幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

話に上がってるベイタウン路駐だと、
1番近いところで徒歩標準5分のようです。早歩きで3分。もしかすると立体駐車場の屋上よりも車の出庫ははやいかもしれませんね。

車が必要か必要でないかは個々の価値観だからどうでもいいでしょ。

駐車場が抽選なのはこのマンションに限ったことじゃないんだから駐車場必要な人は中古にすればいいだけ。ベイタウンのマンションはどこも駐車場空いてるんだから。

>>6152マンション検討中さん

"車を持たない家庭はマイノリティで恥ずかしいことです"

これは、余りにもレベルの低いコメントで、呆れてしまいました。

>>6150 マンション検討中さん

狭めの部屋を契約されたって、駐車場の抽選で劣位になるお部屋でしょうか？
だとすれば、さすがに無茶ですよ。

>>6155 マンション検討中さん

でも事実ですよね？

ここが売って利益出るなら北仲みたいに瞬間蒸発してますわ。

>>6158 匿名さん

そもそも５年売れないのでは？
確かに売れきれなそうですね。

>>6157マンション検討中さん

まさか本気ですか？
またまた、呆れて唖然としてます。

>>6142
つまりここも入居当初こそ駐車場不足するけど、10年後、20年後は空きがたくさん出て管理組合の財政を圧迫しかねない、ということですか？
確かにベイタウンでも古い物件は駐車場に空きが出てるとは聞きますが、原因は何でしょうか。高齢化？それとも住民が入れ替わって車要らないという若い世代が入居してるから？

>>6161 匿名さん

高齢化が大きな理由だろう

高齢化に加えて、そもそもベイタウン結構空室ありますからね。

ベイタウンの車需要なかったらあんなにも路駐ないでしょうに。
あそこの路駐は基本的に2台目が多いですね。

ベイタウンは車幅1750しかない機械式駐車場が多く、住人が乗っている外車やレクサスは入らないのです。
そのため、マンションの駐車場が空く代わりに平置きの月極駐車場がフル稼働しているのですよ。

自走式駐車場を備えたマンションの稼働率を見てみると良いですよ。ブエナ、ベイフロント、アクアテラス、グリーナなど。

何度も書き込まれている通り、車非保有者は超レアなので。恥ずかしく思う必要はありませんが、買い物やこどもの習い事の送り迎えとかどうするつもりなんだろ。
お年寄りはお年寄りでバスで買い物とか大変だろうし。

車いらないのはネットスーパーで済ますディンクスぐらい？

まぁ車はいるでしょうね。一部の方がここの状況をよく知らずいらないと思って入居したら、すぐに後悔はすると思います。都内からの引っ越し組なんかは、そういう勘違いをしがちです。でも、大抵の方は申し込むとは思いますよ。70%という、駐車場の設置率が物語ってますからね。でも、ひょっとしたらそもそもの物件の売れ残りがあるから助かるかもしれないですね。

>>6165 検討板ユーザーさん
平置き駐車場の利用率はご存知だけど、車持たない、または敢えて車を持っていないのだろう人達もまあまあいるのを知りませぬかね？

平日も休日も買い物バスには老若男女（若い男性はあまりいない）それなりに乗ってますよ

習い事だって時間帯にはチャリママもよく見掛けるし（例・バレエ教室/流石に津田沼とか船橋までチャリでは行かないでしょうけど）

都内と違って、車持ってない世帯より持っている世帯の方が多いのは明らかにだろうし、車あった方が行動範囲を広げやすく、交通手段の選択肢が増えて便利なのは間違いない

幼児がいるなら尚更

でも「車非保有者は超レア」とか、超レアってどれくらいのパーセンテージをさすのか物差しなくただの主観でしょ？

まあ多くの意見は主観ですけどね・苦笑

車は必須だろうね。
カーシェアリングって言ってるのは、三井の営業くらいなもんだろう。

子供がいる世帯で車が無いのは考えられない。
いったいどうやって生活していくのだろう。

打瀬のママチャリは近いからチャリで送迎でしょう。さすがにいちいち２００mそこらでわざわざ車出して送り迎えする人見たことないですわ。。。。

先ほど出てきたマンションの一つにいますが自走式駐車場利用率１００％でさらに路駐でセカンドカーもちもそこそこ、加えて自転車置き場も住戸の約２倍で満車です。

自転車でイオンモール結構遠いですよ笑。横断歩道の導線も悪いし。荷物どうするんでしょうか。バスもモールの行き帰りは結構休日混んでますから立ったまま荷物もあるのか。。。。

>>6167 マンション掲示板さん

確かに超レアはいいすぎですね。とはいえ、ここは駅遠ですし、1割ぐらいじゃないでしょうかね。

>>6170 匿名さん

なるほど、参考になりますね。ここの立地ならなおさらということですよね。確かに車の確保はしっかり考えた方が良さそうですね。抽選倍率のひどさによっては、2棟目以降、設置率が見直されるかもしれないですね。

>>6124 マンション掲示板さん

三井は売る時は耳障りの良いことを言って売った後は知らんぷりだよ。デベなんてそんなもん。下手したら残るのは旧カルフールからダウンサイジングしたイオンだけ。都心一等地のパークマンションクラスなら社名に傷がつかないように威信をかけて頑張るかもしれんが所詮千葉県だし。

>>6167 マンション掲示板さん


車持ってない世帯って5%もないくらいじゃないですか？
打瀬に10年以上住んでますが、私の周りで車持ってない人を見たことがありません。
たまに転勤族の方で車を持たずに打瀬に転居してくる方もいますが、こりゃやってられんとすぐに車購入していますよ笑。

ヨーカドーバスとか利用者が少なくて便数が減ってますよね？
いい加減なこと書くと幕張は車いらないと勘違いする人が出ちゃうんで気を付けましょう。

>>6174 検討板ユーザーさん
ベイパークは車がなくても生活しやすいようにコンパクトシティを目指しているようですから打瀬と比べるのはナンセンスでしょう。

>>6175 検討板ユーザーさん

ナンセンスですか…。
以前書き込みがありましたが、例えばイオンの食材で毎日料理するおつもり？

結局、見識がせまいというか、教養の問題じゃないですか。
人はそれぞれの価値観で生きればいいわけで、車がないとマイノリティで恥ずかしいなんて、人としても疑いたくなります。

>>6176 検討板ユーザーさん

リンコス、イオン、ヨーカドーですかね。

駐車場の倍率を下げたい人の書き込みでしょう。

全てが徒歩30分圏内で完結するコンパクトシティ（笑）
雨の日も海風が強烈な日も徒歩や自転車でエッチラオッチラ
なんだか楽しそうで想像しただけで身震いしますね

>>6174 検討板ユーザーさん
あのね、「私の周りで」とか「5%もないくらい」とか、とかの方がよっぽどいい加減なのって、当たり前だけど判りますよね？

特に5%くらいとか、何か根拠は？

別にそれより低くても高くても（私としては）どうでも良いのですが、適当な事をただの「印象」でそれらしく書いて主張されてもなぁ、という感じです

>>6177 マンション検討中さん
その通りだと思います

>>6177 マンション検討中さん

教養ですか！
随分飛躍しますね。

多様な価値観はリスペクトするべきですが、ベイタウン住人で共有されている価値観をアドバイス差し上げたまでです。

何も知らずに車なしで引っ越しして恥じかしい思いをしたくないでしょ。

>>6181 マンション掲示板さん

根拠出せるはすがないでしょ。
逆に聞くけど根拠出せる人いるの？
根拠出せないのを分かり切っているのにレアって何%ですか？とか質問するのってどうなの？(笑)

10年住んで、子どもを通した付き合いとかもそれなりにありますからね。
あくまでも肌感覚での印象が5%です。
間違ってたらごめんなさいね。

ヨーカドーバスが利用者少なくて本数が減ってるのに、それなりに利用者がいるとかの方が適当でしょう。

>>6184さん
6181はただの荒らしですよ。スルーが一番！

>>6183検討版ユーザーさん

学歴ではないですよ。人としての教養の問題です。
無知は怖いですね。
ベイタウンの住人なんですね。
子供さんにも、車がないと恥ずかしいという教育をされてるわけですか。。。

>>6184 検討板ユーザーさん
うーん、逆ギレですか？

根拠を出せる出さないではなく、適当な事をさも「こうなんです」みたいなのがおかしいでしょう？って云ってるんですけど、判って貰えないですかね？

肌感覚で間違ってたらごめんなさいとか、ヨーカドーバス限定の話とか、大丈夫ですか？

私としては本当にどうでも良いんですけどね

火に油かも知れませんので・苦笑、この辺でこの話のお付き合いからは失礼しますね

ベイタウンに住む人からしたら車あって当然の感覚なのかもしれないけど車必須の街じゃどんどん価値が下がってしまうからベイパークみたいに車なしでも生活できるように変えていかなきゃだめだよね。ベイパークの一人勝ちにならないようベイタウンも変わっていくべきだよ。

この議論の関係者ではないですが、とりあえずいろんな意味で危ないエリアということがわかりました。

あのマンマニさんも車の要不用はライフスタイルの問題で何ら恥ずかしがることはないとのコメントを出されています。

車を持っているぐらいで偉そうにしている方たち、これが識者の見解ですよ？

https://www.sumu-log.com/archives/11958/

>>6190 マンション検討中さん

まんまここの話ですね。しかも昨日の日付？ リアルタイム過ぎですね。ひょっとしてご本人がここの議論に加わってるんじゃないですかね。

>>6191 通りがかりさん

返信するにも公表されるにも絶妙なタイミングですね。6190が自ら識者といいつつ、アピールしてたりして。

車保有してないと恥ずかしいとかって昨日の話だよね？
タイムリー過ぎ。
質問者と回答者が同一人物だったりしてね(笑)

マンマニさん、ここのスレ主ですしね

スレ初投稿の様に公言されている訳ですし、マンマニさんが議論に加わっているかどうかは、匿名掲示板の特性から無用な気もしますね

マンマニさんがどうこうは正直どうでも良い気が（当然ですが私はマンマニさんではありません）

>>6190 マンション検討中さん
自分の考えがあって、車持たないのが恥ずかしいことではないと思いますが、

「車を持たないと浮きますか？」などという質問をすることの方が恥ずかしいかと。

周りが中学受験始める時には、「中学受験しないと浮きますか？」とでも、そのマンマニとやら言うブロガーに相談するんでしょうかね。

大型マンション、スノッブの多いエリアですから、自分をしっかり持ってないと大変ですよ〜〜〜！

>>6194 マンション掲示板さん

そうであれば、その方の記事の引用は無意味ということですよ。あたかも第三者の客観的な意見のように使われるべきものではありません。

昨夜スムブログに質問した者です。ベイパークのことなのは事実です。現在豊洲に住んでおりますが車あるないでご近所付き合いに影響あることはなかったためこの掲示板を見て驚きプロへ質問した次第です。お部屋自体が抽選になるため購入できるかわかりませんが気にせず登録しようと思います。

この分野の識者っていったい・・・
そういった人の意見に弱い日本人
テレビのコメンテーター並みですね

皆様、人んちの年収やら車有無程度の話で、よくそんなに語れますな。

>>6200 住民版ユーザーさん
人気マンションだからそれくらいしかネタがないのでは？

>>6202 匿名さん

そもそも、売れてないから買って欲しいんでしょうね。人気のマンションならもっと違うネタもあるでしょうし、公平性を欠いたブロガー以外ではポジティブ情報も少ないですからね。

>>6197 評判気になるさん
結局はここで車を持たない生活が想像できるか否かですよ。
ここで駐車場がー！って言ってる人は、車のない生活が想像出来ない人。でもそれも間違いでは無いです。

>>6203 マンション検討中さん

売れていないというのは本当ですか？
月に40戸くらい売れている情報もありますけど。

まとめ

・駐車場は津田沼も幕張も抽選だから車必須の人は買うべきでない

・資産価値は津田沼ザタワーが上

・設備仕様は幕張が上

・津田沼も幕張も売れている。売れ行きは津田沼が上。
（幕張残り約80、津田沼残り約300）

・価格差は同じような条件で約1500万円
（津田沼が6000万円なら幕張で4500万円くらい）
参考までに頭金ゼロ計算。変動0.5% 35年返済。ボーナスなし。
クロスタワー 4500万：約11万7千円/月
津田沼　　　　 6000万：約15万6千円/月
差額3万9千円

・管理費と修繕積立金（マンマニさんブログより）
津田沼　管理費㎡あたり約272円　修繕積立金㎡あたり110円
クロスタワー　管理費㎡あたり約259円　修繕積立金㎡あたり115円

・通勤、通学

クロスタワー　エントランス7時45分→海浜幕張駅8時00分→東京駅8時41分（東京まで56分、朝ラッシュ時）

津田沼　エントランス8時00分→津田沼駅8時4分→東京駅8時36分（東京まで36分、朝ラッシュ時）

※車無しは恥ずかしいとか駅まで早歩きでどうとか有名人が買ったとかは検討者でも購入者でもない荒らしのため無視しましょう

>>6205 検討板ユーザーさん

残念ながら売れてないですね。供給を契約と勘違いしている人の情報です。第一期あたりであれば供給と契約はそこまで乖離しないでしょうが、第３期４次までくるとほとんど当てになりません。竣工まであと３ヶ月なので供給が8割というのはごくごく普通のマンションですよね(駅近物件なら売行不調のレベル)。人気のマンションはこの時期には完売してます。

>>6207 マンション検討中さん

先着順が数戸なので契約と供給はほぼ同じでしたよ。

>>6207 マンション検討中さん

なので、まとめの残り数も間違ってますね。供給で残数を計算するなら津田沼は200切る計算になってしまいます。供給でいっても残りは87。約80ではなく、90でしょう。(供給でいっても仕方ないですが。それだと期分けしないマンションがすべて即日残数0になりますから...)

>>6208 検討板ユーザーさん

先着順に全て出してるわけではないんですよ。一度閉じて再販するのが戦略です。いずれ実態はわかりますよ。

>>6197 評判気になるさん

プロwww
あなたがマンションで浮くかどうかは、マンションマニアブロガーより尾木ママにでも相談したほうが良いですよ。

>>6210 マンション検討中さん

契約数が400戸くらいと言っていましたので残り90戸くらいですかね。契約数だと確認しましたよ。

>>6212 検討板ユーザーさん

おおっ、いつ頃の情報ですか？ 自分は8割方のような話を聞いたのですが、400だと9割こえてますね。

>>6211eマンションさん

貴方のようなアラシが、自粛すれば済む話です。

ここでマンマニがこう言ったからああ言ったからなんて言ってる連中は、有名人が広告塔のビットコインを買い込んで大損する類だな。大きな買い物を自分で判断できないのかな？マンマニは独身でこの街に住んだこともなく、ファミリーで車無しにこの街に住む不便さを想像できないだけ。

>>6216 匿名さん

マンマニさんのブログは参考になりますから読ませていただいていますがここを買うと儲かるなんて一言も書いてなくて、むしろ津田沼タワーのほうが資産価値が高いとまで書いてあります。そのような客観性ある広告でないプロの意見だからこそ参考になります。

不動産デベロッパーから広告費を貰わない公平な評論家は少ないのではないでしょうか。

7月頭から残り90戸だった気が。
8月も残り90戸
そして9月も残り90戸

ということは？？？

>>6215 マンション検討中さん

プロが〜プロが〜言っている貴方のほうがアラシに思えますがね。自分が浮くかどうかを、ブロガーに相談している豊洲住民www。何の仕込み？
ブロガーの意見など興味ある人がブログ見に行けば良い話で、ブロガーの主観など議論に値せず。非住民、独身、小梨の意見より、近隣ファミリーのご意見の方が、正直で参考になります。

>>6218 匿名さん
こちらを見て計算しました。

https://manmani.net/?p=8164

>>6219 eマンションさん
あなたの主観よりは参考になりましたよ。

>>6221 検討板ユーザーさん

あなたの主観は何の参考にもなりません

もうここでマンマニさんの話、やめませんか？ 参考になるとは思いますが、ここは少々私的な想いがありそうにも感じられ、公平にも見えません。魅力的な物件なら他の方の記事でも十分語れますよね。

必死に擁護したいみたいだけど、津田沼の方が資産性が高いなんて客観性以前に誰の目にも明らかな事実だろ。

>>6220 検討板ユーザーさん

だから供給やん。ずばっと最新の価格表でも載せたれや。

>>6225 マンション検討中さん
ここを購入されたブロガーさんのTweetです。このあと40戸供給しているようです。

マンマニも昔より影が薄くなっちゃいましたね。

それにしても餅つき名人のブログは幕張はマンマニと正反対ですね。

餅つき名人さんのブログは辛口ですが、公平感とリスクがまとまっていてかなり興味深いですね。マンマニさんもいつも参考にはしていますが、インセンティブを得て記事を書いているブロガーの言うことは、個人的には話半分で聞かせてもらっています。結局は、自分の目で評価していくしかないんですけどね。

やはり京葉線は弱いね

うん。京葉線使って都内通勤とかありえない。

>>6230 匿名さん
自信を持って台風の時は早々に帰れるからある意味いいですよ

>>6232 匿名さん
そんな人と働きたくない

こんな日も車無しのベイパーク民はたっぷり15分優雅に歩いてお帰りできますね。

>>6232 匿名さん

帰れる判断が微妙な時でも止まるのがダメってことでしょ。止まるから嬉しいなんて言い出すのはやめましょう(笑)

一時期は何処より早く防風柵を作って、他線より風に強いアピールしてたけど、その後すぐに他線も防風柵付けたので、結局イメージは変わらないまま元に戻った感じ。
でも実は京葉線の風の弱さより、降りたあとの吹きざらしのほうが痛烈です。

関西の方では高潮で浸水しまくってるけど、ここは浸水しますか？

>>6234 匿名さん

バス乗りなさいよ笑

やはり京葉線ネタで荒れてたかwww

打瀬で路駐云々言ってる人いるけど、道交法と車庫法は違うから気をつけてね。下手したら前科持ちだよ。

ベイタウンの住人も青空駐車場が競合するから気が気じゃないですね。

京葉線、良いところもあると思うけどなー
舞浜駅あり（海浜幕張から当然一本で）ディズニーに電車でアクセス
新木場で有楽町線、八丁堀（ちと遠いけど）で日比谷線へ乗り換え出来る
葛西臨海公園、地味だけど悪くない
その内にイオンモール新駅誕生
南船橋でイケアとララポに駐車場制限時間を気にせず滞在出来る、等ね
ネガりたい人、disりたい人、ご自由にどうぞ

通勤電車でイベント客と一緒になるとイライラしそう。

京葉線は首都圏で一番止まる電車だね

>>6245 マンション検討中さん

電車が止まるのは風だけだと思ってるなんて。オツムの軽さに同情します。

>>6244 匿名さん

確かに、なるほどと思いました！
かつて神奈川で電車通勤してたときにも海水浴の家族なんかがいるときもあり、なんでこんな時間にとは思いました(笑) ディズニーだと普通に年中かち合いますね。

ん？ 原因関係なく一番止まると言われてるのだと思いますが？

通勤時間帯の海浜幕張駅は混雑しててひどい。あの状態でさらに人を増やすとは。。。

エアコンの設置率もそうですが、、、

千葉市の幼児、小児の病院受診は年齢により一回300円から500円かかります。東京23区と違い無料ではありませんので。ほかの優遇措置についても千葉は東京の半分以下のものがあるので、良く調べてから引越ししてくださいね。

>>6242 匿名さん
車置いて高架下の方へ帰って行く人を狙って通報するだけですw

>>6243 検討板ユーザーさん

ディズニーとかIKEAとか車で行きますよ？
車持ってない貧乏人なんか打瀬にはいません。