グレーシアタワーズ海老名

主にグレーシア板で助言頂いた下記3点の比較について、最下部に追加します。
①ノンタッチキーについて
②浄水システムについて
③免震ゴムについて

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グレーシアタワー　　　　　VS　リーフィアタワー 

×駅徒歩5分　　　　　　　 ＜　○駅徒歩3分 
○鹿島建設施工　　　　　　＞　×三井住友建設施工 
○平均階高3.68m　　　　　＞　×平均階高3.22m 
○天井高2.6m　　　　　　　＞　×天井高2.5m　 
○ハイサッシ2.17m　　　　＞　×通常サッシ2m 
○下がり天井、梁少なめ　　＞　×下がり天井、梁きつめ 
×機械式駐車場　　　　　　＜　○自走式駐車場 
○内装仕様ハイグレード　　＞　×内装仕様低グレード★ 
○玄関前以外フラット　　　＞　×上がり框、バルコニー段差きつめ 
○人造大理石キッチン天板　＞　×人工キッチン天板★ 
○玄関前カメラ付インターホンあり　＞　×玄関前覗き穴あり 
○タンクレストイレ　　　　＞　×タンクあり、タンク隠しトイレ 
○ミストサウナあり　　　　＞　×ミストサウナなし★ 
×バルコニー水栓なし　　　＜　○あり 
○ユーティリティシンク　　＞　×通常シンク（プレミアムはユーティリティが標準） 
×24時間無人監視　　　　　＜　○24時間有人監視 
○専用ジムあり　　　　　　＞　×なし 
○ノンタッチキー（〜1.8m）　＞　×ノンタッチキー（かざす必要あり）
○浄水システムあり（管理費組込型、別途個人持出なし）　＞　×なし　
○ブリヂストンゴム（免震ゴムトップ）　＞？　記載なしで不明　

※オプションで補完可能な項目には★をつけています。
※より対象を広げる為、一般フロアの標準仕様で比較しています。
※記載した項目は、物件資料、HP、現地のいずれかで事実確認しております。
※コンシュルジュの様な賛否両論ある項目は除外しています。
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フラット35を検討しているなら、こちらのグレーシアはアルヒのスーパーフラット35sが使えるので良いと思います。

>>450 マンション検討中さん

個別性が高く上の比較には向かなそうですが、使う方にはメリットありそうですね。

買い方に関する事で言えば、こちらも個別性が高いのですが、、、
リーフィアは買取保証なるものを始めるようです。こういったサービスは総じて査定が低くなるものですが、まともな査定をしてもらえるなら、買い替えの方の購入の一助になりますね。
https://r.nikkei.com/article/DGXLRSP464349_X21C17A1000000

先日先着順で9戸売り出されたと思いますが、どの部屋が残っているかわかる方いますか？

>>452
suumoにのってますよ

ウエスト棟はいつ販売ですか？

>>454 匿名さん
竣工が一年近くずれてたと思うから、来年夏頃では？
その頃にはリーフィアの一期販売終わってるだろうし、悩ましいですね

掲示板始まった初期のころはものすごくネガティブが多いのですが、そのあたりの懸念は払拭されたのでしょうか。

>>456 マンション検討中さん

初期の書き込み見ました。
グレーシアのことと言うより、都心から遠すぎとか、海老名がそもそもどうか？って話が多いですね。

販売も始まってますし、そこがネックの方はもうこのスレには居ないかと

MR行って来ました。
みなさんリーフィアよりグレーシアの方がグレードが高いといいますが、そんなことありませんでした。
この掲示板もあまり信じてはいけなそうです。

掲示板なんて嘘ばっかりですよ。
リーフィアの営業さんもほとんど変わらないって言ってました。グレーシアの担当にそのことを言っても否定はされませんでしたよ。

>>458 評判気になるさん

そうですか？
リーフィアは今住んでる賃貸よりグレードが低く、どこをとってまグレーシアとの格差があったので、特に夫が拒否反応を示していました。
気づかない人は、それで満足できると言うことだと思いますので、過度に敏感になる必要はないと思いますが

>>458 評判気になるさん
具体的にどのへんが「そんなことありませんでした」なのか記載していただけると、検討者の役に立つかと。

個人的には>>449さんの比較が、MR見学やパンフに基づいており、確度の高いものかと思っています。

>>461　マンション検討中さん
私も実際両方のモデルルーム行ってあまり差が無いと感じましたが、実際に>>449さんが比較した通りに並べてみると結構な違いがあることに気づきました。

ところで、どなたか、>>449さんの比較の途中にある、
○内装仕様ハイグレード　　＞　×内装仕様低グレード★ 
というのを初心者に解説していただけませんでしょうか？
内装の壁紙とかが安っぽいという意味ですか？？

MRを比較してグレーシア選ぶ人って本当にいるんですか？あれだけレベルが違うのに、見極められないなんて。
仕様とかの前に物件レベルが比になりませんよ。

>>462 マンション比較中さん
リーフィアは物凄く安っぽい壁紙使ってたり、クッションフロア使ってたりするとこだと思いますよ
全体的にまんべんなく低仕様で、パークホームズやエビミラはもちろん、ビナフロント等の賃貸にも負けてると思います
余程安い賃貸に住んでない限りは、見たらすぐ分かるほどです

営業さんも最低限の生活ができるレベルの仕様と言ってます。449さんの比較の通り、オプションで対応できる点はかなり限定的ですので、リーフィアが良いならそこは妥協するしかないのかなと思います。

>>463 評判気になるさん
おっしゃっている意味がよくわからないのですが、物件レベルとは何ですか？

皆さん専有部のグレードはグレーシアの方が高いとおっしゃってるのですが、あなたは逆を言っています？

すみません、二期の販売登録はいつからになるのでしょうか。

>>464　マンション検討中さん

462です。わかりやすいご回答ありがとうございました。
お恥ずかしながら、この手のことに非常に疎いので、グレーシアがそんなに良い仕様なことすらわかりませんでした。
グレーシアの営業さんに聞いても、「リーフィアとはそんなに変わりませんよ」となぜかあまりプラスのように言われませんでしたし・・・

教えていただきまして、ありがとうございました。

>>467 マンション比較中さん

貴方が気にならないから気にする必要ないよ
リーフィアはその分立地いいから

「三井健太の住みたいマンション」に、グレーシアタワーズが掲載されたので共有します
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html

文章をコピペして纏めると、こんな感じ

▼建物評価
・大型物件としても標準以上
・申し分ない建物
・建物の品質もこれだけ高ければ
・価格をできるだけ上げずに販売するという厳しい課題に取り組んだものと推察できます。この価格は限界値

▼立地評価
・本物件の弱点は「海老名」という街の魅力度
・ミクロ的には何も問題はありません
・東京都心（副都心・新宿）にも、横浜都心にも距離がかなりあるというポジションは、マクロに見ると資産価値としての高評価はつけにくい

▼リセールバリュー
・本物件の将来価格はあまり期待できません
・東京都心に集中する大企業の高給取りのサラリーマンを誘引することは難しく、高額マンションは売れるようにはなりません

リーフィアとグレーシアの比較が出来てない方はオプションとオプションで無い区別が付いてないかもしれませんね。
物件レベルも鹿島施工やトップレベルの階高、明示される免震ゴム、実績ある構造など結構ありそうで、専有だけでなく共用部分もオプションで補えない部分はかなりの有意差がありそうに感じてます。

鹿島かどうか、階高差、 免震ゴムのメーカーがどこか、構造はどうだかって、住んでから気にする人はいるのかね。それよりも現地に行けば分かるけど、至近距離にそびえ立つビジネスホテルと鉄塔は住んでからも気になると思うけど。また目の前のららぽーとの駐車場も鉄骨むき出しで雰囲気良くないよね。扇町とはいえ、メイン通りから外れてて、殺風景で無機質な感じの立地。それこそオプションで補えない部分でかなりの差がありそうに感じてます。何を重視するかと感じ方は人それぞれなので、そんな立地でも気にならなくて、仕様や施工会社を重視する人はグレーシアでいいと思いますが。

>>471 マンコミュファンさん

私も実はそこで悩んでいます。ここを見ていると仕様？のところはグレーシアが良さそうなのですが、ホテルと隣のタワー、電線などから、景観的には上の方、もしくは北の方が良さそうだなと思っていました。
あと、機械式駐車場でお金かかるのは仕方ないと割り切っているのですが、もし修繕の方針の意見が分かれてしまって面倒なことになったらどうしようとか…

小さいことかもしれませんが、チマチマ悩んでいます。
いずれにせよ、この登録の具合だと、早く決断しないと希望の部屋は無くなってしまいそうですね。

>471 マンコミュファンさん

考え方は本当に人それぞれですよね。

個人的には、家族もいるし命に関わることだから、施工会社やゴムメーカーは妥協できない。
私は自己居住用だから、グレード感、天井高、下がり天井・梁の出っ張りの有無は日々の満足感に影響してくるだろうし、下らないとこなんだけどあの変更不可のトイレだけはどうしても気になる。
駅近タワーだとある程度我慢するしか無いのだろうけど、治安やモラルの低下を考えると、賃貸に回されるの部屋が多いのはマイナス。
リセール時の立地差はあると思うが、実需だと立地差はほぼ無いに等しい。
ただ、リーフィアは自走式駐車場が明確に優れてる。どちらの物件も優先権がある部屋は予算オーバーだから買えないけれど、ここだけは明らかにリーフィア優勢。

車が唯一の趣味なので最悪手放すことを考えなくてはならないのが辛いが、家族の安全優先でグレーシアを選ぶことになりそう

免震ゴムなんてどこでも同じですよ。

>>471 マンコミュファンさん

すんでから初めて問題になるのでは？
カタログ上では別になんてかいてあっても構わないけど、住んでからはじめてその差を実感するし、何かあったときの信頼性も住むからこそ重要なんだとな思いますが。そこを軽視できるかたがあちらを選ぶんでしょうね。

>>474 マンション検討中さん

東洋ゴムとブリジストンが同じとは思えない。
三井住友建設と鹿島の差も明らか。

どちらを選ぶもあなたの自由。良い選択をしてください

感じ方は人それぞれなので、ゴム、構造や施工信頼性も問題が出なければ変わらない、問題が出てから差に気付くのかも。それか事前に心配し、差があると感じる人はあらかじめ問題が出てからの事を考えてると言えると思う。

>>477 マンション検討中さん

滅多に起こらないことへの備えはほどほどに。やりすぎは自己満足にすぎません。免震ゴムや施工会社の差があらわれるような
地震が起これば、どちらのマンションでも被害は免れないし、たとえマンション自体が無事でも、海老名市自体が崩壊してしまうので、住み続けることはできません。ですから、構造がある程度しっかりしていればそれで十分で、それ以上は自己満足のための無駄遣いなのです。
無駄遣いが多いマンションに住みたいとは思いません。
その点リーフィアは必要なところにはしっかりとお金をかけて、削れるところは削った非常にスマートなマンションです。
その点を考慮すれば、マンションの価値は明らかでしょう。

>>478 名無しさん
必要なところにはしっかりお金をかけてるとは、どこの事を言ってるんでしょうか？

構造、仕様含め全てコストダウンに走っている様に見えましたが、間違いがあれば詳細を教えてください

>>478 名無しさん
リーフィア上げならリーフィア板でされるのがいいのでは？必要なところにお金かけてるとありますが、維持費かかるアクアテラスある一方で、マンションから自走式の駐車場までに屋根ないなど、とても作り込まれているとはとても思えませんが。

建築、不動産の素人が多いようですね。
あなたがオモッタトオリニすればいい。
あとは知りませんが。

投資や売った時を考えると立地なのは否定しませんが、終の住処にするのならば、住まいにおいて安心や住んだ時の日々の満足度って1番重要に思います。

リーフィアの苦戦具合がよく分かる書き込みが増えましたね (笑)

>>483 検討板ユーザーさん
あちらは立地や駐車場、サービス重視で投資向けでも多く売れる。
こちらは仕様や安心感、利便性重視で終の住処向けでも多く売れる。
と言った棲み分けになりそうな予想。

>>>484
同意です。それぞれの条件を分けて行くと、リーフィアとグレーシアはそれぞれの価値観で分かれる割合が高くなりそうですね。
私はグレーシアで検討中なので、後者の考えですが、他の入居者の方も同じような考えで購入されると入居後の付き合いもしやすいですね。

個人的な予想ではリーフィア苦戦してると言われつつも、1月の販売では「あれ結構売れてる」だと予想します。
仕様については散々言われつつも、立地や駐車場は魅力的です。またリーフィア版をみてると、信者みたいな人がいらっしゃるので。こちらではそのような人を見たことないです。

私はグレーシア、リーフィアどちらも商談を何度か行いましたが、リーフィアは中国人が毎回何組も商談していました。グレーシアでは一度も見ていませんが、リーフィアは海外の人も注目しているのでしょうか。

>>487 マンション検討中さん
検討板で投資向けマンションと言われてるので、それ目的で有名かも。間違いなく地域No1高さと好立地や海老名将来性

少し大げさな部分ある気もするが、
リーフィアは投資向け。
グレーシアは購入者がそのまま
住む実需向けとなりそうで
全然違いそうですね。

リーフィア板は世帯主年収が1000万以上は住むべきでない話があったり、そもそも買って自ら住む用途には向かない話があるなど、価値観違い過ぎで住んでからも色々大変そう。。

>>490 マンション検討中さん
どちらの物件も年収低いと維持がままらないのは、全くその通りだと思いますよ。
タワマンが、修繕積立金が普通のマンションの比ではなく上がっていきます。

ほしいけど予算オーバーです。
第2期以降、もしくはwest棟は値下げありますかね。

>>492 マンション検討中さん
一期がまずまず順調だったので、余程のことがない限り値下げはないでしょうね。
逆に上がる可能性のほうが高いかな。

>>492 マンション検討中さん
このマンションは実需と万一売る際のリセール減予想度合のバランスが非常に良いと思っています。
予算入るなら間違いなく買いな様に思います。
所謂安物買いの銭失いとならない様に先の事も考えると今の海老名でリーフィアに次ぎ良い様に思っていて、それでいて住んだ時の満足度も高そうで実需もかなり高いと思います。
掲示板の反響から推察すると、値下げは無い様にも思ってます。

ウエストは全体的に値上げ、特に角が上がる予定らしいです。
イーストは予定価格から大幅に値上げは難しいですから、多分値上げはないと思います。
ウエスト待ってる人と被って抽選になる可能性もあるので、気に入った部屋があれば、一期の方がお得かとは思います。

予算ギリギリだと維持が辛いと思いますので、見送った方が宜しいかと思います

値上げがあるから早くってのは営業のセールストーク。

実際に値上げするのってすみふぐらい。値上げすると売れなくなっちゃうんだよね。

ウエスト棟に関しては値上げする部屋もあれば値下げする部屋もあるのでは。
ルートイン側の方はより近くなるので値下げするでしょうし、ららぽーと側高層階は眺望確定なので確実に値上げするでしょうし。
まぁ今からウエスト値下げしますなんて、営業は口が裂けても言えないでしょう。まずはイーストを売らないといけませんからね。

フィットネスルームの維持にどのくらい費用がかかるんですかね。

>497

部屋ごとの調整はイーストの２期以降でもあるでしょ。ただ、平均坪単価レベルで変更するってのはあまりない。

>>498 マンション検討中さん

維持費かかるプールなどは設置せず、一度いれたら複数年使える機材の導入しかしないので、あまりかからない想定らしいです。

Google mapの航空写真で建設予定地みたら、ホテルの影がすごく伸びててびっくり。３Dにするともっと衝撃的。向きによっては日照時間が短いんでしょうね。午後は中庭などマンション全体が暗い感じなんでしょうか。仕様はいいだけに、こういうネガティブなことを考えるとリーフィアとどっちがいいのか悩ましい。

>>501 マンション検討中さん
ウエスト棟の下層階は日照時間が短そうですよね、その分価格を期待したいです

すみません、2期はいつからかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？

私もGoogle mapを見て営業さんに質問しました。営業さんは日照データを持っていて、イースト棟はホテルの影に入らないそうですよ。午後はウエスト棟の影が入ってくるそうです。

日影図ってこちらから要求しないと出てこないんだよね。他にもこちらから要求しないと出てこない資料って色々ある。

隠し事だらけなんですね。
やっぱりリーフィアの方が信頼できますね。

日影図ってどこのデベも向こうからは出してこないよ。

日当たりについて聞いたら、すぐ見せてくれましたよ。

リーフィアは施工会社をなるべく外に出さないようにしていますね。三井住友建設を施工会社として、全面的に出すのは、印象としてプラスには働かないからでしょうか。

グレーシアもなるべく外に出さないようにしてるようかことはあるのでしょうか？

聞けば出してくるよ。

三井住友建設って横浜の杭の問題が発覚する前も、いろいろやらかしてるんだけどね。高い買い物なんだからそういうことも調べないと。

一方で鹿島も南青山でやらかしてる。あそは隠ぺい疑惑もあったんだけどね。地下で配管のスリーブを付け忘れたわけだから問題が起きたのは工事の初期。ところが発覚したのは引き渡し直前。

さらに言うとスリーブをあとから開けようと是正工事したら鉄筋切っちゃったというスーゼネとは思えないダメダメぶり。

>>503 マンション検討中さん

二期は来年頭だとこの掲示板で見ましたよ
丁度リーフィアの一期と被りそうですね

グレーシアもリーフィアもそうですが、案外北角がねらい目な気がします。（特にグレーシア）
グレーシアの北角は日照は期待できなさそうですが、東側・西側双方に窓が大きく空いていますし、あの場所からの眺望でもっともいいのは北と西の丹沢です。
南は確かに日当たりいいですが、鉄道の近くで見えるのがビル群ですからちょっとマイナスイメージです。

北角は眺望が良好な割に価格がかなり抑えられていてお得ですよね、
南・東と比べても2割近く安いです。
日照が厳しいとファミリー層は敬遠しますが、DINKSなら最高だと思います。

モデルルームで眺望のシミュレーションを拝見したのですが、
北角はウエスト棟が若干目に入って来るのと、
離れていはいますが丹沢方向を見た時の真ん中にリコータワーが建っている位で、
眺望がとても良かったです。

より良い眺望を臨むなら、ウエスト棟の西角です。
こちらも端の方にちょこっとではありますがリコータワーが入って来ます。
しかし、目の前180度ほぼ高い建物が無く、丹沢方向の眺望は最高です。
前がららぽであり、将来に渡って長く眺望が約束されます。

イースト棟なら、東角で、
こちらは丹沢側では無いものの180度高い建物が全く無いので開放感抜群です。
前の空き地（バス停留所？）の建築制限も高さ30mまでなので、こちらも確定眺望です。
ただその分イースト棟の角部屋で一番単価が高くなってしまいます。
ウエスト棟の西角も高くなってしまいそうですね（汗）

リーフィアタワーの北は、正面以外は他のタワー等とかなり近い距離でお見合いになりますので、
眺望重視なら避けた方が良いと思います。
リーフィアなら、角部屋は必ず何らかの建物とお見合いになるのは避けられません。
リーフィアで前に何も無いベスト眺望は南東の中住戸になりますが、角部屋と同じ位の価格です。

やっぱり眺望を望むとどこもお高いですね。
それを考えるとグレーシアの北角はやっぱりお得です。

>>513 マンション検討中さん

前の空き地（バス停留所？）って相模線をはさんた多目的用地のことですか？そうだとすると、南東向きはすごくいい条件ですね。

>>514 マンション比較中さん
http://www.city.ebina.kanagawa.jp/www/contents/1192611172159/files/ebi...

前の空き地は、このPDFのF地区のことです。
再確認したら高さ制限は31メートルでした、すみません。

営業さんもおっしゃってましたが、眺望はイーストでは東が一番いいと思いますよ。しかも確定眺望です。
その分一番高いですが、、、

リーフィアと比べてかなり安いみたいですか、造りは大丈夫なのでしょうか？
命が関わるところなので心配です。
リーフィアは最新の高級な資材？をつかっているのですか？
なんだか、どこかに書いてあった気がするのですが。

>>516 通りがかりさん
グレーシアは鹿島建設という価格・技術ともに国内最高クラスのスーパーゼネコンを採用しており、価格は海老名の相場を大きく超える価格になっております。

リーフィアは三井住友建設という国内最低かつ最安クラスのゼネコンを採用しており、価格はグレーシアより高値で設定しています。
もはや説明は不要かと思いますが、この三井住友建設の最近の実績には、画像の傾きマンションがございます。

販売価格は原価ではなく、売主の考え方によります。原価はグレーシアの方が高いですが、価格はリーフィアの方が少し高めといった所でしょうか
参考になれば幸いです

>>517 マンション検討中さん
命に関わるところはグレーシアの方が良くて、それでいて身を切って自分の利益はあまりとっていないから価格か安い。
リーフィアは逆で、利益の比が多くて価格が高いのですよね。デベとしては圧倒的に相鉄の方が良心的に感じます。
利益追求の面では企業としては小田急の方が正しいでしょうが、相鉄は多分相鉄沿線のグレーシアブランドの地位・ブランド力向上も狙っての事かもしれませんね。

南東角ってどちらかというと真東だから冬場の夕方からの日照はどんなものなのでしょうか？

>>517 マンション検討中さん
偏見が強すぎますね…
鹿島がスーパーゼネコンなのは正しいですが、トラブルだってもちろん起こしている。
三井住友建設は国内最低かつ最安クラスって根拠は？鹿島上げのために下げているようにしか感じられない。
そもそもマンションの価格は立地でほとんど決まるので、駅間という優れた立地のリーフィアは高く、ホテルと鉄塔に囲まれたグレーシアは安くせざるをえなかった、別にデベの良心とか関係ない。

>>519 匿名さん

タワーですしあれだけ窓が空いてれば基本明るいでしょうが、冬の日照は南面も含め昼過ぎまでじゃないでしょうか？
担当の営業に確認をおすすめします

>>520 検討版ユーザーさん

>>520 検討版ユーザーさん
鹿島の方が良いのは周知の事実でしょ、疑う余地がない。何回も投稿してるようだけどしつこいよ。
あと、鉄塔は海老名駅前では避けられない問題。リーフィアも鉄塔に囲まれてるし、小田急？線路上の多数の電線に隣接してる。これはどちらの物件にも無かったら良かったのにと思うよね

>>520
教えていただきたいのですが、ホテルが前にあるという点で眺望がぬけないから価格を高くできなかった。というのは分からなくもないですが。鉄塔と価格って関係あるのでしょうか。
もう少しいうと向きによってはホテルや鉄塔とか気にならないところもあると思いますがそのあたりはいかがでしょうか。
無知を承知でご質問させていただきます。

>>523 マンション検討中さん
鉄塔は嫌悪施設に入るみたいです。
健康被害は無いとしても、景観が悪くなるので。
特徴的なのは近くのパークホームズやエビミラは、鉄塔近くの角部屋の坪単価が低く抑えられています。
参考までにモモレジさんのパークホームズの記事をどうぞ。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5124.html
気にならない人は安くなってラッキーですが、気になる人もいるので高値を付けにくいみたいです。

この物件って本当に信頼して大丈夫なのでしょうか？？
相鉄不動産ってどうなんでしょう？

何を根拠に信頼するか。ということになると思いますが、あなたが買わなくても他の人が買いますから他の物件を検討すべきではないでしょうか。

>>526 マンション検討中さん

ありがとうございます。そうですよね。やっぱり規模の小さな会社は信頼できませんよね。ここはやめてリーフィアを検討してみます。

相模線の騒音がひどいと聞いたのですが、実際のところはどうなのでしょうか？小田急線よりも音がうるさいので、パークホームズはもっといいサッシを採用していると聞きました。やっぱり屋内にいても気になってしまうレベルなのでしょうか？会話やテレビの音は問題なく聞こえるでしょうか？
あと、周辺道路が渋滞するため、日中は一日中クラクションが鳴っているという話も聞いたのですが、これも実際のところはどうなのでしょうか？
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

>>528 匿名さん

何度もしつこいですね。
荒らしはほどほどにしてください

発信者情報開示請求が承認され次第、リーフィアタワー 、グレーシアタワーズの販売準備室に情報を提供したいと思います

1人（一部？）の方のせいでリーフィア選びたい方が皆変に思われるのが嫌な1人ですが、
一部だと思いますがそういう人が多いのかと
とても心配になります。投資勢からは情弱と言われ正直嫌な思いですが、No1に拘る人はプライド高く、気難しい人が多いのかもしれせん。
建物的には難しいところですが、自走駐車場は
間違いなくメリットだと思っています。

>>530
それはリーフィアの板で書いてください。ここはグレーシアの掲示板ですよ。
あなたもその一部になってしまわないようにね

>>530 マンション検討中さん
ライバル物件のネガばっかり書いてても、虚しくなるだけでしょ？
誰が何と思おうと関係ない、自分の決断に自信を持って！

>>528 匿名さん

わかりやすい荒らし方ですね。
相模線は小田急線より圧倒的に本数少ないし、一日中クラクションなんて鳴るわけないじゃん。笑

>>533 マンション検討中さん
クラクションは電車ではなく車の話ですよ。
笑うならよく読んでね。

立地上は電車男音でどちらもうるさいでしょ

>>534 匿名さん
533です。もちろん認識していますよ。
渋滞でクラクション鳴らしてる車なんてほとんどみたことありません。だいたいクラクションは標識ないとこで鳴らしたら、交通違反ですよ。
そもそもグレーシアの周囲は休日の雨など特定条件が揃った時に混むだけで、常に混んでるわけではありません。

そちらこそ、電車音が電車男音になっていますので、よく確認された方が良いかと。

>>528 匿名さん
>>相模線の騒音がひどい…小田急線よりも音がうるさい
単線の4両編成で小田急より速度も遅いので、小田急よりうるさいなんてあり得ません(笑)。

>>527 買い替え検討中さん
?????

グレーシアは駅付近で電車のスピードが遅いことから、パークホームズほどのサッシは不要と営業さんから説明がありました。パークホームズ付近は相模線でも速度がかなりでているようですので、必然的に良いサッシを使わざるを得なかったのではないでしょうか。

私も538さんと同様に、パークホームズの検討中に、担当の方から聞きました。

>>538 eマンションさん
相模線はパークホームズ辺りでもそんなにスピード出ませんから(笑)。

なるほど。
なんだか喧嘩腰の人が多くて嫌ですね。近くに住んでいなければ相模線の車両数や速度なんて知らないと思いますよ。
素朴な疑問に対してムキになって否定しなくても。
正しい情報を教えてあげればそれで住むのでは？
皆が皆荒らそうとしているわけではないと思いますが。

>>529 マンション検討中さん
そうですね、せっかく良い物件なのに荒れちゃって残念です。
検討中の525さんに対して「他の物件を検討すべき」なんて書いてしまう526さんとかはデベに通報されても仕方ないかもな…

明らかに「荒らし」のコメントは叩かれても仕方ないと思いますよ。
それが匿名掲示板というものです。

それに比較対象となるリーフィアがあるので、必然的に荒らす人も増えます。
当たり前ですがいちいち間に受けずに、情報を取捨選択することが重要です。

そうですね。グレーシアもリーフィアもいいマンションなのは間違いないですものね。この2つを比較できるというのは幸せなことですね。
グレーシアもリーフィアも順調に売れて、さらに海老名が栄えていくことを祈りましょう。

建築の仕事をしております。仕事がらマンションの管理についても詳しくなりました。
下記のＨＰにも記載がありますが、機械式駐車場のタワーマンションは将来の維持費
に覚悟が必要です。

http://diamond.jp/articles/-/143619

ちなみに機械式駐車場の維持管理費は、自走式駐車場の約5倍以上かかります。また
25年程度で全交換の判断が必要です。

機械式駐車場は限られた敷地に多くの車を駐車でき、かつ最初の導入コストは自走式
駐車場と同程度です。しかし導入後のコストは想像以上だということを知っておいた
ほうがよいと思います。

機械の故障や、点検等がほとんどない自走式駐車場のタワーマンションは希少性が高
いのでリーフィアに決めました。

個人的な主観を言わせてもらいますと、内装のグレードなんて将来リフォームで変え
られますが、共用部は変えられないので、やはり基本性能と維持費を考慮したマンシ
ョンであるかが重要です。

>>545 マンション検討中さん
タワー標準以上の充分な階高をもつ鹿島と、無理やり階を詰め込んで板状マンションと変わらない階高になった三井住友建設とでは、建物の性能に雲泥の差があるように思います。
考え方は人それぞれでも、流石に建築の仕事をしていらっしゃるなら尚更明らかかと

タワーとして自走式駐車場はメジャーな仕様になりますが、仰る通り維持コストは高くなります。反面、珍しいフルバルコニー物件で大規模修繕は安く、スケールは大規模修繕の方が遥かに大きいので、全体の維持コストはむしろ安くなります。

一方リーフィアは、角バルコニー無しの一般的なタワーで植栽も少なめですので、維持コストはタワーとして並程度になります。一部水物施設がありますが、管理組合で止めることが出来ます。実需が少なそうで止めようとする方は多く、実際そうなる確率が高い為、さほど維持コストの心配は要らないと感じています。

545さん、546さん共にとても参考になります。
545さんの機械式コスト高、将来リフォームで変えられる所があるのは部分的に同意です。
しかしながら、階高やそれに伴う上下階騒音改善・リフォームし易さ、フルバルコニーなど構造的によるものは後からどうしようも無い所で、特に階高に関しては掲示板でも話されてる様に雲泥の差があると思ってます。
またタンクレストイレなどは後からリフォーム困難と見た事もあり、グレーシアとの仕様の差全てを補えるものでは無いと思っています。また補える部分も追加でお金も大分かかりそうですし。そのお金を修繕に回したと考えれば、機械式との差は無いに等しいと考えています。どちらかと言えば、基本性能などもグレーシアの方が良いのではないかと感じてはいます。

機械式駐車場の維持費や修繕費の話題は多いですが、それらふまえても第一期で相当数契約しているわけですから、実際に営業担当にそのあたりの点を確認するのが良いと考えます。

>>546 マンション検討中さん

フルバルコニーだとなぜ修繕費安くなるんですか？

>>549 マンション検討中さん
タワーの修繕は足場が掛けられる低層以外、ブランコやゴンドラでの高所作業が避けられません。これの必要箇所が大きく減り、人件費削減や工期短縮が出来るからだと思いますよ

>>545 マンション検討中さん

建築関係の仕事ってなに？
仕事柄詳しくなるって、知識ないうちから仕事していたのでしょうか？
機械式駐車場の維持費が高いのは事実ですが、そんな方の意見は参考にもなりません。

今さらになってこのマンションを知ったものです。もう少し早くマンション探しを始めていればと後悔しています。角部屋高層階でキャンセル住戸は出てないでしょうか？

>>552 名無しさん
MRの営業に確認するのが確実かと。
あと南角でなければ、高層階でも数部屋、第２期での販売だったかと思います。

全然盛り上がってませんね・・・。

>>554 マンション比較中さん

まあ、第１期がおちついたところですからね。この時期に盛り上がり続けるのは北仲くらいでは？

>>555 マンション検討中さん
北仲の掲示板拝見しましたけど、すごい盛り上がりですね。主に投資家の方の書き込みでしょうか。
リーフィア版も結構投資家の方が書き込んでいるみたいですし、案外実際に住まない方が掲示板を盛り上げるのかもしれませんね。

あとこちらの掲示板はリーフィア版と重複する部分(リーフィアとグレーシアの比較)が多いので、最近の書込みが少ないのはしょうがないかと思います。

各世帯に1台タブレットが無償配布されるサービスに驚きましたが、
内容を見ていくとできる事がありすぎて使いこなせるかどうか自信がありません。

家族の入退館見守りサービスは小さいお子さんがいる家では便利そうですね。
駅ホームの運行表示盤が確認できるサービスもタブレットで操作できるのですか？
仕組みは解りませんが、未来が来ている感じがします。

>>557 匿名さん

それも管理費で賄われるものなので、機器更新やソフトメンテの際には費用かかるということでしょうか？

このマンション良さそうですね。
なんだか駅とも適度な距離があって、落ち着いた生活の空間になりそうな予感がします。
雑踏の中にあるマンションはあまり好きになれません。

南東角や南角は魅力なんですがグロスが貼ってるので海老名でその価格はどうかなと感じているものです。
他の部屋でお勧めの向きなんかあれば教えてもらえないでしょうか。

>>560　マンション検討中さん

>>513にて分かりやすく解説してくれていますので、ご参考になさってはいかがでしょうか。

>>560 マンション検討中さん
部屋選びに何を重視していますか？
価格はグロスと単価どちらの話ですか？

単価は、東〉南》北〉西の順で高いです。
眺望は、東〉北〉南》西の順で良いです。
日照は、南〉東》西〉北の順で良いです。

眺望が良く単価が安めなのは、北
単価重視なら、ウエストとお見合いの西だけど、北とさほど変わりません

>>561様
>>562様

ありがとうございます。
ズバリご意見をお伺いさせていただきます。
70平米以上で坪単価が安く、日照・眺望に優れているのは何階あたりのどのあたりの部屋なんでしょうか。

>>563 マンション検討中さん
そんな部屋があれば苦労しないよ…

>>563 マンション検討中さん
日照、眺望重視ならやっぱり東角〜南角ですかね。
ただし、南角だと南西方向にホテルの影響あり、15階以上で抜けて来ます。

日照、眺望に優れた上記のお部屋の中ですと、単価が抑えられた部屋は無いようです。

ご希望の条件ですと、東角から南角で、出来るだけ下層階を買う方法が良いのかもしれません。
同じ間取りの部屋でも高層と低層で1000万近くお値段が違いますよ。

もしくは、ウエストを待つかですね。
営業さんがウエストは全体的に値を上げると言う話だったので、価格面は期待しない方が良いかもしれません。

>>564様
都心や横浜によればもっと価格は顕著にあがりますし、基本抜け感なんて期待できませんからね。ご意見ありがとうございます。

>>565様
おっしゃられるように東から南の価格を見てみると価格のでていない部屋もありますが15階から坪単価がジャンプするイメージでしょうか。日照・眺望を求めるとやはり目に痛い金額になってしまうのですね。ありがとうございます。

>>566様
1000万も差がつくのなら低層階でも良さそうですが、14階までなら300万程度の差なので中層階でも良さそうと感じました。ご丁寧にありがとうございます。

>>567 マンション検討中さん
グレーシアは階毎に30万の値段差がついてる部屋が多かったと思いますが、南はホテルを抜ける15階と14階で250万ジャンプしてました。他の方向はそこまで値段差はないはずです。

あとは5階位までの低層階は1階あたり70万程度と値段差が大きかったと思います。

>>567 マンション検討中さん
タワマンて、基本的には眺望や開放感で値段決まるから、日照はさほど関係ないかな、北向きが高いこともしばしば。

ここはそうじゃないけど、特に住友のダイレクトウィンドウみたいのだと日照の強い部屋は日が眩しすぎてカーテン開けられないとか、部屋が暑すぎるとかの問題がある。
日照あることのメリットが打ち消されちゃって、南や西を避ける人も多いよ。

何が言いたいかって言うと、眺望重視だとお得な価格の部屋はあまり無いけど、日照だけでも良ければお得な部屋は結構あるってこと

>>567 マンション検討中さん
東から南のお部屋で14階から15階で価格がジャンプしているのは、ホテルの影響ではなく送電線の影響です。ただし南角のみ、少しホテルも影響を受けます。
ただ南角からホテルまでは結構距離があります。圧倒的にウエスト棟の方がホテルに近いので。

タワマンは北の日照ない部屋でも全然明るいからなぁ、一度タワマン沢山立ってる湾岸にでも中古の現物を見に行ってみるといいよ。
前が開けてるとどんな感じなのか、お見合いってどんな感じなのか、北って本当に明るいかとか、色々分かる。あと、住友じゃ無くても角だけダイレクトウィンドウになってるタワーは多いけど、南角や西角は昼でもかなりの部屋（8割近い？）でカーテン閉めきってることが分かるよ笑

グレーシアだと眺望良くて価格抑えめだと北。
日照無いけど部屋が明るければ良いと言う話なら、北角おすすめかな。
まだ残ってるかはわかんないです。

個人的には、西側の丹沢方面は良眺望だと思いますが、東側は抜け感あるからといってそんなにいい眺望かなぁと思います。綺麗な夜景を見れるような眺望ならわかりますが、所詮海老名の住宅街しか見えない眺望。すぐに飽きそうです。

スカイデッキ？が設置されるwest棟の西は眺望良さそうですよね、east棟だと丹沢方面見ようとすると北か北西だろうけど、west棟が気になるからやっぱり東かな

眺望が良いお部屋は憧れです。
私は出来れば東の中層階以上が欲しかったのですが、予算的に厳しそうだったのと子供の足音で近所にご迷惑をおかけしないよう、あえて低層階にしました。
スカイデッキでたまの非日常を楽しみたいと思います♪

スカイデッキは予約制ではなくて、住民に常に解放されるんですよね？west棟まで行かないといけないのが億劫なのを除けば眺めもいいので時々遊びに行くには良いかもですね。

west棟も部屋を選べばかなり良さそうですね。
westの第一期は人気出そうですね。

>>576さん

westの情報って何か出てますか？私が前に聞いた時は一期が終わった後というような感じだったのですが。

>>577 マンション検討中さん

ごめんなさい。詳細はまだです。
立地や陽当たり、眺望のことです。
MRの眺望を確認するソフトの画面を見ると、部屋の形がeastとは違いそうでしたが、どうなのでしょうか。

>>578 eマンションさん
モデルルームの模型の隔て版や窓の形状から、ウエストの間取りをある程度想像出来ますよ。

ウエストの北側はイーストと全く同じに感じましたが、西側（丹沢方向）はイーストの東側とだいぶ違いました。
イーストの南側は角住戸に大きくスパンを取っていますが、ウエストの西側では中住戸に結構なスパンをふっています。

あと、ウエストはイーストよりも腰窓が多い印象です、やっぱり西日対策ですかね。

担当営業の方に、ウエストの間取りを見せて欲しいとお願いしましたが、営業さんもイースト完売が近くなったら時点で貰える予定らしく、詳細はわからないとのことでした。

>>575 匿名さん
確か時間限定で解放だったと思いますよ。
私が今住んでるタワーも時間限定で解放です。予約で貸切も出来るので、グレーシアでも貸切できるかもですね。
スカイラウンジの人気があるのは竣工当初と花火大会等イベントの時位でしょうか。
築3年も過ぎれば屋上のスカイデッキも室内のスカイラウンジも、昼間はほぼ人が居なく、貸切しなくても実質貸切です（笑

>>579 マンション検討中さん
すみません、間違えてたので訂正。

×
イーストの「南側」は角住戸に大きくスパンを取っていますが、ウエストの西側では中住戸に結構なスパンをふっています。

◯
イーストの「東側」は角住戸に大きくスパンを取っていますが、ウエストの西側では中住戸に結構なスパンをふっています。

ここ凄いね、グレード高いのに安い。
普通だとオプションになるような設備が軒並み標準で付いてるし、ここの2倍する武蔵小山の再開発タワーよりも明らかにグレード高い。
洗面台に大理石天板使ってれば、言うこと無しのレベルだったな、、
もう一期終わってるとは、完全なる出遅感、、、

>>582 マンション検討中さん

更に超稀少な鹿島の免震タワーですから、建物も完璧ですね。
イースト棟もまだ半分ありますし、ウエスト棟は販売がこれからです。まだまだ選べると思いますよ

>>583 マンション検討中さん
鹿島の免震なら申し分なしですね。
駅前好立地と人気商業施設隣接、どちらかだけでも鉄板なのに、同時に満たしてるのも凄いことです。
色々見てますけど、これだけの条件はなかなか無いと思います。
ららぽーとに隣接してる豊洲No.1物件、パークシティ豊洲と似てますね。あちらは駅からもうちょっと距離ありますけど。
投資で買うつもりは無いですが、この好条件なら、もし仮に中古になっても相当強いと思われます。

>>583 マンション検討中さん
イーストの次の販売はいつからになりますか？

>>584 マンション検討中さん
リーフィアは狭めで安めの部屋は投資向け最良との事です。ですが、狭めではない部屋なら投資向けとまでは言えませんが、売却に関してはグレーシアの方が良いのかもしれませんね。一生住むなら関係ないですが、万一リセール考えるならば。自ら住む場合も実需してグレーシアの方が良いとの事です。グレーシアで残念なのは、駐車場と南側ホテルくらいに感じました。

>>585 マンション検討中さん
来年だと思いますよ

次の販売は人気が出そうですね。
ほしい部屋が買えるかどうか。

>>588 検討板ユーザーさん

本当にそうですね。
なんだか1期の方が余裕をもってほしい部屋を買えた気がします。
2期以降でも抽選になることもあるのでしょうか？

4LDKの部屋が少ないので、場合によっては抽選になるかもしれませんね。私は契約したものですが、用事があってモデルルームに行ったときに、2期に向けて、動き始めている方もいて、モデルルーム見学や商談をしていました。

>>585 マンション検討中さん
リーフィアに合わせるか、その少し後になると言ってましたよ。
リーフィアは、第1期販売が一月中旬て書いてありますね
https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/misc_redirect/outline...

ここのトイレってタンクレストイレじゃなく、ロータンクトイレですよね？

タンクレストイレってよく書かれてたのでMRで説明受けてきましたが、便器後ろに小さなタンクがあるとのことでした。

>>592 口コミ知りたいさん
http://www.ebina477.com/sp/equipment/
公式サイトにロータンクトイレって、画像も出てますね。
これ見てもタンクレスに見えますが、、

ロータンクトイレも従来の目立つタンクが無いとの事で、タンクレストイレと呼ばれる場合もあるみたいです。
https://rehome-navi.com/articles/362
良く比較に挙げられるリーフィアも従来のタンクを隠してるだけですが、タンクが見た目無いので、広い意味でのなんちゃってタンクレストイレと呼んでも良さそう。

公式サイトの設備ページがまだ公開されてないので確信は持てませんが、リーフィアのトイレはこれですよね。
http://www.lixil.co.jp/lineup/toiletroom/refore/variation/variation01....

設備ページに記載してくるかわかりませんが、隠さざるをえない仕様な気が、、、、期待してただけに残念です。
価格も安くないのだから、標準仕様はケチらないで頂きたい。

リーフィアのタンク隠しトイレは手洗いカウンターは標準でついてますか？それともオプション？

>>596 マンション検討中さん

リーフィアには、手洗いカウンターは無いです。と言うよりは、必要ないです。
リーフィアはトイレのタンク部分に棚を作って隠しているだけなので、一般的なトイレ同様タンクの上に手洗い場がありますので。

>>597 マンション検討中さん
リーフィアのは、これとほぼ同じです。
ただ、手洗い場は端っこではなく中央にあったと思います

なるほど。ありがとうございます。
595さんのリンクだと、手洗いなし、のものもあったので不安になりました。
真ん中にあると、ますますタンクを無理やり隠している感がでますね。

これちょっと安っぽすぎやしませんかね。
リーフィアのMRに行った他の人にも聞きたいのですが本当なんでしょうか？
本当なら結構キツイと思うのですが

タンクレスと見た目同じのロータンクもタンクレスと言うことがあるのですね。ここやリーフィアで書かれていたことが間違いになってなくて安心しました。

話変わってリーフィアのトイレですが、タンクが壁の収納に入っていました。手洗いは真ん中です。タンクの左右は掃除道具入れられる収納になっていて、これは便利だなと思いましたが、グレーシアタワーズのすっきりデザインの方がいいかは好みによりますね。

自分はどちらにも異なるメリットを感じられたので、どっちがいいとは言えないです。

収納に関しては確か、グレーシアも別に手洗いカウンターが付いていて、下の部分が収納になっていた記憶があります。

>>602 マンション検討中さん

グレーシアタワーズの手洗いの下は水道管が通っていてちょっと狭いですが、小さなブラシ程度なら入れられそうでした。

>>582 マンション検討中さん
全く同感です。

相鉄は他の物件でも買い手に良い安過ぎる値付け失敗で、盛況多いみたいですが、この物件も逆に安過ぎで値付け失敗な気が。今後は高い側に価格調整されそうで懸念。

一方小田急の方は他の物件でも何かしらあって、今回は立地良いがあからさまな利益追求コストカット多で、売り手に良い高過ぎる値付け失敗で、販売難航しそうな状況に見えます。もちろん来月販売次第でどうなるか分かります。もし本当に難航なら今回は安い側に価格調整される噂もあり、検討し易くなり、グレーシアの高騰と共に比較あり、評価も良い方向へと変わってくるかもしれません。

>>588 検討板ユーザーさん
本当そうですね。

1期を見送って、リーフィアとの比較をしていた人の戻りがすごいみたいですね。
本当に次期販売は争奪戦になりそうです。

タンクありだと、タンクの周りに結露してカビが生えることもあるから要注意。

ちなみにローシルエットとは言えタンクがあったら、タンクレスとは言わないよ

>>605 名無しさん

そのようですね。
最近は1期で決断できなかったことを後悔してばかりです。
2期にのばして、いい部屋は既に契約済みで、妥協した部屋でも抽選になるかもなんて、本当に落ち込みます。

様子見しようと判断した時点で、この物件にそれだけの魅力を感じなかったってことだよ。

大きい買いものなので、悩むのが当たり前だと思うのですが。
皆さんそんなに即決するのですか？

>>604
マンションマニアさんも言ってますが、坪単価でグレーシアとリーフィアが同じならリーフィアに人気がかたよりそうですよね。

>>608
グレーシアとリーフィア両方に魅力があり判断できずに様子見としたということではないでしょうか。この二物件を検討できるというのは幸せだと思います

>>610 匿名さん
同じ単価なら、リーフィアの投資部屋は更においしくなるね。リセールバリュー重視もリーフィアに動くかも。自己居住用だったら同じでもグレーシア選ぶ人が多いんでないかな

>>611 マンション検討中さん
全体が一律価格調整されるわけでは無いと予想しています。一律価格調整なら投資部屋は更においしくなりますが、投資部屋は価格調整せずとも売れそうな予想で、特に今のままいくんじゃないかな。
問題は投資部屋以外の部屋で、もしも1期が本当に難航するのであれば、価格調整はありえない話でないと予想。売れる部屋は売れ、売れない部屋を全体的に圧縮する予想。
確か西口で先行して分譲中のエビミラも、低価格住戸はそこまでで、タワーに流れそうな高価格のみ多分圧縮され、高層階と低層階との価格差が殆ど無く見えるのじゃないっけ？

>>612 マンション検討中さん
投資用の部屋以外は軒並み値下げしそうだよね。既に発表会時から下げてるし

要望書の集まり具合で、特定の住戸に人気が集中したり、その逆ってことがないように価格で調整する。

一律で価格を下げるってのは、相当苦戦するってのがわかった場合くらいでよ。

>>600 マンション検討中さん
http://www.lixil.co.jp/lineup/toiletroom/refore/variation/variation01....
確認しましたが、リーフィアのトイレはこれで間違いなさそうです。ここで言われている通り、手洗い機は端ではなく中央でした。
残念です。

リーフィアの設備ページにトイレの画像ありますね。
https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/equipment/index.html

リーフィア板が凄い事になっていますが、こちらは平和ですね。二期で倍率が付かないことを祈るばかりです。

>>617 マンション検討中さん
角部屋と2LDKは熾烈な抽選になりそうですが、それ以外は大丈夫そうですよ！

>>618 マンション検討中さん

角部屋って具体的にどこのことでしょうか？
全体的に？

ギリギリまで悩んだ末にウエストを待とうと一期見送ったんですが、激戦になりそうで激しく後悔してます。。
ウエストは倍率が付かないレベルまで高くして欲しいです。

>>619 マンション検討中さん

角の中でもウエストとのお見合い角は比較的まだありますが、南の２つと北角は確か多くても4部屋ずつ程度しかないはずです。イーストは。

あとはウエストにかけるかです。

>>620 マンション検討中さん
もし希望の部屋があるなら先着住戸で出ているか見てみてはいかがでしょうか。
そこでの入手が確実です。

お部屋の希望があまりないなら中住戸はまだまだイーストでも残っていますので、二期でも大丈夫だと思います！

>>621 マンション検討中さん
ありがとうございます。
欲しい間取りは先着順で出ていたのですが、
高層階が欲しくて迷っている内に、売り切れてしまって（泣）
まだ売りに出てない階もあるようなので、2
期で落選したらウエストを待とうと思います。

南角部屋は坪単価で割安感ありますが、低層から中層までは前にホテルありますのでやはり実需なら15階以上が良いですよね。
でも、見方を変えて角住居にこだわらなくても良い部屋はたくさんあると思いますのでMRで色々営業に相談しながら住まう部屋を決められると良いですね。

>>624 マンション検討中さん

イーストの南角でもホテル気になりますか？ギャラリーで見せてもらった感じ、目には入るかなくらいの印象でした。

参考になります。

>>625 マンション検討中さん
私も見せてもらいましたが、南角低層階からホテルは結構遠く感じました。
南角はもう7階と8階しか残ってなかったと思います。

南角は高層階だとホテルの影響は無いですが、ウエスト棟が気持ち目に入るので、東角より価格が抑えられています。
更に14階以下になりますと寝室側ではありますが遠目にホテルの影響がある関係で結構お買い得になるので、それはそれでありかと思います。

>>624 マンション検討中さん
同じプランでも上下で1千万の差がありますしホテルとも結構離れてますから、階段派とか、むしろ低層がいい人もいると思いますよ。

南東角から南角の東側までは下層階は鉄塔と電線で日照は良いですが眺望が少し邪魔になるので
日照と眺望の両方を望まれるなら15階以上の南東角から南角の東側までの部屋がおすすめかと思います。

皆さんにアドバイス頂いたあたりが1番条件が良いお部屋なのは分かるんですが、どれもお高いですね、、、

>>630 マンション検討中さん

いやいや、南側はかなりお買い得ですよ。だからこそ売れているわけです。
今どのくらい残っているかわかりませんが、残っているなら即決しても後悔はないかと思います。

>>630 マンション検討中さん
条件がいい部屋＝みんなが欲しい部屋＝高い部屋
ただ南側はホテル等のデメリットがある分比較的安めなので、気にならない方にとってはお買い得なのでは。

南角はあくまでも坪単価でお買い得ということですよね？価格が高いか高くないかと言われれば高いと感じました。
非常に魅力的なんですが南角や南東角は6000万以上しますから海老名で非常に勇気がいる価格なんですよね・・・。

グロスが高くなるのは部屋が広ければ仕方がないかと思います。投資目的ならグロスはかなり大事ですが、実需では部屋の広さや収納も大切なポイントですから。

このマンション、部屋によって駐車場確実に確保できたりするのでしょうか？

>>635 マンション検討中さん
80平米以上のお部屋は確実です。

このマンションで投資は難しいでしょうか？
west棟お見合い部屋低層階を考えています。

>>637 マンション掲示板さん

坪単価抑えめな部屋なら、問題なく可能だと思いますよ。

ただ完全に投資目的であれば、お隣のリーフィアには投資専用の部屋が用意されていて、より安くより儲けやすいので、そこを外してここに投資するメリットは見当たりません。

実需も兼ねており、万一の時のリセールも強い物件をお探しでしたら、グレーシアも半投資用としてお勧めです。

私はグレーシアのウエスト棟西角を居住用に購入予定です。あまりに高いようならやめますが、万一売却しなくてはならない時も高値で売却可能だと感じています。
リーフィア低層階の狭小部屋も投資用に購入予定ですが、こちらは再開発が終わる頃合いを見て利確する予定です

>>639 検討板ユーザーさん

投資ならリスク分散になってないので、落第ですね笑。まぁ、この不自然な書き込みは、グレーシアは実需でリーフィアが投資向けって言いたいだけのプロですかね。実需でも売る可能性があるのなら、立地からしてリーフィアでしょ。

>>640 マンション掲示板さん
リーフィアは投資用専の狭小部屋のみ合格。
その他の部屋は、海老名賃貸相場からして分譲価格割高でキャップレート低すぎて話にならない。仕様も超低くて実需は無理だし、投資も厳しく、ターゲット迷走気味。
売れずに必ず安くなるから、70平米位までなら投資用として及第点を取れる可能性はあり。
ただ、それ以上のサイズは、借り手が極端に減るから流石に無理。

グレーシアは全体的にキャップレート高いが、リーフィアの投資部屋に負けるので、あえてこちらを投資用に買う投資家は居ないと思われ。

広め部屋でグレーシアは投資とまでは言えずとも、実需で住んで万一売る場合でも、損が少なければ良いなと思っています。初期価格も抑えめな気がするし、実需良いので実際住んでも満足・売らない場合でも良いと思い。駅徒歩5分でも許容範囲です。

>>642 マンション検討中さん

まぁ建物できるとわかるけど、ここは、お世辞にも品がいいとは言えないビジネスホテルの裏、鉄塔至近、ららぽーと隣でもその駐車場が目の前なのはいただけない。それらが見えない部屋もあるけど、毎日ホテルの横の殺風景な道を歩かされるのかと思うと、私はパス。その点あちらはこれから開発される美しい街並みが楽しみ。将来どちらが価格を維持するかは明らか。

>>643 マンコミュファンさん
色んな考えの人がいるからいいんじゃない？
私も投資用ならリーフィアの狭小部屋が良いと思うけど、自分が住むのは絶対嫌だわ。

傾きマンション建設の上（もうこの時点で実需用は不可、、）、神奈川トップクラスの低仕様。追い打ちで、タワー林立地域でもないのに全角部屋至近お見合いが約束されてる。
結局強みは駅距離3分に投資部屋が作られたとこだけなんだけど、検討者が立地No.1と勘違いしてるとこも、まさに裸の王様

>>644 マンション検討中さん

いろんな考えの人を許容している割に裸の王様と罵倒する支離滅裂ぶり。
そこまでムキにならなくてもね。
化けの皮が剥がれてきた？それとも購入を後悔しているのか？

理解力ないね、裸の王様だと思ってる人もいるってただそれだけのことでしょ

一意見だが、
グレーシアは住まい自体の実需や安心重視。
リーフィアは立地と駐車場など外見重視。

選ぶ住戸次第だが、
投資性はリーフィア投資部屋に勝るもの無し。

リーフィア投資勢やマンションマニアさんの意見も参考にして、選ぶ住戸次第だが、投資部屋以外は初期費少ない事もあって、リセールバリュー維持出来ると言われているグレーシアの方が少し優位なのかなと思ってる。

眺望はリーフィア確定眺望部屋が1番良いが、数的には確定眺望戸数グレーシアの方が多そう。

立地に入るが、周りの環境は細々していない意味では、ホテルやららぽ駐車場、渋滞も無く断然リーフィア。でも、利便性て観点だとグレーシアかなぁ。

重視する観点で選ぶので、正解は無いよ。
個々人が自分の正解はどちらか（どちらでもないか）を選択するだけ。

結構前からずっと同じ人が同じネタでネガやってるなぁ、他に無いんだろうか

>>647 マンション検討中さん

リーフィアの方が眺望いい部屋があるって新たな情報だと思いますが、具体的にどこのことですか？
とてもそうは思えないのですが

>>649 マンション検討中さん
確定眺望であれば、リーフィアの方が良いと思い込んでたが、勘違いだったでしょうか？

>>647 マンション検討中さん

立地の渋滞事情に関しては大差ないかと。
リーフィアのまわりだけ渋滞ないように今は見えるだけで、駅間を抜けると渋滞に関しては変わらないはずです。
また駅への送迎で駅間のところは朝夕結構混みます。路駐が多いです。さらに駅間開発の本格化、住民が住みだしたらどうなるかは、まだ未知の部分が多いかと思います。

>>650 マンション検討中さん
そう思ってる人は、リーフィア板含めて少数かと。

過去の書き込みでは、リーフィアで眺望が良いのは南東中住戸だけとあり、反論みたいのが出ていませんでした。しかも、結構な高さの密集板マンビューなので、二面でもないし、微妙かと

>>643 マンコミュファンさん

リーフィアは街並みが完成しないで終わりそうですけどね (笑)
もし、3棟目ができたとしてもかなり先だから、その頃にはアクロスコートも新しいとは言い難くなってしまう。
それまではすぐ近くでずっと工事が続くわけで、環境がいいとは言い難いのではないでしょうか。マンション以外にオフィスビルの建築もありますしね。
何より免震ゴムを含めてコストダウンを追求したマンションがいいマンションとは私は思いません。個人的な意見ですが、同じ考えの人は多いのではないでしょうか。
開発が続くという点で投資にはいいと思いますがね。

海老名最高グレード物件と最高層物件の違いですね。
好きな方を選べば良いと思います。

気にしない人は気にしないんでしょうが、中廊下がどうして非常階段のところで仕切られてしまうんでしょうか。北西角を考えていたんですが、エレベーターに行くのにドアを２回も開閉しなきゃいけないかと思うとげんなりしてしまいました。リーフィアはそんなことないんですが。防災上の配慮なんでしょうけど不便です。

>>655 マンション検討中さん
？？
よく分かんないけど、防火扉のこと言ってるの？
もしそうなら普段は空いてて、閉まるのは非常時だけ

ハイグレードの部屋はどの階を購入しても味わえるけど、最高層は最上階に住まない限り味わえないので、やはりグレーシアなのかな。
個人的な意見です。

>>653 マンション検討中さん

オフィスビルはむしろグレーシアに近いか同じぐらい。新しい街並みを享受できないから工事が苦痛でしかない。
もっともルートインに遮られてる住戸は影響ないが。
あと、長谷工マンションはエビミラとの兼ね合いがあるから南側ギリギリに立つでしょうね。何階建てマンションが建つか日々不安でしょうがないから、グレーシアはやめました。

>>658 マンション掲示板さん
長谷工は板マン確定でむしろ安心材料ではないですか？
最低でも150メートル以上の離隔距離の板マンが気になるなら、同じ海老名最高層が至近にそびえ建つリーフィアは、劣悪環境すぎてとても住めませんね。
透明サッシとダイレクトウィンドウで、お向かい同士良く監視できるので、セキュリティが強くなりそうなのは魅力的ですが

>>658 マンション掲示板さん


リーフィアはすぐ近くにサービス施設が建つから、オフィスビルなんて関係ありませんね(笑)
長谷工が何つくろうが南側は全く関係ありませんけどね。むしろ陽当たり等で影響を受けるのはあちらです。
長谷工は住居のみでなく商業施設も計画しているので、あの地区においては悪い情報ではなく、むしろ期待できる情報です。

サービス施設の高さや完成時期も未定なので、リーフィアに決めたあなたはさぞ不安な日々を送っていることでしょう。

>>659 マンション検討中さん
建物のセキュリティは24時間有人警備も含めリーフィア良いのは否定しません。自分的には部屋の中はプライバシーも欲しく、せっかくのタワーなのでカーテン開けっ放しにしたいとは思うので、メリットである一方デメリットですね。

>>661 評判気になるさん
周りに色々建つので当たり前かも知れませんが、リーフィアは開放感ないのか残念ですよね。
覗かれてしまうことを考えるとカーテン開けるのは難しいでしょうし、特に角のダイレクトのfix窓は全方向残念な感じになると思います。
眺望が売りのマンションじゃないと言えばそれまでですが

>>659 マンション検討中さん

おっしゃる通り飛びうつれそうなグレーシアのウエストとの距離は、劣悪環境すぎてとても住めませんね。
角部屋以外からも圧迫感強すぎて、開放感とは程遠い。
近いって恐ろしいですね。

>>663 名無しさん

なんの恨みがあるのか知らないけど、やめたほうがいいですよ。

>>663 名無しさん

嫌ならグレーシアもリーフィアも止めればいいだけ。グレーシアが2棟建つことなんて誰でも知ってます。新たな情報ならまだしも、誰でも知っていることを繰り返し出すのはただの嫌みなやつになってしまいますから。
悪いところがないマンションなんて世の中にありません。いいところと悪いところをしっかりと見て判断しなくてはなりません。
執拗に悪い点ばかり挙げる書き込みは流して、冷静に情報の取捨選択をしましょう。

>>665 マンション比較中さん
思い通りにならないとどうしても嫌な人は何処でもいそうですね。リーフィアもそうですが、パークとエビミラの方でもエビミラ板が同じ様に見苦しい。放置賛成です。

>>662 マンション検討中さん

感じ方は人それぞれだけどリーフィアの高層階は開放感あるところもあるよね。
それより、せっかくタワマンの高層階に住んでも、もっと言うと高い金出して高層階の角部屋に住んでもリビングやダイニングから空とパネルしか見えないのはもったいないね。北とか東は透明でも良かったと思うけど皆さんどう思います？

>>667 マンコミュファンさん

>>667 マンコミュファンさん
リーフィアも南東の中住戸なら眺望良さそうですよね。

私はガラスバルコニーは好きだけど、透明は生活感出るから好みじゃないな。
他からの切り貼りだけど、意識高いすみふ系の物件でもこんな感じになってしまいます。
個人的に相模大野プラウドタワーみたいのが、外観が維持されて好みです。

言わせたい人には言わせましょう。
どうせ買う気もないくせに、難癖つけるだけ。

はいはい。

所詮、海老名ですから(笑)。
海老名に5000万使おうが、7000万使おうが
所詮、海老名ですから。

残念

>>668 マンション検討中さん
これは酷い、、
リーフィアは下半分は曇りガラスだからそんなに生活感出ないはず。
上層階は透明だけど、下の方からはそんな見えないでしょ。

>>668 マンション検討中さん
薄く色ついているので、ここまでひどくないと思いますが、生活感は出るかもしれませんね。

>>672 マンション検討中さん

え、リーフィアの１０Fまではグレーシアと同じようなパネルと思いますが、違うのですか？

>>673 名無しさん
リーフィアの話してないのでわかりません。あちらの板で聞いてみては？

>>674 マンション検討中さん

672はグレーシアの話をしてたんですか？グレーシアのガラスは生活感が出るんですか？

>>675 マンション検討中さん
リーフィアのガラスも色付いてるので、そこまで生活感でないと思いますよ

もう少し駅に近ければなあ、、、

リーフィアの立地にグレーシアが建ってれば良かったと思う人は多そうだよね。
安くない買い物だから、やっぱり安全で良い物件に住みたいと思う人が大多数だろうし

>>678 マンション検討中さん
そしたら、多少高くても殺到しそうですね
一昨年の板状グレーシアや去年の二俣グレーシアタワーの再来になるのじゃないか
こう考えると相鉄は良いもの作ってそう

でも、小田急も相鉄もどちらも鉄道会社でしょ。
小田急の方が、先行投資にも積極的ですし。

>>680 マンション検討中さん

どっちにしても海老名にいい影響があるわけだから関係ないのでは？小田急や相鉄が業績をあげてもマンション購入者に還元されるわけではありませんから。

>>680 マンション検討中さん
マンション作りの問題です。
コストダウンや利益目線なども含め。
売れるのも殺到とまではいかない認識。

自分ではありませんが、下記など。
>>354 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/res/392/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/res/470/

一方で二俣グレーシアタワーは、駅直結大人気、板状グレーシア海老名は西口板状で1番良いのじゃないか。どちらもほぼ即完・早期完売と聞いてます。

>>682 名無しさん

相鉄だって、売れてないマンションもある。
小田急もしかり。

小田急の売れてるマンションもあげないと、どちらかに肩入れしたやらせっぽくなるね。

どちらも、良い会社だよ。
三井も野村も住友も三菱も。

>>683 マンション検討中さん
小田急で売れてるマンションとは、何というマンションでしょうか？

>>684 マンション検討中さん

新百合のプライムアリーナ
相模大野のリーフィア

新百合は他にもいくつもあるよ。

>>685 マンション検討中さん
ありがとうございます、どちらも良さそうな物件でした。特にプライムアリーナは好みです。
確認したらどちらも竣工直前ではあるものの竣工前完売でした、小田急でも竣工前完売の値付けってあるんですね。

小田急も相鉄も売れてる物件もあれば、売れていない物件もある。海老名はそれぞれどうなるか。
グレーシアは良さそうな気がするが、リーフィアは結局どうなんだろう。

>>687 マンション検討中さん

これほど良い立地は他の駅でもないんじゃない?
それよりホテルの裏のグレーシアが心配でならない。イーストはまだましだけど、ウエストは2000万台じゃなきゃ売れない住戸も出てくるよ。

>>688 マンション掲示板さん

ペデストリアンデッキで直結マンションがたくさんありますよ。

>>688 マンション掲示板さん

この程度の立地は沢山ありますよ、グレーシアと殆ど変わりません。
タワマンとしては全方向至近見合いで開放感がない立地は魅力が薄いです。
また投資価値が高いとか、そうゆう方向に誘導したがるんでしょうけど。

>>688 マンション掲示板さん
それならマンマニさんや三井健太さん、モモレジさんも、他の駅でも無い希少性をとりあげると思うのだけど…
3人ともグレーシア贔屓に見えます。

>>686 マンション検討中さん
プライムアリーナ良さそうですね。
三井不動産が名を連ねているので、共同開発？流石最大手デベかもしれませんね。扇町やめぐみ町に三井と言わずともメジャー7など来たら1番良いのかも。その分高いかもですが。

>>685 マンション検討中さん
小田急は新百合や相模大野、町田、海老名、本厚木など神奈川方面旗艦駅多いですね。
逆に言うと相鉄は横浜、二俣川、海老名位で今回も力の入れようが違うのでは？との話を何処かで見た気がします。

>>693 マンション掲示板さん

力を入れたにしては、駅から遠いのが残念です。小田急に土地を押さえられてしまったのかな？

>>694 匿名さん

駅距離2分違っても、いいマンションに住みたいから私は満足してます

なにより妻が気に入っていますから、それが一番喜ばしいことです。

>>696 マンション検討中さん
うちもです。嫁さんがえらく気に入っているのと、ららぽまで１分、小学校まで絶妙な距離、階高を十分に確保している点で子育てする上でも良いと思っています。

リーフィアは駅からの距離や駐車場など惹かれるところあり、良いマンションと思いますが、嫁さんの意見や子供など家族の事を考えるとやはり自己居住向けに優れたグレーシアの選択になりますよね。

>>696 マンション検討中さん

えー、うちの嫁はあんな貧相な立地はありえないと言ってる。俺はグレーシアが良かったのに。

うちは予算も含めてですね。特に80平米を超えるもので、検討しました。南角についてはグレーシアとリーフィアの価格差は1000万以上でした。
私にとっての魅力は
リーフィアは自走式駐車場、有人管理です。
グレーシアは施工会社、初期内装グレード、角部屋のバルコニー、ららぽーと（ロピア）隣接です。
家族のことも考え、どうしても間取りと広さは妥協ができず、予算の部分でも、7000万を超えるものは管理費等の維持費も含めるときついのでリセールの事を考えても、リーフィアは自分にとってはきついと判断しました。

都心まで通勤している嫁は、駅から5分でも近いと感じれる（もちろん3分はもっと近いが）という意見でした。私は車通勤なので機械式駐車場のところは目をつむりました。ルートインの裏の立地も残念ですが、、グレーシアにしようかと考えています。
みなさんもいろいろな条件で、物件を決めていると思います。自分としては、リーフィアもグレーシアも完売されることを願っています。

これから、パークホームズの2棟目やグレーシアウエスト、リーフィアの2棟目？ビアメカニクスの跡地にもマンションが建つ噂があるなど、たくさんのマンションか増えることも考えると、需要があるのかも少し心配です。

うちは双方のモデルルームに行ったんですが、全員一致で即決でした。タワマンが好きで更新の都度色々見ては住替えしているんですが、グレーシアは妻も納得の仕様。一方リーフィアは今まで見たことのない仕様だったので、相当にテンションが落ちていました。
切り詰める所は切り詰めても良いと感じますが、あまりにもコストダウンを追求してしまうと、女性は拒否反応を示してしまうのかもしれませんね。

>>701 マンション検討中さん

うちも双方のモデルルームに行ったんですが、全員一致でリーフィアに決断しました。タワマン好きで、今回4回目の住み替えですが、今まで値下がりしたことないです。ポイントは駅近で、1部屋は売却、1部屋は賃貸に、1部屋は現住です。ローンは預貯金で完済して、新たにローンを組みます。
グレーシアはやはり駅からの距離が遠すぎて断念しました。毎日の通勤を考えると。設備の充実やジムも大切だと思いますが、立地の確保にもう少し投資して欲しかったですね。

>>702 通りがかりさん

駅近だけで決めるならモデルルーム行く意味なくない？

>>698 マンション検討中さん

共働き、電車通学だと、たとえ2分でも、1日4分、10日で40分、300日で1200分=20時間。

それが家族4人だと1年で80時間分の時間のロスが発生します。

結構、もったいないですね。
やはり、リーフィアかな。

>>704 通りがかりさん
701です。

駅に2分近いと言うリーフィアのメリットもわかるのですが、
人生の半分以上を低グレードマンションで過ごすことを考えると、専業主婦の妻は耐えられなかったのだと思います。
ここ10年近くタワマン生活なので、今まで贅沢させ過ぎていたのかも知れません。

>>705 マンション検討中さん

リーフィアが低グレードならば、日本のマンションの90パーセント以上は、超低グレードマンションになるので、論理が破綻してますね^_^

グレーシアは、中の上といったところでしょうか。
中廊下ではないですし。

>>706 通りがかりさん

リーフィは、分譲マンション全体の括りでは下の中、分譲タワマンとしては下の下ではないでしょうか。
色々見てきているつもりではありますが、単に勉強不足なだけかもしれませんので、リーフィアより仕様の良いタワマンがあれば是非いくつか教えて下さい。
他の人へのリーフィアのアピールにもなると思います

>>706 通りがかりさん

連投申し訳ありません、誤字脱字でボロボロでしたのでもう一度。

リーフィアは、分譲マンション全体の括りでは下の中、分譲タワマンとしては下の下ではないでしょうか。
色々見てきているつもりではありますが、単に勉強不足なだけかもしれませんので、リーフィアよりグレードの低いタワマンがあれば是非いくつか教えて下さい。
他の人へのリーフィアのアピールにもなると思います

>>707 マンション検討中さん

ご自身で述べられているとおり勉強不足ですね。

やっぱり具体的に出てこないんですね

>>708 マンション検討中さん
リーフィアのグレードは分譲マンション全体の括りでも下の下だと思います。この5年間で神奈川県内の色々な新築分譲マンション見てきましたが、個人的にはワースト3に入る酷さです。
駅からの10分程度までのいいところばかり見てきたせいかもしれませんが。。。

>>711 マンション検討中さん

裸の王様

グレーシアの向かいのホテルは何階の高さかご存知の方教えてください。ここを最初から見たのですが、わからなくて。比較的安い西南の中住戸を検討しています。

>>713 マンション検討中さん
15階から抜けてきたと思います。ただ、うろ覚えなのでモデルルームで確認されるのがよろしいかと。

>>708 マンション検討中さん

結局、リーフィアより仕様の低いタワマンは存在しないのでしょうか？

仕様が低いのは分かるんですが、他にもありそうなものです。

海老名でグレーシアより駅から遠いタワマンって、存在しないのでしょうか？
他にもありそうなものですが。

近隣の本厚木、相模大野、二俣川、町田、長津田、新百合ケ丘などでもあるのかか？

>>715 匿名さん
多分存在しないと思いますよ、情報ある方是非お願いします。

>>716 マンション検討中さん

徒歩2分違いで駅遠ネガ苦しいですね、
それしか闘えるところが無いのでしょうが、またコテンパンにされるのがオチです。

そのサンドバッグのような不屈の精神は、グレーシア派も見習うべきですね

>>716 マンション検討中さん
多分存在しないとおもいますよ、情報あるかた是非お願いします。

徒歩2分の差は大きいですよね。
ただ、リーフィアがあまりにもコストダウンを追求したローグレードマンションだったので、せめて標準位の仕様であれば、リーフィアを選ぶ人もいるのだと思います。

>>720 マンション検討中さん
駅近5分以内の、2分の差が大きいかは人次第と思いますが、リーフィアがローグレ過ぎるのは同意です。見えるところにも見えないところにもコストダウンばかりで良いものでない印象。ゴムや鉄筋などの安全性・安心に関わるので、心配です。

なぜ、グレーシア上げの書き込みが多いのか、わかった気がします。
スポンサードリンクを見ると、グレーシアの広告がかなりの頻度で出ていますね。

ということは、その分販売価格に上乗せされているってことですよね。

ネガる材料が無さすぎて、とうとう広告ネガを始めましたね。

>>722 マンション検討中さん

ご覧になった広告は恐らく行動ターゲティング広告という種類の広告で、あなたがグレーシアに関わる行動(検索など)を起こすことで、頻度が高く表示されているだけだと思いますが。

もうなんかリーフィア推しで色々フォロー投稿している人が可哀想になってきたよ。
小田急ももっと立地に見合ったものを作れば良かったのに。
色々な人向けに作るなら、価格は見合ったもので良いから、低グロス投資向けは維持で良いがそれ以外は立地見合って、皆から明らかにダメと文句受けないくらいに。
多少コストカットは仕方ないかもしれないが、これからビナガーデンズ開発の養分くらいにしか考えてないのかと思えるほど、限度超えた対応に思えて仕方ない。
タワマンでも最低ランク、マンション全体でもどうかと思う。

すみません、最近検討を始めたのですが、グレーシアが何がハイグレードで、リーフィアが 何がローグレードなのでしょう？具体的に教えてもらえますか？またその逆もあれば教えてください。
建設会社とかのブランドや安心感は置いておいて、専有部分の仕様として機能として誰が見ても差があるところ、もしくはお金がかかっているところです。検討の参考にさせていただきたいと思います。

>>726 マンション検討中さん

とりあえず双方のスレッドを読んで来てください

>>726 マンション検討中さん
ご自身が今までどの様なマンションに住んでいて、どの様なマンション検討をしてきたかにも依るとも思いますが、もしもローグレードと感じなければ、それはそれで良いと思います。ただし、ご注意としては、MRなどの何がオプションで何が標準なのかの把握が必要です。また、もしもオプションで補おうとしても、階高や構造/材料的なもの始め補えないところもあるのと、補える部分も投資部屋以外の少し高めの価格に加え、更に価格が高くなってしまうので、お金を気にする人でしたらご注意が必要です。

>>726 マンション検討中さん

以前どなたかが投稿された比較表をコピペしときます。ただこの表をリーフィア上げの方がみると怒る傾向にあるので、参考程度に。○×は主観もはいるので、双方の仕様の違いの観点から見てください。
グレーシアタワー　　　　　VS　リーフィアタワー

×駅徒歩5分　　　　　　　 ＜　○駅徒歩3分
○鹿島建設施工　　　　　　＞　×三井住友建設施工
○平均階高3.68m　　　　　＞　×平均階高3.22m
○天井高2.6m　　　　　　　＞　×天井高2.5m　
○ハイサッシ2.17m　　　　＞　×通常サッシ2m
○下がり天井、梁少なめ　　＞　×下がり天井、梁きつめ
×機械式駐車場　　　　　　＜　○自走式駐車場
○内装仕様ハイグレード　　＞　×内装仕様低グレード★
○玄関前以外フラット　　　＞　×上がり框、バルコニー段差きつめ
○人造大理石キッチン天板　＞　×人工キッチン天板★
○玄関前カメラ付インターホンあり　＞　×玄関前覗き穴あり
○タンクレストイレ　　　　＞　×タンクあり、タンク隠しトイレ
○ミストサウナあり　　　　＞　×ミストサウナなし★
×バルコニー水栓なし　　　＜　○あり
○ユーティリティシンク　　＞　×通常シンク（プレミアムはユーティリティが標準）
×24時間無人監視　　　　　＜　○24時間有人監視
○専用ジムあり　　　　　　＞　×なし
○ノンタッチキー（〜1.8m）　＞　×ノンタッチキー（かざす必要あり）
○浄水システムあり（管理費組込型、別途個人持出なし）　＞　×なし　
○ブリヂストンゴム（免震ゴムトップ）　＞？　記載なしで不明　

※オプションで補完可能な項目には★をつけています。
※より対象を広げる為、一般フロアの標準仕様で比較しています。
※記載した項目は、物件資料、HP、現地のいずれかで事実確認しております。
※コンシュルジュの様な賛否両論ある項目は除外しています。

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ありがとうございます。
これだけの差ですか？
ミストサウナは高いだけで人によっては無駄な設備だし、キッチン天板もどちらも天然石ではないので五十歩百歩。しいていうならトイレぐらいかな。まぁ気にならない人も多いと思うけど。他の仕様もグレーシアに〇がついているところは、無駄にお金かけすぎでは。
どちらのモデルルームにもいったけど、正直そんな大げさに騒ぎ立てる程の差ではないですね。グレーシアの90m2のモデルルームはかっこよかったけどほとんどオプションだし、みんなそんな印象に騙されてないといいけど。正直グレーシアの70m2はチープでした。
そもそもこんな仕様なんのてマンションの価値とは全く関係ないしね。

こんな無駄な仕様がたくさんあるから、修繕積立金が70m2で法外の37000円にもなるですね。納得。
ジムとか浄水システムとかいらないから、頼むから修繕積立金あと1万円安くしてほしい。
実需で探しているので、これは無理。
意味不明の浄水システムをつけて、修繕積立金でぼったくってるのはひどすぎる。
リーフィア他すべてのタワーマンションは信頼があるタカギの浄水器。

>>730さんは>>726さんのふりをして悪質ですね。
専有部分の仕様について質問されている方が、仕様なんてマンションに関係ないと結論付けますかね。
もしくは同一人物だとして、最初からツリの質問でしょうか。

仕様に大差なく感じ、駅近のほうが良いならリーフィアを選べればいいんじゃないでしょうか。感じ方は人それぞれですので。
ただ一方的にグレーシアを落としめる方向に情報操作するのはやめて頂きたいですね。

>>731 マンション検討中さん
修繕積立金37000円は嘘では？そもそも管理費込の値段をいってます？
もう一度お調べになった方が良いですよ。
確か管理費込ではリーフィアの方が高かったと思います。
https://manmani.net/?p=10029

>>733 マンション検討中さん

いえ、間違いないです。
それを知らずに買ってる人がいなければいいのですが。

私が契約した部屋は70m2ちょいですが、管理費・修繕費・ネット費全部込みで29000円ちょいです。

最近、嘘を平気でつく、悪質な書込みが多いですね。
匿名掲示板の恐ろしいところです。

>>736 マンション検討中さん

あのー私が言ってるのは、修繕積立計画の話です。終の住処と考えるなら、殆どの期間は月37000です。もちろん管理費、ネット費用含んでません。まさかそれを知らずに買ったのですか？

>>729 検討板ユーザーさん

24時間有人管理と自走式駐車場は魅力的です。ミストサウナや人工大理石なくても良いので、かわりにそうならないかな。

>>737 マンション検討中さん

朝三暮四ですな。グレーシア購入者は相鉄に完全に馬鹿にされてます。

>>737 マンション検討中さん
リーフィアだといくらになるんですか？
あとこれ、何年目からの話をしてます？リーフィアの方も同じ年数でお願いします。

>>740 マンション検討中さん

同じ年数で2万円台後半だったと思います。
1万円近く差があるイメージです。
グレーシアもリーフィアもそれが15年以降だったか20年以降だったか定かではないですが、少なくても一番長い最後の期間はそのぐらい差があったと思います。

>>738 マンション検討中さん

普通の人はそう思うと思いますが、ここを早まって決めてしまった人は、相鉄の演出に相当乗せられている気がします。修繕積立の話も正直気の毒すぎて言葉を失う。

長期修繕積立って、あくまで計画であって、結果の金額よりも中身が伴ってる計画かを見極めるのが重要。計画時に中身が伴ってないと、結果としては高くなる。また入居後、どんなマンション管理組合になるかでも結果は全然違う。
あと個人的にはタワマン に一生住む人って高齢者以外でどれだけいるんだろう、と思う。

>>736 マンション検討中さん

嘘呼ばわりされて謝罪もなし。
匿名掲示板って、恐ろしいですね。

>>744 マンション検討中さん

嘘と思われるような書き方を最初にしたのだから、しょうがないのでは。

>>743 eマンションさん

では早めに出て行ってください。でもそんな修繕積立金じゃ売れないですけどね。もっとも5年で出れば、皆さんが騙されたように騙される人もいると思いますよ。
あれ、ここって実需、長く住む人向けって絶賛されてなかったけ？

修繕積立金についての記述が真実かは分かりかねますが、月数万程度の維持費を致命的だと判断する層はこのスレッドには殆ど居ないと思われす。
もしあなたがそうなのであれば、少し高望みしすぎているのかもしれません。
もう一度よく自己を見つめ直し、無理のない計画を立てられると宜しいのかと思います。

また、ここの検討者はより良い住まいを探して検討されています。コストダウンを追求した低グレードマンション、ましてや傾きマンションを施工した会社の物件などそもそも検討に値しないと考えている人も少なからずいると思いますので、それも踏まえて発言されるのが宜しいかと思います。

>>746 マンション検討中さん
何か勘違いされているようですが、私はグレーシア契約者じゃありませんよ。

>>746 マンション検討中さん
営業の方はあえて高く見積もって計算している(鹿島建設がそのようなスタイル)と言ってますし、それを理解した上で皆さん買っているのでは？
私はリーフィアの方が安く見積もりすぎていて、途中で一括修繕積み立て金の徴収があると思ってます。利益のために免震ゴムもコストカットするようなデベが出す修繕積み立て計画を信用できないです。

>>742 マンション検討中さん
自走式は魅力的ですが、有人管理は管理費あがるので賛否両論あるのでは？

修繕積立金と管理費の合計金額ですが、単位面積あたりに補正して約75m2の部屋で計算しましたが、グレーシアの方が途中から逆転して高くなります。
ご存知の通り、管理費はリーフィアの方が高いですが、修繕積立金はグレーシアの方が計画ではだいぶ高いです。
現在公開されているセミナーなどの情報を元に30年トータルを計算すると、100万以上グレーシアが高いです。（ただし、リーフィアの方はまだ詳細金額は未定なので、予定価格での比較。リーフィアの一時金は計算に全て含まれています）

グレーシアの営業の方は鹿島の修繕積立金は高めに設定していると言っていたのでそれを信じるしか無いのですが、その割に機械式駐車場の交換年数を30年に設定しているので、機械式が30年もつか心配です。

投資用マンションは、売りやすくする為に修繕積立金を安く設定する傾向にあり、この施策は投資家にも喜ばれます。

実際に積立金が不足するのは2回目の大規模修繕時ですが、そこまで保有を続けるファーストオーナーの投資家はほぼいませんので、積立金が足りなくとも痛くも痒くも無いわけです。

つまり、永住目線で考えるとグレーシアもリーフィアもどっこいどっこい？

>>752 マンション検討中さん

751です。たしかにそうですね。ファーストオーナーのことを考えてか、特に20年目以降の数値がグレーシア比でかなり安めでした。投資家に対する戦略は全くわかりませんでしたので、とても勉強になりました。
ありがとうございます。

>>753 マンション検討中さん
1マンションあたりの戸数が少なく、機械式駐車場を持っているグレーシアの方が修繕積立金が高くなるのは当然ですし、コンシェルジュと24時間有人のリーフィアの方が管理費が高くなるのも当然です。

あとは修繕積立金については、本当に計画通りに行くのかは謎です。
計画通りにいけばグレーシアの方が高くなりますが、計画通りに行くかわからないのであとは運かなと自分では思っています。

>>753 マンション検討中さん

そうですね。
タワーマンションなので、どちらも維持費がかかるのは仕方がないです。

なんだかリーフィアは投資家ばかりが美味しい思いをしますね。まぁそのような方針に小田急がしたのでしょうけど。

>>757 マンション検討中さん

グレーシアもリーフィアも売主の利益がかなり乗ってるねえ。
ただ、リーフィアは駅近の立地なので高値を保てそうだが、グレーシアは買った途端に新築上乗せ分だけ値下がりしそう。

>>745 eマンションさん

話の流れからどうしてそうなんのよ笑

>>758 名無しさん

リーフィアは投資部屋を除き無価値です。
実力を遥かに超えて割高なので永住を覚悟した方が良いでしょう

なんだかリーフィア推しの人たちの悪意がある書き込みばかりになってきましたね。グレーシアを気に入った人は反論すら馬鹿らしくなっているのでは？
こんな書き込みをする人がたくさんいるリーフィアって雰囲気悪いマンションになりそうですね。
私ならそんなマンションに住みたくありません。想像するだけでゾッとします。

>>761 匿名さん

あなたの基準ではどなたがリーフィア推しの方なのですか？

>>761 匿名さん

リーフィア推しでも客観的に見ている方がほとんどだと思いますが、掲示板で過度にリーフィア推しの書き込みをする方はなんとかしてグレーシアを批判したいというような書き込みが多いように感じます。特定の人か複数かはわかりませんが、同じマンションにそのような人がいるとなると考えものですね。

>>763 eマンションさん
まぁー、投資部屋じゃなくとも、新築立地No1や海老名最高層に惹かれて購入される方もいるはずです。全員とまでは言いませんし、全くの偏見もありますが、プライド高い・自分の思い通りにならないと嫌な方もその中にはいるのかもしれません。どちらかと言うと。

海老名ではないが、本厚木もなかなかだ。
小ぶりだが、三菱地所でペデストリアンデッキで駅直結。グレードも上げてくるようだ。価格も魅力的になりそう。
なかなか悩ませる物件になる。

歩行者デッキ直結で建物内に商業施設有り。駐車場も建物内自走式。
本厚木だったら、メジャー7三菱地所、駅直結、最強のマンションになるかも。価格が非常に気になる。
https://manmani.net/?p=6525

ちょうどグレーシアと比較対象になる物件だろう。

>>765 マンション検討中さん

当方リーフィア板で下記の投稿したものです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/res/1115/

リーフィア板でこういう話もありました、と出元明らかにして言うならまだしも、文章そのまま引用されると、自分のふりをされて投稿された様な気がして嫌な気持ちになりますね。
グレーシアも比較対象にならないとは否定しませんが、グレーシアはららぽ近接・海老名である事重視の方が多い予想で、駅近立地目的の本厚木とはそこまで目的が被らない様な気がすると当方思っています。

本厚木の物件もリーフィアも投資勢がかなり気になる物件だと思うので、投資要素も高いと思います。もちろんメジャー7の三菱地所が手掛けるだけあって、マンション作りはお手の物で、仕様などのバランスも良くなるとは予想しますが。

>>765 マンション検討中さん

グレードが良ければグレーシアの対抗馬になりえますね。
リーフィアが残念だっただけに、どんな物件になるか楽しみです。

>>765

なかなか良さそうな物件ですね。ちょうど同じくらいの価格になるのでしょうか。

>>765 マンション検討中さん

海老名の駅からペデ直結ではない5分のグレーシアと本厚木のペデ直結三菱マンション。
悩ましい選択です。
価格が同じならグレーシアかなあ。
グレーシアが高ければ、本厚木が魅力的です。

>>769
ペデ直結は魅力的です。悩ましいですですね。ここが駅から2、3分だったら即決なのですが。
ならば、海老名駅徒歩３分のリーフィアも検討に入りますか。

本厚木の物件、物件そのものはたいへん魅力的なんですが、比較対象になりますかね。
相鉄線、相模線ユーザーの場合は比較対象にすらならない気がします。あと街の雰囲気と利便性も違いますしね。

>>771
ですかね。
やはり、海老名のグレーシアとリーフィアには敵いませんか。

そうすると、やはり駅からの距離とグレード論議になって、それぞれが重視する部分によって結論が変わるってことですね。

海老名のグレーシアとリーフィアは、本厚木の三菱とくらべてもどちらも良いマンションですね。