リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。
所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅 徒歩4分
相鉄本線「海老名」駅 徒歩3分
小田急小田原線「海老名」駅 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2
売主：小田急不動産株式会社 三菱地所レジデンス株式会社 小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）
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[スレ作成日時]2017-06-30 19:22:58
低グレード値段低
高グレード値段高
どっちがいいかね
値段高くてもいい人は新築リフォーム入れてしまえばいいんじゃないかな？
海老名の客層的に値段高くてもいいって人は少ない気がするけどね
>>2503
私もそれは考えました。小田急は海老名の人にも手の届くギリギリに設定するためにコストカットしたのかなと。営業努力といいましょうか。それでもグレーシアと同等にするためには100～200万円はオプションにかかるうえ、坪単価も部屋によりますが260万ではやはり割高の印象は拭えないです。そこまで坪単価高いなら設備のグレードは上げておいて欲しかったというのが本音です。
180戸登録おめでとうございます。
今日夕方確認しましたが、現在までの要望書数は180程、被りなし住戸が150弱との事でした。
事前登録開始したのに登録では無くて未だに要望書の話している方がいるのはなぜ？
誰が嘘ついてて誰が本当のことを話しているかわからない。
登録はまだそんなにないですよ。
登録と今までの要望書合算で180程です。
被りなしが150に欠ける位なので、
これから部屋調整や辞退もあり、150前後の実売数になると思います
今日が要望書提出の締切日だそうです。
ローン審査が通った人が、
来週末から1週間くらいの間に購入の申し込みができるようです。
正直、リーフィアもグレーシアもどっちもどっちなので、どちらも辞めないと終わらないと思いますよ。
[No.2512～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
登録が始まってライバルを攻撃したくなるのも分かりますが、そろそろ辞めましょう。
双方の応酬がいつもの様に始まって、不毛な議論が始まるだけです。
検討者はそれぞれ別の価値観を持っていて正解はありません。
>>2524 検討板ユーザーさん
いいご意見ですね。
双方が順調に売れてくれることで海老名が盛り上がり、さらに海老名駅前の不動産価値も上がれば実需の方も投資の方にとっても嬉しいですね。
リーフィアもグレーシアタワーズも順調にいきますように。
どちらも半数近く売れる訳だから、とても順調でしょう！
海老名の未来は明るいです
2524です。多数の賛同ありがとうございます。
高額な買い物ですから、登録後は誰もが不安になります。
だからと言って他への当てつけは不毛です。
自分を信じて欲しい物件を買えばいいと思います。
良い掲示板にしましょう。
私の希望部屋は3倍ですが高い方でしょうか？
http://www.odakyu.jp/hello/
Vina Gardens開発計画で違った角度からのパースが上がっています。オフィスビルやサービス施設のビルの高さのイメージももっとはっきりわかりますよ。（あくまで計画とイメージ図で何の保証もないのは認識していますが）。住宅系施設はそれほどの高さはなさそうなので北東角は15F以上なら抜けそうな気がします。楽しみですね。
>>2533 名無しさん
北東はオフィスビルが目に入ると思いますよ。個人的には住民同士のお見合いよりもオフィスビルとのお見合いのほうが嫌です。知らない人に覗かれてるかもと思うとちょっと。
やはり南東方向が鉄板だと思いますね。
階数次第
オフィスビルなんて全く気になりませんよ。
距離もあるし、方向も考慮されているから問題ありません。
心配する必要はありませんよ。
>>2534 マンション検討中さん
居住者が1番家に居るのは朝と夜。
そのどちらもオフィスには人が少ないし、サービス施設ならまだしもオフィスは距離はそれなりに離れてる。
北西角はかなり至近でダイレクトサッシ見合いだし居住者同士で見合う、それに比べれば北東角の方が遥かに開放感があると思うし、個人的には南西角より眺望も良いと思います。
>>2537 マンション検討中さん
私は要望書を北東角部屋上層階に出してましたが、色々と考えた結果、北西に変えました。
当初同じ階で価格が同じだったのでより開放感がある北東にしてたのですが、最終的には140万円ぐらい北西が安くなったこともあり気持ちが変わりました。
結局価格か、と言われそうですが、入居後4−5年は開放的な景色を楽しめそうですし、北側の上層階は当面開放感ある眺望が約束されてますしね。
３棟目が建った後でもダイレクトサッシにバーティカルブラインド取り付ければ、斜めの視線や建物をシャットアウトしつつ、西方向はダイニングに座った位置から大山を望むことができます。
少し南に振れている分、日照時間は北東より長いのとキッチンと全居室からバルコニーに出られる間取りも決め手になりました。
北東も良かったのですが、北西も見方を変えるとかなりいいとこありますよ。
結局200には届かなかったみたいですね。噂では183？残念です。
>>2539 マンション検討中さん
そこは流石に違うのでは？
それぞれ、お見合いまでの距離や、ダイレクトと非ダイレクトを比べてください。
・南東
ビナマークス150 非ダイレクト
地権者70 未定
・北東
サービス施設50 非ダイレクト
地権者90 未定
・南西
2棟目60 ダイレクト
・北西
3棟目25 ダイレクト
2棟目60 ダイレクト
ダイレクト同士の見合いの場合は、狭小戸建の様に窓は締切状態になるのが一般的で想像以上の不便がありますから、30m程度距離をマイナスして比較する位の方が妥当だと思います。
>>2541 検討板ユーザーさん
まあ、グレーシアに比べれば、随分よい。
竣工までの期間も半年長いし、グレーシアの1期111と比べても40以上は多いし。
特別残念でもないでしょ。これで残念なら、グレーシアは？？？
>>2540 マンション検討中さん
低グレードには眼を瞑ったとしても、高層階買うのにダイレクト至近見合いはないわ。
分譲価格も安いし、3棟目建つ事決まった瞬間に逃げ切ればいいんじゃない？
もし3棟目が頓挫したら価格が化ける可能性があるのは北西の良い所だけど、そうなっても結局は利確で売りかな。
人それぞれだから、希望の部屋が分散するのは良い事だと思います。
>>2545 匿名さん
値下げを繰り返し、一期販売から延期した割には、被りなしの契約数が半分程度になりそうなのが期待はずれだったと言う事では？
全戸販売とか、250販売とか煽っていたのがいたので、尚更感じるのだと思います。
>>2547 マンション検討中さん
まあ、グレーシアは110だったし、150なら健闘したんじゃない？郊外の海老名としては、御の字だよ。まだ、150って決まったわけではなく、180まで伸びるかもしれないしね。
>>2550 マンション検討中さん
確実に真正面でお見合いになるのに消し込みはずるいですね。せめて白線で書くとか、目立たない様に記載するとか、やり方は色々あると思うんだけど。どうにかして客を欺いて売りさばいてやろうと言う意図が見える
配塔計画さえちゃんとやってくれれば、ここまでお見合い感強い物件にならなかっただろうと思うと、そこは残念ですよね。
本来そこにある建物の消し込みは、気づいてしまったら実際はどれだけ凄いんだろうと逆に不安になると思うので、デベもやめた方が賢明だと思います
>>2553 マンション検討中さん
お見合いは計画を見れば分かりますし、一棟目に眺望は期待してない人が大半ですから、仮に配当計画が改善されても効果は薄いと思います。
それより階高圧縮や低グレード部分を改善して欲しいです。
>>2553 マンション検討中さん
まあ、配棟計画がしっかりしているので、視界は抜けるようになっています。オフィス棟は16階くらいからは視界に入りません。
グレーシアのように10mしか離れていないお見合いだと、どう配棟しても圧迫感は変わりませんが。
>>2554 マンション検討中さん
配当計画の変更なんて今更無理でしょ。
階高圧縮の改善も無理、だって1フロアで5億以上の売上があるんだから。
いずれにしろ低仕様コストダウン追求姿勢が溢れたマンションなのは変わらないから、妥協するしか無さそう。
2、3棟目は眺望が改善されるのは良い点ですね
>>2546 マンション検討中さん
25mでのダイレクト見合いと言うのは想像を絶する。北西も南西も50から60しか離れていないダイレクト見合いだし、
ダイレクトなマンションとHPにでも記載した方が良い気がする
>>2553 マンション検討中さん
何だかんだ言っても低グレードやお見合いは諦めるしかないよ、それでも自走式が良いんでしょ？
海老名では、グレードと自走式はトレードオフの関係だから。
あと、至近見合いと言ってもダイレクト同士の見合い部屋避けて、少しでも開けた方向を選べば良いだけ。
好みの問題です。
2棟目は眺望良くなるし、階高は無理でもグレードは大きく上げてくれると期待しています。
1棟目はいくらなんでも低グレード過ぎます。
>>2566 マンション検討中さん
まだ売ってないでしょ、約半数の見込みならどちらもほぼ進捗は変わらない。
一期延期もしてるしね、心配なのは分かるけど片方だけをこき下ろすのは良く無いよ
>>2565
小田急のこれまでの海老名開発の貢献度は大きいものがある。
それに対する信頼もあって、小田急の集客力はなかなかのもの。
コストダウンって、周辺の物件でもどこもコストダウンが激しい。
建築費と土地の仕入れ費用が高騰して、基本的には今の新築マンションは高値だと言われている。
その証拠に、グレーシアなどは郊外にも関わらず駅から５分の駅遠立地にもかかわらず、二俣川と同じくらいの価格設定がされている。
>>2567
そうですね。
リーフィアの結果が出ていない以上、今の時点でどうこういう必要はないですね。
グレーシア板でもリーフィア板でも、どちらか一方を貶める展開になると、収集がつかいないですね。
>>2568 マンション検討中さん
グレーシアもリーフィアも郊外なのは同じで、そこが海老名物件の弱点です。
駅近立地、ららぽ隣接、物件グレードに関しては、海老名では申し分なしと立地偏重の三井健太さんが仰っています。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1
リーフィアも今後、三井さんの住みたいマンションに取り上げられれば分かりやすいのですが、同等の立地評価は得られるものの、グレードはお世辞にも高いとは言えませんので、建物としては下の中等と評価される可能性が高いと思います。
>>2571 マンション検討中さん
相鉄は単純に土地を保有していなかっただけですよ。
ららぽに近いことはメリットとしてどの物件もアピールするのに、ビナウォークに近い事をアピールする物件は皆無ですから、そうゆうことなんだと思います。
海老名に来る人も、映画を除けば基本ららぽ目当ての人ばかりです
ちょいちょい売れ行きを契約数(リーフィアの場合は契約見込み数)で比較する人がいますけど、フェアじゃないですね。印象操作にみえます。
契約率で比較するのが妥当かと思います。
貢献度比較をしているのではなくて、ビナウォークもビナテラス、即ち小田急の開発は魅力が薄いという事。
ビナウォークは映画以外で用はないし、ビナテラスは一回新しいもの見たさで来たらリピートしたいと思うような店もない。
だから頑張ってほしいと思ってるのは、皆同じだと思うけど違うかい？
>>2577
天ぷらたかお
は安くて美味しいので、ちょくちょく利用しています。
焼肉トラジも、町田と同様、美味しいお肉を提供してくれます。個室もあるし、小さな子供がいる家族にとってはありがたい存在です。
リンツは、ちょっとしたお土産に喜ばれますよ。
>>2579
そうですね。
もしリーフィアがグレーシアよりもかなり多く販売したとしても、延期とかグレーシアの１期は様子見が多かったとか、とりあえず言い訳をならべると予想されますね。
まあ、これ以上、お互いの短所をつつきあってもしょうがないので、なぜリーフィアがこれほど注目されているか。
グレーシアよりも割合的にも上回る販売を達成しそうなのか、その背景を語り合いましょう
>>2541 検討板ユーザーさん
確かな情報ですか？
本当なら十分だと思います。
たしか、グレーシアは表向きは111と言っているものの、実販売数は80くらいとこの掲示板に書いてあった気がします。
だとすると、グレーシアの実販売数の2倍以上ということですよね？
これはかなりいい結果ですよ。
相鉄さんは相当焦ってるでしょうね。
その証拠にもうすぐ2次始めちゃうみたいですし。
今は新築だからいいかも知れないが、中古になった途端にコストダウンしか特徴のないマンションになる
>>2584 マンション検討中さん
要望書で部屋数183でしょ？投資部屋郡に１人でいくつか出してること考えると実質100ちょいじゃないの？とりあえず結果出るまで黙っといたほうがいい気がしますが。
>>2592
私は ２５８４さんではありませんが、１００ちょいということはありません。
そもそも投資部屋とは何を指すのかわかりませんが、どちらかというと上層階の角住戸の人気があり、それは投資部屋と呼べるものではありません。
リーフィアの１期とグレーシアイーストの２期の結果が出るまで、静かに待ちましょう。
ここのところのやりとりから、なんだかんだとリーフィアのネガを投稿し続けている人たちは、盲目的グレーシア信者だと思っていましたが、ただの購入者とネット対策部隊だということがはっきりしてきましたね。
結局のところ、どちらも良いマンションで、どちらもそれなりに売れるだろうと思われるのに。
グレーシアがハイグレードだとか、リーフィアが投資家だらけだとか、４方向お見合いだとか。
これほど悪意のある書き込みが続くと、もはや信ぴょう性がなくなります。
匿名の掲示板の宿命だと思いますが、結局のところそれぞれの判断で購入の是非を決めるだけですね。
そして、その結果はあと１ヶ月ではっきりとわかる。
どうして静かに待てないんだろう。
リーフィアは要望戸数より多く出して、
先着順が多くなる常連だから、今の情報に騙されないように。
契約前に実登録戸数を確認すべしです。
>>2594 マンション検討中さん
私は毎度無理やりグレーシアと比較する点や営業しか知らないであろう詳細な数値出てくる点、同じ会話の繰り返しで無理やり荒らしている点から、小田急の営業とグレーシア信者を装ったただの荒らし(愉快犯)の戦いと思ってます。
>>2594 マンション検討中さん
静かに待つべきという意見には同意。
が、リーフィア信者と呼ばれてる人も要望書出してる人とネット対策部隊でほとんど同じでしょ。
それにリーフィア信者だって悪意のある書き込みしているので、おあいこじゃないでしょうか。
自分のところを棚に上げて、他をけなすのは良くないと思いますよ。
リーフィア信者もグレーシア信者も、どっちもどっちです。
>>2594 マンション検討中さん
グレードが低いことに関しては、モデルルームに行けば「生活できる最低限の仕様」と営業さんが教えてくれます。
見合いが強いのは、行かずとも配棟を見れば一目瞭然。サイト上でも一切眺望の宣伝をしていないことから、眺望に優れないのも分かりやすい事実でしょう。
リーフィアが投資家ばかりだとは思いませんが、投資部屋が多数用意されていることから、割合的にはグレーシアより多いでしょう（ただグレーシアにも一部投資家はいると営業さんは仰っていました）
これらの事実を否定して、更に他物件に悪意ある印象操作までしようとするから、こんなに叩かれるんだと思います。
>>2594 マンション検討中さん
同意です。
私は他物件契約者で、海老名の情報を得るためにここまで読んできましたが、ここはネガの応酬が醜すぎます…
リーフィア無理ポジさんが変なのはわかりますが、私はグレーシア信者？のほうが問題が大きいと思いました。
なんで買う気のない物件のスレに常駐してネガを繰り返すのか、理解できません。
少しでもポジの書き込みがあれば潰しにくるし、そんな暇があるなら自分とこのスレで建設的な書き込みをして欲しいものです。
一番気になるのは三井住友建設を揶揄する「傾きマンション」というフレーズです。
「傾」でスレ内検索すると100件程度ヒットしますが、この数ははっきり言って異常です。
そもそもリーフィアが傾いた訳ではないし、今現在三井住友建設のマンションに住んでる人全員をバカにしているし。
こういう方々は一度失敗した会社には挽回の芽を与えずに徹底的に潰すべきだと思っているんですかね。（ベッキーのゲス不倫か！？）
「客観的な正しい意見を伝えるために」などの大義名分を掲げることもありますが、もし仮にこれが正しい意見だったとしてもしつこくネガを繰り返すのはただの荒らしにすぎません。
同じ海老名新築の物件として理性的なの意見交換のできる掲示板になるよう願ってます。
どうせこの書き込みもリーフィア信者扱いされたり、板マンは引っ込んでろ！とか言われたりするんだろうなぁ…悲しいなぁ…
>>2599 検討版ユーザーさん
リーフィア無理ポジさんの無理ポジや嘘の印象操作には寛大で、
グレーシア信者？が正しい情報を繰り返すのは荒らしなの？
ちょっと都合が良すぎる気がします
早い話がどちらもやめなよってことでしょう
折角、良い流れになってきたところなのに、ポジだのネガだのどうでもいい話に戻すのは控えましょうね
あっちがやったからやり返したんだ！なんてのは子供の喧嘩です
お互い大人な態度で対応するようにしましょう
>>2599 検討版ユーザーさん
大変いい意見で、共感します。
私は最終的にグレーシアに契約しましたが、リーフィアも良いマンションだと思ってずっと見ていました。
この掲示板では、リーフィアの欠点と言われることに対して、気にならないということを書き込むと、すぐに無理ポジだの書かれていて読んでいて気の毒でした。
実際私は仕様に関してグレーシアの方が良いとは思いますが、リーフィアの仕様でもほとんど困ることないですし、オプションで対応できる部分も多かったので、コストがかかるとは思いますが、仕様を上げることは可能だと思いました。
本来であれば、おっしゃるような傾きマンションとかそういうフレーズが無理ネガと呼べると思います。というかただの誹謗中傷ですよね。
グレーシア贔屓でみたとしても、この掲示板ではリーフィア信者？の方よりも信者だと決めつけて攻撃している方の方が問題だと思いました。
攻撃をしている方がグレーシアの信者でないことを祈るばかりです。
お互いの物件価値が上がるためには、より多くの人が海老名のマンションを買いたいと思ってくれることが大事だと思うので、両方のマンションが順調に売れて、海老名が盛り上がってくれるのを祈っています。
リーフィア信者は、無理ポジ、嘘を付く、自演する
グレーシア信者は、正確だけど執拗
どちらも宜しく無いので、お互いが改善することで双方に良い影響があるのかなと思います
本気で物件の品定めをしている人は、繰り返される同じ内容の比較では、判断に影響は無いと思いますよ。もちろん不快になるとは思いますが。
物件の良し悪しは、少数人の主観ではなく、市場（その物件を欲しいと思う人の総数）が決めると思います。
指摘が正確なだけに見過ごせなくなる無理ポジくんの気持ちも分かるが、余りにも自演が多過ぎて擁護が難しくなってる
>>2604 マンション検討中さん
どなたかと勘違いですか？
もし、私の先ほどのカキコミが平和を乱したようでしたら申し訳ありません。
では真面目に私は金輪際カキコミを致しませんので、2604さんが願うように、こちらの掲示板に平穏が訪れてくれますように。
私も平穏を願っています。
ほんと末期症状だねグレーシアは。
まだやるんだ、、、(呆
俺にはドングリの背比べに見えるけどね
結局ルートインが目の前にあって住めるかって言うこと。
傾きマンション、圧縮階高、超低仕様、至近見合い、これらが好きな方なら後悔も無いでしょう
部屋数で180くらいと他社(デベ関連)に勤める知り合いが噂レベルで聞いたらしいですが。
さすがにそれはないですかね？
>>2617 マンション検討中さん
ボードを貼り出すのが待ち遠しいです、楽しみですね
小田急は売れ残りを隠すデベらしいので、
ここではそんなこと無いと信じたいです。
ついに法廷闘争ですね
http://toyokeizai.net/articles/-/205091
これを見貼るとネガって思われそうですが、文中に
三井住友建設は安全性に問題はないと再三主張している。「解体工事業者からも『よくできているマンションですね』と褒められたくらいだ」（三井住友建設幹部）。
傾斜マンションの安全性についての第三者評価機関である一般社団法人建築研究振興協会も「（施工不良が確認された）8本の杭以外は必要な深さまで打たれており、安全限界耐力（マンションが地震に耐えうる力）についても満足する結果」とお墨付きを与えている。施工品質で争うのは、一見スジが悪そうだ。
とあり、第三者機関も評価していることからしっかり施工すれば技術自体に問題はなさそうと感じました。この事件があったからこそ、社内は気を引き締めているはずと信じましょう。
そうですよね、圧迫感のある傾きマンションに住んで最期を迎えるのも悪くないです
>>2621 名無しさん
安全性は気を引き締めてるとしても、少なくとも三井住友を使うことでコストカットしていることが腹立つ。そして三井住友にはずっと悪いイメージがつくのが懸念。ここのスレで傾きって誇張されて言われているが、世間一般からみてもやっぱり最初はそう思われる。
不倫してしまった人が「もう不倫はしません」って言っても信じてもらえないのと一緒。
>>2599 検討版ユーザーさん
グレーシアスレも見にこられるといいですよ。リーフィア信者が買う気のない物件のスレに常駐して、潰しにかかってますから。
どんぐりの背比べです。
>>2602 グレーシア契約者さん
2599です。
コメントありがとうございます。
反感を買うことは覚悟していましたが、同意してくださる方もいるとわかってうれしかったです。
長文を書いたかいがありました笑
ただ結局リーフィア信者だとレッテルを張られたり、スレの流れも元通りネガ合戦になっているので、私ももう書き込むのをやめます。
どちらの物件も早期完売して海老名が更に盛り上がることを期待してます。
最後に…リーフィア板なのにリーフィアを貶す書き込み以外は必ず叩かれるこの状況はわけわからん…
>>2628 マンション検討中さん
書き込むのやめると書きましたが一言だけ。
2599はリーフィア、グレーシア、ついでにパーク、エビミラの全レスを全て読んだ上での感想になります。
ではでは〜
小田急はなんでこんな低仕様物件作っちゃったんだろう。施工もスーゼネとまでは言わないから、問題ないとこでやって欲しかった
朝起きてみると、一晩のうちにすごい数の投稿ですね。
>>2599
>リーフィア無理ポジさんが変なのはわかりますが、私はグレーシア信者？のほうが問題が大きいと思いました。
>なんで買う気のない物件のスレに常駐してネガを繰り返すのか、理解できません。
>少しでもポジの書き込みがあれば潰しにくるし、そんな暇があるなら自分とこのスレで建設的な書き込みをして欲しいものです。
>「客観的な正しい意見を伝えるために」などの大義名分を掲げることもありますが、もし仮にこれが正しい意見だったとしてもしつこくネガを繰り返すのはただの荒らしにすぎません。
>同じ海老名新築の物件として理性的なの意見交換のできる掲示板になるよう願ってます。
>どうせこの書き込みもリーフィア信者扱いされたり、板マンは引っ込んでろ！とか言われたりするんだろうなぁ…悲しいなぁ…
なんだかもやもやしていたものが、すっきりした気がします。
結局は、物件の評価は荒らしが横行する掲示板ではなく、実社会の販売状況が定めるものだということがわかりました。
グレーシア信者、リーフィア信者両方ともひどいが、やはりリーフィアのほうがひどいです。物件自体のポジネガはいいとして、ビジネスホテルや飲食店等の近隣の施設を嫌悪施設というのはいただけない。
各駅で売れ残りマンション出しまくりのリーフィアは各駅の発展を阻害する嫌悪施設だと言われたらどう思います？
これを書いているのが小田急の営業ではないことを祈りつつ、節度ある投稿を期待します。
今回も売れなかったらリーフィアブランド=売れ残りのイメージが定着するから必死なのはわかるが、他の掲示板まで行って物件の周辺施設にまで悪口言うのはやめてほしいです。
グレーシアを筆頭に、パーク、エビミラ、全ての掲示板で被害が出てます。
>>2627 マンション検討中さん
いくら上ものの施工が良くても、杭が届いていなかったから傾いたのです。
杭は三井住友施工ではありませんでしたからそう言っているのでしょう。
また、傾いた棟以外の棟(多分杭にも上ものの施工にも問題がなかった)も、繋がって建ててある事で1棟扱いになる為立て直しになったので、余計に悔しいのではないかと思います。(設計はまた別会社でしたでしょうし)
>>2634 マンション検討中さん
こういうことを書くからグレーシアは
ルートイン至近
鉄塔至近
ウエスト至近で日照時間に問題あり
悪臭飲食店あり
修繕積立金38000円
と書かれる。どう考えても間違いないからね。
このままこの人達は「あいつが悪い」と言い続けて同じ内容を書き続けますね笑
2週間後も大して変わらない投稿を、お互いで繰り返すでしょうね
隣人にならないことを祈りましょう
三井住友建設は最高レベルの施工を行い、レベルのばらつきも少ないことが業界内ではよく知られています。その証拠に不動産関連業を営む人の多くが三井住友物件を選んでいます。
当然、鹿島も施工レベルは優良ですが、ばらつきが多く、割高なため、避ける人が多いようです。
マンションという高い買いものですから、ギャンブル性のある会社より、安定した会社のほうが良いと感じるのは私だけでしょうか？
ここの掲示板にいる人たちって本当に…
寂しい人たちですね。
気の毒になってきました。
どっちでも好きな方買えばいいし。
同じこと何度も言い合って、何度繰り返せば気がすむの？
こんなにも役に立たない掲示板なら、とじてしまえばいいのに。
不愉快。
海老名のマンション検討中の人たちってこんなにひどい人ばっかりなんですか？
検討中ですが、海老名に住むのが怖くなってきました。
多分この掲示板は、数人でやりあってるんじゃないですか？
ずっと同じことで揉めてて、全然役に立つ情報がありませんね。
大多数がみっともないからやめてほしいと思ってても、一人か二人が暴れれば終わらないのがインターネット掲示板なので諦めが肝心ですね
リーフィア名物の連投自演が始まりましたね。
この掲示板を見て、参考にする人なんていないと思います。
何のための掲示板なんでしょうか。
ここにいる人たちは中学生よりレベル低いですね笑
ご存知の方教えてください。ダイレクトウィンドウは、UVカット機能はありますか？
>>2599
>私は他物件契約者で、海老名の情報を得るためにここまで読んできましたが、ここはネガの応酬が醜すぎます…
>リーフィア無理ポジさんが変なのはわかりますが、私はグレーシア信者？のほうが問題が大きいと思いました。
>なんで買う気のない物件のスレに常駐してネガを繰り返すのか、理解できません。
>少しでもポジの書き込みがあれば潰しにくるし、そんな暇があるなら自分とこのスレで建設的な書き込みをして欲しいものです。
>「客観的な正しい意見を伝えるために」などの大義名分を掲げることもありますが、もし仮にこれが正しい意見だったとしてもしつこくネガを繰り返すのはただの荒らしにすぎません。
>同じ海老名新築の物件として理性的なの意見交換のできる掲示板になるよう願ってます。
>どうせこの書き込みもリーフィア信者扱いされたり、板マンは引っ込んでろ！とか言われたりするんだろうなぁ…悲しいなぁ…
今日投稿した方々は、もう一度よく読まれた方がよろしいかと思います。
それと、このままこの状態が続くと、むしろグレーシアの評判が落ちていくと危惧しています。
私はグレーシアを検討している者として、売れ行きに影響しないかと心配です。
>>2640 マンション検討中さん
グレードの低さや階高については事前登録者なら当然知っています。
お見合いも気になる人なら出来るだけ避ければいいだけのことです。
あと、南東中住戸はお見合いには
>>2659 マンション検討中さん
あなたも黙った方がいいですよ。
火に油を注いでいるようなものです。
皆様、両信者の無駄な応酬が続くと思いますがスルーしましょう。反応しなければいつか収まると思います。
なりませんよ
このスレに有意義な情報はありませんでした。
ここまで無意味なスレはオハナ町田ぐらいしか見たことない。
別のスレをたてられるならたてたいぐらい。
2650: マンション検討中さん
私は投資目的で幾つかの掲示板を見ていますが、本当にここと、そのライバルのもう1つの掲示板は酷い状態になっていて、この書き込みがもし住人になる方だったら…と怖くなります。(他の掲示板は倍率が付かないように、みたいな書き込みはあってもこんなに繰り返し相手を侮辱したりというのは見たことが無いのです)
今、一戸は物件を海老名に持っているのですけれど、これが海老名の風土ならちょっと考えないと、と思ってしまいます…
東側の中層よりちょっと上を希望しているリーフィア信者です。
最初は西側の大山眺望を考えていましたが、共働きで休みも出かけて昼間に家の中に居ることが少ない為、朝日と夜景が楽しめそうな東側に決めました。
また、最初の計画段階だと東側の商業施設？は１７階くらいで抜けそうなのと商業施設と真正面では無く少し駅の方に向いているので商業施設が１７階以上になったとしても抜け感がある事も決め手です。
それに、自由通路に出来た飲食店施設の奥に高いオフィス棟が出来るので夜景が楽しみです。
マンションの灯りより商業施設、オフィス棟の灯りがキレイかなと、言いすぎだけどみなとみらいのクィーンズスクエアビューを妄想しています。
確かにここの掲示板を見ていると「低グレード」とか「傾き」とか気になりますけど、「低グレード」は変えられても立地は変えられませんし、低い階高も実際の部屋の中の天井の高さは満足出来る高さで自分の希望部屋はギロチン梁じゃないし、「傾き」も不祥事や事故は他の建設会社も殆どやっちゃっているし・・・
「傾き」はリーフィアを担当している建設関係者達のプライドとここを買った人達の運に掛けるしかないかなと。。。
因みに最初は西側を検討していたから覚えていますけど２棟目との距離は８５ｍで、真向かいにならない様な配棟計画で２棟目と３棟目の間を抜ける眺望でしたよ（眺望写真だと）。
南側もビナマークスと真向かいではなくてその横の低いマンション方面なので中層から抜けますとマンションギャラリーの２階から建設地を見下ろす窓で担当者が言っていたのを覚えています（南側は金額が高くて検討不可の為、眺望写真をしっかり見ていないので間違えていたらすみません）。
北側は決まって無いけど最初の計画だとサービス付き高齢者住宅？何にせよ３棟目が出来たら残った敷地の狭さから模型で表現している高さくらいだと思いますと言っていました。
配棟が逆になったらモロ被りだけど、そんな事は怖くて小田急さんもしないでしょう。
まあ駅近なので囲まれてもしかたないと思いますけど、駅近の割には解放感がある一体開発に魅力を感じました。
グレーシアも南側にビナガーデンのオフィス棟が建って夜景はキレイそうだけど南のルートイン抜ける高層は金額高くて検討出来ませんし、東側は線路が隣で鉄塔が近く、西側はまるで同じ敷地にあるような他社のマンションが隣接し、その手前にあるマンションギャラリーもマンションになりそうですし、北側の道路渡った駐車場、ルートインの南側の駐車場も将来的に建物が建つと密集した混雑開発になってしまうと思い検討しませんでした。
どんな攻撃がされるのかドキドキですけど決断した時の正直な気持ちと感想です。
P.S.
スカイラウンジからの眺望写真気になって貰ったパンフレット見たらビナマークス写り込んでいましたよ（下のほうに小っさくですけど）。
全くの個人的な感想ですので、あしからず。
私は海老名の大規模な駅前マンションが発売されるのを、首を長くして待っていました。
資料請求しモデルルームで周辺の開発状況や価格、間取りなどが判明していく中で、リーフィアの魅力と不安点が見えてきました。
「魅力」
やはり駅から最も近い大規模新築マンションという１点において、現時点で海老名でNo.１だと思いました。
どの駅でも、その駅でもっとも条件の良いシンボリックな物件は、特別な価格維持をするので、そんな存在になりそうだと期待しました。
駅前で自走式の駐車場があるのも希少な存在だと感じました。
また、なんだかんだ言ってコンシェルジュがいると便利だと思いました（現在の住まいにもコンシェルジュがいるもので）。
「不安・不満」
連絡通路脇の地権者所有地にマンションが建つと、駅から最も近い中規模マンションになり、リーフィアの価値がどうなるのか心配に思いました。
できればリーフィアがそこにあれば、即決したのにと思いました。
グレーシアという近隣の大規模タワーと比べて、階高が低く、バリアフリーになっていない点は、がっかりしました。
階高については一般的なマンション並なので我慢するとして、バリアフリーになっていない点は人によってはあきらめる要素になると感じました。
トイレがタンクレスでないこと、トランクルームがないこと、80m2前後の部屋でも風呂が1418でやや狭く感じること、細かいことですが残念でした。
エレベーターの数が３００戸ちょいに対して３機なのは、どう考えても少ないと思いました。朝は時間がかかることは覚悟しました。
２棟目、３棟目との距離が近いと感じました。正対しないように配慮されているとはいえ、眺望が確保できる方角と階数にする必要があると思いました。
最後に、価格は正直に言って高いと感じました。あと１割安ければ即決したのですが、最近の建築費と不動産価格の高騰はここまできたのかと思いました。
グレーシアの購入も少し考えましたが、やはり駅から５分は正直に言ってリセール価格に大きく響くと考えました。実際に歩いてららぽーと前から建設予定地を眺めてみましたが、思っていた以上に遠く感じました。これならば新百合の駅近戸建てや長津田・二俣川・相模大野の近隣の駅近タワーの方が魅力的に思えました（中古になりますが、駅からの条件は格段に良い）。そして、グレーシアは駅からの距離がリーフィアよりもさらに離れるにも関わらず、価格的にあまりかわらないのは、正直に言ってリーフィア以上に高値だと思いました。
上記の魅力と不安・不満を考慮し、グレーシアとの比較をしたのですが、最終的に最近の海老名の発展とリーフィアの持つ立地の魅力が上回り申し込むことにしました。
立地は大きく、使用価値と不動産価値（リセール価値）に分かれると思います。
住んで生活が便利とかどうかを論ずる使用価値に関しては、有名なブロガーさんが仰る通りグレーシアが優位であると感じます。
リセール価値については、部屋の条件や分譲時の
価格、売買タイミング等によるのかなと思います。
同ブロガーさんがリセール価値についても分譲価格が抑えられているグレーシアの方が高いと予想していますが、これは極めて個別性が高いので一概には分からないと思います。
タワマンと言って想像する人気都市ではほぼ例外なく、駅から徒歩10分圏内であれば、人気商業施設により近い物件がNo.1マンションに君臨するのが通例です。
グレード等は置いておいても、立地を論ずる上でネックになる部分でしょう。
自由通路横にも将来的に何か建つのは明らかで、リーフィア、グレーシアの双方に対抗できる物件になるのも確実です。
この物件を選ぶ人は、私の様にリセールを気にしていて少しでも駅近に住みたい人だと感じています。
個人的に良い点は、
駅3分であること/自走式駐車場であること/電柱地中化区域なこと
悪い点は、
（中古市場で競合するので）立地No.1のタワマンが既にあること/自由通路横にタワマンが建設される可能性があること/（まだ確保できるかもわかりませんが、、）リセール時に駐車場を引き継げないこと/三井住友建設であること/階高やグレードが標準よりだいぶ低いこと/（角部屋希望だったので）角部屋に眺望が良い条件がないこと
ただ、悪い点の中でも施工会社、グレード、眺望はリセールには関係が無いと思い、そこは自分が我慢すれば良い点だと感じます。
駐車場を引き継げない点は、多分グレーシアも同じだと思うんですが、リセール価値にかなり影響しそうなので、管理組合で変更できたら良いなと考えています
私は毎日車を使うので、圧倒的に自走式駐車場ですね。
機械式タワーパーキングの時は、待たされてイライラしました。
グレーシアはタワーパーキングでは無いのでまた違うかもしれませんが、自分の中で機械式は待たされる偏見があります。
私は他の方と違ってリセールは気にしてません。今は高値ですし、割安な分譲価格でもないので基本的にいくらか損をすると考えています。
グレードや施工会社は散々言われている通り残念ですが、もう決まったことですし、今更何を言っても変えることは出来ません。
そこがその人にとってどうしても妥協できないポイントなら、購入を見送れば良いだけの事です。私は車好きなので、メリットが勝った感じです。
眺望がネックの方も二棟目なら改善されるので、待つのもありかもしれません。
>>2671
よろしければコンシュルジュで何を頼まれていたのか教えて頂けないでしょうか。
私は共働きでなかなか日常の業務を平日にこなしきれないのでコンシュルジュに期待していたのですが、時間が9時-5時でガッカリしてしまいました。コンシュルジュを役立てたエピソードなどが知りたいです。
>>2675 マンション検討中さん
横浜に住んでた時はコンシュルジュありでしたが、コンシュルジュの主な仕事は高齢の方の話相手でした。
若い世代が話している所はほぼ見たことがありませんし、私にとっては不要です。
恐らく高齢の方にはあると嬉しいサービスなんだと思います。
>>2673 匿名さん
中古で買う人も実際見に来て欲しいかどうかを考える訳ですから、投資目的でない限り、施工会社・グレード・眺望も、当然リセールには関係してきますよ。
勿論分譲価格が割高過ぎない部屋が前提ですが、リセールを気にする人こそ出来るだけ眺望の良い部屋を買うべきだと思います。
前建てがある部屋が多いので、それだけでも結構限定されてくると思います
こんなにも役に立たない掲示板なら、とじてしまえばいいのに。
不愉快。
>>2671 マンション検討中さん
その通りです。
でも、本厚木も気になって決めかねています。
それにしても、一期登録数は圧倒的ですね。いい物件の客観的な証拠ですね。
私も早くきめないと。
自分は眺望重視なので見送りを決めましたが、
眺望の他、グレード感や施工会社を飲み込めれば、悪くないのかなとも思いました。
>>2682 eマンションさん
要望書は180程で、実売予測は150程らしいですが、何戸売り出すのでしょうね。
そこは正式登録直前に決まると教えてくれませんでした。
>>2671 マンション検討中さん
こういう本当の検討者の方のご意見を知りたいです。
こんな素直な感想の後なのに、またグレーシア信者の否定連投が続く。グレーシア板の気に入らない投稿は削除依頼をして、リーフィア板は荒らし放題。残念すぎます。
自分はまだ決めかねています。
相対評価してしまうからだと思いますが、やはりグレードや眺望にかなりの差が出てしまうのをどう考えるだと思います。
何を重視するかですね、難しい
>>2687 マンション掲示板さん
あなた、グレーシアにコンプレックスがあり過ぎるよ。
皆感じ方は違うんだから物件のデメリットを信者と決めつけて取り乱すのではなく、もし事実と異なる情報があるのならば反論してしっかり情報を伝えるのが吉
>>2687 マンション掲示板さん
そう思われるのなら、あなたが削除依頼されればいいと思います。筋の通った削除依頼なら、管理者が削除するはずです。
以前こちらでも、悪質な荒らしは削除されていましたよ。
グレードが気になるなら、オプションとリフォームで解決すればいいじゃないですか？
解決できる問題で悩むのは何故ですか？
>>2692 マンション検討中さん
階高、サッシ、下がり天井の様な3次元空間は解決できないからじゃない？
フルリフォームはお金も時間もかかるし、一部の人を除いてあまり現実的では無さそう。
構造上、上がり框の改善も難しいと思うけど、やっぱりわかる人が見ればすぐ分かるよ
ビナテラスは既にやっちゃった感あるよね。
オフィスは本当に頑張ってほしい
>>2699 マンション検討中さん
まあ、グレーシアよりも売れるだろうから安心しましょう。2020年の1月の引き渡しまであと2年もある中で、8割も売れたら超人気物件ですね。たとえ6割でも販売スケジュールには余裕があります。
要望書のマックスで60パーなんだから、契約率が80パー行くわけ無いじゃん。
営業も約5割って言ってるんだから、5割前後でしょう。
延期した甲斐があったと思います
せっかく落ち着いて来たのにグレーシア、グレーシア言うバカがまだいるんですね。自分たちが引き寄せてることに気づかないのか？隣人にならないことを祈るばかり。
グレーシアとひたすら言ってるのは毎度お馴染みの自演くんだと思うけど
余程きになるのか
何回も同じこと聞くなよ。
部屋数で180くらいだって。
第1期は双方半数程度と概ね同等の人気かなと思う。興味関心は2期以降に移るけど、どちらが先に完売にこぎ着けるかな。私はリーフィアなんじゃないかと思っています。角住戸、眺望部屋、富裕層部屋、投資部屋などが売れてしまい、残りの部屋がどうか。グレーシアは坪単価を下げていますが、隣接ウェスト棟とルートインと超絶お見合い、日陰部屋など、人気部屋と比較して一気に条件が悪くなるような気がします。一方、リーフィアは低層階の中住戸でも適当に視界が開けていて極端に条件の悪い部屋がない。売り切るのはリーフィアの方が早そうというのが私の予測です。
>>2705 名無しさん
私は、要望書の入り方や数から見て一期は契約率がほぼ同じかリーフィアが若干優勢と見ますが、完売はグレーシアの方が早い予想です。
理由としては、グレーシアは低層やお見合い住戸がかなり割安に設定されていて、中住戸の登録は結構階が分散していました。よって、高いですが角を除けば条件の良い住戸もそれなりに残ってます。
一方リーフィアは、低層が上層とあまり変わらない単価で設定されていて上層ばかりに要望が寄っています。ただでさえダイレクト至近見合い住戸が殆どなので、なるべく上に逃げたいでしょうから下層は投資部屋以外人気が無さそうです。
また旨味がある投資部屋は一期で完売し、二期以降は相当数いたはずの投資家が殆ど居なくなると思われます。
投資家の数を考えると一期で契約率で6から7割は行きたいところですが、供給数でもマックス6割、契約だと5割程度になりそうなのも、そう考える理由です。
そして2棟目はもっとキツくなります。
同じ内容のリーフィアが建つと想定した場合、一棟目で感じる物件グレード等の乖離の影響はより大きくなるのと、グレーシアには2棟目待ちが一定数いることを考えるとかなり厳しいのかなと感じています。
東側（東北東）の中層よりちょっと上を希望しているリーフィア信者です。
ホントに検討している方はデメリットよりメリットが上回るところを自分なりに探して決断しているのですね。
メリットとデメリットは表裏一体ですからネガティブな事を解決出来る様な掲示板にしたいですね。
誹謗中傷や揚げ足取り、間違った事や自分の価値観を押し付ける内容は気にせずに(たまに気になり、たまにそーだよなーって気付かされる内容もありますけど・・・)。
因みに地権者の場所はわたくしも気になったので調べたら、海老名駅間開発の地区計画というのがあって、リーフィアの場所がA地区(良好な都市型住宅、商業・業務機能等を集積する地区)、地権者の場所がB地区(商業・業務機能等を誘導する地区)となっていて、その内容を遵守しなければならず強制力があってその内容に合致した建物でなければ建築確認がおりない為、地権者の場所に住宅は難しそう。
まぁ地権者の権力が地区計画をも替えられる方かもしれませんが、それこそびっくりする価格になるだろうし気にならなくなりました。
それ以上に３棟目と４棟目が商業施設・オフィス棟になったら駅間マンション（８５ｍも離れたツインタワー）の希少価値が上がるかなとポシティブに考えています。
>>2707 マンション検討中さん
駅間の地区計画で強制力があるのは、建築物の種類や高さに関する制限です。
これについては、リーフィアのA地区と地権者のB地区はほぼ同じで、いずれも住宅建設は禁止されていません。
また土地の利用方針は、ご説明頂いた通りでAとB地区で全然違いますが、地区計画の説明書類には、方針を逸脱する場合は勧告すると記載されていて、強制力まではないのです。
小田急がいくら交渉しても土地を売らなかった地権者ですから、当然土地を最大限に活用したいと考えるでしょうし、一癖も二癖もある人物だと思います。
自分の土地に勝手に方針を決められ利用価値が限定されても面白く無いですし、勧告されても法律上問題なければ建築確認はおり、所有者が断行するケースもあります。
多分そんな高いのは建てないと思うと営業さんは言いますが、建てることは可能な土地なので、地権者100mタワマンを否定しないのだと思います。
グレーシアの１棟目とリーフィアの１棟目
グレーシアの１棟目は、入居まであと約１年半で約130戸を売る必要がある。
現在50割弱の販売状況。値下げをして入居前完売は可能か。
リーフィアの１棟目は、入居まであと約２年で約300戸を売る必要がある。
現在の要望書の数からいって、160以上は販売されるだろう。スケジュール的に余裕があるので、入居前完売と予想するのが妥当。
グレーシアの２棟目は、入居まであと２年２ヶ月で240戸。
１棟目の販売があと半分以上残っている中で、２棟目を売り出すタイミングが難しい。
スケジュール的に窮屈なので、入居前までに売り切るのは価格をやや下げる必要があると予想。
リーフィアの２棟目は、駅までの距離が遠くなる上、販売戸数もグレーシアより多いと思われる。
となると、価格を下げてそれまで購入に踏み切れなかった層を取り込まないと厳しいと予想。
よって、最も条件の良いのがリーフィアの１棟目。
リーフィアの２棟目は、販売時期が上記３棟と被らないように調整するだろう。その時の経済状況により販売の成否が変わる。
最も条件が厳しいのがグレーシアの２棟。本来は２棟目を早く売り出したいが、そうすると１棟目の条件が良くない部屋が売れなくなるし、ジレンマを抱えている。
【グレーシアの１棟目とリーフィアの１棟目 】
グレーシアの１棟目は、入居まであと約１年半で約130戸を売る必要がある。
現在50割弱の販売状況。値下げをして入居前完売は可能か。
リーフィアの１棟目は、入居まであと約２年で約300戸を売る必要がある。
現在の要望書の数からいって、160以上は販売されるだろう。スケジュール的に余裕があるので、入居前完売と予想するのが妥当。
【グレーシアの２棟目とリーフィアの２棟目】
グレーシアの２棟目は、入居まであと２年２ヶ月で240戸。
１棟目の販売があと半分以上残っている中で、２棟目を売り出すタイミングが難しい。
スケジュール的に窮屈なので、入居前までに売り切るのは価格をやや下げる必要があると予想。
リーフィアの２棟目は、駅までの距離が遠くなる上、販売戸数もグレーシアより多いと思われる。
となると、価格を下げてそれまで購入に踏み切れなかった層を取り込まないと厳しいと予想。
【結論】
よって、最も条件の良いのがリーフィアの１棟目。
リーフィアの２棟目は、販売時期が上記３棟と被らないように調整するだろう。その時の経済状況により販売の成否が変わる。
最も条件が厳しいのがグレーシアの２棟。本来は２棟目を早く売り出したいが、そうすると１棟目の条件が良くない部屋が売れなくなるし、ジレンマを抱えている。
2709: マンション検討中さんと2710: マンション検討中さん
同じ投稿を2回続けてしたり、別板にも同じ投稿をしたり…。
何がしたいのでしょうか。折角良い投稿が続いているのに…。
>>2710 マンション検討中さん
1棟目は2期以降投資家層の減少が確実視されているリーフィアは分が悪いと思う。
低層が残ってるし、低層には割高感がある。
でも一期で7割とか売れるなら、投資家減ってもリーフィアの方が売れるかも。
2棟目はグレーシアと時期をずらした方が良いのは同意。もしリーフィアが一棟目と価格を変えなかった場合は悲惨な状況になると予想
>>2706 マンション検討中さん
同感です。
グレーシア2棟目は1棟目より、
ホテルや鉄塔から遠くなり、
また眺望が大山富士山方向になるところが
大きな変化点だと思っていて、
条件的には1棟目より良さそうな予想です。
ただ、その分高くなりそうなリスクあり。
リーフィアは多分1棟目との大きな差分は、
駅から遠くなるだけと予想。
駅近重視で駅から遠くなるので、
1棟目より条件が悪い？
ただ、その分価格が安くなる可能性あり。
仕様も良くなれば良いですが。
多分グレーシアは2棟目により良いものを残した売り方で、リーフィアは1棟目により良いものを出した売り方に見えます。
結局は、2棟目が良いグレーシアは価格を上げ、1棟目が良いリーフィアは、2棟目は価格を下げるなどで、価格調整することで両物件とも完売まで調整が出来ると思います。
もし仮に竣工前に完売しなければ、
よほど価格調整が下手か、
利益追求のため、あえて高値にして竣工後も
ズルズル売るスタイルが疑われます。
リーフィアは駅近・駐車場、グレーシアはららぽ近・グレードでどちらもそれぞれ別の特色を持った良い物件なので、価格設定さえ間違えなければ完売余裕と見ています。
どなたかも言ってましたが駅近内の人気商業施設近なので、立地駅近2分の差は個人的にはあまり感じていません。
個人的には相鉄は良く安い側、購入者にとって良い側に価格設定ミスすると聞くので、2棟目が思った以上に安ければなと少しだけ期待。それとリーフィアの2棟目安くなるのが利益追求でそんなに安くならなければ、自走式惹かれる部分もあるが、迷うところになる。
>>2714 マンション検討中さん
間違ってますね。
グレーシアの2棟目はホテルに近くなるデメリットと丹沢確定眺望のメリットで、1棟目とほぼ変わらない評価かと思います。
マジレスすると、同じ内容の後発タワマンが来ることがわかっている場合は、後発待ちでより条件の良い部屋を狙う人がいるので、リーフィアもグレーシアも2棟目販売までに完売はほぼ不可能だと思います。
どちらの物件も年内には2棟目の販売を開始すると聞いていますので、売り切る前に2棟目が来ると思いますし、竣工後まで条件の悪い部屋は少数残ると思います。
グレーシアの場合は、2棟目も殆ど条件が変わらないので2棟目を高くし、1棟目の残りに割安感を出す戦略です。
リーフィアは反対で、2棟目は価格勝負か、グレーシアに匹敵するグレードに仕上げて来ると思います。
いずれにしろ2棟目も販売時期は被ります。
1棟目は、投資家増分と皆さんほぼ一棟目狙いのリーフィアが優勢だと思います。
おそらく一期で180売り出し、調整がうまくいけば160契約まで行けるかもしれません。160契約なら約53%の進捗です。
2棟目はリーフィアの戦略次第でしょうか。
もしリーフィアが同じ戦略であれば、リーフィアは2棟目より3棟目の方が条件が良いこと、まだ待っても3棟目があること、グレーシアは最期のチャンスであることからグレーシアに完敗してしまう為、価格勝負に走るのが濃厚だと見ています。
いずれにしろお互いが意識することで、より良い仕様や安値で買える可能性が出てくるので、検討者には良いことばかりだと思います。
>>2716 マンション検討中さん
2棟目はグレーシア同様、リーフィアも西半分が開け丹沢確定眺望ですね。
多分グレーシアは1棟目と位置があまり変わらないのに対し、リーフィアは多少位置が離れると言いたいのかなと感じました。
リーフィアも2棟目は眺望が良くなので、それなりに売れると思います
>>2714 マンション検討中さん
すみません。
ホテルに距離的には近くなりますが、真正面の眺望がホテルと見合わせにはならない様な気がしていて、眺望的には2棟目の方が有利と感じました。
>>2717 マンション検討中さん
その論理から言えば、リーフィアがもしグレーシアと同じ1期半分だった場合、1棟目に売れるのを持ってきた分、半分じゃ進捗悪いとなるんだが。
単純に数の差で、売れてるのでそんな事は無いと思ってます。
一期176戸、約58%弱の供給です！
この掲示板での予想通りですね。
実売も予想通りで、
150〜160位になるのでしょうか。
>>2724 マンション検討中さん
抽選破れても、第２希望で皆ばらけるって事？
180近く要望入ったと言われたに見せてもらった価格表では、色ついてたの152だったよ。
高層階の角部屋は被りすぎ
聞いた感じでは155前後を想定してるみたいです。
高層角部屋の落選者、低層投資部屋の落選者が部屋移動して契約するかにかかっていると。
2棟目もあること考えると、そんなに移動させられるのかなと思います。
近隣駅物件の詳細も少しずつ発表されてますね。どちらもいいマンションなので、圏央地区はしばらく人気が出そうです。
投資家を多数抱え、一期から延期で購入者を沢山ストックしたのにも関わらず、まさか供給で6割行かないとは無念です。
やはりコストダウンを追求した傾きや圧縮階高、グレードの低さが原因でしょうか、
実売はどうなるのか注視したいと思います。
天下の小田急が実売数を隠すわけないと信じています
こちらの信者さんが相変わらず出張して荒らしてます。正直迷惑です。嫌悪マンションリーフィアって言われても仕方ないですよ。
シンプルにグレードが低いからだと思います。
良くも悪くも、注目の物件が荒れるのは、この掲示板の日常です。自分の信じた物件を、自分なりの根拠で選択頂ければと思います。
また荒らしが増えてきましたね。
176に対する焦りなのか、なんなのか。
圧縮とかガチ見合いとかは分かりやすいですが、どの辺が低グレードなんでしょう？
グレーシアと比較するから階高圧縮とか低グレードとか見劣りするだけであって、分譲マンションとしては良い線行ってると思います。
>>2707 マンション検討中さん
2707です。
地区整備計画の建築物の用途の制限ですね。
なるほど確かに。
だけど自分が購入できる予算で今のところリーフィアが一番駅に近く最短で入居出来るので良いのかなと・・・
ビナガーデンが完成する7年後？としても住宅ローンを使うなら少しでも早い方が良いと思っていますし、自由通路直結になんかになったら検討出来ない金額になるだろうし、何より囲まれるように商業施設の土地があるのでちょっと窮屈な感じがします。
そもそも不動産屋に売らなかった土地を分譲にするのか分かりませんし、分譲のビナマークス２棟より駅近好立地のビナフロントみたいに下層が商業、上層が賃貸住宅みたいになる可能性もありますからね。
分譲で売るより負債を負って収益を続けた方が税金面で有利なんじゃないですかね。
どれだけの資産家は分かりませんが。
って、すみません。押し付ける様な意見になってしまって。こんな風にポシティブ(能天気？)に考えないと、購入に踏み切れないので。
駅近商業地域にありながらあの解放感は自分にとって丁度良いマンションだと思ってます。
>>2732
グレーシアイースト第1期
2017年11月登録 239戸中120戸供給（うち契約数 111戸）
2019年7月入居予定
→入居まで１年８ヶ月の時点で供給率約50％ 契約率約46%
リーフィア第1期 2018年1月 304戸中176戸供給（うち契約数？）
2020年1月入居予定
→入居まで２年の時点で供給率約58% 契約率？%
グレーシアイースト：リーフィア
120【供給戸数】176 （その差56戸）
111【契約戸数】?
50%【供給率】58% （その差８％）
46%【契約率】?%
１年８ヶ月【入居予定まで】２年
冷静に判断すれば、現時点ではリーフィアが優勢。
リーフィア板とグレーシア板でのグレーシア礼賛とリーフィア叩きの声が世間一般の評価ならば、
こんな結果にはならない。いかにも何かの力が働いているよう思う。
すでに契約した人たちの書き込みは心情的に理解できるとして、それにグレーシアネット対策部隊が応援をするから、どこまでいっても最終的にはグレーシア礼賛とリーフィア叩きになるまで徹底的にやり続けることになる。
最終的には、世間一般の評価（供給戸数や率などの実数）と大幅な乖離が生じる。
この掲示板の限界を感じる。
残念だけど、ここまで低グレードの物件は無理だわ。
傾きも怖いし。
延期してもこれはヤバイね。
一棟目が一番良い条件と聞いてたけど
>>2744 マンション検討中さん
相変わらず無理ポジですね。
リーフィアはグレーシアと比べて竣工よりだいぶ前からモデルルームを始めていますし、
グレーシアはもうすぐ2期です。
一期供給数が決まったのは昨年11月上旬だったと記憶していますので、もう3ヶ月以上前の数値と比べるとは、相当厳しいという事なんでしょうか。
この掲示板ではリーフィアは250や200契約はかたいと予想されている信者の方がいましたが、実際は契約ではなく供給でも176の58%でした。
抽選落ちで見送り、ひやかしや、直前で怖くなってキャンセルする人も一定数います。
それらを加味した営業さんの予想契約数が155とのことですが、それだと契約率51%です。
まず難しいと思いますが、仮に全戸売れたとして58%です。一期から延期したり、一棟目に明らかな優位性があると言われているリーフィアの初動としては、かなりいまいちな印象は拭えないのかなと思います。
>>2744 マンション検討中さん
同じことを思っていました。でも、たぶんなんだかんだ難癖をつけて無理ポジと結論づけるんだと思いますけど。
無理なバイアスをかけずに、１期登録時点での数字の比較をすると、はっきりと見えてくることがあるのですね。
仮に全部売れても58パーか、予想から大分下振れしたね。
昨日時点では花つけるボード出てなかったんだけど、隠しだしたら厳しいと考えて良いのかな？
>>2744
>グレーシアイースト第1期
>2017年11月登録 239戸中120戸供給（うち契約数 111戸）
>2019年7月入居予定
> →入居まで１年８ヶ月の時点で供給率約50％ 契約率約46%
>リーフィア第1期 2018年1月 304戸中176戸供給（うち契約数？）
>2020年1月入居予定
> →入居まで２年の時点で供給率約58% 契約率？%
これを見ると、どちらもそれなりに人気で良いマンションだと思います。
これで、どちらかが一方的に優れてるって思われるかたはいますでしょうか？
それぞれどちらを選ぶかは別として、一方的にけなしたり見下したりするのはどうかと、私は思います。
>>2753 マンション検討中さん
私もお互いけなすのは良くないと思います。特に近隣施設までけなすのは本当に性格最悪です。どんな育ち方してきたのか。こんな方々と隣人どころか同じ棟に住みたくないです。
>>2744 マンション検討中さん
グレーシア礼賛、リーフィア叩きの風潮は同意です。
ただ、2744さんが言う現時点でリーフィア優勢というのは賛同しかねます。
もしこれがほぼ同時の売り出しであればリーフィア優勢とは思いますが、タイムラグもありましたし、グレーシアでは締め切りの直前リーフィアの価格が発表されたりしたため、どちらにしようか迷ってグレーシア一期を見送った層が結構います。
ですので今要望を出している方は、
もともとリーフィアを選んでいた方 プラス グレーシアと迷っていた方でリーフィアに決めた方
の総数と考えられます。
つまり迷っていた層で、やっぱりグレーシアが良いという層もまだ一定数いると思いますので、一期の契約者数、ましてや一期の売り出し数の数パーセントの差で両社の物件の優劣をつけるのはいくらなんでも時期尚早だと思います。
もう数ヶ月もすれば物件全体の人気もはっきりすると思いますので、焦らず待ちましょう。
>>2755
今後、一方的なグレーシア礼賛、リーフィア叩きが収まってくれればよいですね。
数字の読み取り方については、見解の相違があります。
人間は自分の都合の良いように考えがちです。
ですから、数値のみの比較にした方が、客観性が保たれると考えます。
>グレーシアイースト第1期
> 2017年11月登録 239戸中120戸供給（うち契約数 111戸）
> 2019年7月入居予定
> →入居まで１年８ヶ月の時点で供給率約50％ 契約率約46%
>リーフィア第1期 2018年1月 304戸中176戸供給（うち契約数？）
> 2020年1月入居予定
> →入居まで２年の時点で供給率約58% 契約率？%
上記の数字にアップデートをかけていけば、冷静な判断ができると思います。
同じ１期同士、２期同士比べていくとよいでしょう。
>>2752 マンション検討中さん
どうせいつもの嘘でしょう。
延期、投資家あり、2棟目待ちなしの有利な条件でもわずか58パーの供給です。
契約は155前後の予想で仮に下振れもありえることを考えると、ボードでの開示は無理でしょう。
>>2749 マンション検討中さん
一棟目一期はリーフィアが有利な条件なのは
、誰が見ても明らかです。
また、開示されたのはあくまで供給数で、契約は50%前後との見方が有力なのも、予想外に少ないと感じられる理由でしょう。
投資家減による二期以降の失速も確実視される中ですから無理もありません。
仰る様に実売比較には意味があると思います。
>>2756 マンション検討中さん
一方的な攻撃はお互いにしてますよ。こういうのを書くから荒れるのを理解できないのかしら？
掲示板みる限りはリーフィアが突っかかっていき、グレーシアが厳しい言葉で応戦。行き場のなくなったリーフィアが近隣施設まで否定すると言う状態です。どちらも悪いですが、収めるためにはあなたのようなきっかけを作る人がいなくなればいいと思います。
実売の開示が、本当に楽しみです。
既に大差をつけられないことが分かったのは残念ですが、MAX58%をどこまで維持できるのかに注目です
残念なことにグレーシアの契約件数は先着順の差し引いただけの数であって
そこまで売れてない！先着順も今は出てないけどひたすら9戸のままだったし。
リーフィアも実際にはわからないが、北仲がいいなやっぱり笑
契約会で一期すぐの契約数を開示されていました。
嘘の印象操作はやめて下さい。
もちろん投資ならリーフィアより北仲が良いのは否定しませんが、リーフィアは3200から買えるところに手の出しやすさがあると思います
>>2575
これが全て。
今後の契約についてはまだ不明。
>グレーシアイースト第1期
> 2017年11月登録 239戸中120戸供給（うち契約数 111戸）
> 2019年7月入居予定
> →入居まで１年８ヶ月の時点で供給率約50％ 契約率約46%
>リーフィア第1期 2018年1月 304戸中176戸供給（うち契約数？）
> 2020年1月入居予定
> →入居まで２年の時点で供給率約58% 契約率？%
小田急は、供給しても実売隠す常連だからね。
リーフィア相模大野の様に供給数とそんなに乖離がなく好調な契約率の場合はボードをだしてくるし、契約率が不調な場合はほぼ竣工後長期戦確定。ボードを出さないで実売を隠してくる柔軟性のあるデベです。
今後もボードを隠すかどうかで予想の155、51%を超えたか超えないか分かると思います。
リーフィア希望者は、眺望を捨ててまで駅3分を取る人が多いので一棟目に集中する。
投資家は、二棟目以降の価格次第だけど一棟目一期に集中すると考えるのが妥当だと思うと、初回で60%に満たない供給率は正直ヤバイと思う。
あとは上層の角部屋と、下層の角部屋に要望が集中してて、実際に要望が入ってる部屋数は少ない。
最近の新築マンションの供給に対する契約率は、平均70%いかないとデータが出てるけど、供給176に対して70%を当てはめと契約で123戸、41%もありえる。
一期前からの複数回の値下げや延期も、何となく分かる気がする。
個人的には見合いの眺望が改善が確定してて、価格が安くなるかグレードアップするのが間違いない2棟目の方が良いと思うけど、このスレを見てると2棟目待ちは全然いなそうなのが気になる
グレーシアイースト
入居まで１年８ヶ月の時点（2017年11月）
供給戸数 120（供給率50%）
契約戸数 111（契約率46％）
リーフィア
入居まで２年の時点で（2018年1月）
供給戸数 176（供給率58％）
契約戸数 ? （契約率 ？）
その差は
供給戸数 リーリアが46戸多い（供給率ではリーフィアが8%高い）
契約戸数 不明
これが全て。
少なくとも、変なネガやポジがいうことよりも、ずっと意味のある数字。
スーモでも間取りと値段出ましたが、一戸のみで全部じゃないんですね。モデルルーム見に行かないと全ては見せないスタンスでしょうか。
海老名を歩いて回りました。地権者タワマンもそうですが、ビナガーデンズの周囲にもまだ開拓可能な土地はあるなと感じました。例えば海老名駅を出てリーフィアに向かう階段の手前、エレベーターのあたりですね。結構ぽっかりと土地が空いていて整理すれば商業地にもマンションにもなりそうな土地と感じました。他にもオフィス棟から道路を挟んだ向かい、小田急の車両庫になっているところ。ここも資材や線路の部材が於てある程度で、将来的に海老名の価値が上がったら開放しそうです。だから何って訳じゃないですが、リーフィアが将来にわたって唯一無二な街のタワマンであるほしょうはないなと感じた次第。一方でそこまで海老名が発展することが楽しみでもありました。
唯一無二とは笑う、傾きのことか
>>2771 マンション検討中さん
本当の検討者なら知ってるはずだけど、荒らし？
自由通路横の土地は、リーフィアの土地の7割強。
ビナガーデンズのサイトには白線で自由通路横の建物のシミュレーション出てるけど、最大でリーフィアと同等クラスの規模のタワマンが建つよ。
http://vinagardens.jp/develop/report/develop_detail01.php
立体での自走式は作れないだろうから、地下自走式かタワーパーキングにはなるだろうけど
傾きは横浜だけでも2件あるから唯一無二じゃないね。
>>2779 マンション検討中さん
ソースが小田急のサイトだし、営業も否定しないのにどこまでポジティブなんですか。
小田急が地権者建物を白線でシミュレーションしていて、この規模が建てられると図示してる。
しかしこのシミュレーションは、小田急の都合の良い様に空地を駅側に取ってるので注意。
普通はリーフィアからの日照影響を避けるために、より駅側、道路側に立つ可能性が高いので、モデルルームで見せてくれる眺望シミュレーションより地権者建物との実際の見合い確率は高くなると考えられます。
これの話ね。
小田急が作った画像でさえネガ扱いなのか、、
>>2783 マンション検討中さん
北東を検討していたので私も聞きましたが、営業さんは自由通路横は100mでシミュレーションしていると仰っていました。デッキ階段横を公園にしてる事に関してはシミュレーションで、駅側に立つ可能性もあるとの事でしたが、少なくとも12月末時点ではまだ何がどの様に建つのかは未定とのことでした。
>>2789 マンション検討中さん
分かって言ってると思いますが、リーフィアのダイレクトサッシ見合いの話です。
間違いなくカーテンは開けられないレベルなので、理解して買う必要があります。
南西、北東も、北西ほどでは無いですが要注意です。
グレーシアイースト
入居まで１年８ヶ月の時点（2017年11月）
供給戸数 120（供給率50%）
契約戸数 111（契約率46％）
リーフィア
入居まで２年の時点で（2018年1月）
供給戸数 176（供給率58％）
契約戸数 ? （契約率 ？）
その差は
供給戸数 リーリアが46戸多い（供給率ではリーフィアが8%高い）
契約戸数 不明
これが全て。
少なくとも、変なネガやポジがいうことよりも、ずっと意味のある数字。
グレーシアイースト
入居まで１年８ヶ月の時点（2017年11月）
供給戸数 120（供給率50%）
契約戸数 111（契約率46％）
リーフィア
入居まで２年の時点で（2018年1月） ※一期延期
供給戸数 176（供給率58％）
契約戸数 ? （契約率 ？）
第１候補 リーフィア１棟目…ちょっと高いしどうしようかな。
第２候補 プラウドて…まだ詳しい状況はわからないしとりあえず候補に。
第３候補 本厚木タワマン…海老名がいいけど本厚木もね。
第４候補 リーフィア２棟目…駅から遠くなるのがちょっとな。
ってことでしょうか。
ということは、グレーシアは圏外で候補にすら入らないってことになります。
相鉄は、契約率が高くなるよう供給数を調整するデベ
契約率が高くなるのは分かっているので、契約ボードを掲示して契約数は常に開示の姿勢
実際、1期販売直後の状態でも111/120契約、契約率92.5%となっている
尚、未発売を含めた全戸の契約率は、46%強
小田急は多少無理な供給して、上手く行ったら契約数開示するし、不調なら隠すデベ
新築マンションの好調不調を判断する契約率の目安は70%だが、今の不動産市況の平均はこの目安を下回っている
もし仮に70%の契約率なら、リーフィアは123戸販売になり全戸を分母とした契約率は40.5%になる
ただ、今回は一期から延期や値下げを繰り返し見込み客をストックした為、相鉄に近い契約率になる可能性も否定できない
2期以降は投資家効果が期待できないのと、2棟目待ちは少ないことから、一棟目一期は小田急としても最も条件が良いチャンス
一期販売後に契約数を一般開示するか否かが、本物件の好調不調のサインであり、非常に注目されている
今後の売れ行きを予測する上で、契約数の開示非開示の結果はこれ以上ない参考データになるだろう
グレーシア選ぶ人は、リーフィアの内外部の圧迫感やグレードの低さに耐えられない人だと思う。
一方リーフィアは子なし共働き世帯が多いみたいで、2分でも駅近が良い人が対象ですかね。
家にいる時間も少ないので、眺望やグレードは気にならないんだと思います
グレーシアイースト：リーフィア
120【供給戸数】176 （その差56戸）
111【契約戸数】?
50%【供給率】58% （その差８％）
46%【契約率】?%
１年８ヶ月【入居予定まで】２年
これが全てなんだから。他に何があるっていうのか。
グレーシアイースト第1期
2017年11月登録 239戸中120戸供給（うち契約数 111戸）
2019年7月入居予定
→入居まで１年８ヶ月の時点で供給率約50％ 契約率約46%
リーフィア第1期 2018年1月 304戸中176戸供給（うち契約数？）
2020年1月入居予定
→入居まで２年の時点で供給率約58% 契約率？%
グレーシアイースト：リーフィア
120【供給戸数】176 （その差56戸）
111【契約戸数】?
50%【供給率】58% （その差８％）
46%【契約率】?%
１年８ヶ月【入居予定まで】２年
これを見て、どちらかが一方的に優れているって思う？
どちらも長所も短所もあって、それでもそこそこ売れている良いマンション。
どちらを選ぶかは人それぞれ。なぜ、相手の短所ばかりをお互いに書き込むのか。
今後もし一方的な書き込みが続いたり、一方的な削除が続くようならば、この掲示板の存在意義にかかわる。
駅近で自走式駐車場も魅力的なのに、細かいところの詰めが甘い。リーフィアとつながるように海老名駅の西側にも改札作ってペデ直結させたり、駐車場と居住棟の間の屋根つけたり、ビナガーデンにちゃんとした成城石井誘致したり、小田急が身を切って投資すればもっと人気出たはず。
>>2812 通りがかりさん
私は即断できなくなったどころか他にする事にしました。
この仕様(内装のことではなく、周辺環境含めて)でこの値段払っていいのか、買ったとして雨の日やスーパー行くときに毎度後悔しないだろうか？と考えてしまって。。。最初に情報出たときは海老名駅からすぐそこにマンションできる！ってワクワクしたのに。
>>2813 マンション検討中さん
確かに今考えると、詳細な仕様が分かる前に色々と予想を膨らましていた最初の頃のリーフィアの万能感はワクワクしてました。
ですが、企業活動は利益追求があるべきなので言っても仕方ない気もしてます。
駅からの近さと自走式駐車場は間違いなく大きなメリットです。
>>2814 通りがかりさん
そうですね。それと、全然語られて無いですが、自走式駐車場の上に作る居住者専用公園も子育て世代にはメリットではないでしょうか？海老名って畑はあるけど公園少ないので。
何はともあれ私は見送りましたが、リーフィア購入される方の今後の海老名ライフが幸多いことを祈ってます。
>>2811 マンション検討中さん
まあ、望みを言えばきりがないです。
駅近3分とビナガーデンズの整備された環境、自走式駐車場は、他の海老名にはない特徴です。
そして、もっと人気がと言いますが、これでもグレーシアの1期と比べて、竣工までの期間が先にもかかわらずたくさんの申し込みがある。
どこのマンションでも、即断は難しいでしょう。だからこそ、どの海老名の新築マンションも期割りをして販売しています。
リーフィアもグレーシアも1期で半分以上売り出したんだから、上々のスタートでしょ。
本日MRに伺った感想を。
先達てMRに行った知人からは、グレードがかなり低めだと聞いていましたが、評判通りでした。
同じく、眺望もビル群の中なのであまり期待していなかった為、特段の驚きはありません。
この近辺のタワマンで唯一駐車場が立体式だったことは良い点なのかと思います。特に中高年にはたまらないのではないでしょうか。
一方、通常より薄いスラブ、聞いたことないメーカーの免震ゴム、かなり圧迫感のある階高、横浜で傾斜マンションを建てた施工会社等、受け入れ難いコストカット策が目立ち、かなり苦しい印象を受けました。
仕様を相当に落としている分、しっかりと建物の安全性に配慮していればまた違った評価になるのかなと思いました。
私は見送りを決めましたが、他は気にならない、とにかく立体式駐車場かつタワマンが良いと言う人にはこれしか選択肢がないので、そういった方には選ばれるのではないかと感じました
お伺いします。
どのあたりが仕様設備が低いのですか？私は海老名で3件見てどこも海老名に合ってる仕様設備だと感じました。私の所有しているタワマンはたしかに廊下大理石や洗面が2つあったり他にも仕様設備はいいですがそれなりの価格でした。そんなに高望みするなら他で高いお金出して買えばいいのに。と思います。この価格で高望みしすぎでは？プレミアム部屋見ましたが最高ですよ。是非そこをおすすめいたします。また、施工会社でいえば皆さんご存知ないですか？大手施工会社では鹿島建設の青山の事件と清水建設の千葉の一件。他にもたくさんありますよ。あとは売主がどうかじゃないんですか？違ってたらすみません。とりあえず内容によっては検討しなおしたいと思いますので仕様設備の低さとやらを教えてください。
>>2818 抽選に当たったら購入するさん
何度も書かれている内容を再度聞き返すとかまた荒れるだけです。あなたのような方がいなくなることを切に願いますし、最上階のプレミアム狙いなのか知りませんがお隣さんになってほしくないです。
言えば見せてくれるみたいですよーうちは買えないので見なかったけど笑
>>2822
海老名にも昔からの地主さんだったり、士業など一代でそれなりの財産を築いた方は一定数います。
そんな方にとっては、リーフィアの上層階は魅力なのだと思います。
うちはプレミアム住戸は買えませんが、眺望がある程度確保できる上層階ならばなんとか手が届きそうです。
階高云々が言われていますが、私にとっては住むには十分な仕様ですし、子育てに必要な車が使いやすい自走式駐車場は大変ありがたい存在です。習い事の送り迎えの順番を守らないと、今の時代ママ友同士の関係もぎくしゃくしますしね。我が家にとっては、とても魅力的な物件でした。
>>2823 マンション検討中さん
ママ友同士の関係を気にされるようでしたら、階高も気にされた方がいいですよ。上下階のお付き合いはママ友とのお付き合い以上に長い時間ですから。
>>2824
我が家にとっては、グレーシアの魅力的な階高とリーフィアの新築マンションとして標準的な階高。
そして、出庫までに時間がかかり管理費と修繕積立金も高くつくグレーシアの機械式駐車場とエレベーターがあり出庫まで時間のかからないリーフィアの自走式駐車場のメリット、デメリットを天秤にかけた結果、リーフィアを選択した次第です。
お言葉を返すようですが、ママ友同士の関係がこじれると、子どもの学級内での立場に大きく関わりますよ。
>>2818 抽選に当たったら購入するさん
2817さんが来ないので、代わりに。
オハナ相武台前と言う物件をご存知ですか？
一般フロアはそれ以下の仕様で、海老名では板マン合わせて1番低グレードだと思います。
営業さんも生活できる最低限の仕様と仰っていました。
プレミアムは何を聞いてもオプションでどれが標準だかよく分かりませんでしたが、階高圧縮の産物である上がり框やきつい梁の影響が緩和されているのは評価できました。
この掲示板での書き込みの様に、多くの人は一般フロアで比較していると思いますので、プレミアムの方はあまり間に受ける必要は無いと思いますよ
>>2827
>ここはハイグレードタワマンではありません。仕様も低ければ、階高も低く、スラブも薄く騒音に弱いので、子持ちは常識的な発想で下層階でお願いしたいです。
この情報は、どのような立場の方からの助言でしょうか。
ハイグレードタワマンでないのはリーフィアもグレーシアもそうであることは自覚しています。
千代田区や渋谷区、目黒区などの坪単価５００万前後と比べることが、そもそも無理ですので。
あなた様がリーフィアの契約者ならば、おなじマンションに住む方として、子どもの騒音を心配して下層階でと願われるのは当然と思います。
が、しかし、そうでないのであれば、何の意味もない情報で、ただの荒らしだと思われます。
グレーシア契約者の執拗な荒らしでなければと切に願います。
>>2800 マンション検討中さん
本日モデルルームに伺いましたが、今日の所はボードを出していない様でした。
なんかおかしいと思ってたんですが、ボードないのはこうゆう理由があったんですね、ここチェックしていて助かりました
>>2828
ご教示ありがとうございます。
なるほど、海老名での対比でしたか。
それでしたら、リーフィアのビナガーデンズの一体開発、駅近立地、自走式駐車場という長所と、グレーシアのルートイン隣接、郊外としては遠目の立地、機械式駐車場の条件と相殺されていますね。
相殺されて、ややリーフィアの長所が上回っているからこそ、現在の供給戸数がややリーフィア優位なのだと、あらためて認識しました。
比較してみました❗
天高
リーフィア リビング2500 洋室2500 廊下2200
グレーシア リビング2600 洋室2450 廊下2100
間取変更
リーフィア 無償で間取り変更可
グレーシア 有償で間取り変更可
他無償変更可能
リーフィア キッチン高さ 洗面台高さ 三面鏡下鏡変更 ガスorIH カラーセレクト
グレーシア キッチン高さ カラーセレクト
駐車場
リーフィア 約50%自走式
グレーシア 約50%機械式
セキュリティ
リーフィア 24時間有人管理 防犯センサーすべての窓扉設置
グレーシア 扉のみ
設備はそれぞれ有無というかんじ。
タワマンでコンシェルジュ・・・微妙だがタワマンでコンシェルジュがいないマンションはほぼない。グレーシアタ担当者はいらないというが三鷹のタワマンは24時間有人管理&コンシェルジュ有・・・これはどう説明するのか。
一部のリーフィアに住む他マンションを見下す天上人様へ
そりゃリーフィアに住むぐらいですから、
お子様は公立には行かせませんよね。
お願いですから公立には来ないで下さい。
買い物もまさか、ららぽのロピアで買うのではなく、
成城石井等の高級スーパーですよね。
どうぞ、荒らすのはネットだけにして下さい
リーフィアを実需で購入予定の者です。
この掲示板を見ていて、小さな子供のいる家庭がリーフィア高層階を検討していることを知り、愕然としています。
マンションでかつ高級物件ではないため、幅広い層が住むことは承知しています。
子育て世代がたくさん住むと思いますし、それはいいと思います。子供のいるマンションは明るくいいマンションですから。
ただし、子育て世代は部屋選びに気を使うべきです。マンション高層階を選ぶなんて我々世代では考えられません。
子育て世代で上層階を選んでいる方って結構いるのでしょうか？
>>2834 マンション検討中さん
色々間違ってたり、嘘まで書いて必死だな。
天高比べてサッシ高記載しないとかも無理がありすぎ。
ここら辺は過去のまとめで明らかになってるのでどうぞ！
グレーシアタワーズ VS リーフィアタワー
×駅徒歩5分 ＜ ○駅徒歩3分
○ららぽ隣接 ＞ ×なし
○鹿島建設施工 ＞ ×三井住友建設施工
○平均階高3.68m ＞ ×平均階高3.22m
○天井高2.6m ＞ ×天井高2.5m
○ハイサッシ2.17m ＞ ×通常サッシ2m
○下がり天井、梁少ない ＞ ×下がり天井、梁きつい 、ギロチン梁
○玄関以外フラット ＞ ×上がり框、バルコニー段差きつい
×機械式駐車場 ＜ ○自走式駐車場
○内装仕様ハイグレード ＞ ×内装仕様低グレード
○フィレオストーン天板 ＞ ×賃貸用安天板（★20万）
○玄関カメラ付インターホン ＞ ×玄関前覗き穴（★10万）
○ロータンクトイレ ＞ ×キャビネットでタンク隠しトイレ（★40万）
○ミストサウナあり ＞ ×ミストサウナなし（★30万）
○網戸あり ＞ ×網戸なし（★20万、但し低層は標準）
○ユーティリティシンク ＞ ×通常シンク（★10万）
○角部屋Low-e複層ガラス ＞ ×角部屋耐熱強化ガラス
×バルコニー水栓なし ＜ ○バルコニー水栓あり
×夜間警備員なし ＜ ○夜間警備員あり
○ノンタッチキー（〜1.8m） ＞ ×タッチキー
○全水栓浄水システム ＞ ×浄水システムなし
○ブリヂストン免震ゴム ＞ ×無名免震ゴム
※違いのある部分のみ、かつ一般フロアの標準仕様での比較。
※オプション補完可能な項目には（★）をつけ、概算額を記載。
※ジム、コンシュルジュ等の賛否両論な項目は排除
そうなんですか？なら、担当のかたにちゃんと案内してもらえなかっったのかな・・・相手にされなかったのかな・・・グレーシアも選べるのが多いのですか？
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
免震ゴムシェア一位はご存知ですか？
ららぽーと隣接=渋滞やばい❗駐車場から車出すのに困難
画像はパークシティ武蔵小杉グランドウィングタワーの北東角部屋です。この部屋は2棟とお見合いで、近いのが右のミッドスカイタワーで距離65m程、遠いのが中央のフォレストタワーで距離135m程です。
ここからリーフィアの状況を考えると、以下の様なイメージです。
【南東角】地権者所有地まで75m程、ビナマークスまで150m程なのでどちらも画像よりは距離が保たれ、圧迫感は多少緩和されると思います。
【南西角】2棟目が建つなら2棟目までの離隔距離は60m程。画像の右のミッドスカイタワーとのお見合いより若干近くなると思います。
【北西角】3棟目が建つなら、3棟目まで離隔距離25m程。更に2棟目まで60m程。北西角が1番厳しいです。3棟目とダイレクトウィンドウ同士でかなり至近見合いになるので眺望価値はほぼ無いのと、カーテンを開けて過ごすのは難しいと感じました。
【北東角】ビナガーデンオフィス棟まで50m程、地権者所有地まで90m程。どちらも画像より近いので、画像より圧迫感が高くなます。
伝説のリーフィア北西角イメージ画像です。
画像で40m離れていますが、リーフィアの北西角はこれより遥かに近い25mという超絶ダイレクト至近見合いです。
過去のタワマンにはない前代未聞の圧迫感を体験できると思います。
>>2836 マンション検討中さん
あなたの方こそ常識がない。どこの階のどこの部屋に住むかは自由です。子供の有無で制限されることはありません。
そもそも、多少の足音や泣き声に敏感に反応するような人は戸建てに住むべきでは？
生活音はどうにもなりません。
リーフィアの差別化ポイントは、傾斜マンション事件があってから住宅の受注が激減した三井住友建設の施工、仕様も割り切って最低グレードまで落としている代わりに、多数の投資部屋を用意していることです。
専有部は、階高圧縮のあまり、ギロチン梁と戸建でしか見たことの無いような強烈な上がり框が目立ち、トップクラスの圧迫感です。
ただ、投資用としてはそこはさほど大きなデメリットにはならないでしょう。
その他、玄関前覗き穴、クッションフロアに、賃貸用のキッチン天板、当然トイレのタンクも完備で最低限の設備を装備しています。
ただ、こちらも投資用としてはさほど大きなデメリットにはならないでしょう。
汚コンビニ隣接の、道路から直の残念エントランスもタワマンとしては中々見られるものではなく、稀少性があります。
こちらの汚コンビニ隣接は、実需だと嫌がられますが、賃借人には好かれるので投資としてはメリットです。
眺望は前の方が書いてくれたように、ありません。
全方位ダイレクト至近見合いです。
カーテンを閉めて過ごすのがデフォルトになります。
ただ、こちらも投資用としてはさほど大きなデメリットにはならないでしょう。
リーフィアを一言で表すと、海老名で最もコストダウンを追求した低グレードマンションだと言えると思います。
ただ、こちらも投資用としてはさほど大きなデメリットにはならないでしょう。
>>2847 マンション掲示板さん
本気で子持ちで高層を選ぶつもり？
周りのことを考えないで突っ込む猪突猛進な性格なのでしょうが、子の騒音次第では住めなくなることを覚悟では居て下さい。
騒音問題に巻き込まれるのは御免です
車を持たない自分には、リーフィアの良さが何一つ見つからないです。
低グレードもそうですが、眺望が全方位お見合いになるところも終わってます
高層は子供NGなんて勝手なマナーを作る人が居るとは、、、
そういう人に限って自分の子供の躾は疎かだったりするのですけどね
マンション検討中さん
本文 >>2847 マンション掲示板さん
マンションは共同生活なのだから、自分さえ良ければそれで良いは通りませんよ。
無理に通そうとするのならば、周りから忌み嫌われる存在となります。
自分さえ良ければ良いの考え方の人こそ戸建ての方が良さそうに思います。
もちろん多少の生活音はどうにもなりませんが、周りを気遣わない考え方はあまり良くはありません。子供なので難しいですが、なるべくなら走り回る事をなるべく抑えてもらう気を遣う事を願います。
>>2850 マンション検討中さん
交通利便性、生活利便性の違いはありますが立地はそこまで変わらないでしょう。
駅の近さ重視ならもちろんリーフィア。
ららぽの人気施設隣接ならもちろんグレーシア。
そうなるとリーフィアは自走式が魅力のもう1つなので、車持たないなら検討の余地も無いです。
>>2853 マンション検討中さん
話の流れからして、何の脈略もなく高層階に子連れは住むなと滅茶苦茶な意見を書いた方が考えをただす方がよろしいかと思います
2847さんは周りを気遣わないとは書いてませんからね
ここはスラブも薄いし、階高も低いんで、音は死活問題なんですよ。
空気を読んで、戸建にでも行ってください。
>>2856 マンション検討中さん
あのね
下層の人もタワーじゃないマンションの人も皆高いお金を出して買っているんですよ
高層を買う人は静けさも買える高ランクな地位と勘違いしてますか？
子供が泣く声が過度にうるさいと感じるなら本気で一戸建てをオススメします
リーフィアのスラブ2900mmですけど薄いの？
グレーシア25階建てで階高3600mmもあるのになんで天高2600と2450なの？
それは…
狭い敷地にギュウギュウ2本建ててるから容積足りずに25階しか造れないし、階高3600mmもあるから天高3000mm取れるはすなのに壁の材料費掛かるからコストカットで天高低いんでしょ？
どっちもどっち。
騒音受ける/与えるのが非常に心配、
周りを気遣えず自分さえ良ければ良い、
両方戸建ての方が良いかも。
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>2858 匿名さん
少なくとも、あなたの主張は騒音の当事者が主張する内容ではない。
周りが擁護してあげる時に主張する内容。
それを自分で言っちゃうところなんか、ぶっ飛んでると思います。
共同生活には向いてないでしょう
>>2866 マンション検討中さん
ちなみにうちに子供はいません
騒音の当事者になる予定もないのであなたの主張は的外れですよ
誰もわざと騒音を出すなんて言ってないのに子持ちは住むなと暴論を書いてる方に間違ってると指摘しているだけです
[NO.2867～本レスまで、削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
リーフィア
長所…自走式駐車場、駅3分、24時間有人管理、
短所…低グレード、圧縮階高、激しい梁・下がり天井（追加）、隣接タワーあり、全方向見合い、三井住友建設（傾きマンション）施工
グレーシア
長所…駅5分、階高高い、ハイサッシ、ハイスペック、ららぽーと隣接、鹿島施工
短所…隣接ホテル（ルートイン）あり、西半分見合い、機械式駐車場
▼長所
・自走式駐車場
・駅3分
・夜間に警備員あり
▼短所
・三井住友建設（傾きマンション）施工
・賃貸に勝る低グレード
・トップクラスの階高圧縮
・激しい梁・下がり天井
・隣接タワーあり
・全方向お見合い
・地権者所有部分100mタワマン懸念あり
▼相対的な物件評価
ビナマークスに立地で大きく劣り、グレーシアにはグレードで大きく劣るが、海老名で自走式駐車場がある唯一のタワマン
グレーシアタワー -----------------------
▼長所
・海老名No.1ハイグレード
・スーゼネ鹿島施工
・トップクラスの階高
・駅5分
▼短所
・ホテル隣接
・グレーシア同士はリーフィアより至近見合い
・機械式駐車場
▼相対的な物件評価
ビナマークスに立地で大きく劣り、リーフィアよりに立地でやや劣るが、海老名でNo.1のハイグレードタワマン
リーフィアの差別化ポイントは、傾斜マンション事件があってから住宅の受注が激減した三井住友建設の施工、仕様も割り切って最低グレードまで落としている代わりに、多数の投資部屋を用意していることです。
専有部は、階高圧縮のあまり、ギロチン梁と戸建でしか見たことの無いような強烈な上がり框が目立ち、トップクラスの圧迫感です。
ただ、投資用としてはそこはさほど大きなデメリットにはならないでしょう。
その他、玄関前覗き穴、クッションフロアに、賃貸用のキッチン天板、当然トイレのタンクも完備で最低限の設備を装備しています。
ただ、こちらも投資用としてはさほど大きなデメリットにはならないでしょう。
汚コンビニ隣接の、道路から直の残念エントランスもタワマンとしては中々見られるものではなく、稀少性があります。
こちらの汚コンビニ隣接は、実需だと嫌がられますが、賃借人には好かれるので投資としてはメリットです。
眺望は前の方が書いてくれたように、ありません。
全方位ダイレクト至近見合いです。
カーテンを閉めて過ごすのがデフォルトになります。
ただ、こちらも投資用としてはさほど大きなデメリットにはならないでしょう。
リーフィアを一言で表すと、海老名で最もコストダウンを追求した低グレードマンションだと言えると思います。
ただ、こちらも投資用としてはさほど大きなデメリットにはならないでしょう。
グレーシアタワーズ VS リーフィアタワー
×駅徒歩5分 ＜ ○駅徒歩3分
○ららぽ隣接 ＞ ×なし
○鹿島建設施工 ＞ ×三井住友建設施工
○平均階高3.68m ＞ ×平均階高3.22m
○天井高2.6m ＞ ×天井高2.5m
○ハイサッシ2.17m ＞ ×通常サッシ2m
○下がり天井、梁少ない ＞ ×下がり天井、梁きつい 、ギロチン梁
○玄関以外フラット ＞ ×上がり框、バルコニー段差きつい
×機械式駐車場 ＜ ○自走式駐車場
○内装仕様ハイグレード ＞ ×内装仕様低グレード
○フィレオストーン天板 ＞ ×賃貸用安天板（★20万）
○玄関カメラ付インターホン ＞ ×玄関前覗き穴（★10万）
○ロータンクトイレ ＞ ×キャビネットでタンク隠しトイレ（★40万）
○ミストサウナあり ＞ ×ミストサウナなし（★30万）
○網戸あり ＞ ×網戸なし（★20万、但し低層は標準）
○ユーティリティシンク ＞ ×通常シンク（★10万）
○角部屋Low-e複層ガラス ＞ ×角部屋耐熱強化ガラス
×バルコニー水栓なし ＜ ○バルコニー水栓あり
×夜間警備員なし ＜ ○夜間警備員あり
○ノンタッチキー（〜1.8m） ＞ ×タッチキー
○全水栓浄水システム ＞ ×浄水システムなし
○ブリヂストン免震ゴム ＞ ×無名免震ゴム
※違いのある部分のみ、かつ一般フロアの標準仕様での比較。
※オプション補完可能な項目には（★）をつけ、概算額を記載。
※ジム、コンシュルジュ等の賛否両論な項目は排除
相鉄は、契約率が高くなるよう供給数を調整するデベ
契約率が高くなるのは分かっているので、契約ボードを掲示して契約数は常に開示の姿勢
実際、1期販売直後の状態でも111/120契約、契約率92.5%となっている
尚、未発売を含めた全戸の契約率は、46%強
小田急は多少無理な供給して、上手く行ったら契約数開示するし、不調なら隠すデベ
新築マンションの好調不調を判断する契約率の目安は70%だが、今の不動産市況の平均はこの目安を下回っている
もし仮に70%の契約率なら、リーフィアは123戸販売になり全戸を分母とした契約率は40.5%になる
ただ、今回は一期から延期や値下げを繰り返し見込み客をストックした為、相鉄に近い契約率になる可能性も否定できない
2期以降は投資家効果が期待できないのと、2棟目待ちは少ないことから、一棟目一期は小田急としても最も条件が良いチャンス
一期販売後に契約数を一般開示するか否かが、本物件の好調不調のサインであり、非常に注目されている
今後の売れ行きを予測する上で、契約数の開示非開示の結果はこれ以上ない参考データになるだろう
誰かに認められたいんだろうね
「あなたの選択は間違ってないよ」って感じにね
でも、比較するのがスゴく近いタワマンなのでハッキリ言ってどっちを選んでも将来残るお金はあまり変わらないです
そういう意味ではどっちを選んでも成功も失敗も同じ確率ですよ
>>2866 マンション検討中さん
本当にその通りです。
騒音の原因になりうるような子連れ世帯がリーフィアにわざわざ住む必要はないと思います。
子連れ世帯はグレーシアやエビミラ、パークなど、他に選択肢があるのですから。
騒音マンションだけは勘弁してほしいです。
子連れに優しい風潮がある世の中ですが、子供のいない世帯に迷惑をかけていいわけではありません。
他に選択肢がないならまだしも、他にも沢山選択肢があるのですから、少しは考えてほしいです。
こういうことを書くと多分批判するコメントが集まるでしょうが、実は多くの人が感じていることではないでしょうか？
なんだ、ただの荒らしでしたか
以降、騒音さんはスルー推奨です
>>2883 マンション検討中さん
仰る通りです。ここは40代子なしDINKSがメインの購入層で、ファミリーは殆ど居ないと営業から聞いています。
こっちは朝から夜まで必死で働いてきてるんです、僅かな自宅の時間を騒音問題で無駄にしたくありません。
ファミリー世帯であれば、せめて下層に住むのがルールでしょう
>>2885 マンション検討中さん
階高圧縮コストダウンマンションなんだから、子なしでも騒音問題は起こります。
それより、傾きや、週末わかる実売を心配した方がいいです。
結局どれだけ盛って供給していたか、皆様レポートをお願いします
これからの時代は本厚木駅前再開発でしょ！
もしくはプラウド海老名❔
スーゼネ推しならメジャー7で買わないとダメダメ！
売主の実績と安定感。
ちなみにスーゼネ→スーゼニ(スーパー金に汚いゼネコン)
売主の実績もなく、施工会社の実績も無いのがリーフィアなんですが、新しいネガですか？
2886さん
何戸登録入ったか聞いてみましょうよ！
供給なんて売れたのとは関係ないから！グレーシアだって120戸出して80戸だっていうんですから。
登録はうそつけないからね
売主 小田急&三菱
問題でも❓
>>2885 マンション検討中さん
気持ちはわからないでもないですが、あなたも子供の時は迷惑をかけてきたのでしょ？それをファミリー世帯は下層に住むのがルールなんて勝手なことを言うのはいかがなものかと。
グレーシアタワーズ三鷹ーーーーーーーーー
これも、三菱の名前を借りているだけ❓
自爆しますよ笑
>>2891 マンション検討中さん
三菱のタワーに、ここまで階高圧縮された低グレードタワーはありません。
実際は、小田急のコストダウン追求精神のみが詰め込まれた小田急物件で、三菱物件とは到底比較できるものではないでしょう。
管理会社も小田急のグループなことからも明らかです。
ま、海老名は県央の基点になるのは間違いないでしょう。。。
＞ 一方、その東急が「脅威」という、今年3月に迫った複々線化により「東急や京王ユーザーのシフトも含め、乗降客数を年3000万～4000万人増やす」（小田急電鉄の田島禎之・生活創造事業本部開発推進部課長）と鼻息が荒い小田急。同社の肝いりは、南町田から南西約10kmに位置する「海老名」（神奈川県海老名市）だ。
これまでも駅東口で商業施設などの開発を進めてきたが、用地買収から半世紀越しの「再開発ではなく最初の開発」（田島課長）となるのが、25年度の完成を目指す、ＪＲの海老名駅との駅間地区に整備される「ビナガーデンズ」だ。東急の「二子玉川ライズ」と設計会社が同じで、見た目はニコタマ、中身はムサコ（武蔵小杉）のような建物になるという。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180129-00157230-diamond-bus_...
>>2893 eマンションさん
下層に住めというのは言い過ぎですが、騒音問題の基点になりそうな子育て世代はきちんと階高が確保され、上下階騒音が問題になりにくいと思われるグレーシアに行って欲しいです。
マジで言ってるのか。そりゃ少子化になるわけだ。子供いる家庭は下層に住めっておかしいでしょ。1階に住む以外は下の住居に住む人は必ず出てくる。子育てファミリーは最下層しか住めないんですか？階高が低いとはいえ、二重床、二重天井にはなっている訳だし構造的にも一定の配慮はされています。仕様が低いのは小田急のせいなのに、子育て家庭はグレーシアに行けってどんだけ横暴なんでしょうか。
自分が住む高層階の周りだけはうるさくしてほしくないという極めて自分中心の身勝手さです。そもそもタワマンは軽量な部材が使われやすく防音は不得意領域です。そうだとわかって音を気にするのなら、そもそもあなたの方がタワマンなんかに住まないで下さいって話です。
>>2899 名無しさん
子供はうるさくて当たり前だから仕方がない。制御なんてできませんよ。うるさいと思うなら、その人が他に住めばいいですよね。
子供に罪はない。
子供は元気がなくちゃ困るから。
>>2896 匿名さん
一部荒らしだとは思いますが、本気で言ってる方もいらっしゃると思いますよ。
海老名新築No.1物件を選ぶ方達だけあって、こだわり強い人多いイメージです。
結構前の投稿で、
2馬力で買うような人達には住んで欲しくない
というのもあり、驚きました。
ここに住むからには、そのような方々との付き合いがあることも覚悟しなければなりません。
框があれだけ突起する程の階高なんだぞ。
音に敏感になるのも無理ないだろ。
配慮の無い子持ちが、上層階に住もうとしているのにはゾッとする
海老名の時点で同じレベルだけどね
同じレベルだからこそ争いになってるのかな
子供の件は難しいが、だからと言って、走り回ったり、騒いだら良いことにはならないと個人的には思う。共同生活なので、互いに気遣いできる事が重要であると思う。ただ、下層へ行けは横暴。こういう考えの違いがカーストに繋がっていくのかもしれないと思い、心配になってしまう。
こりゃ組合で毎回騒音問題が出てくるんでしょうね。
子連れなのに上層階に住みやがってと。
>>2902 マンション検討中さん
私ではありませんが、単独年収1000万が最低ラインとの話では無かったでしたっけ？
2馬力はその結果だった様な。
よって、単独年収で1000万超えてれば2人名義で買うのは問題無い印象を受けました。
2914さん
死人という言い方よくないと思います。
あなた亡くなられた方のご遺族に恨まれますよ❗
訂正をおすすめします❗
>>2913 検討板ユーザーさん
>>562さんですね。
単独で1000万超えてて、かつペアローンでしたら問題ないでしょう。ただ単独1000万以下でペアローン組む方もいるんじゃないでしょうか。
問題はそこではなく、「年収○○じゃなければ、ここに住む資格はない」と当然のようにいう人がいるってことかと思います。
もちろん身の丈にあった物件を選ぶのが当たり前ですが、住民を選別するのはいかがかと思います。
子供の騒音についても同じです。
配慮をするのは最低限のマナーだと思いますが、少しでも気になる方はマンションより戸建ての方が良いでしょう。そうしないと、住民同士のトラブルを招きます。
年収選別するようなマンションじゃないよ笑
>>2920 マンション検討中さん
そうですね。失礼しました。
そうしましたら、子持ちのご家族はなるべく音をたてないような配慮をして、音が気になる方は我慢していただくしかありませんね。
しかしグレーシアも野村さんが販売しててビナウォークの裏に予定してるオハナ海老名も野村さん販売するんでしょ？
リーフィアへの風当たりが強い訳だ。。。
単純にグレードが低いとか、施工会社、眺望等で叩かれてるんだと思います。
結構前から宣伝して待たせた割に、こうで無かったら良かったと思う点が多いような気がします。
おーレスポンス早いね野村さん。
オハナ海老名は新しく出来る相鉄線北口から何分ですか？グレーシアと同じく商業施設の駐車場の真横ですね。
>>2920
だから、わかるでしょ。子連れ家族にも部屋を選ぶ権利はあるんです。つまり誰も他の人の部屋を選ぶ権利にとやかく言う筋合いはないのです。集合住宅ですから、住んだら近隣への配慮はもちろん必要です。でも、それ以上に部屋を変えろ住む所を変えろというのは行き過ぎた行為なんです。そもそも子連れは下層に住めと言い出すことが間違っているのです。
>>2929
音が懸念→子育て家庭は下層へ（他人がどけてね）
これが自然な発想で許されるなら、
我が家は子育て中→音を気にする人は周囲には住まないで（他人がどけてね）
これも自然な発想で許されてしまうんですよ。
でも、どちらも「他人がどけてね」という点で自己中心的な発想でしょ？
自己中が度を過ぎると、相手にとって迷惑になるんですよ、お互いに。
>>2930 マンション検討中さん
違うでしょ。
なんで子連れ世帯はマンション低層階なら住めるのに、音が気になる世帯はマンションに住んじゃいけないんだ？
子連れ世帯→低層階
音気にする世帯→高層階
これで同じ条件。
真面目に議論しても無駄無駄
荒らしたいだけなんだから言葉で理解させるのは諦めて無視するのが一番良い
チンパンジーと会話する努力してるのと同じだよ
そもそもこのマンションには子育て世帯はほとんどいないから大丈夫。無駄な議論はやめましょう。
眺望眺望って海老名から何か見えるの❓
どっちのマンションも眺望なんかないでしょ！
何が見えるのか教えてくれ！
子供の話も誰がどこに住もうが関係ないから。
子供いなくてもマナー悪い奴はたくさんいるしね。
子供がいてもいなくても気配りとマナーは大事。。
子供の問題でなく自分勝手な人は買うな！戸建にしたらいい。
海老名は住民の質がヒドイな
明らかな荒らし以外も自己中心的な考えの人の割合が多すぎる
ひたすら同じ批判を繰り返し、あいつが先にやったからやり返してるって言ってる頭が子供な人
俺の周りに子供連れは住むな、他所に住めという自己中な人
2942さん
たしかに雪のかかった大山はきれいですね
[No.2878～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･前向きな情報交換を阻害
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信
>>2943 匿名さん
海老名、というよりライバル物件があることによって人間の悪いところが露呈しているんじゃないですかね。
グレーシア、リーフィアそれぞれ別に販売していたら、こんなに荒らす人出なかったんじゃないでしょうか。荒らす人の中にはそれぞれの営業さんも含まれているでしょうし。
>>2947 マンション検討中さん
リーフィアへの期待裏切られた事も拍車をかけてるかもしれませんね。
突っ込まれるところが無ければ、階高圧縮、低グレードなど、ここまで酷い叩かれ方は無かった予想です。
またそれが無ければ無理ポジと言われる様な事も無い。
野村さんリーフィアレベルを低グレードって言うのそろそろ止めないとオハナ海老名なんか売れなくなるよ。
>>2955 マンション検討中さん
そうそう。
角度とかリーフィアからとかじゃなくて海老名駅周辺は富士山見えませんからね。
但し、大山の山肌が良く見えて清々しいですよね。
しかし2945さんのビミョーなリーフィア落とし巧妙です。
>>2956 マンション検討中さん
2950です。
富士山見えるって言ってません。
ビミョーなリーフィア落としの2956さんは海老名在住ってより海老名のマンションギャラリー勤務でしょ？
富士山は見えないわな。
厚木の花火は3棟目が建っても西側住戸から見えそう。
グレーシアのイーストからはどの住戸も厳しいかな。
>>2959 マンション検討中さん
配棟計画みると西向きは北西角以外は花火見えそうですね。北西角だけは3棟目の影響受けて花火は見えるけど全容は見えないかも。
グレーシアのイーストは南角以外はおそらく見えないですが、ウエストのスカイラウンジから花火の全容が見えますね。
>>2965 マンション検討中さん
そもそも中住戸なんてバルコニーにでない限り視野角狭いんだから、案外兄弟物件気にならないと思うけどね。その意味で低層でもそこそこの眺望なので西中住戸は上から下まで意外におススメです。
結局は値段だよね。
価格無視したらあれだけ見合う北西角を選ぶ人なんていないと思うけど、実際は申込入ってる。
予算に限りがあって消去法的な選択だろうが、小田急は値付け上手いと思う。
>>2968 マンション検討中さん
南西角は二棟目建ったら、一面眺望塞がれるのに何故南西角？
殆ど値段変わらないんだから、まだ南東角の方が良いと思うんだけど。
ビナマまで割と距離が取れてるし、物件中では一番見合い感が少ない気がする
今日はやけに静かだけど火、水曜休みの三井さんのリーフィア、グレーシア潰しだったの？？？
そんな事は思いたくない…
北西角は北東角と比較すると間取りがいいんだよね。似たような間取りなんだが、北東角は玄関に近い部屋の天井が全面2150mmの閉塞感満載の部屋がある。中途半端に梁を見せるよりデザインで配慮したのだろうが狭い。北西角は少し梁があるだけ。
南向きは目がいたい値段ですね。コストカットしてもこの値段。小田急が買った土地が高すぎたか？
教えてください。
あの周辺で人気の保育園ってどこですか？
また、小・中学校は選べますか？
>>2982 マンション検討中さん
公立の小中学校は選べないと思います。
保育園はえびなの風保育園が、西口から近くてしかも新しい、保育時間も割と長いので人気なのではないでしょうか。
ただ自分の子供の時は、新し過ぎて保育内容が定まっていないように感じたので避けました。これから西口はさらに賑わうので、ますますの激戦が予想されます。
割高な人気住戸より、ガチのお見合でも割安な方が、リセール良かったりするからね。
実需じゃ選びにくいが、そうゆう意味では北西角は強いかも。
新築価格に市場原理が働いていると考えるのは妄想、中古市場は残酷です。
>>2982 マンション検討中さん
詳細は分かりませんが今年の春にガーデンテラスの1階に木下の保育園が開園するそうです。
小学校もめぐみ町の1番6番7番が有鹿小学校区なので今泉小学校の受入状態によっては有鹿小学校になるかも知れないですね。
海西小学校が今泉、有鹿より少し近いけど。
今のところの通学区は今泉小学校ですね。
>>2986 マンション検討中さん
今泉はキャパオーバーすると思われるので、有鹿か海老名小じゃない？
というかリーフィアにする人は私立小学校に入れるのでは？そうでないのに駅間のペデ直結でなければ信号もない子育て上リスクしかないあのマンション買う理由がわからん。
海西は中学校でしたね。
失礼しました。
>>2991 マンション検討中さん
あの中に信号必要か？
デッキまで一方通行の細い道渡るだけだけど。
横断歩道あるし。
3mくらいの道を信号で待たされて無視しちゃうより歩行者優先のがスムーズで安全でしょ？
そうは思わないのがリーフィア落としの野村さん？でしょうが。
>>2991 マンション検討中さん
めぐみ町に信号作ったらグレーシア用の優先道路も作ってあげてください。
今のままだと土日は車使えません。
あと、空気清浄機も一家に一台用意してあげてください。
渋滞の排ガスがたまりません。
>>2988 マンション検討中さん
信号は特に無くても良いのでは？
確かに小田急駅前自由通路下の良く車が駐車待ちしているところは、時間帯によって車通り多かったり、渋滞無いし信号もないわで、スピード結構出ている車もあります。
ただ、歩車分離されてるので、駅からリーフィアまで戻る道のりでは、自由通路横から降りれば、影響ない様に思います。
>>2999 マンション検討中さん
あそこにはありますが、少なくとも今の交通量なら滅多に通らないと思うし、歩行者優先なので、あると逆にストレスかと思い。
でも、今後リーフィア立つ事で状況が変われば欲しくなるかもしれませんが、多分あそこを曲がるのはローソン利用する車くらいな予想をしてます。
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S~3LDK |
|
65.01㎡～73.49㎡ |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418番1の一部他1筆 |
|
4898万円～6448万円 |
|
3LDK |
|
70.20平米～78.09平米 |
|
総戸数 158戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
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未定 |
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3LDK・4LDK |
|
60.25m2～77.68m2 |
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総戸数 26戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜１-18-11 |
|
3590万円～1億4990万円 |
|
1LDK～4LDK |
|
30.1m2～117.17m2 |
|
総戸数 190戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛２-1065-1 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
57.32m2～85.38m2 |
|
総戸数 92戸 |
