4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>172422 匿名さん

価格がムダに上がるなんてことはあり得ない。
己に縁がないだけだと理解すべきだね。

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コロナ以降、メリットが見出せない戸建。
メリットが見出せない物件を検討している時点で変だよね。

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マンション購入者の平均収入は戸建より高い。

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4000万だと中古かワンルームしか買えないことを知らない戸建。

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共同住宅なのに統計の知識も論理的思考も中学生未満な住人がいるのはきつい

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4000万以下のマンションなら5000万の戸建が良い
これで終わり!

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>>172435 匿名さん
>4000万だと中古かワンルームしか買えないことを知らない戸建。
17万レス近くまで都心の4000万マンションを月30万円で貸してると豪語するオーナーさんがおりました。
4000万だと中古やワンルームしか買えないというのは戸建派の主張です。

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＞4000万以下のマンションなら5000万の戸建が良い

だよね
4000万のマンションを予算的に買えなかった人は
5000万の戸建は買えないのね
狙うのは3000万戸建よ

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>>172433 匿名さん

コロナ以降、戸建てのメリットが目につくね。
マンションは価格帯を上げてもメリットが見出せないから検討に値しないようだね。

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コロナ感染者がエレベーター乗ったら、消毒しなければ数日間はコロナ菌は焼滅しません
マンションはこのリスクを毎日ですよ
気をつけて下さいね。

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>>172441 匿名さん

消滅でした

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>>172432 匿名さん

面積減りつつ価格が上がる
かわいそう過ぎる

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>>172443 匿名さん

設備も型落ちの一括購入

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マンションの専有部は狭いうえに住設機器や照明器具の一括購入でコストは数百万円ですむんです。

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マンションは合理的ですね。

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>>172437 匿名さん

それは>13で指摘済みですね。
丸三年、17万レス経ってもこのスレが１ミリも進展してないことがよく分かりますね。

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結局のところ、価格帯が違うものは比較にならない、ということを認めようとしない戸建派のためにスレが延々と続いてるだけですね。

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結局のところ、戸建てにすれば同じ支出でマンションのランニングコスト分高額な物件が買える、ということを認めようとしないマンション派のためにスレが延々と続いてるだけですよ。

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マンションさんの理屈だと、どんな築古のボロマンでも売主がボッタクリ価格の根付をした方が価値が高いというね。

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地域でもどちらが有利か変わってくるでしょうが、親の家もあるので最終的にどちらに住むのか迷いますね。
老後を考えるとマンションも楽なのかなとか（各階にゴミステーションとか防犯面で気楽）戸建ての良さもわかるのですが広い家に住むメリットってコロナになったら?って事ですかね？
迷うところです。
マンションは貸すようになるのかなぁ

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>>172451 匿名さん
老後のマンション暮らしはきついですよ。
専有部はフラットでも、高齢になると戸建ての玄関に当たるエントランスまでの長い移動が億劫になって閉じこもりがちになります。
車に乗るのも駐車スペースまで長い距離を移動しなくてはならず、訪問介護が必要になるとセキュリティでヘルパーさんの出入りも厄介です。
老後は戸建てのリフォームがいちばんです。

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>>172452 匿名さん
なるほどですね。
駐車場まで行くのがキツくなるほどの年齢になったら戸建てですかね。
ヘルパーさんまでなったら希望では施設に入っているかなと思っています。
近所に歩いて直ぐのスーパーなども多い事から意外と今のマンションが老後を過ごす為に買われてい方も多いです。
老後を考えると立地なのかとも思えて…。
将来の環境で戸建てかマンションか考えます。
ありがとうございました。

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>>172452 匿名さん

老後になればマンションですね。
戸建は室内に段差が多く、二階の階段から転落の危険もあり使えなくなる。
戸建の室内で車椅子に乗って、玄関から外に出られるかどうかシミュレーションしてみたら良い。
マンションだとベッドから車椅子に乗せてそのままフラットな動線でエレベーターに乗り、エントランスに待機してる車まで一つの段差も越えることがない。
繰り返しになりますが、高齢者はマンションの方がいいですよ。

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便利な場所の戸建てがいいです。
日常の買い物は徒歩で駅近くの商店で済ませ、食材などをまとめて仕入れるときは車で数分の大規模スーパーに行きます。
徒歩も車もつかえる戸建ては便利です。

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戸建ての不安は老後で住んだ時に、近所の家が空き家になり治安が悪くなる事です。
数年後には人口が減って放置された空き家が増えます。
三軒に一軒が空き家時代が迫っています。
恐ろしい事です。

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便利なエリアには住みたい人が多くなるので自然とマンションが多く立つことになる。集合住宅であることは難点だが、便利なエリアにより多くの人が住めるのがマンションのメリット。
戸建の場合、たった一世帯がムダに土地を独り占めにして経済圏には何の足しにもならない上に、インフラを通さないといけないので社会的コストがムダになる。戸建は利便性の良いエリアからはお引き取りいただくのがこれからの社会の在り方になる。

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築古マンションの空き家問題も深刻。
戸建てに比べマンションは相続放棄がしやすいので、そのランニングコストを残存住民で分担することになる。

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>>172456 匿名さん
利便性のいい都会の戸建て街では、世代交代や住み替えがすすんでいます。
過疎化地域の空き家ほど深刻ではありません。

>>172457 匿名さん
用途地域を無視してはいけません。

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>>172458 匿名さん
確かに築古マンションは戸建てと同じ運命かもですね。
新築マンは若い世代が買うことも多いのでまだマシかと。
利便性の良い戸建て地域なんてほんの一握り。
コロナで少子化にも拍車かかるから賃貸が利口なのかも。

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>>172456 匿名さん
全国の空き家のうちマンションを含む共同住宅が半数以上を占めているそうです。

「マンションの深刻化する空き家問題、解決策はあるか」
https://diamond.jp/articles/-/214374

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>>172459 匿名さん

都内や東横沿線などの利便性の良い戸建街は古くに開発されたエリアで、路が狭く入り組んだ路地が多い。一部の分割禁止協定が交わされている地域を除き、まとまった広さの土地は細切れにされてミニ戸がギュウギュウに立っている。ミニ戸で売ればここの戸建派にも手が届くから人気が高い。しかし新旧混合なので直下型地震の際にはぼろ家が倒壊して火種になり、エリア全体が火災旋風で火の海になる。
戸建てに住むならそのようなエリアは避けて郊外の新興住宅街の方が良い。

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>>172462 匿名さん

話が飛躍し過ぎ

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家を買うのは3,40代なのにまともに歩けなくなるほどの老後（おそらく4,50年先）を現在の物差しで測ってマンションが良いと本気で思ってるのか。
自分の足で買い物にも行けないようならマンションも戸建も変わらないよ。

そんな遙か先のことより子供達が成人して仕事を引退した後を含めて快適で安全に暮らせる家を選んだほうが良いでしょ。

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>>172463 匿名さん

ついて行けないだけでは

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>>172462
代々住んでないと難しいかもしれませんが、
都心近くにも、良好な戸建て向きの低層住宅街ありますよ。
とても静かで利便性もよく、暮らしやすいです。

もちろん、火災・地震倒壊等の災害危険度が最も低い１です。

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結局金があればどちらに住んでいても幸せです
嫌になれば引っ越せば良い

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金があってもここはマンションは4000万以下、戸建ては4000万超の物件が比較対象。
戸建てしかありません。

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何億だろうが集合住宅はイヤだ。
デメリットが多すぎる。

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マンションという居住形態のメリットは何？
立地や施設等の物件に依存する要件を除いて、純粋に区分所有の集合住宅のメリットをあげれば一定の賛同を得られるかもしれない。

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寄り集まって住むメリットは冷暖房かね
鶏舎みたいに一箇所に集めたほうが給排水も管理しやすいし
食事も供給できれば完璧

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集合住宅は住むには危ないな
性犯罪者が隣にいるかもしれない
https://togetter.com/li/1574487

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集合住宅は戸建てに比べて激安なのが売りだったのにね。
無駄な共用施設やバブルで高くされちゃった(笑)
それでも騙されたのがマン民。最近は人気無いみたいだから、ドンドン値下がりしていくんだろうよ。

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>一箇所に集めたほうが給排水も管理しやすいし

コンクリートをハツらないと交換出来ない汚水管と雑排水管が管理しやすい？(笑)
雑排水管なんて25～30年で漏水始まるよ

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３０年以内に７割の確率で火の海になると予測されています。その時になってからでは遅い。
都内に安全な戸建街があると言うのなら、どこの地域かを明らかにすべきでしょう。

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都内の戸建街は古くに開発されたから路地が入り組んでいて道幅も狭い。新しい戸建もあるがぼろ家も隣接してる。そこが倒壊して火種になり火災扇風がエリア全てを火の海と化す。自分の家だけ耐震3だから大丈夫と言う戸建は、住宅環境は皆で造らないと意味がないことを知らない。

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既に、そんな危険な場所に家は建たない。
そんか事も分からないからマンションなんて買ってしまう。

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耐震等級を取得できないマンションやぼろ家は、まわりの住宅環境にも悪影響を与えるわけね。

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災害時にはエレベータが止まったり駐車場が使えなくなったりと、マンションに住んだら終わりだよな(笑)
上下水道や電気ガスなどのインフラもマンションだと地獄。新型コロナで避難所も厳しいし普段から荷物の搬入に不便な集合住宅は人が住むべき住宅じゃないわ。

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危険な場所に戸建は建っていないそうです。

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耐震等級３だから安心だと言うセールストークに騙されてヤバい戸建を建ててしまうのでしょう。ここの戸建さんは、自分の家はそんな所に建ってないから関係ないとシラを切るのでしょうが、水害で被害に遭うのは圧倒的に戸建が多いという事実は変わらない。
それでも都内で安全安心な戸建街があると言うのなら、地名を挙げたらいいと思うんだけどね。ここの戸建にはムリなのか。

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雨後の筍のようにどこにでもニョキニョキ建つのが戸建の特徴。

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どうもマンションさんは逗子マンションを忘れてしまったようだ。
危険なのはマンションも戸建ても同じ。

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どんなに立派な家を建てても、火災旋風に巻き込まれたら一環の終わりですね。エリア全体の防災意識が大切なのだが、自分の敷地内しか見えてない戸建さんに意識を持ってもらうのはムリですね。

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>>172480 匿名さん
都内のどこですか？

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リビングなどの居住スペースが水没する戸建は論外でしょう。

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>それでも都内で安全安心な戸建街があると言うのなら、地名を挙げたらいいと思うんだけどね。ここの戸建にはムリなのか。

ハザードマップ見ればそんなエリアは無数にありますので東京都のHPをご覧ください

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古くに開発された都内の戸建街は路地が入り組んでいたり土地が細切れにされていたりぼろ家がいつまでも居座っていたりと問題も多く抱えている。
そのような懸念がない戸建街が都内にあると申すなら、具体的に地名を挙げるべきだと思いますね。代々住んでいるというのはフェイクなのかしら？

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マンションは立地を選べないからな～(笑)
戸建てさんは安全なエリアに家を建てますよ。川沿いや埋立地、工場跡地にはマンションばかり。
武蔵小杉の件も忘れたのかな？

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サーモカメラで写すと深夜でもマンションはコンクリートの蓄熱で真っ赤ですね
お年寄りの熱中症が心配です。

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>>172484 匿名さん
マンションも一環の終わりのようだね。

https://www.jiji.com/sp/d4?p=fir100-10118044&d=d4_topics

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＞リビングなどの居住スペースが水没する戸建は論外でしょう。

1階2階にマンションって部屋が無かったっけ？ｗ

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武蔵小杉エリアでリビングが水没して大変な被害に遭ったのは戸建の方であることを知らないんですね。水害で重大な被害を受けるのは戸建。

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新型コロナの話を避けたいマンションさん。
感染リスクが高いのはマンションでFA?

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先祖代々守り抜いてきた土地だからと、土地に縛られてしまうのが戸建の特徴ですね。

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>水害で重大な被害を受けるのは戸建

1階2階のマンションさんは見捨てますか？

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都心の液状化リスクは、マンションさん酷そうよ(笑)

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何度も論破された話題でマンションさん奮闘中！
スレが活発になっていいですね!
マンションさんがんばれ!!

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集合住宅と違って、世帯ごとに個別性の高い立地に焦点をあてるとか(笑)
マンションさん、いよいよコロナで敗けムードですね～

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都内でハザードマップと空撮画像を重ねて見れば、危険なエリアには集合住宅ばかりだと一発で分かるよ！
既に戸建て派に論破されて、逃亡してませんでしたっけ？

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立地の問題を建物の問題だと考えるのは知的に相当問題があるだろう。
リアルではめったにお目にかかれないがマンションなら珍しくもないだろうね。

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コロナ禍で車や戸建て住宅の需要が高まった。
時代はシェアからモノポリー、共有から占有に。集合住宅や乗合いバスや満員電車は避けたいですよね？

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マンションさんに相手をしてもらい戸建が活性化w鯉に餌やりしてる気分になる。

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>>172502 匿名さん

独りが好きな戸建がスレでマンションさんにすがりつくのはおかしいですね。

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住宅の話と関係ない事しか言えないマンション。よほど悔しいようだ(笑)

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本気で住宅購入を考えた時、アフターコロナでマンションに有利な点は？
閉鎖されるような共用施設にかかる修繕費や管理費に無駄はないの？
本当のところ、どうなのか聞きたい。

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管理の手間と立地の良さがマンションのメリット。

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参考になるボタン連打は興奮の証。
落ち着いて。

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管理の手間がかかる戸建には住みたくない。こんな炎天下で草引きをする戸建。

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管理の手間とか、刑務所じゃないんだから(笑)
全く参考にならないから、誰も押さない。
自己管理しないって事は不特定多数が出入りする感染リスクの高い住宅の証。
庭もないから手間もない。コロナ禍で最近はガーデニングなど土いじりが流行してるのにね～。これじゃ刑務所のがマシだろ。

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コロナ禍で管理会社も休業してるみたいよ。
様々な自治体から注意喚起されてます(笑)

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/sumai-kurashi/jutaku/sien/mans...

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同じネタの蒸し返しで再び人気スレが活性化してきましたね。
レスの無限ループが17万レス超えの原動力です。

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このスレは学習障害者の集まりだから。
同じ書き込み、同じ反論の繰り返しに終始してるよね。

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今後の憧れの家は、「家族それぞれの部屋がある」「ワークスペースがある」「LDKに限らずに色々な居場所がある」など空間に関わる項目や、「遮音性の高い部屋」「空調環境が良い」など、家の環境に関わる項目が上位になった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

マンションじゃ対応できない。

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>>172514 匿名さん
マン民は全く学習せず、その度に戸建てさんが教える…
小学生以下の知能しかないからマンション。

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17万ものスレを見ると、戸建てvsマンションの決着はついたようだね。
コロナでマンションさん投了です。

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マンションさんの知識は常に上書きするしないと消えてしまうらしい。
このスレが圧倒的に人気があるのもマンションさんの揮発性メモリーのおかげです。

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マンションさんも戸建てさんの様に入れ替わるなら分かるけど…
10年以上も粘着してるマンションさん独り(笑)
粘着底辺レジデンスのザマンション。

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これじゃあまるでマンションを買うメリットがないってことじゃないですか！

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>>172509 匿名さん
マンションさん。
参加になるボタンは悔し紛れに連打してもカウントは増えませんよ。
落ち着きましょうね。

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>>172520 匿名さん
マンションを購入した人もいるでしょうから何かあるはずです。

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メリット…今は無いだろうね。
この先、大暴落するから。
そしたら価格的メリットも(笑)

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>>172514 匿名さん

そろそろ北向ルーバルくんがエアコンも付けずにアイスティーで心頭滅却の同じ書き込みをする頃かな。

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>>172523 匿名さん

大暴落したら買いやすくなるじゃん笑

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>>172519 匿名さん

粘着って独りしか居ない。
都心マンションさんにボロ負けしてこのスレを立ち上げた粘着スレ主さん。
まだご健在のようですね。

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>>172519 匿名さん

たった独りのマンションさんに多数の戸建派が挑んでは散ってるということですね。

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>>172525 匿名さん
マンションか大暴落するということはスラム化を意味するよ。
そんなマンションにメリットはないでしょ。

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このスレには沢山の戸建民がいるようですね。
やはり底辺スレだということがよく分かる。

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マンションは価格が下がり始めると投げ売りが始まる。
価格が上がる要素は路線価が上がるか土地開発があるかしかない。

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底辺という割にはマンションさんも入り浸り、戸建てさんの情報は最新で有益(笑)
マンションさんも煽ってばかりいないで、たまには有益な情報を出してみたら？

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