4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>71882 匿名さん
現在削除依頼中の様です。もちろん、恨み帳にはコピペ済…。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

恨み帳って何ですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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スレの闇ですね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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他のマンションスレで長文コピペできないでしょ
嘘デタラメだから

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>>71886 匿名さん
粘着に粘着するヤツ(笑)

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>>71887 匿名さん
粘着を知るものはこのスレの常連でしょうね
そう、あなた

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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粘着ついでに、セキュリティを重視するであろうマンションさんが、防犯ガラスと強化ガラスの違いを理解していない驚異的事実について語り合いましょう！！！

防犯ガラス＋防犯フィルム＋電動シャッターを30秒で侵入すると豪語していましたが、事実かどうか今一度聞きたいです。
↓
● 購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART109】

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/152/
> 防犯ガラスの注意書きに防犯に役たたないってやんわり書いてあるよ
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/156/
> あら、勉強不足で申し訳ございません。どのように書いてありますか?
> 破壊するのに時間とかなりの騒音が発生するので侵入を諦める確率が上がると認識しておりましたが。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/167/
> こんな感じですか？
>

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何年まえからやってるのか、、、

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>>71889 匿名さん
どうでもいい。
その人限定でしょ。
みんなが同じだと思い込むのやめたら？
それより、コピペ氏が金利0.28%で試算したことや、敷地外に出るまでのコスト3000万とかの方がよっぽどおかしいけどね。
だからといって、戸建てさんみんながコピペ氏と同じ意見だと思いませんよ。
コピペ氏1人の意見と思ってます。
それも他スレでは熱弁できないデタラメ意見だと思ってますよ。

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マンションさんは、脊髄反射でいきあたりばったりな対応が多いですよね。

以下がその例です。

●雨の日でもマンション内にコンビニがあって便利と謳うマンションさん。
↓
>>17666 匿名さん
> マンションだと雨の日は外に出るのがイヤになりそう。
↓
>>17667 匿名さん
> マンション内にコンビニあるけどね。

●マンション内にコンビニがあって便利と謳う人を攻撃するマンションさん。
↓
>>64896 匿名さん
> 1階がコンビニの分譲マンション5階に住んでいましたが結構うるさかったです。
↓
>>64901 匿名さん
> 「うるさい事を知っていて入居した人」と言うことなので同情の余地はなさそうです。
↓
>>64911 匿名さん
> 何処にも断られて仕方なく入居した安マンションなんでしょうね。
↓
>>64910 匿名さん
> 1階がコンビニは便利だと思ったからです。
↓
※※※※※※※※※※※※
　ブーメラン自爆炸裂！
※※※※※※※※※※※※

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確かコンビニ1階ゴキブリ被害の分譲賃貸にお住まいだったんですよねコピべって人

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>>71891 匿名さん
> その人限定でしょ。

セキュリティを謳うマンションさんの内、少なくとも一人は、強化ガラスと防犯ガラスの違いすら理解していない人が居ることを、理解いただきましてありがとうございます。

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>>71893 匿名さん
> 確かコンビニ1階ゴキブリ被害の分譲賃貸にお住まいだったんですよねコピべって人

マンションさんどうしの醜いいがみ合いですよね。
困ったものです。

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ランニングコスト2000万
敷地外に出るまでコスト3000万

他のスレでも熱弁したら？
できないの？

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金利0.28%の説明まだ？

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「そんなのレアケースだろう！」と良く言うマンションさんですが、そのレアの極致でもある侵入窃盗に対する執着がハンパないのもまた、マンションさんだね。

抽象的なイメージで思考停止してしまう(いわゆる「金メッキを喜ぶ」)マンション民が主張する

「戸建てはマンションの6倍の確率で窃盗被害の可能性が高い」

が、具体的にどのようなものなのかを整理してみた。

空家を戸数の母数に入れるのに違和感ありの指摘もあるが、侵入窃盗軒数に空家分が含まれていることが否めないため、そのままにしてある。

国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a)

空家の数は8,196,000戸。-(b)

住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c)

住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d)

平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e)
内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f)
内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g)

戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h)

(d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i)

戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j)
戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。
同様に100年間では2.372%。
同様に1,000年間では21.339%。
2,888年間でおおよそ50%。
50,853年でおおよそ100%となる。

「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。

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>>71892 匿名さん
どこがどうプーメラン？
そんなレス見せられたって、書いた本人しか理解できないのがわからないのかな？

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うちは全窓が防犯合わせガラスでセキュリティシステムも付いています。

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>>71898 匿名さん
ついでに性犯罪も計算してみたら？

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>>71899 匿名さん
> どこがどうプーメラン？

マンションさんが攻撃していたのは、コンビニが1階にあって便利と言うマンションさんでした。

とても、見事なブーメランでしたね。

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>>71891 匿名さん
> その人限定でしょ。

その場に居合わせて、否定しなかったマンション民も同罪。
あ、そもそもマンション民は一人しかいないか！(大爆笑)

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都内における性犯罪（強制性交等）の発生状況(平成29年中)
強制性交等





「中高層住宅」とは、4階建て以上のものをいいます。
「その他の住宅」とは、一戸建て住宅、中高層住宅以外の住宅で3階建て以下及びテラスハウスなどが含まれます。

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>>71904 匿名さん
きましたね、レアの極致その2

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>38784 買い替え検討中さん

これイイね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>71898 匿名さん
>「そんなのレアケースだろう！」と良く言うマンションさん

そちら派もよく言うことを認めましょうね


>>70488 匿名さん
>宅配ボックス・ディスポーザの普及率は５割に達していません。

>>70860 匿名さん
>この価格帯のマンションでの普及率が50%を超えてから、出直してきて下さい。

>>70969 匿名さん
この価格帯のマンションでの普及率が50%を超えてから、出直してきて下さい。

>>71200 匿名さん
この価格帯のマンションでの普及率が50%を超えてから、出直してきて下さい。



このようにマンション設備は普及率50％以上じゃないと突っぱねるくせに・・・
逆に戸建ての設備の普及率を問うと普及率は無視します


>>18447 匿名さん
>今の普及率？
>電力会社も国も太陽光発電が増えすぎて困ってるようですが？

>>70977 匿名さん
> 戸建てさんの生ごみ処理機の普及率はどうなんですか？
>ランニングコスト差で十分実現可能ですね。

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素人計算より1400万で良いでしょう

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>>71902 匿名さん
>マンションさんが攻撃していたのは、コンビニが1階にあって便利と言うマンションさんでした。

？？
全く意味が分かりませんね。
あなたがマンションさんと勝手に決めつけている人の発言はどれなのかもわからないし

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>>71908 匿名さん
それは素人じゃないってこと？

40年間だよね？
戸建ての年間維持費10万って少なすぎでしょ

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>>71908 匿名さん
恥ずかしくて棒グラフはやめたのかもしれないけど、結局同じ間違いしてますねw

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ありますよｗ

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>>71905 匿名さん

何度言ったらわかるのか
4階建て以上の団地・アパート・マンション混在
賃貸・分譲混在
オートロックありなし混在
管理人ありなし混在

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ホームズさんの比較

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＞71913: 匿名さん　

戸建てとマンションの比較になります
反論はソースを付けてねwww

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>71915 匿名さん
>戸建てとマンションの比較になります
ということは、団地・アパートは入ってないってことね

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今後30年の費用を比較してみましょう。どちらも、首都圏近郊の同じエリアの、同じ価格3,000万円とします。エリアと価格以外の違いに関しては、以下の通りです。

・新築マンション：最寄駅から６分で商業施設も近い　鉄筋12階建ての6階　３LDK68平米
・新築建売一戸建て：最寄駅から16分離れた住宅街　庭付き木造２階建て32坪　４DK85平米

さて、以下が購入時から30年後までの費用面の違いです。

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>>71914 匿名さん

あなた、ホームズの試算に賛成しますか？
まず、賛成か反対かお答えください

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>ということは、団地・アパートは入ってないってことね

マンション＝集合団地

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>>71909 匿名さん
> 全く意味が分かりませんね。

分かってても分からないふりするしかありませんね。
見事なブーメラン自爆でしたから。

己の首を己で絞めるとはまさにこのこと。

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>>71907 匿名さん
> このようにマンション設備は普及率50％以上じゃないと突っぱねるくせに・・・
> 逆に戸建ての設備の普及率を問うと普及率は無視します

なぜかって？

一般的・平均的なランニングコストでの比較を主張しているのがマンションさんだからです。

一般的・平均的なランニングコストを主張するのに、レアなメリットを主張すると言う都合の良いことは許されないですよね？

戸建ては、4000万＋ランニングコストで実現できるものであれば、どんなにレアであろうとも問題ありません。

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今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

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>>71918 匿名さん

はやく～
その画像引っ張ってくるってことは賛成なの？

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>>71921 匿名さん

平均的なコストを主張してるのがマンションさんって言うのなら、
金利0.28％で計算したり、
駐車場2万で計算したり、
平均値ではない数値で計算するあなたの2000万理論は崩れ去りましたね

はい、ぶーめらーーーーーーん

早く訂正してね

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>>71924 匿名さん
> 早く訂正してね

ランニングコスト・金利等は実際の物件・商品に即して計算しなおしてね。

はい論破。

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マン民は、賢くないのか？
改めて訊いてみる。

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>>71925 匿名さん
ありがとう

>>38784 買い替え検討中さん
これでイイですね

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>>71914 匿名さん

あなた、ホームズの試算に賛成しますか？
まず、賛成か反対かお答えください

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>>71926 匿名さん

2000万君を相手にするのは馬鹿ですね
ごめんなさい

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>あなた、ホームズの試算に賛成しますか？まず、賛成か反対かお答えください

まずは自分の意見を言いましょうねｗ

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>>71925 匿名さん

速報！

コピペの住宅ローン金利は35年固定0.28％で確定しました

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>>71924 匿名さん
> 金利0.28％で計算したり

このように、都合のいい数字で計算しちゃう >>71924 匿名さん は、

・融資額:1万円 ～ 800万円
・金利:3% ～ 18%

ってローンの商品が有る場合、1万円借りたら3%の金利が適用されると思う人だね。

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>>71931 匿名さん

ああ、私は反対です
あなたは賛成ですか？

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>>70476 匿名さん
>マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
>35年の差額は2,520万～2,100万円。
>ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
>毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

戸建ての安全派のランニングコスト月2万円
＝ランニングコスト差5万円
＝毎月の返済額5万円
＝総支払額2100万円
＝借入額2000万円
で計算すると金利0.28％になるんですけど？

35年固定0.28％で貸してくれる銀行あります？

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やっぱり、都合のいい数字で計算しているねｗｗｗ

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ランニングコスト2000万は
コピペさん自身のシミュレーションだということは理解しましたので
何度もコピペしたり他人に押し付けたりしないでください
にしても金利0.28%はすごいですね～

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>>71936 匿名さん

どこが都合がいいのか
しっかり書いてね

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https://www.flat35.com/simulation/simu_01.html
↑ここで
借入希望額2000万円
返済期間35年
適用金利0.28％
を入力すると計算結果に
毎月返済額5万
総返済額2100万円
と出ました

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>>71939 匿名さん

1%だとどうなる？

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https://www.flat35.com/simulation/simu_02.html
↑
毎月返済額　5万
融資金利　1％
返済期間　35年

で計算すると

借入可能額（概算）1771万円

と出ました

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コピペ用のサブスレ解放したなw

皆さんが目の当たりにしているのは、10年前からずっとこんなことやってる怪物ですよw

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24時間365日、見ないことがないっていうのはある意味恐ろしい。

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>>71942 匿名さん
将来は誰にも分からないけど、10年前に買うならマンションが正解だったんじゃない？笑

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その日暮らしの根無草は、マンションのほうがいい。

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戸建さん、10年前の自分に伝えられるならマンションにしときなさいって言うだろうねw
あの時に道を踏み外してなければ今ごろウハウハだったのにね
後悔先に立たずですな

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>>71941 匿名さん

1%で1,771万
フラット35金利1.35%で1,672万

ランニングコスト1,672万～だな
それでも高いけど

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>>71946 匿名さん

10年前にマンション買った人はウハウハなの？
ウハウハってどういうこと？

売っちゃうってこと？？？

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>>71947 匿名さん

月極駐車場の全国平均相場は「8,288円」
http://www.car-hokengd.com/saving-ijihi/tukigime-parking/

2017年　自家用乗用車の世帯当たり普及台数　 1.062 台
https://www.airia.or.jp/publish/statistics/mycar.html

1世帯1.062台だから端数切捨ててマンション1世帯1台とする
月極駐車場平均8,288円ですが、マンションは周辺相場より安い所も多いので8,000円とすると35年で336万
コピペ試算は月2万、35年で840万
840万ー336万＝504万

>ランニングコスト1,672万～
だから、1,672万ー504万＝1,168万

ランニングコスト1,168万～って感じ

現実的になったかな？

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>>71949 匿名さん
> 月極駐車場の全国平均相場は「8,288円」

この金額を適用する場合は、マンションはメリットから「立地」を放棄する必要がありますね。

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>>71950 匿名さん

何が言いたいかな？

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>>71949 匿名さん
ド田舎も含んで、ですよね。

首都圏郊外で4000万円程度の中古マンションでも駐車場代19000円しますよ。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1059100006580/

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>>71951 匿名さん
> 何が言いたいかな？

これは、失礼いたしました。
駐車場の賃料は、立地の良い駅周りなどはスポット的に高いです。
横浜戸塚の駅徒歩5分でも2万くらいしますよね。

マンションは立地がメリットと言っているので、必然と平均より高い駐車場を借りることになります。

平均値を用いると言うことは、立地の悪いモノ・良いモノも含めた平均値となりますので、マンションはメリットから「立地」を放棄する必要があると言うことです。

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>>71952 匿名さん
地方も含め平均で計算しただけです
あとは個々の検討マンションで加減してください

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>>71953 匿名さん

別に平均値でいいよ

無料もあれば2万もあるんだから

何をゴネてるのか

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>>71955 匿名さん
> 何をゴネてるのか

ごねてないですよ。
平均の金額を適用する場合は、マンションはメリットから「立地」を放棄する必要がありますねと言っただけですよ。

間違っていますか？

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東京駅まで戸塚とほぼ同じ３５分の立地のこのマンション
駐車場は無料

4000万クラスのマンションだと駐車場代は0〜5000円くらいなので
3000円で良いよ

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>>71948 匿名さん

価格が値上がりしたので資産価値が上がった、と言う事でしょうね。

私もマンション売って戸建にしました、思ってたより高額で売れたので運が良かったのかなと思います。

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>>71956 匿名さん

個々で違うでしょ
駅直結もあれば駅徒歩10分以上もある
放棄する必要もない

平均は平均ですから

駅直結だけのスレじゃないし
車社会の地方だったら駅より国道に近い方が「立地」的にはいい場合もあるし

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>>71957 匿名さん
ありがとうございます
私もそう思ったんですが、反発されると思ったので・・・

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立地は生活によるんじゃないかな？

全ての人が東京駅に勤務してるわけでhないのでねwww

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>>71959 匿名さん

うん、だから平均の金額を適用する場合は、マンションはメリットから「立地」を放棄する必要がありますねと言っただけですよ。

立地の良いマンションで駐車場代を平均金額をみてると危ないですね、と、言っているだけですよ。

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>>71961 匿名さん

そうそう、人それぞれ
だから立地を放棄する必要はない

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>>71962 匿名さん

あなたの「立地」の定義は何ですか？
地価ですか？

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>>71964 匿名さん

マンションさん曰く駅徒歩5分以内ですね。

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車必須物件の戸建以外は
車も個人の自由なのよーwww

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>マンションさん曰く駅徒歩5分以内ですね。

そんな話題出てたの…
ところで自分の意見はないタイプ？

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車必須エリアに住む戸建さん達は
車のコストも入れないとね

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>>71962 匿名さん
>平均金額をみてると危ないですね

ランニングコスト2000万をみて物件に上乗せするのも危ないですね
と同じです

他人の数値や平均値は参考資料
あとは個人個人で数値を調整すればいいよ

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>>71967 匿名さん

それ思った
自分の意見はないのかね？

「良い立地」＝「地価が高い」と思ってるフシがありそうだけど・・・

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>>71957 匿名さん
> 東京駅まで戸塚とほぼ同じ３５分の立地のこのマンション
駐車場は無料

駅徒歩何分ですか？

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＞駅徒歩何分ですか？

戸建より近いんじゃないかな？

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>>71957 匿名さん
> 東京駅まで戸塚とほぼ同じ３５分の立地のこのマンション
駐車場は無料

駅徒歩15分ですね。

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>>71973 匿名さん

画像検索したら徒歩11分だった

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マンションさんは都合の悪いことをあからさまに隠すからわかりやすい。

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>>71975 匿名さん

なんのこと？
抽象的な表現ではわかりません
具体的に

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いばらぎけんみんはいやだよ～

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>>71956 匿名さん
>平均の金額を適用する場合は、マンションはメリットから「立地」を放棄する必要がありますねと言っただけですよ。

駐車場代が高いのも安いのもひっくるめての平均値を用いたけれど、
あなたのいう「立地」を放棄すると、高いものは放棄して、安いものだけの平均値を出さなくてはならないですね。

それでもいいですけど、もっと安くなりますよ。

3000円で計算しましょうか。

>>70476 匿名さん
>マンション固有のランニングコストは7万円。

駐車場20000円ー3000＝1.7万円。
7万ー1.7万＝5.3万円。
マンション固有のランニングコストは5.3万円。

戸建てのランニングコスト2万円。
ランニングコスト差5.3万ー2万＝3.3万円。
3.3万の35年で1386万円。

月々の返済額3.3万円、金利1.35％、35年返済で計算すると、借入額は1104万円。

ランニングコストは1104万円ですね。

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>駅徒歩15分ですね。 ]

マンションは自室の玄関を出てからエントランスを経由して敷地の外に出るまでの時間を除外しているので、実際ホームまでいくには20分近いでしょうね。

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4000万以下で無理して田舎のマンションなんか買わずに、狭くても都会のマンションに賃貸で住めばいい。
買うなら4000万超の便利で広い戸建て。

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10年前からず〜っと言ってるんだよねw

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>>71980 匿名さん

早く買ったら？

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