だったと言う事だと思います。ダイレクトサッシやコンシュルジュは賛否両論ありますが、駐車場だけは比較して明確に優れていますので、恐らくそこが決め手になったのでしょう。駐車場が一番のウリであることや、優先権がある部屋がほぼ完売していることからも、駐車場を確保したい層は他より多いと思います。
うちは前に車検がきたタイミングで売ってタイムズのカーシェアリングにしました。
今も駅近いし今後も近くなるので電車かカーシェアリングと決めております。
実際、月に平均2回しか乗らないので。計算した結果⇩
タイムズ:10時間で約8300円×2回＝16600円
車所有:駐車場16000円＋ガソリン約10000円＋諸経費5000円(メンテ、車検含む)＝31000円
あとタイムズだとガソリン入れに協力したりするとポイントもたまりただで乗れたりもします。
ちなみに私はタイムズの人間ではありませんよ〜w
>>4092 マンション検討中さん
あまり乗らないと車代は高くつきますからね。カーシェアやレンタカーにするのも手ではあります。
ただ、月2回しか乗らないのにガソリン代10000も計上してるところは悪意を感じました。
>4075さん
>4076さん
ご丁寧にありがとうございました。
免震装置の交換って50年なんですね、、まぁ50年経つ前に管理組合から住民に対して、どれくらい負担が増えていくのかが分かると思いますので、その前に売って転居する選択肢が良いのかも知れませんね（笑）
免震が長期修繕に入っていないのは理解できましたが、エレベータや機械駐が長期修繕計画に入っていないのは、逆に珍しいですね。入居後にそれなりに修繕費が上がることを考えておく必要がありますね。
この物件だけでなく、どこのマンションでもそうですが、管理会社は売主の系列であることが殆どですから、初期設定が管理費高め（=管理会社もうかる）、修繕費安め（売主が売りやすい、後で値上げして住民悲鳴）という構図が見えてしまうと、ちょっと悲しくなりますね。タワマンは特にその傾向が強いように感じます。
不動産取得税の控除の対象が築２５年までなので転売するならそれまでにかな。
大きな地震があると免振装置の交換が必要になるかもしれない。そういった費用も修繕積立は考慮していない。
免振装置の交換っ建物をジャッキアップして行うから費用が掛かる。あとその時に大きな地震に遭遇したら・・・。
＞修繕費安め（売主が売りやすい、後で値上げして住民悲鳴）という構図
これって問題で、将来の未納リスクがある。ということで国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されている。あと、入居後に管理組合が段階的値上げの計画を定額積み立てに変更している事例も出てきている（数年前に武蔵小杉のタワマンの例が雑誌の記事になっていた）。ただ、その時に値上げせざるを得ないんだけど。
熊本地震で免振の長周期パルスによる問題が起きて、解析では既存のタワマンで倒壊リスクなんてのが露見している。
３・１１のとき、長周期地震動の問題が発覚したけど、その対策が法律に反映されたのが去年の4月。長周期パルスの対策はいつになるんだろうね。
免震ってある意味フィールド実験中の技術。
住戸内の配管は、各住戸でメンテナンスってのが規定なんだけど、各住戸任せにしておくとメンテナンスしていない部屋から水漏れ事故なんて可能性があるので、実家のマンションでは配管の交換を管理組合で実施した。
実家のマンションは積立金に余裕があったので、その時は臨時の負担はなかったんだけど、今後のこともあるのでってことで値上げを実施した。
長期修繕計画があるからと安心は禁物。ギリで買うと、値上げとかに対応できなくなったりする。
リフォーム費用も考えておかないとね。
設備はいずれ交換が必要。一番早いのはディスポーザーで７年。あと給湯器とかウォシュレットは10年。ウォシュレットは一体型だと便器ごと交換になるから結構お金がかかる。
ユニットバスも使い方によっては１５年で交換。
免震のお話が出ておりますが、こちらの物件の免震ゴムのメーカーをご存知の方はいらっしゃいますか？
以前ノーブランド品と書かれていたのを見て、安全面でも資産価値面でも不安に思っています。
東北の地震の際首都圏でも震度6くらいの揺れがありましたがその後に免震ゴムを交換しなければならないタワマンってありましたでしょうか？あと、免震ゴムは何かあったときには耐震の15階～建てのマンションと揺れは変わらないということでしょうか。耐震でも低層マンションは揺れにくいとは思いますが。教えてください。
すみません。追加で免震ゴムって半永久？もしくは100年くらいもつものと知り合いのゴム屋さんに聞いておりましたがそうではないのでしょうか？
>>4111 マンション検討中さん
想定内の地震ならば問題無く耐えれるでしょ。
想定外の地震が起きたらダメだろうけど、それは地震対策とられてるマンションならそんなに大差無いと思う。
もちろんデータ虚偽などあれば別だが、そういうのって無名であろうが、有名であろうがやってしまう時は同じ。
３・１１の後、仙台で免振装置を調査したら交換が必要なケースがあるってニュースであったけど。震災後、１年以上後だから気づかなかったのかな。
建築基準で震度５強では主要構造部分では損傷なしって規定。３・１１の時、関東では震度5強だから、免震装置に損傷受けたら欠陥品でしょ。
ただ、震度６以上だと倒壊せずって規定だから、壊れても設計上問題なし。
免震って建物は揺れないけど、周囲の地盤は揺れるから建物と周辺い隙間を作ってぶつからないようにしてる。ところがそのマージンを超えて揺れると、ぶつかって壊れちゃう。３・１１の時、筑波でエントランス大破ってのがあった。
で、その部分だけが壊れれば建物は救われると思いきや、熊本地震で発生した長周期パルスの解析では、ぶつかった衝撃で柱が壊れて建物が倒壊するってシミュレーション結果が出たってNスぺでやってた。
>>4115 匿名さん
無名メーカーとブリジストン等のトップメーカーでは全然違いますよ。
免震ゴムを作るために必要な技術は高く、東洋ゴムでさえまともな免震ゴムを作れませんでした。
無名メーカーだとどうなるのかは未知数です。
で、ここのメーカーは？
>>4119 マンション検討中さん
でもマンションっていうものは目標とする震度を耐えられる様に設計される。その目標ってマンションによって大きく目標が違うって事は無いと思う。
耐えられる震度が同じなら極端な話、どのメーカーでも施工でも良いとなる気がする。
週末MRに伺って、最新の価格表を頂きました。
契約済は、141戸ですね。
全体の47.0%（143/304） で、残り161戸です。
熊本マンション空中廊下切断は、建物を守るためのもの。震度7で無傷はほとんどありえない。
>>4122 検討版ユーザーさん
そりゃデータ虚偽や施工不良で耐震設計出来てなきゃどこであろうとダメなものはダメ。
鹿島も施工不良や談合など問題あるよね。
東洋ゴムと三井住友だけ施工不良あって、
鹿島は大丈夫とは断言出来ないでしょ。
きちんと耐震設計出来てて、その目標値が同じならば、耐震の安全性に対しては差は無いよねって言いたいだけ。
>>4123 マンコミュファンさん
141戸契約済だと、141÷304＝46.3%の間違いですね。
グレーシアは、もう6割越えしてて残り80戸台。
リーフィアも残り160戸台で、あと11戸売れば5割に到達します。
この調子で、どちらも順調に完売を目指して欲しいですね
>>4126 マンション検討中さん
いやいや、設計がしっかりされているのはは大前提。
建物の性能を左右するのは工事だよ。
設計図通りに工事されてるかはとにかく重要です。
>>4130 マンション検討中さん
4126もそうだけどなぜ鹿島と比べたがる？4122,4129共に一般論の話をしているんじゃないの？荒らしのもとになるだけだから発言控えて欲しい。
>>4122 検討版ユーザーさん
結局、杭届かないのとスリーブ6000カ所中600カ所以上、内200カ所の不適切なコア抜き&一部鉄筋切断ってどっちがマンション上問題大きいのかなぁ。
耐震目標設計通り工事出来るのならば、震度7とかの目標とする耐震性能はそんなに変わらないはずなので、安全性は同じと言えると思う。
もちろん設計通り工事出来ないならば、言えないかもしれないが、工事不備はどの施工もある時はあると思う。
リーフィアもグレーシアも同じ耐震性能が目標だとしたら、どちらも設計通り工事出来れば安全性はそんなに変わらないのではないかと予想。
受注数がその信頼性だと言われればそれまでだが、受注数が少なくても、工事が問題だとする理由にはならないと思うます。
めぐみ町は古くからの浸水地域であると言うのは本当でしょうか？
どなたか古いハザードマップをお持ちの方々いらしたら共有願います。
>>4141 マンション検討中さん
めぐみ町は元々貯水池だったんですね、初耳でした。ソースはありますか？
元々リーフィアの辺りは0.5〜3mの浸水地域に指定されていましたが、浸水地域外だった海老名駅が昨年11月に1.5mの浸水地域に指定された関係で、リーフィアは少なくとも2m以上の浸水地域になった感じですね。
昨年夏の豪雨でも、大きな湖の様になっていました。
違います。田んぼです。
貯水池があるって噂ですよ。
大雨対策のための。昔話をしたら相模川が氾濫して海老名一帯が浸水したらしいけど。でも川の整備や海老名一帯の整備でないと思います。
何でこんなに売れ行きに差が出たか分かりますか？
やはりリーフィアの階高の低さやグレードの低さがネックになっているのでしょうか？
▼グレーシアタワーズ イースト
契約数 150戸
契約率 63.0% （150/238）
残戸数 88戸 （うち先着7戸、SUMMO参照）
▼リーフィアタワー
契約数 141戸
契約率 46.0%（141/304）
残戸数 163戸 （うち先着39戸）
>>4140 マンション検討中さん
三井と鹿島の売上げ規模や供給実績の話ではなくて、耐震目標の設計通りに作れてれば、目標が同じくらいならば実際の安全性はそんなに変わらないのでは？
多くの人が思う安心感というあやふやなものならば鹿島の方が良いかもしれませんが。
手掛けてる物件が多いからと言っても精鋭が携わるかも別という意見もあるみたいです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618794/res/2129/
いずれにせよ、これから作る建物の安全性が無く、傾いたり、地震で倒壊する可能性を誤認する様な書き方が正しいというのも少しおかしな気がしています。
>>4147 契約者さん
いい加減嘘はやめましょう。
見ていて見苦しいです。
眺望に関しては、白線で建物のシミュレーションがされていましたが、全方位高い建物でお見合いですね。
多少距離が離れてましなのは、ビナマークス方向位でしょうか。
日照影響がないのは、高層階のわずかな住戸だけでした。
逆を言えば、中低層以下は全滅です。
他にも、日照影響のない住戸があるなら教えて下さい。
>>4148 匿名さん
朝3時からグレーシア板への自作自演投稿お疲れ様です。
嫌がらせや嘘への執念が半端ではないですね、本当の事を書かれるのが嫌であれば、まず嘘や荒らしをやめるべきだと思いますが
>>4150 マンコミュファンさん
検討外の部屋まで見てないから知らんし！
っていうかあなたはただのファンで検討者でも何でもなくただの荒らし屋ですよね？
荒らすのはいい加減にしてください
>>4151 マンコミュファンさん
あなたが言ってる人は私じゃないから何のことを言ってるのかわからないのよ
こっちが被害を先に受けたからやり返してもよいって考えだと終わらないんですよ？
そちらはそちらで対処して、やられたらやり返すという考えを正してください
>>4153 匿名さん
私はマンコミュファンさんじゃないですが。
やり返しているのでは無く事実が書かれているだけですよね。
もし違うなら反論すれば良いだけ。
リーフィアは、グレーシアより売れてないし、低グレードだし、階高やサッシは低いし、傾き問題を起こした三流ゼネコン施工だし、ららぽ隣接でもないし、グレーシアより売れてないのは事実ですよね？
ただ、リーフィアも自走式駐車場はグレーシアより優れていると思いますよ。
良いところだけ認めて欲しく、数多くあるデメリットをひた隠しにしたがるのは、都合が良すぎるかと
どちらの物件も重複しない良いアピールポイントを持った良い物件。売行きも1期で半数程度も売れていて良い。
重複しない良い特色持った物件同士なので、どちらが上で、どちらの方が良いといった事は無いように思います。自分がどちらの特色に惹かれるか、惹かれた方を買うのが1番。それは人それぞれ。
人それぞれで答えは無いはずなのに、なぜにこんなにも、優劣や勝ち負けを決めたいのだろう。自分の選択に自信の無い裏返しなのかもと思う。
嘘や自作自演であれだけグレーシア板を荒らしておきながら、リーフィアがあまり売れておらず、グレーシアに大きく差をつけられていると分かると、毎度「どちらも良いマンション」として同列で纏めようとする動きが活発になりましたね。
ここは検討版ですから比較されて当たり前ですし、物事に優劣が付くのは仕方ないことです。
売行きを比べることに意味はありません。
>>4161 マンション検討中さん
どちらも140〜150戸売れてる、まあまあいいマンションだよ？竣工が半年もずれてることを考えると、互角ってところでしょう。
グレーシアは同じ敷地にもう240戸もあるから、それを考えると条件的には厳しいと思うけど。
その点、リーフィアの2棟目は時期が正式に決まってないのでしばらく間を開けるんじゃないかな。
グレーシアは既に6割以上売っていて、
残戸数88戸です。
リーフィアは、この一週間で2戸しか売れていませんが、あと11戸売れば5割ですね。
残り戸数は163戸で、グレーシアのほぼ倍です。
どちらも順調に売れている様で、海老名市民として嬉しい限りです。
両物件とも、本年度内に2棟目の販売を開始する様ですね。
グレーシアは特に角や丹沢方面の価格上げを宣言していますが、リーフィアは逆にかなり安くなると予想されていますので、2棟目以降は売れ行きが逆転する可能性もありますね。
売り上げ戸数に固執したい人はTwitterやFacebookなどの自分のスペースでやってくれませんかね
契約戸数がどうとか何の参考にもなりません
契約戸数がそんなに重要なら北仲を検討してはいかがですか？
大好きな契約戸数が圧倒的な数字ですよ
>>4165 マンション検討中さん
同意です。後、そもそもグレーシアは先に売り出しているし、売出し期間も長いと思います。
時間軸が違うものを比べてもあまり意味がある様には思えません。
一方が全然売れなく閑古鳥、一方が大量に売れているならばまだしも、この程度の差は有意差とは言えない気もします。
今の時点では、どちらも良いところのある売行き順調に見えます。
>>4167 匿名さん
最近まで嘘までついて契約戸数合戦してたのにばれたとたんにこれですか。契約者さんか営業さんかわかりませんが検討者からするとあなた方のバイアスのかかった意見のほうがいらないです。
売れ行きはそのマンションの人気度を測る上では必要な情報なのでアップしてくれることは有意義です。
>>4168 マンション検討中さん
またグレーシアと無駄に比較する。ちなみに比較した場合、明らかにリーフィアの方が売れていません。1期のキャンセル戸数も10戸を越えているので問題です。
>>4169 検討板ユーザーさん
お願いですから、これ以上掲示板を荒らすのはやめてください。運営さんもよく見れば誰が荒らしなのかわかるはずです。マンションコミュニティの健全な発展のためにも賢明な判断をお願いします？
リーフィア板では事実を書くと荒らし認定されるのでしょうか？
もしそうだとしたら、健全な意見交換が阻害されてしまいますね。
>>4171 検討板ユーザーさん
賛成です。以前から過度の傾き施工攻撃や不要と思うほどに繰り返す同じ様な売行き戸数投稿は削除されてきているので、明らかな差があるでも無し見るに耐えない僅差の比較はまた削除されてゆくと予想してます。運営側の正しい判断を待ちましょう。
>>4173 マンション検討中さん
売れ行きが本当に僅差なら、何回書かれても痛くないのでは？
何をそんなに嫌がっているのでしょうか？
他の方はどうか知りませんが、少なくとも私は、嘘、なりすまし、自作自演が蔓延しなければ、特に真実を書き込むことも無くなりますが。
正義感が強いもので
以前は嘘が酷かったし、無理ポジも今より多かった。本当に参考になっている訳ではありませんが、既に知っている情報や正しいと思う情報に対しては、参考になるを押す癖がついてます。
こんな感じに何人かから詰められると自作自演だと言って逃げますからね
彼の中で彼の批判をする人は全員同じ人に見えるみたいなんですよね
本当に痛いのは、リーフィアの売れ行きと自演ですかね。
まだまだ長くなりそうです。
>>4181 検討板ユーザーさん
入居まで後約2年くらいあるし、この調子なら問題無く売れると思いますよ。何も問題は無い。
グレーシアの方が売れてるとしたい人もいそうですが、先に売り始めてて、ついた差がまだ二桁行くかいかないくらいと思うので全然僅差と思います。
どちらの物件も順調に竣工・入居前に完売する予想です。
リーフィアは2棟目は詳細まだなく、そもそもまだまだ仕切り直し後の先と思いますが、グレーシアはイーストの次はウェストも売っていくので完成時期を考えると被って売らないといけないかもしれなく、結構キツイかもしれませんよ。
完成時期
2019年5月下旬（イースト棟）／2020年1月下旬（ウエスト棟）
グレーシアは既に6割以上売れていて、もう
残り88戸しかない様です。
リーフィアも、この一週間で2戸も売れて、あと11戸売れば半分になります。
残り戸数は163戸で、グレーシアのほぼ倍ですね。
両物件とも、本年度内に2棟目の販売を開始するみたいです。
どちらも順調に売れている様で、海老名市民として嬉しい限りです。
ビナガーデンズ情報
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000032246.html
セグウェイ乗ろうぜ！高っっ
この前MR行った時営業さん言ってました。
今月オープンなんですね。
セグウェイは乗ってみたいけど、確かに高いですねー。
ハワイでやったとき楽しかったです。また、やりたいけどハワイはあの海を見ながらやったので・・・(笑)
ちなみにららぽーとの裏に温泉が出たって本当ですか？
的を得ていて、なかなか良い書き込みです。
県央地区で最も注目される二物件で、どちらも海老名を代表するランドマークマンションです。
比較すると多少出遅れ感はあるものの、リーフィアが売れていない訳ではなく、むしろ好調な印象さえあります。
2棟構成で477戸のグレーシアに対し、全部建てば3棟構成で912戸前後になるリーフィア。
グレーシアは、リーフィアの半数しかないのに、契約数でリーフィアを超えています。
実際、グレーシアに人気が向いているのは事実で、豊洲や武蔵小杉等同様、海老名も駅近人気商業施設隣接タワマンがNo.1になるのは間違いなさそうです。
ただ、リーフィアもこれだけ人気があれば、海老名トップクラスのリセール、価格維持率を期待できると思います。
グレーシアより若干駅に近く、希少性のある自走式駐車場で十分に差別化も出来ています。
いずれにしても、両物件が海老名の発展を牽引するのは間違いありません。
私達も一緒になって海老名を盛り上げて行ければと考えています。
>>4188 マンション検討中さん
リーフィアは3棟とはいっても、それぞれ別の敷地にある別の物件。2棟目は、海老名全体の供給や市況を見ながら建設時期と販売開始時期を見極めるので、1棟目への影響は軽微。3棟目は計画そのものが商業施設などになる可能性もある未決定の状態。
グレーシアは同じ敷地内にある、いわば同一物件。実質480戸あるようなもので、それを一気に売り出すことになる。
でも、どちらもよく売れている方なので、心配ないと思う。
現在の双方の売れ行きを見て先が読めないほど、小田急も馬鹿ではない。1棟目の人気がこれだけ低いと、グレーシアとの対決を避けるのは、ボード隠し同様の賢明な判断。早々に撤退した方が、深手を負わずに済むと思われ
相鉄関係なく、どちらも思っていたより、売れていない印象ですね。
やはり、購入層が求めている価格帯と離れているからでしょうかね。
確かに、グレーシアもまだ2/3程度しか売れてないし、リーフィアに関してはまだ半分も行ってない。高すぎるのかな
リーフィアタワー
契約数 141戸
契約率 46.0%（141/304）
残戸数 163戸 （うち先着39戸）
リーフィアとグレーシアはどちらが平均坪単価高いんですか？
>>4194 匿名さん
値下げ続いてると聞いてるので最新は知らんが、掲示板だと、263万と238万の比較。
リーフィアの方が25万も高いし、後から売り始めたのに契約数が9戸しか差が無い事実。
価格が高くても同じくらい売れてるので、市場価値はそれだけ差がある。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/630778/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/626511/
>>4195 名無しさん
同じくらいの時期に販売開始して坪単価に25万円の差があるのに9戸しか差がない。
つまり、値段の差と同じ程度の評価の差があると考えるのが普通ですね。
グレーシアが何を持って海老名エリアナンバーワンと言ってるのか分かりませんね
資産価値としてはリーフィアが坪単価25万円程度上だと市場が示している。
>>4196 匿名さん
あの、そこから大分値下げしてますので、実際はもっと全然坪単価低いですよ。
平均坪単価はリーフィアの方がやや高いが、グロスはリーフィアの方が大きく安く、とても手を出しやすいですね。
次期販売予定価格を並べてみましょう。
グレーシア 4408万〜（1期は3728万〜）
エビミラ 3798万〜
パーク2 3700万台〜予定
リーフィア 3828万〜（1期は3238万〜）
リーフィアは隠していますが、実は先着順で3278万〜部屋が残っています。
最低価格は、グレーシアの約1100万安です。
尚且つ、海老名で一番安いパークより安く買える。
年収500万程度でも頑張れば買えそうな部屋がグレーシアと比較して潤沢にありますので、安さを売りにもっと売れていても可笑しくはないはずですが‥
でも、グレーシアより数で売れてないみたいです。
なんでですかね
リーフィアの方は早くも住民板出来ましまね。
順調でないとの否定意見もありますが、契約数はそんなに変わらないので需要的には同じくらいの進捗と思いました。
>>4197 マンション検討中さん
たかだか9戸程度の差では誇れるようなものではありませんよ。
むしろ、逆効果ですね。安いのに9戸しか差が付いてないんだなーって感じます。
ナンバーワンを宣言したいなら北仲くらいの差を付けてからお願いしますね。
9戸勝ってるんだからナンバーワンなんだ！って恥ずかしいですよ。
値段を下げてる話は知りませんが、仮に下げてるとしてもグレーシアよりは高いんでしょ？
市場は総額よりも坪単価で評価しますよ。
>>4197 マンション検討中さん
価格比較は坪数同じでないと坪単価の比較は出来ません。
仮にグレーシアの最低価格が広いならば、そうなってもおかしくは無いし、それがそのまま坪単価の市場評価ではないと思います。
しっかり議論したいのならば、信頼に足る外部ソース出すか、最低価格に坪数を併記して坪単価で話すべきかと。
でも厳密には最低価格は大体バンダの場合多いので、"平均"坪単価で考えないと意味が無いかもしれません。
夏頃の2棟目延期したら、本格的に厳しいサインじゃないかな
>>4201 マンション掲示板さん
人気はその価格で買いたい人がどれだけいるかです。坪単価の違いが多少なのに、契約数9戸の違いがなぜ多少にならないのかとても不思議です。
人気は同じというか、下手すると平均坪単価が高いのに売れてるので評価異なります。
グロス低いのは投資パンダ部屋の事なら全ての部屋には当てはまらないし、その部屋を買う意思は観点が違う（主に投資）ので売れてないからと言って全体に当てはまるわけではない様な気がしてます。
色々と都合の良いデータ、解釈が多くご都合主義と思えてしまうのは私だけですかね。
>>4200 マンコミュファンさん
名前を変えて、激しい自演連投はやめてください。
購入可能かどうかは、坪単価ではなくグロスで決まります。
グロス低いのが多く残っているのに、リーフィアはグレーシアより売れていない、これが事実です。
あなたの考え方を否定はしませんが、一般論からすると無理ポジにあたります。
無理ポジはいくらされても結構です。
ただ、自演やなりすましはやめてください。
グレーシア板では本日も自演、なりすまし理由であなたの投稿が削除されています。
あなたが自演を続けることが、荒れる原因になっていることに気づくべきです。
>>4205 マンション掲示板さん
同じ時期に販売して9戸しか販売数に差がない
これを陸上にたとえると、同じタイミングにスタートして9メートルしか差がない。になります。
あなたが何度もコピペしてる契約率や残戸数は距離にたとえられます。
グレーシアは238メートル走ればゴール
リーフィアは304メートル走ればゴール
こんな競争は実際にはありませんね。
スタート時点で66メートル差が付いてるんですからね。
これをハンデと言ってるんです。
まあ、都合の悪いことは無視して持論を展開するあなたはまともな話をしてくれないでしょうけどね
>>4207 マンション掲示板さん
前半は厳しいからではなく、正しく比較したいならということです。
後半は全て憶測ですよね
グレーシアは土地取得をコストダウンした分、占有部にお金を掛けて〜みたいな話ですよね
それ比較してエンドユーザーのなんか意味ありますか？
そもそも販売数、契約率など何度も出さなくてもいいです。
無駄な話だと言ってるんですよ。
同じ内容を何度もコピペするほど売れ方が大事なら、リーフィアやグレーシアなどではなく、横浜北仲一択になります。
でも、そうじゃないでしょう？
他に大事な要素があり、色々な面から検討するわけです。
>>4204 通りがかりさん
何か勘違いされてる様ですが、自演連投などしてません。4200、4203は私ですが、4201、4202は別の方ですよ。
あなたの方は1人かもしれませんが、あなたの考えに異論があるのは少なくとも2人以上です。
4200と4203とで名前が変わるのは、レス返信するといちいち毎回変わってるので、わざわざ直してない事が原因かもしれません。
また名前を変えて連投。
リーフィア板は自演板と言っても過言ではありませんね。
>>4210 マンション検討中さん
だから連投では無いです。何もかもほんとにご都合主義…
今は4209とこの投稿しましたが、他は別の方ですよ。
返信で変わる名前をいちいち直していません。
自己レスほか、自作自演はナンセンスですが、匿名掲示板で毎回レス返信で自動で名前変わるものをいちいち直してる人もいるかもしれませんが、私は面倒で毎回直せない時もあります。
▼グレーシアタワー
契約数 150戸
契約率 63.0% （150/238）
残戸数 88戸 （うち先着7戸）
2棟合計では、
契約率 31.4%（150/477）
残戸数 327戸
▼リーフィアタワー
契約数 141戸
契約率 46.0%（141/304）
残戸数 163戸 （うち先着39戸）
3棟合計では、
契約率 31.4%（141/912）
残戸数 771戸
リーフィアの戸数はグレーシアの2倍だが、売れ行きはグレーシアが先行。
ボードを隠さずには居られない。
>>4212 評判気になるさん
あなたが常駐の自演者かは分かりませんが、本日もグレーシア板にて、リーフィア契約者の投稿が自演、なりすまし理由で削除されています。
わずか数分の間に別々の二人がほぼ同じ無理ポジ主張を投稿してるんですから、疑われても仕方ないかと思います。
もうそろそろいいだろうよ。
双方の売れ行きは十分に分かった。
人気がない方を選ぶ人もいるわけで、自分の好みで選ぶ方が本質的に幸せになれるだろうよ。
あまり追い詰めるから自演が産まれる。
自演を防ぎたければ、売れ行きの話はもうやめようぜ
>>4215 通りがかりさん
グレーシア板には今日は投稿してないので消された期間では無さそうです。
なぜ2人がそう思ってるのに無理ポジなのか良く分かりません。実売数比較は無理ポジでも何でも無いと思いますよ。
グレーシア優位キャンペーンうるさいなぁ、リーフィア板なのに。
>>4213 マンション検討中さん
本当にあんたのこれはそもそも何情報なの？推測❔ちなみにこの際だからはっきり言おうか。グレーシアタワーズ多分110前後、リーフィアタワー多分160前後❗リーフィアタワーの価格表見ても150は越えてた❗ボード隠してるから嘘ついてる？そうかもしれないがボード出してキャンセル出たからどうですか？電話と毎回先着9戸ってなんだそれ？っていうかお前は誰だよ❗専門家❔
>>4213: マンション検討中さん
グレーシア板にもリーフィア板にも必要に粘着して、どちらかの購入者ですか？それともまだ、検討者ですか？
どちらでもなければ両方の掲示板から姿を消しなさい。
>>4219 マンション検討中さん
また懲りずに嘘ですか、、
先日価格表が貼られてどっちが嘘かハッキリした筈ですが。
嘘は正す必要があります。
どうぞ皆さんモデルルームにてお確かめください。
3次以降に私も再訪しますので、その時は私が先陣をきって価格表を素で貼り付けたいです。
あくまでその時も嘘つきがいたらですけどね。
▼グレーシアタワー
契約数 150戸
契約率 63.0% （150/238）
残戸数 88戸 （うち先着7戸）
2棟合計では、
契約率 31.4%（150/477）
残戸数 327戸
▼リーフィアタワー
契約数 141戸
契約率 46.0%（141/304）
残戸数 163戸 （うち先着39戸）
3棟合計では、
契約率 31.4%（141/912）
残戸数 771戸
いつもお暇な両者、盛り上がってますねっ
どちらも嘘つきっぽいのでまとめてどっか行っちゃってください。
>>4227 マンション検討中さん
事実だとしても、比較して劣っている部分執拗に言い続けてるよね。それ叩いてるのと一緒。
ここでそれをする意味は？
押し付けがましい正義だっけ？
事実を言うのがタブーなのではなくあなたのやり方がタブーだよね？
ってかあなたが。
いや、だからすでに150はいってるって。あなたの価格表古すぎる❗古いのをいまだに貼り付けてるでしょ❗それは何で？
>>4229 マンション検討中さん
先週一週間で契約が2戸も伸びてて驚きましたよね。
契約数141は先週末時点のものらしいですから、今週月、火の2日で急激に契約が伸びて150までなってる可能性も否定できません。
嘘だとまた掲示板が荒れますので、是非150戸契約の価格表をアップしてください。
朝の通勤あたりか昼休みくらいに❗
先月末時点で、以下の書き込みがあったので、契約数がどの位伸びてるか楽しみです！
是非汚名を挽回してください、期待しています。
↓
契約は139弱、申し込み中と言う名の商談中は10弱ですね。
週末行く人がいるようなので、10弱の申込中がどのくらい契約済に移行しているかで、本当に申し込みがあったか、ただダミーで入れているかは明らかになるでしょう。
商談中をノーカウントすると、今は間違いなく先着順40強です。
皆さん、よく同じネタに付き合うなと感心します。
自分が住むマンションが間違ってないと思いたい
一部のおっさん相手に有難うございます。
いつか天空人のあなたとお会いお会いしたいですね。
最近、隙だらから掲示板を読み返しましたが、半分は同じネタばかりにげんなりしてます。
今、思うのは同じマンションに住みたくないので、
プラウドかパークにします。
なければエビミラでもいいとかんがえてます。
その位、民度の低さに嫌気を感じます
単発コメント連打してのスレ流しは禁止です。
グレーシア vs リーフィア
契約数 150戸 vs 141戸
契約率 63.4% vs 46.0%
残戸数 88戸 vs 165戸
ちなみに、リーフィアの141戸は小田急申告数値で、過去の流れから10%程度は水増ししている可能性が高いです。
大幅な値下げだけでなく、一期から異例の延期をしてまで見込み客を囲い込んだはずのリーフィアですが、急遽MRで成約ボードを隠しだしました。
想定を超えた不調だったのでしょう。
「負け戦はしない」が小田急のポリシーで、他の不調物件でも同じ現象が見られます。
3月中旬予定の次期販売以降は、TV広告効果や多く居た投資家効果も期待できなくなります。
どちらにしろ39戸と大量に売れ残っている先着順に条件の良い部屋はありませんから、今後の再延期や失速具合を見て、状況を確認してからの方が安全かと思います。
間違いなく言えるのは、まだ半分も売れておらず焦って無くなるような優良物件ではないと言う事です。
出た！民度嵐。
あなたがいなければ売れる物件も下がるだけ。
誰もあなたを支持してないことを理解して欲しい。
>>4248 マンション検討中さん
その手の話を割合で語ると公平ではありませんよ。
同じ距離で同じ条件で走るから競争として成立するんです。
リーフィアは距離304メートル
グレーシアは距離238メートル
リーフィアは坪単価比較＋25万円のハンデ
グレーシアは坪単価比較0万円
これだけのハンデです。
リーフィアを追い詰めすぎると、必ずと言っていいほど両掲示板に現れる民度荒らしの謎
すみません、こちらは借り物ですがどうぞ。
販売前は両掲示板で契約率を比較するコンセンサスが取れている感じだったのに、実際に販売が始まるとリーフィア信者は実売数で比較したがり、それですら負けているとことが分かると、より自演やなりすましが激しくなったのがここまでの流れ。すぐに価格表あげられるから、最近は嘘も控えめになってるのが苦しいところ
>>4253 マンション検討中さん
挽回さんは議論中に分が悪くなると自演といって逃げる謎がありますよ。
あと、話を自分の都合の良いようにしか理解しない謎がありますね。
アレは何故でしょうかね。
契約の数たけでしか自分を誇張できないんでしょうね。
毎日同じことばかり投稿、ある意味感心します。
よっぽど世間では相手にされてないんだろうね。
自演、なりすまし、荒らし、しつこくコピペしてる人、ケンカ腰の人、真剣に検討している人に対して邪魔にしかなっていない人、そういう人達みんなまとめて掲示板を出禁にしてもらったらどうでしょう。
汚名挽回さんこと、参考になる連打さんがグレーシアとリーフィアのスレッドを毎日荒らしてるって点では、スレッド参照者のなかでコンセンサス取れてると思うよ
もしかして自演君＝民度君ですか？
どれだけ言われても、分からない方なんだと想いました。
書き込み内容からもどう見ても同一人物なのに、世直し的なコメント。
もし同じマンションに住んだとしたら、廊下ですれ違っても夜中になると悪口ばかりを投稿する気がします。
早く追放して欲しい。
自演荒らしさんもコピペ参考連打さんも、主張内容は違えど毎日飽きもせずに同じ事言い合う病的とも言えるしつこさはよく似てますね。
お互い色々言い合ってるけど、同じ人種ですよ。
どちらも関わりたくない。
海老名は冠水しませんでした？
昨日から大雨が降りましたが、
関東で最も降水量が多いのが海老名のようです。
地盤も水捌けも悪い海老名は心配事がつきません。
いくら立派なタワーマンションでも
目の前が冠水してたら台無しですし。
海老名市で対策は打ってるのか気になります
対策は打っているでしょうが、鬼怒川の時の様に堤防が決壊する可能性はあるでしょう。それで行政は洪水マップを作っています、リスクは自己責任で。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
成約と分譲の違いってなんですか？
ふーん。って感じでした。
そもそも当然の結果ですよね～。
そういえば、グレーシアタワーズはまだ販売してるのですか？人気だけに間もなく完売ですかね⁉ちなみに次はいつ販売ですか
この価格表今日付のだね。
多分営業さんここ見てるよ、アップしないようにやたら念押ししてたから。
売れ行きとしてはどうなんでしょうか？
さっぱりこれではわからない素人です。
すみません。あとひとつ教えてください。
今自由通路とマンションの間の空地に
何か作ってますがあれは何ですか？
いろんなのに報道もされてますよ。
日本初？らしいです
>>4284 検討板ユーザーさん
ちなみに100レスくらい前にも話題になっていました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/407/
>>4283 検討板ユーザーさん
同感です。
パッと見は半分くらい売れてる様に見えて、
1期でこれならば、良い進捗ち思えるのですが…。専門家からすると違うのですかね。
少なくとも参考になる連打さんが言ってた状態ではなさそうですね
彼が嘘つきで荒らしだったんですね
うん。もう契約数の話をする人が荒らしなんですよね。
>>4289 匿名さん
嘘つきはリーフィア契約者の自演民度荒らしの方ですね。1期直後から160契約済みと叫んでいましたが、実際はまだ半分も売れていません。
過去スレでの流れは以下の通りです。
■2月25日時点
契約済139、45.7%
先着41（申込中10）
■3月3日時点 ※価格表あり
契約済141、46.0%
先着39戸（申込中10）
■3月9日時点 ※価格表あり
契約済149、49.0%
先着31戸（申込中3）
ちなみに自演民度荒らしは、この後必ず最後を陣取りますから見ててください。
グレーシア板でも、必ず最後をとって暴れています。
ほら、きました。
まさかの1分台です笑
>>4300 評判気になるさん
グレーシアのたった1人がどちらの板もあらしている感じなので、なんとか思い留まってくれれば有意義な情報交換の場になると思うのですがねぇ
試しにしばらく投稿を我慢して確かめてほしいな
今日も物凄い勢いの連投自演でスレ流し。一向に学びませんね。
嘘つかずにマシになったと思ったら、証拠が出されて嘘つけなくなっただけの様です。
自演は、実際に自演理由削除されてるのも関わらず絶対に認めない。
不屈の精神に感服します。
スレ流しが酷いので話は戻りますが、何故事実を書くと荒らしなのですか？
半分も売れてないのを隠したいのでしょうか
■2月25日時点
契約済139、45.7%
先着41（申込中10）
■3月3日時点 ※価格表あり
契約済141、46.0%
先着39戸（申込中10）
■3月9日時点 ※価格表あり
契約済149、49.0%
先着31戸（申込中3）
また同じ内容をコピペしてる。
運営さんお願いします。
>>4303 マンション検討中さん
半分も売れていないことは前から分かっていましたが、この2週間で2戸しか申込が進んでいない事にかなりの失速感を感じました。
週1、月4ペースですよね。
現在の残り155戸から、入居までの月数22ヶ月間、月4戸ペースで売れ続けたとして、67戸も売れ残りが出る計算になります。
更に言うと、67戸も残る様では竣工後1年半近くかかる計算になりますね。
大丈夫だと思いますよ。グレーシアも引き渡しまで１年８ヶ月の時点で契約率５０％弱でした。リーフィアは引き渡しまで１年１０ヶ月の現時点で契約率５０％弱ですので、グレーシアと同等のペースだと思われます。まあ、現時点でどちらも１５０戸前後が契約済なわけで、これで心配といっていたら他の物件はどうなってしまうのか、ということになります。
竣工が半年もズレてるのに、どちらも5000万前後の物件が150戸前後売れてる。
それにグレーシアは2棟で1つの物件だから契約率云々はあまり意味はないよ。
>>4308 マンション掲示板さん
どういう計算❔しかもそれは先着順の申し込みの話であって次期分譲に要望が入ってるかもしれませんよ⁉まあ、もうすぐ1期3次終わったらいくつ増えてるかわかるんじゃないですか？ちなみにグレーシアタワーズは次期分譲も分譲済も全て隠しましたね❗どこが、残ってるかわからないように。
>>4303 マンション検討中さん
で、ところで何のために書き込むの？
あなたに何のメリットが？
荒らしとまでは言わないものの
誰も求めたことのないコメントをなぜ？
書き込みするように雇われてるの？
>>4303 マンション検討中さん
事実を書いても良いですが、
2棟で1物件のグレーシアの現状も
まとめられてはいかがでしょうか？
価格表もなぜかリーフィアのだけが出回って
グレーシアのは全く出回りませんね。
また2棟で1物件扱いなはずなのに、
いつも半分の1棟分でしか計算されない
様ですしね。
>>4313 マンション検討中さん
そうなんですね！あの人？あの機械？質問に一切回答がないのですが・・・。怖いですね！ではいい方にとらえて売れてる感をつたえてるってことで。多分このあとやつらが来ると思いますよ‼
>>4315 マンション検討中さん
グレーシアタワーズとリーフィアタワーの比較が正論な筈なので、これに懲りて、不必要な契約数比較連投や印象操作をされない様になれば良いです。
どちらも超人気証拠の即完、早期完売と言えないまでも、それなりに売れていて、それで十分だと気付いてくれれば。実際比較して、泣きを見るのは向こうなのですから。
意味のないスレ流しはやめて下さい。
では、事実だけを並べましょう。
これを見てどう感じるかは主観の問題です。
無理ポジも自由です。
グレーシアvsリーフィア
契約数 150戸 vs 149戸
契約率 63.0% vs 49.0%
残戸数 88戸 vs 155戸
2棟及び（3棟）合計では、
グレーシアvsリーフィア
契約率 31.4% vs 25.5%（17.0%）
残戸数 326戸 vs 453戸（755戸）
・リーフィアは、一期から複数回値下げ
・リーフィアは、一期から異例の延期でHPで謝罪
・リーフィアは、この二週間で先着順申込が2戸だけ
・リーフィア信者は度重なる嘘や自演を繰り返して来た
そうですね！っていうか海老名ってこんなに売れるものなんですね！地元なのでうれしいです。こんなに人気ならリニア走らせたらいいのにって思いますよ‼あと、個人的には駅近の総合病院。
>>4303 マンション検討中さん
その事実は言われなくても分かっているのですよ。その上であなたの意見、あるいは伝えたいメッセージは何なのですか？ そこがないから、ただ単に何かを示唆して他者を煽って、反応を見ている無価値な方にしか見えないのですよ。
>>4322 匿名さん
すみません、それに関しては販売前の予定価格からの値下げですね。
伝えたいメッセージと言うのは、嘘ついてたと言われたので、嘘ではないよと言いたいだけです。
今まで嘘ついてたのはリーフィア側だけでしょう。
あとまだ気づきませんか？
そもそも自演や嘘をやめれば、事実で反論することもなくなりますよ。
>>4324 匿名さん
どうぞグレーシアの価格表をアップしてください。
リーフィアの実売のように、皆さんに売行きがわかって良いと思いますよ。
日付入りで、画像加工はなしでお願いしますね。
>>4325
4325さんは嘘をついていないかもしれませんが、「リーフィア側だけ嘘をついている」わけではないでしょう。それがそもそも「嘘」です。
過去に誰かが嘘をついていたからといって、今の投稿者というわけではないでしょうに。
「グレーシア」「リーフィア」を単一の人格のように扱うのはよしましょう。
日本人は〜、韓国人は〜、中国人は〜と同じことになってしまいます。
それぞれ別人格で色々な方々がいるのですから。
>>4318
事実だけを並べる
グレーシアタワーズvsリーフィア
総戸数 477戸 vs 304戸
契約数 150戸 vs 149戸
契約率 31.1% vs 49.0%
残戸数 327戸 vs 155戸
・グレーシアは来場者にクオカードを配ったり、抽選で家電などが当たる販売促進をしている。
・グレーシアはリーフィアよりもずっと前から販売をしている。
・グレーシアはこの２週間で150戸から進展がない
・グレーシア信者は度重なる嘘や自演を繰り返してきたばかりか、参考になるを連打し、しつこくコピペをくりかえした。
やはり事実のみを並べて見ても、どう事実を扱うかによって結局平行線をたどる。
どちらもそれなりに売れてるんだから、こんな情報被せ合戦は必要ないのに。なぜやめないのでしょう？
もうやめませんか？
リーフィア購入者は、リーフィアの方が良いと思ったから買った。
グレーシア購入者は、グレーシアの方が良いと思ったから買った。
だから、両者の主張は、最終的には平行線になる。
リーフィア購入者は、リーフィアの方が良いと思っているから、リーフィアにとって都合の良い事実を見る。
グレーシア購入者は、グレーシアの方が良いと思っているから、グレーシアにとって都合の良い事実を見る。
だから、たとえ事実のみを投稿したとしても、最終的にはその解釈は平行線になる。
よって、どちらかの購入者が自分に都合の良い事実のみを投稿することは、「どちらかの購入者が自らの物件を一方的に良いものであり、ライバルの物件を一方的に貶めようとしている」ことと同意となる。
どちらにとっても「どちらも良い物件であり、どちらも足りないところがある。」というのが譲歩できる最大限の線になる。
また、売れ行きについても、総戸数や引き渡しの時期、販売価格、坪単価、情報の開示方法などがが異なっており、条件が平等ではないので、比較する際にも自分の購入した物件に有利なバイアスがかかる。どちらも認められる事実として、どちらも一気に即日完売というわけではないので、「どちらも同じくらい売れている」というのが、やはり譲歩できる最大限の線になる。
どちらが自分にとって都合の良い主張をしていて、どちらが最大限の譲歩をしているかを見れば、ここ数ヶ月間の不毛な争いをしている原因をつくっているのか分かる。
さて、どちらが一方的な解釈をしているのか、荒らしているのか、それぞれ見ていただきたい。
>>4330 マンション検討中さん
リーフィア信者の自演や嘘は、皆さんご存知だと思いますが、グレーシア信者の嘘や自演とは何ですか？
嘘を正すためのコピペはよく見かけますが、、興味深いです
>>4333
どちらの立場の人でも、ただの興味本位で書き込んだ人でも、いろんな人がいるから、多かれ少なかれ嘘や自演が紛れているでしょう。それこそみなさんご存知だと思いますよ。リーフィア贔屓の方々だけが一方的に嘘や自演をしているなんて、みなさんは解釈されていないと思います。
>>4330 マンション検討中さん
1期は相鉄100周年を祝し、オプション30万円プレゼントの大判振る舞いもあったそうですよ。
また、事前のプロジェクト発表会に参加していれば、抽選倍率優遇もやってたそうです。
倍率優遇とかって、不動産販売広告とか法律的に問題無いのですかね？
>>4331 匿名さん
>あと数週間前と新しい価格表では先着順の場所は入れ替わっているのはなぜですか？明らかに残ってるのに隠しているような気が・・
これを知人に聞いた、、？
この様な状況ですよ、みてください、どれだけリーフィア信者の嘘が酷いか分かります
一旦あげます。
グレーシアvsリーフィア
契約数 150戸 vs 149戸
契約率 63.0% vs 49.0%
残戸数 88戸 vs 155戸
2棟及び（3棟）合計では、
グレーシアvsリーフィア
契約率 31.4% vs 25.5%（17.0%）
残戸数 326戸 vs 453戸（755戸）
・リーフィアは、一期から複数回値下げ
・リーフィアは、一期から異例の延期でHPで謝罪
・リーフィアは、この二週間で先着順申込が2戸だけ
・リーフィア信者は、度重なる嘘や自演を繰り返して来た
・リーフィア信者は、自演やなりすまし理由で運営に削除されている
>>4338
なぜ繰り返すのでしょうか。
どちらか一方が売れていて、どちらか一方が売れていないという印象を与えたいのでしょうか。
やはり、グレーシアを優位に見せたいどなたか１名が、ここ数ヶ月間、同様の行為を繰り返しているようです。
なんか昔は1人のリーフィア擁護者が無理ポジで、グレーシア擁護者の反論を呼び込みリーフィアが逆に印象悪い感じだった気がするが、
最近は逆に1人のグレーシア擁護者が不必要な契約数比較連投や都合の良い解釈で周りの意見も聞かず、最終的にはリーフィア擁護者の2棟vs1棟の正論を呼び込みグレーシア逆に売行き印象悪い感じな気がする。
違うかもしれないが、これがもしも同じ人で、2つの県央一注目度あるタワマンを評判下げる事が目的ならば、まさにその通りになりつつあり、とても怖いと思ってしまう。ただ単なる相手のの話を聞かない少しズレてる人が言ってるだけと思う方が楽だ。
>>4338
グレーシアタワーズ（１５０戸）もリーフィアタワーアクロクコート（１４９戸）も、どちらもそれなりに売れているからいいんじゃないでしょうか？
この数字を見せることにより、何を狙っているのでしょう。
事実をどう扱うかによって全く印象がちがってきます。事実・事実と連呼する前に、自重しませんか。
3棟目の戸数って何かに出てるの？そもそも建つの？
>>4330 マンション検討中さん
例えば自演民度荒らし、なりすまし、嘘を自重するのであれば、私も書き込む必要性がなくなりますよ。
事実のコピペには嫌悪感を示す割に、リーフィア信者のこの様な行為には寛大な様ですが、その点どうお考えですか？
>>4346 マンション掲示板さん
不特定多数が利用する掲示板だと、なかなか全員が無視を決め込むのは難しいんですよ
何度か、そういう結論が出て実践しても続かない
なので、数ヶ月間この状態ですね
>>4347
そのようなことは、ここの掲示板を利用されている方にとってどうでも良いことだと思います。
それよりも、どちらの立場の人にとっても、
「まあどちらもそこそこ売れているし、お互いに入居に向けて夢を膨らませましょうよ。」
ってところなんじゃないでしょうか。
そろそろやめませんか？
>>4350 マンション検討中さん
そういう対応を取っても駄目なんだよね
何人もの人が対話路線で、もうお互いを貶すのはやめようって方向に持っていこうとしてるけど結局意味がなかった
>>4348 匿名さん
2物件の評判が落ち、特をするのは誰か。
海老名内の別物件か、神奈川No3住みたいと評された海老名自体の評判を落とし、特をする地。海老名をライバル視し、蹴落としたい。考え過ぎと思いたいです。
でももしも本当なら実に巧妙で、幾ら貰ってるのか。
>>4350 マンション検討中さん
それはリーフィア信者が嘘や自演を控えると言う宣言と捉えて宜しいの？
あとスルーされてるけど、前に出てたグレーシア側の嘘や自演とは具体的に何？
リーフィア側のなら数え切れない程あるけど、マジで思いつかん
そういえば、パークホームズが新しいのをやるとなってから特に悪化してませんか？
リーフィアの無理ポジさんとか明らか君って呼ばれてた人どこいったんだろう…
最近ではグレーシアの方が酷い
>>4354 eマンションさん
そうですね！あなたのおっしゃる通りでございます。すみませんでした！そのようなことをしてたのであればその方に変わって謝ります。ですのでさようならですね
>>4354 eマンションさん
あなたの言ってる自演って根拠が全くないんだよね
俺もあなたから自演呼ばわりされたことあるけど、自演なんてやっとらんからね
あなたの自演の代表は、参考になる連打だよね
あなたの書き込みは参考になるの数がおかしいのでわかりやすいよ
やめましょ！
きりがないので！
煽らない煽らない。
グレーシアタワーズの方は
謝ったのですからさようならですよ
>>4361 匿名さん
今日は一段と酷い連投だな。
過ぎたことは仕方ないが、謝ったから終わりじゃなく、今後は得意の自演・なりすまし・嘘をきちんと控えるよう頼むぞ。
平和が訪れますように。
まともな話が出来そうですね！
>>4365 マンション検討中さん
それは三棟目の話ですよね？
三棟目に関してはMR開始直後は確定とのお話でしたが、一期前の段階で残念ながら未定となってしまいましたが、二棟目までは確定してますのでご心配なく。
予定では本夏から秋に販売開始予定です。
今年の夏～秋くらいの販売なんですか？ 二棟目は来年(2019年)に販売開始予定と、だいぶ前に私は伺いました。
>>4368 検討板ユーザーさん
とても残念です。
あまり芳しくないのか、早くも3棟目が頓挫しそうな状況ですから、2棟目がもし建ったとして大幅な遅延は不可避でしょうか？
既に2棟目の区画も工事中の壁で囲われていますし、何とか頑張って遅延なく進めて頂けるよう信じたいです。
売行を隠しだしたり、まだ開発が始まったばかりなのに建つと決まってた三棟目が未定に変更。
更には、何だか二棟目まで延期しそうな流れ、、
今の売れ行きだと、一棟目も大量に売れ残る気がします。
いつもご利用ありがとうございます。管理人です。
当スレッドにて、様々な書き込みを頂いており、活発な意見交換の場となる一方で、
実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。
直接、物件についての情報ではなく、
・エリアや地域相場、周辺物件の話題のみ先行するレス
・物件を貶めることだけ、持ち上げることだけを目的としたレス
・「ポジ」「ネガ」「ステマ」を指摘するレス
などにより、実際に当物件を検討されている利用者さまのコミュニケーションの
阻害となるケースもございます。
当スレッドは、実際に購入検討されている利用者様に提供いたしております。
つきましては、今後、非検討者の皆様は、以下のスレッドをご利用頂きますよう
お願いいたします。
▼［海老名エリア］マンション総合スレ（リーフィアタワー海老名アクロスコート､グレーシアタワーズ海老名 他）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631598/
1期3次の本告出ましたね。さらに15戸供給ですか。これで195戸供給ってことか。1期と違って確実に販売につながるだろうから、この短期間でかなり順調そうですね。
まだ30前後も売れ残りがあるのに、15戸供給ですか。ここ2週間で2戸しか申込が進んでいないことを見ると、次は売れ残り40前後かな。
やっと折り返しできそうなとこは良かったですね。
難しそうですが、なんとかして竣工前完売を目指して欲しいです。
グレーシアは6割以上売れてるが、プレミアムが最後まで残りそう。
リーフィアは5割も売れておらず、大量に売れ残りそう。
また、その話に戻るの（呆
意外に順調に売れてますね。2戸とか売れてないとかありましたが、この短期間で人気は衰えてないんですね。
楽しみですね、なんとか遅れを取り戻せればいいのですが
なかなか販売が進まないのは三流ゼネコンの傾きが怖いからですかね、タワマンで起これば恐らく死にます。
自分は大丈夫だと思う幸せな人達であれば、やはり低いグレードや圧迫感が気になるのでしょうか。
リーフィアで死ぬなら基礎工事手抜きで建て替えした鹿島に建ててもらってるグレーシアも死にますね笑笑。
三流ゼネコンとスーパーゼネコンを同等扱いする信者の方は、広い世の中彼だけです。
>>4389 検討板ユーザーさん
ゴメン、傾きマンションを建てた業者と傾くマンションを建てた業者の違いが俺にはさっぱりわからないのだが。鹿島は二度と手抜き工事で建て替えを起こさないでほしい。
鹿島は高樹町のパークハウスの億ションで、751箇所ものスリーブ無しで、200箇所のコア抜きをやってるから 多分倒壊するでしょう。
高樹町では掲示板での内部告発で未然に建て替えて倒れずに済んだ。
>>4373 マンション掲示板さん
今回は実質2期になりますが、まだ半分も売れてない状態で、1次の10%にも満たない15戸供給になってしまうなんて、本当に順調でしょうか？
しかも、未だ30戸前後と追加供給分の倍も売れ残りがあります。
リーフィアを一概にダメマンだとは思いませんが、実際の売行きを見てください。
お世辞にも順調とは言えない気がします。
昨日ウェブサイトに1期3次の本告が出てましたね。
さらに15戸供給で既に195戸供給ですか。
随分と順調なようです。
この調子だと2期に入るとどうなっちゃうのでしょう。
複々線が始まり、海老名や小田急のパブリシティが増えそうなので、ここはますます注目を集めるでしょうね。
>>4395 マンコミュファンさん
ダメマンが売行きに繋がるなら、同じ位の売行きのグレーシアはなんでなんだろうね。
見方によってはツインタワー1物件でリーフィアの半分くらいの解釈もあるようです。
>>4397 マンション掲示板さん
1期1次の落選者救済の2次をしてから、既に1ヶ月ですから、今回は実質2時ですよ。
まだ30戸前後も売れ残りがある状態ですから、15戸のうち多くは先着順として残ると考えるのが妥当かと。
また価格表をアップしあって、情報交換しましょう！
順調そうですね。
一次からわずか1ヶ月ぐらいで結構伸ばしてます。
私は角部屋上層階希望ですので、2棟目待ちですが、価格次第では1棟目、南中住戸にするかもしれません。
竣工まで相当先なのに、この勢いだと先が思いやられます。
モモレジさんの読み通りに2棟目高騰なんてならないで欲しい。
コンシェルジュってどうなんでしょうか？
管理費高くなるだけの価値はあるんでしょうか？
皆さんどう思われてますか？
これだけ広告をしているのに、いまいち人気がないのは何故かわかりますか。
やはり散々に言われている低グレードの件でしょうか
スルーしましょう。
比較するなら総合スレでいいですね。
結構見飽きた比較ですし。
まだ家族と検討中ですが、私は毎日電車を利用するのでやはり駅近に魅力を感じます。
＋3分、10分位で新築が同じように建ちますが、毎日のこととなると少しでも近いこちらかなと。
駐車場も確保できるといいんですけど、それだけ心配ではあります。
>>4407 マンション検討中さん
おっしゃる通り三井住友は傾かないと思いますが、鹿島は手抜き工事で建て替えを繰り返すリスクがあるからな。それが不安でならない。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17035_X10C14A3000000/
>>4409 マンション掲示板さん
鹿島は手抜き工事で建て替えた高樹町のパークハウスの二の舞いにならないといいんだが。
751箇所ものスリーブがない上、200箇所のコア抜きをやって全額負担の竣工前建て替え。
どうやったらこんな数の手抜きができるのか不思議。
今回は北仲に取られて三流の下請けになってるから、より注意が必要です。
なんせ億ションのグランで手抜き放置したぐらいだから、今回は相当ヤバイよ。
>>4409 マンション掲示板さん
グレーシアの柱が少ないので姉歯並みですよね、って営業に質問したら、高強度のコンクリート使ってるから大丈夫ですって言われて、後で両方のカタログ確認したら、リーフィアと全く同じの強度でやんの。
大丈夫か、グレーシア。ボロボロやんけ。
グレーシア10戸と急失速しましたね。無理矢理大台に乗せてるのでおそらく8ぐらいでしょう。
ルートインお見合いはピクリとも動いてないようです。
北側のららぽーと鉄骨駐車場お見合いもウエストのせいで日照ゼロで買い手がつかない。
グレーシアは、ある程度の実売を伴った70%供給。
リーフィアは、吹かしに吹かした65%供給。実際は半分も売れてないし、今回やっと50%行くかなってとこ。
三棟目も頓挫しそうだし、二棟目や一棟目の残りはかなり安くなりそうですね。
個別値下げ戦略で売り切る為のボード隠しです。
残念ですが、頑張って欲しいです。
海老名の将来のためにグレーシアには頑張って欲しいのですが、3期で10戸と失速ですね。
グレーシアの修繕積立金が高くて板マンに流れてるって聞きます。
>>4427 マンション検討中さん
正直、リーフィアとグレーシアともに尻すぼみ感は拭えないですね
グレーシアはタワーズの名前通り、2棟で1つのマンションです。それなのにグレーシアは1棟カウントで、リーフィアだけ複数棟のカウントにするのは流石に無理矢理感があります。
海老名を購入検討するミドルアッパー層はかなり北仲に流れてしまったのと、デベの想定より層が薄かったのでしょうね
リーフィア契約者の方が、リーフィアだけを個別カウントしたいのも分かりますが、MRで3本セットを売りにしていることから難しいでしょうね。
実際の検討者は販売時期が被る一棟目は一棟目同士、二棟目は二棟目同士を比べることになるでしょう。
そして一棟目は、グレーシア優勢だと言うことが明らかになっています。
グレーシアには二棟目待ちも多いと言われており、リーフィアは二棟目待ちがおらず投資家含めて一棟目に集中していると思われるのに、かなり不調で三棟目が早くも未定に変更になりました。
双方とも予定通り本年度中に二棟目売出しを開始できるとすれば、今の状況だとどちらも200戸前後の契約数になるはずです。
グレーシアは一棟目80%完売、リーフィアは65%完売と言った状況になり、その時点で二棟目を検討する人は、双方の売れ行きをどの様に判断するかでしょうね。
>>4430 マンション検討中さん
一般的には管理組合運営、管理費、修繕費後の各計画実行が違うならば、別マンションと考える方が普通なんですが・・。まぁ、その方が都合良いのだと思いますが。
売れ行きが悪いから、掲示板があれて民度が更に低下する。
自演民度荒らしの言う通り、この3流傾き物件はスルーが正解でしょうね。
何だか激しく取り乱している方がいるようですが、
・機械式駐車場
・ルートイン隣接
が嫌であれば、自走式駐車場のリーフィアに行ってください。
・三流傾きゼネコン
・低グレード
・圧縮階高
・コストカット
が嫌なら、ららぽーと隣接でスーゼネ施工のグレーシアに行ってください。
売れ行きはグレーシアが先行しているものの、他はあまり変わりありません。
>>4441: 検討板ユーザーさん
スレ移動してください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631598/
荒れるからくるな
>>4441 検討板ユーザーさん
そのグレーシアより売れてなんて、とても残念な物件ですね。
先週末でまだ半分も売れてみたいですし、差が開く一方なのが我慢できず、グレーシアの販売期チェックが日課なんて痛々しくて見てられません。
>>4441 検討板ユーザーさん
そのグレーシアより売れてないなんて、とても残念な物件ですね。
先週末でまだ半分も売れてないみたいですし、差が開く一方なのが我慢できず、グレーシアの販売期チェックが日課なんて、痛々しくて見てられません。
リーフィアの急激な失速やボード隠蔽戦略への移行原因としては傾き問題もあるでしょうが、根本的には比較してグレード低すぎる点に問題がある気がします。
単純に売れ行きで負けてるからと言う意見も否定はしません。
リーフィア15戸は好調ですね。
グレーシアの10戸とは同じ間隔でも1.5倍もの差が付いている。
既に販売戸数ではリーフィアが上回ってるが、販売率でも逆転しますね。
やはり複々線、ビナガーデンと話題に事欠かないから勢いが全然違いますね。
板マン多数出来て競合増える一方のグレーシアとの差が鮮明になってきた。
あくまで先週末の時点ですが、実数はグレーシアの方が上ですね。
グレーシアvsリーフィア
契約数 150戸 vs 149戸
契約率 63.0% vs 49.0%
残戸数 88戸 vs 155戸
戸数が多い分、広告量も違いますから実数は今後逆転することがあっても、現在の売れ行きを見る限りでは契約率超えはとても無理だと思います。
>>4446 検討板ユーザーさん
グレーシアはこのまま、販売戸数未定で当日を迎えるのだろうか。
この掲示板でもそうだが、コンプライアンス上、重大な問題が認められますね。
当たり前でしょう。
238しか売り物が無いんだから、304戸のリーフィアが得意の値下げ竣工後販売を行う頃には抜かれてるはずですよ。
とにかくリーフィアにはまず5割に載せるところから頑張って欲しいですね。
2週間で2戸も申込入ったんですから、5割までのあと3戸はもうすぐです。
もし今ある31戸近い先着順を裏切れば、6割近くまでいけるので、グレーシアに少し近づくことも夢ではなさそうです
>>4452 検討板ユーザーさん
何を根拠にグレードが低いって言ってるのか分からないが、普通人や専門家はリーフィアの方がリードしているって言ってますね。
角住戸にはダイレクトコーナーサッシを施したことで「タワマンらしさ」をより高めたと言えるのがこちら(リーフィア)の物件で、最高層であることも後押しし、海老名を代表するタワマン（「マンション」ではなく「タワマン」というのがポイント）を1つだけ挙げなければならないのであればこちら(リーフィア)の方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
リーフィアが海老名で勿体ない程のスペックなら、他はどの新築選んでも満足できそうですね。
階高3.3、天井高2.5、サッシ高2、この時点で完全に板マンかと勘違いしていました。
免震ゴムノーブランドというのはどういう事なのでしょうか、作れるメーカーなんて日本に5社あるのですか？基礎作っている会社はどちらですか、免震ゴムを取り付けている会社、施工を確認している会社はどちらですか？
しかし、プラウドタワー川口は同じ三井住友建設なのに三流傾きマンションなんて言われてませんね。プラウドブランドだから？それとも長期優良住宅認定で国のお墨付きがあるから？免震技術は同じなのに。いかにここが小さな内輪で罵りあいをしてるかがわかります。
ビナガーデンズの全体設計は、二子玉と同じ設計会社が手がけているだけあって、開発地域完成すると二子玉ライズに近くなるみたいですね。マンションの並びや間隔もリーフィアと近いですし、至近とか色々言われてますが、気になる方は二子玉に行くと、バランスよく配置され、ゆったりしており、非常に良い街並みであることが確認できるでしょう。
"ＪＲの海老名駅との駅間地区に整備される「ビナガーデンズ」だ。東急の「二子玉川ライズ」と設計会社が同じで、見た目はニコタマ、中身はムサコ（武蔵小杉）のような建物になる"
http://diamond.jp/articles/-/157230?page=2
>>4466 マンション検討中さん
二子玉川は開発面積約4倍、道幅約3倍11.2ha中10ha近い空地、豊かな緑を持ちます。
かたや海老名は囲まれ感のある3.2haに、ほぼ空地なく高い建物がびっちり建つ予定です。
開放感がある綺麗な街並みには、空地や緑が必要ですが、エントランスアプローチすら作れないレベルで空地が無いので圧迫感は否めず、二子玉川とは全くの別物になると思います。
>>4470 マンション検討中さん
面積のデーターだけ見ると、そのような推測が出来ますが全体図を見たところ二子玉川と海老名はほぼ同じ同じ長方形です。
しかも面積の大部分を占める二子玉川公園は駅から最も離れた場所にあり、海老名で言えば中央図書館にあたります。
公園などの豊かな緑？などは海老名駅から少し出れば見えます。田舎ですから。
限りある面積の中で開放感ある空き地を作る必要性はあまりないと思うので別にいいのでは？少し出れば雄大な山脈と田んぼなどがあるのですから限りある面積の中で無理に開放感を作る必要は無いと思います。
あと、開発の全体図を見ると駅前は海老名と少ーし似ているかな？ぐらいです。
また、別に二子玉川と全く一緒の街並みを期待する必要は無いと思います。二子玉川は再開発で成功した事によって世間では再開発の比較対象となっていますが、海老名は海老名の方法で成功すればいいのでは？まぁ完成してからのお楽しみですね。
二子玉川ライズといえば、免震だけど３・１１で被害を受けた事例として有名。
二子ライズが、傾いたとか、液状化したなんて聞いたことありません。第一免震が壊れたマンションが坪500で売れますか？
このタワー、リーフィアのデザインとそっくりですね。
画像は27階建で100m規模なので、実際はかなり階高が圧縮される感じになるのと、周辺は後ろに同じものが2棟建つのでここまで開けた感じではないですが、イメージはとてもしやすいです。
耐震基準だと、震度５強で損傷せず、震度６～７で倒壊せずになってるけど、対象は構造部分。構造部分ではない乾式壁とかが壊れても設計上問題なし。
長期修繕計画で自然災害は考慮されていないから、壊れたときに補修費用をどう聴取するかが問題になる。というか。３・１１の時に問題になってる。
免振って所詮耐震等級１だしね。
これにあと4フロアもどう詰め込むのだろう。
階高が高そうな1・2階を3フロア分とカウントしても、28階建てが限界に見える。
壁ということであれば免震以外でも破損ありましたよ。
乾式壁って簡単に壊れちゃうんだよね。免震の場合、揺れないから安心って言われてただけに、壁が壊れたのは衝撃だったみたい。
[同スレッドで同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当]
>>4479 マンション検討中さん
居住性より利益を優先させた為、限界まで階高を圧縮してるから成せる技だと思います。
梁や天井高やサッシ、框など色々な所でグレードが低くなってしまっています。
>>4466 マンション検討中さん
確かに二子玉とビナガーデンズがそっくりですね。
多少敷地は小さいにせよ、ららぽーとも含めて一体の開発と見るとむしろ海老名の方が広そうですし、ホテルやマンションが3棟立つところを考えると、同じような街並みにしてくるでしょうね。
設計開発会社も同じだなんて知りませんでした。
http://diamond.jp/articles/-/157230?page=2
>>4486 マンション検討中さん
>>4486 マンション検討中さん
この密集圧迫感やグレードの低さでは、二子玉川とは全く違うものになりますね。
もし一般の方がポスト二子玉川と捉えていれば、坪単半額の激安価格ならとっくに完売していますし、少なくとも三棟目未定へ変更なんて残念な結果にはなっていないはずです。
>二子玉川は開発面積約4倍、道幅約3倍11.2ha中10ha近い空地、豊かな緑を持ちます。
>かたや海老名は囲まれ感のある3.2haに、ほぼ空地なく高い建物がびっちり建つ予定です。
>開放感がある綺麗な街並みには、空地や緑が必要ですが、エントランスアプローチすら作れないレベルで空地が無いので圧迫感は否めず、二子玉川とは全くの別物になると思います
>>4486 マンション検討中さん
よく見たら、建物は二子玉川、中身は武蔵小杉って表現で、開発全体のイメージを指している訳じゃなさそうですね。
ビナガーデンの開発全体はとても残念なもので、既にビナテラスが失敗しています。
二子玉川のタワーを見ると形状や高さが全然違います。武蔵小杉でも似たようなタワーはありません。明らかにこの画像よりになるでしょう。
ただ画像は大手施工会社の27階建なので、実際はもっと圧縮されますし、グレードはかなり落ちます。
二子玉の書き込みがあるとネガが酷いですね。
相当嫉妬があるのでしょうね。
でもほんと見れば見るほどソックリです。
見る限りタワーの見た目は全く同じ、緑や空地が少ないのも同じです。
駐車場に模した建物はもっと近く高いでしょうし、周りを100m級の兄弟やサービス施設に囲まれますから、ここまで視界抜けは得られなそうですね。
>>4489 マンション検討中さん
4分の1の敷地面積に同等量の建物、更に高さのある駐車場を追加で三棟も詰め込むのですから、雑居ビル感、圧迫感は想像を絶します。
実際、狭い道の半分は高さのある駐車場横です。
狭い道と高い駐車場横ばかりの再開発成功事例を知りませんので、一般の評価が厳しいのも分かる気がします。
トリプルタワーマンションといいホテルと言い似てますね。
東急だとエクセルホテルですが、小田急だとセンチュリーになるのかな。
二子は楽天、海老名はソニーが来てくれるかも。
ビナガーデンズ全体が失敗すれば海老名の資産価値は大きく落ちる。狭い狭いとネガを繰り返すことは、自分自身の首を締めていることと同じですよ。
まさかららぽーとさえあれば、未来永劫安泰なんて考えていないでしょう？
市役所付近の再開発、駅間の再開発、西口再開発とビアメカ跡地。
どれも海老名の発展に必要でしょう。
ブロガーも散々言っていますが。駅の魅力はあっても海老名です。
首都圏から遠いので豊洲、ムサコの様にはならないでしょう。
>>4497 マンション検討中さん
これから開発される街の住人になるのは楽しみですね。海老名の未来に想いを巡らすのは、皆楽しい筈なのに一人やたらとディスる人がいるのは残念でなりません。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
同じ高さでも、
二子玉川ライズは28階建
リーフィアは31階建
ただでさえ囲まれ感があるのに、階高圧縮は残念ですね。
せめて30階に抑えて欲しかった
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S~3LDK |
|
65.01㎡～73.49㎡ |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市戸塚区戸塚町字五ノ区618番1 |
|
4198万円・4698万円 |
|
3LDK |
|
68.64平米・81.36平米 |
|
総戸数 88戸 |
神奈川県横浜市戸塚区吉田町598、599-1 |
|
5980万円～6880万円 |
|
2LDK～4LDK |
|
56.08㎡～90.71㎡ |
|
総戸数 30戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418番1の一部他1筆 |
|
4898万円～6448万円 |
|
3LDK |
|
70.20平米～79.67平米 |
|
総戸数 158戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
|
7090万円～8280万円 |
|
2LDK＋S～4LDK |
|
66.40㎡～85.35㎡ |
|
総戸数 64戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜１-18-11 |
|
3590万円～1億4990万円 |
|
1LDK～4LDK |
|
30.1m2～117.17m2 |
|
総戸数 190戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299-1ほか |
|
4868万円・5398万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
61.35m2・70.24m2 |
|
総戸数 46戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
|
未定 |
|
3LDK・4LDK |
|
60.25m2～77.68m2 |
|
総戸数 26戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛２-1065-1 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
57.32m2～85.38m2 |
|
総戸数 92戸 |
