パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

すまん、一番上のプールある部屋まだ残ってる？買おうと思うんだが。

>>3255 匿名さん

一つアルヨ。急げ～

お隣の建て替え所有権マンションもプールがあるような気がしますね。

>>3255 匿名さん

15億。

プールとか夏だけじゃん
冬は露天風呂にでもするのかな
どちらにせよいらぬ心配かｗ

こちらの完売が見えてくるまでは、お隣の建て替え所有権マンションの話は出てこないでしょう。
お荷物物件を片付ける為とはいえ、やり方がエグいのは不動産マーケティングの常と言えます。

https://scramble-stadium.tokyo

スタジアム以外にもスポーツ施設出来そうだよな。
プールとかも作ればいいのに。

>>3260 匿名さん
お隣の建て替えは、住民決議が不調に終わったからから遅れているのであって、こちらの販売とは関係ありませんよ。

渋谷久々に行ってみたけど薬局ばかりの街になってしまったね。これも爆買い狙い？

3264
来年になれば
渋谷の街の上を飛行機が通過するようになるから
また様変わりすると思うよ

枯れ木も山の賑わい

まあ、買った人は書き込まなくなるからな。

ここは地権者もいないし、富裕層がほとんどだった。
そんななか、危ない感じの方が暴れだしたので、誰も書き込まなくなった。

私もこれが最後、有益な情報感謝しております。

★第2期販売予定価格帯★
40.90㎡　1LDK　8,000万円台～
59.86㎡　1LDK　11,000万円台～
74.46㎡　2LDK　12,000万円台～
80.56㎡　2LDK　15,000万円台～
97.26㎡　3LDK　19,500万円台～
101.56㎡ 3LDK　22,000万円台～
143.42㎡ 3LDK 39,000万円台～
※価格帯は1,000万円単位

比較的ここはまともだった。小石川は酷い……
購入層は、あんまり書き込まない中、おかしな人が乱入してここも終了かな。
私も去年契約済んで、ローン申し込みも完了。
後はオプション会だけなので、これでおさらばします。

購入者さんは、見ない方がいいですよ。
となりの所有権付きの分譲がこちらより割安かつハイグレードで出てくる未来は、精神状態を不安定にするでしょうから。

知らぬが仏。
昔の日本人は、素晴らしい句を世に残して下さいました。

>>3272 匿名さん
割安なら買い増せばいいだけじゃないですか。発想が貧民というか。

あくまで個人的な考えだけど、億以上出すなら千代田、中央、港区だと思っていて、1億未満でココを考えていたけれど、ほとんどが三井に押さえられていて選択の幅がない
この出し惜しみ商法はいかがなものか？と思っている

>>3277 匿名さん

https://diamond.jp/articles/-/165154
億ションの取引は、港区、渋谷区が多いです。

東京オリンピック向けの施設の建設特需が今年で終わり、来年から激増した職人たちの仕事あまりと資源安で

>>3282 匿名さん
その恩恵を受けられるのは、大体3年後だけどねえ

https://diamond.jp/articles/-/191063?page=3
ゼネコンの受注予定が2023年まである現状からすると、少なくとも4年先まで変わりそうにない。

再開発や大阪万博絡みで大幅に建築費が下落することはない。
しかし、中国向け輸出は減少し、内需は確実に冷え込む。
よって、建築費も下落傾向となる。

また、海外旅行者が減ることにより、ホテル建設がストップし、土地も安くなる。

3年後には
ソフトランディングならマンション価格は10％安。
ハードランディングなら20％安。

>>3285 匿名さん

意味不明

それでも１割程度なら気に入ったの有れば今抑えとくわ。

そのころには抑えられてた潜在需要が吹き出して、抽選倍率一桁では済まないだろうし。

円高になると外人が買ってたマンションの利確売りがドサッとでるのは通例

その中に気にいる物件があると良いね。
五年前の設備だろうけど。
頑張って探して。

>>3285 匿名さん
建築費が下洛するメカニズムが
全く説明されてないが。

ここの隣にパークマンションが建て替え出るんですね。
しかも、貴重な所有権つき。

よゐこのみんな、釣られないでね～

仮に隣に出来たとしても、パークマンションなら中層？で特に影響ないような。借地とか所有とかも気にしない富裕層向けですよね。

パークマンションは、なかなか地権者の方々がまとまらないようでまだ最終決定には至ってないので、決まったとしても完成時期はずれるでしょうね。
敷地の形状から、板状マンションしか建てられないので、超高層は無理。どこまで高級感が出せるのか、ってところですかね。

パークマンションなら最高峰でしょ。
石張り、全熱交換、天カセ、天井高260標準の。

こことは、別の魅力。

だから、みんな釣られちゃダメ!!

比較して検討するなら良いのでは？

ここもさすがに全熱交換器くらいついてるだろ

全熱ついてたっけ？

>>3295 匿名さん

パークシティ武蔵小山は揃ってるけど？

はい無視無視。
ここは、退屈なマンションが多いなか、エントランスからぶっ飛んでいていいですね。完成が楽しみ。

全熱つけるとコストが跳ね上がりますからね。
エントランスだとかラウンジだとかを豪華に仕上げても所詮はマンションの一部分ですから、全ての部屋にかかわってくる仕様を上げるのとはわけが違います。
逆に言うと、これは消費者を騙しやすい手法と言えます。
エントランスだけ豪華にする、とかはスミフさんが得意な手口ですね。

はい、若葉は無視無視。

痛いところをついて、スンマソン。笑

全熱交換器なんて、どーでもよくて
デザインが派手でぶっとんでれば
飛びつく客もいるから良いんでない。
こことは、違う魅力。

たしかに熱交換機よりも立地の方が大事ですね。

立地？ここは、定借ですよ。

>>3302 匿名さん

三井とスミフ以外で、今売り出し中の、エントランスから全ての部屋まで含めて豪華なタワマンはどこがお勧め？

立地の良いパークコートなら、なぜ大幅なコストカットをされたのだろう。
やはり定期借地権の物件にそこまでお金をかけても無意味だという社内判断だろうか。

>>3309 匿名さん

利益確保のため。所有権でも今はどのデベもそうでしょう。そうでないデベあれば教えて頂きたい。

朝から若葉マークさん、ご苦労さまです。

神宮外苑と南平台は比較的力入れていると思います。あとは青山一丁目も内装良かったですね。

ターゲットとする層に合わせて確り検討して出しているので、コストカットしてる物件はそれでも売れると踏んでいるということです。良し悪しあるので、ご自分の好みに合わせて選べば良いと思います。

まあ、いずれの物件も、プラスもあればマイナスもあるし、それが価格に反映されてますよね。
どうしても所有したければ、所有権で探せばいいし、渋谷のど真ん中で公園を眺めて暮らしたければ、借地権でもいいのでは？発想が乏しいですよね。

お隣の建て替えは、真ん前にNHKの建て替えもあるし、公園ビューの部屋は、ほぼない感じ？
要は価値観の問題。

その上で、検討してるけど、やはり圧倒的な公園ビューは捨てがたい。

>>3313 eマンションさん
お隣りよりも、こちらの方か住む価値は高いですよね。公園ビューもそうですけど、規模からしても間違いなく賃料単価も高くなるでしょう。
定借のここが高値掴みなのかどうかは別としてですけど。

住みたいところに住む、ただそれだけ。
しかし、これだけの億超えの戸数が売れるとすれば、やっぱり東京は凄かところですね。

代々木公園まで500m近く離れてますが、それでも公園ビューと呼んでもいいものなのでしょうかね。

若葉マーク君、自分で判断しなさい。

>>3316 匿名さん
NHKの辺りの敷地も半分代々木公園みたいなもんじゃない。緑多いし、汚い眺望ではないかと。

眺望シミュレーションを見れば一目瞭然なのにね。
代々木公園の緑とその奥の摩天楼、すごい景色だよ。
この景色は北仲の観覧車ビューと並んで、マンションからの景色としては１，２

千鳥ヶ淵からの皇居ビューも素晴らしい
いつか住みたい
代々木公園もそうだけど、運気が上がる気がするんだ

近すぎると高層の部屋奥から見えなくなりますからね。新宿も見える北東？が良さそう。

新宿側は、ドコモタワーもあってセントラルパークにも匹敵するビュー。
しかし、公園ビューとそうでない部屋の差額がスゴイ。やはり公園ビューは、価値があるんですね。

宮益坂の建替物件の詳細をご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか？
渋谷駅直結という噂を聞いたのですが、非常に興味があります、ご存知の方教えてください。お願い致します。

>>3323 匿名さん

ほぼ明治通り沿いに建つということ？気になる。

>>3324 検討板ユーザーさん
宮益坂の中です。ヒカリエの真横くらいだったと思います

>>3323 匿名さん
立地は最高だけど、狭い部屋しかないです。

定借よりマシってくらい。

マンコミがハッキングされて、個人情報とかが公開されることはないのかな？

書き込みが世間にバレルとか。
親にバレルとか。子供にバレルとか。
恋人にバレルとか。
会社の同僚にバレルとか。友人たちにバレルとか・・・。

そんなことを心配しながら、規約やマナーを守りながら書き込んでいます。

若葉マーク気をつけて！

バレてもいいでしょ笑

気になるような変なこと書くのがいけないと思います。

>>3328 匿名さん
余り気にすると変なマンション掴んでしまいますよ？
例えばほら、隣の所有権建て替えに出し抜かれた定借マンションとか。

>>3331 匿名さん
羨ましいのは分かったから、ムサコアピってないで建設的なレスしたら？

若葉マーク、あちこちで迷惑かけてますね。

>>3328 匿名さん
マンコミハッキングしても
個人情報はわからないよ。
プロバイダハッキングや情報漏えい
されたら別だけど。

それ、マンコミのハッキングではない
単なる怪しい地雷型だよね

>>656 東京は徳川臣下末裔もよく出くわしますよ。たいてい社会的にそれなりには地位を掴んでおります。田舎ものだらけの中にいたらそれは引き上げられることになりますから。
ただ鼻にかけても嫌われるのでそこは自分はどうとも思っていないと謙遜される方がちゃんと出世しますね。最初しか言わないので苗字にピンときたら一応聞いてみてください。

早々と販売戸数の半分近く売れそうですね。販売開始からの期間、価格帯を考えると凄いペースで売れていると思います。

こう書くとまた、いつもの方がネガティブな書き込みをするんでしょうけど。

人気が偏ってるね。

定借なので何も残らず無に帰りますね

>>3340 匿名さん

いらっしゃい。
検討者以外は歓迎されてないのでこないでね。
何度言えばわかるのかな？
あと、他所にも迷惑掛けないこと。
若葉マークで有名だよ。

定借でなければ解体して捨てなきゃいけない廃墟付きの土地が残る
建築廃棄物も捨て場所がなくなってきてるから数十年後の廃墟を捨てる費用が高騰かな

このマンションとパークコート文京小石川、どっちの方がキャピタル出るかな？

仕様は小石川の方が上ですね。

イタリア大使館の横のメゾン三田の建て替えも来年完成とかで気になる。そろそろ販売かなと。
ちょっとエリアは違いますが

>>3344 匿名さん

具体的に教えてください。

メゾン三田建て替えなんて、エリアも違えばデベも違う。関係ないでしょ。

小石川も仕様がいいのはプレミアムだけです。

最近はどこも仕様低いなあ。どーしてだろう・・

また、若葉マークは嘘書いたのか。

ここ、全熱交換器もついてないのか。
タワマンには必須の設備だろうて。

>>3352 匿名さん

ついてる部屋とない部屋がある。
必須という割には、最近、全戸ついてるタワマンは少ないと思う。
立地が良ければ些末なことだよ。

>>3353 匿名さん
少ないってより、ほぼ無かった。今年に入って増えた？

東京(IVb地域)なら三種換気の方が経済合理的
東北以北(III地域)なら一種必須

>>3355 匿名さん
住み心地は完全に落ちるけどね。
高級物件では経済合理性より住み心地。
高級物件が減ったと言うこと。

今年は高級物件復活元年になるかも。

>>656

すげーな、財閥家出身が出自良くないとか言えるのって皇族ぐらいやろ笑
ましてや、匿名掲示板でそんなこと呟いてる輩とか笑笑

どなたか2期の情報、申し込み見込みなどご存知の方はいらっしゃいますか？
3階とか、売りに出てるみたいなんですが、販売対象住戸はその後増えたりしてるんでしょうか？

新価格が発表されたよ。
大幅に安くなったタイプもあるよ。

>>3361 匿名さん
どの部屋がお買い得？

坪500万のお部屋とか。

新価格、って結局
客が付かなかったって事かな
渋谷は来年から飛行機通過する街になるからかな

坪500の部屋なんてありませーん。

>>3359 匿名さん
そんな遠い投稿にレスしてるのも凄い笑

なんか、適当なこと言ってるね。
検討するなら、ここの情報はあてにせず、モデルルームに行くこと。
また、飛行機とか言ってる若葉マークのネガきてるんだ。
同じ口調であちこちの板でネガばっかり書いてるよね。マークがついていてわかりやすい。

若葉マーク君は簡単に釣られるね。

値下げしたんですか。
１期で買った情報弱者はいませんよね？

値下げはしてないですよ。そもそも低層階21階以下は、天井高も仕様も違いますので、その分は価格に反映されています。

>>3370 匿名さん
21階以下は天井高いくつですか？

いくつだとおもいますか。
Ａ　３.０ｍ
Ｂ　２.７ｍ
Ｃ　２.２ｍ

低層階に５００万円台が出た。

さあ～、若葉マーク君の出番だよ。

>>3371 匿名さん
2400です。

ここの賃料はいくらくらいですか？買うより借りたいんですけど。

>>3376 ご近所さん
60平米で50万

>>3377さん
どうもありがとうございます。結構しますね。駐車場は別ですよね。
一人なので50平米で35万位（駐車場込みで40万）だと助かるのですが。。。

２２階以上の７４m2以上でないと駐車場はまずありません。参考まで。

お隣ラトゥールが、坪単価2.7万設定なので、共用設備やサービスを考えると眺望のある部屋は少なくともそれ以上の賃料になるのでは？

21階以下は、天カセはリビングだけだし、カップボードもついてないし、天井も低い。風呂も狭い。でも、あんまり単価は変わらない。
１期を見送った情弱はいませんよね。

https://diamond.jp/articles/-/191063?page=4
買いたい人は1期で条件のいい住戸を選んでいる。その証拠に、販売住戸のコスパを分析すると2期以降は1期よりも悪くなっていた。正直に言って、1期以降は「売れ残り」と考えてもらっていい。

1期をド高値で買ってしまった情弱が顔真っ赤にして書き込んでいますね笑

パンダらしきは南東3階～5階の坪550万。
でも、駐車場が必要なので22階以上の部屋を選択せざるを得ません。

ところで、近くに月極Ｐありますか。ご存知の方教えてください。

もう、割安な部屋ないですよ。１期で売れちゃった。

やはり1期と2期の値段を見比べると、仕様の違いを考慮すると1期のほうが得だった？
1期で買えた住戸で残っているのは比較的割高な住戸。

2期で狙うなら、眺望はあきらめて坪単価最安の住戸が結局得なのかな。。。

渋谷区役所まえ駐車場は、ほぼマンションの真ん前ですよね。月極めはできるそうですが、車室が定まらないらしく、空いている場所にに止める、まれに満車だと月極めの人が止められない、という事態になるそう。止められる場所によって、かなり近かったり遠かったりでしょう。月額5万6千円なので、マンションの駐車場より高いですね。

>>3385 匿名さん

そうだと思います。ただ、低層階はあんまり広い部屋がないので、広い部屋が欲しい人は高層階の単価が高い部屋を狙うしかないです。
新築の割安割高住戸の価格の歪は、中古で補正されるので、出来るだけ単価が安いところを狙う方が資産価値の観点からはいいですが、その割安住戸は一期で売れてしまいます。

>>3387 匿名さん
ありがとうございます。
悩ましい。

https://diamond.jp/articles/-/178040?page=4
「新築マンションの割安住戸を見つける4つの戦略的視点」は以下となる。
（1）売り出しの第1期が最もコスパが高い
（2）単価・価格が安い住戸が値上がりしやすい
（3）新築で割安な住戸が値上がりしやすい
（4）過去の値上がり住戸の法則性を利用する

ここの場合は、法則には当てはまらない。

一期は低層階や４０m2台の販売は皆無だった。

したがって、一期が２回と考えた方が理にかなっている。

まあ、そんなことはどうでもいい話。

適正価格だと思えば買えばいい。そうでないと思えば買わないこと。

>>3375 マンション掲示板さん

2450が正解。

全員が使えるプールはないのね

>>3391 マンション検討中さん
低い

>>3393 匿名さん
浜離宮もそんなもんよ。

>>3389 匿名さん
天井低い、全熱交換器なし、定借、は値下がりするって （5）に書いてませんかね？

>>3395 匿名さん

書いてあるよ。定借は儲かるってさ。
https://diamond.jp/articles/-/183277

ここの天高2450って本当ですか。定借とはいえまさか賃貸マンションじゃないですよね。

基本天井高は2600mmといたって普通ですと書いてあるよ

https://manmani.net/?p=19548

天井高が低かった北仲と勘違いしたのかな？

>>3397 匿名さん
モデルルーム行けば？
年収低くて恥ずかしくて行けない？

興奮した契約しちゃったさんが、不必要にいきり立っていますね。
悪羅オラ系のガラの悪いマンションになりそうです。

坪550万の部屋は格安だね。
みんな黙しているところをみると狙ってんだね。

>>3401 匿名さん

検討してない人はバイバイね。
あっ、したくても予算足りないか。
ごめんね。

引渡しまで二年あるけど、粗方、今年で売れそうなペースですね。
高いとか、眺望に難があるとか、クセのある部屋は多少は残るかもしれませんが。

またオラついてんじゃん。笑い。
渋谷っぽいっちゃ渋谷っぽい。

天井は、22階以上は2600、21階以下は2450、プレミアムフロアは3000

>>3405 匿名さん

鏡見て話すの、止めてもらえますか？
言葉使いがお下品ですよ。 笑

山手線の駅力スレ、以前は品川さん今は浜松町さんのスレみたいになってますね。
大きな再開発をたくさん抱える渋谷こそ山手線で将来性ある駅だと思いますが。

>>3408 匿名さん

通過駅になってから外国人の観光名所に特化した感ある。パルコ建て替えは楽しみ。イッセイミヤケは戻るのだろうか。

>>3408 匿名さん
高輪ゲートウェイ()

大人は銀座、日本橋
学生さんは渋谷、新宿

棲み分けができているので問題ないかと。
再開発もエリアの特徴は外さないでしょう。
こちらの物件の見た目もそれを物語りますね。

高層階は余ってるから買えるよ。そもそもまだ出してない部屋もある。大手不動産は四半期決算の数字を作らないといけないから小出しにだす。ましてここは財務最強なので、すぐ売れなくても年単位で売って均したほうが会社的には良い。だからやや高い値段にする、一定数の買える人が買ってくれて完売すれば良いのだから。このマンションに限っては年収1000万前後になど買ってもらう必要ないマンションである。

第２期１次の価格表が発表されましたが、低層はＭタイプ以外は概ね坪630万円以上で高層とさして変わらないですね。

人気のタイプや部屋は？
皆さんはどう思われますか？

やはり公園ビューでは？

こんなにたくさん書き込みあるけど、この値段の家買えるくらいの稼ぎがある人がそんなに沢山いるの？
そもそもこの値段の家買える人でこの掲示板来る人って少ししかいないと思うんだけど

>>3416 評判気になるさん

確かにですね。

>>3416 評判気になるさん

あなたは、どの属性ですか？

2期はじまりましたねー。予定より販売数増えてますね。

1期で購入したけど、もう一部屋買うか悩み中。投資用に買おうかどうしようか…

今年度中に250ほど売れそうとのこと。
4月以降100戸程度なら、今年中にほぼ完売ですね。

>>3420 マンション検討中さん

同じく悩んで購入しようかと。

すでに３戸購入したが、もう１戸購入しよかな

>>3423 評判気になるさん

嘘コケ

>>3423 評判気になるさん

嘘見え見え、、どちらの住人ですか？

投資用に小さい部屋もいいけど、ここの3LDK以上は貴重。Jタイプは安かったな～。

20,21階の販売は、最終期でしょうか。北仲のときは、共用施設があって全てのエレベータが停止する階がそうでした。そして、単価も高かった。
低層で広い部屋は、20,21階にしかないので狙っているのですが、高層より単価が高いと嫌ですね。

ここ管理費と解体費高すぎ。
解体費だけで2000万年近く払う必要あるとな。
信じられない。

>>3428 名無しさん

負担できない人は残念ですがさようなら。

>>3427 匿名さん

20階21階の販売していない部屋は、売り出されないはず。たしか三井の持分だったはずです。

解体費は土地の固定資産税が無税だから相殺されるのでは？
管理費は人それぞれ。
私は森ビル並のサービスを提供して欲しいので、1000円／m2以上でもＯＫです。

その通りですね。高いと思う人は買わなければよいだけです。
価値観的に、商品と価格が釣り合ってる、お買い得と思えば買えばいい。
私は部屋によってはかなりのお買い得と思いました。

>>3432 匿名さん
どちらの部屋がお買い得ですか？

>>3431 匿名さん
相殺されるというのはどうかと思う。
なぜなら、固定資産税を払えば所有権は残るわけだから。解体費とはまったく違う。
高層マンションは、解体費用も極めて高くつくので、定借でタワマンを建てたことのしわ寄せが解体費に及んでいるのだと思う。

坪単価と眺望の関係で考えればわかります。ただパンダ部屋は1期でほぼはけてしまいましたね。
2期で低層階のパンダも無くはないですが、高層と比べかなり仕様と眺望が落ちるので1期のパンダの方がお得だったかと。

お得な部屋から売れるのは世の常。
欲しい人は第１期を狙わないとだめ。
後は残りカス。でも、それしかないから売れていく。

>>3431 匿名さん

>解体費は土地の固定資産税が無税だから相殺されるのでは？

定借は、その固定資産税相当分を地代として払い続けるんだよ
だから実質負担している

70年後には、定借じゃないマンションも解体費は負担する。廃棄場所不足は深刻なのに、
解体廃棄コストが70年後にどれだけ値上がりしているか。

所有権は解体費を積立ててない分、廃墟になる可能性がある。

５０％程度の容積緩和が実施されなければ、ほとんどの所有権マンションは負不動産。
人口減が顕著になれば、容積緩和など関係なく負不動産。

７０年後は吉と出るか凶と出るか。神のみぞ知る。

タワーは容積率の緩和余地ないですからね。所有権は建て替えの追加コスト負担はきついかもね。

まあ、購入者はそんなに生きてないから、名目はどうであれ、ランキングコストは所有権と比べて高いということはないんだから、それでいい。

まるで定借マンションの方が所有権マンションよりも有利であるかのようですね。
ものは言いようですね。

どちらにも有利な点はあるってことでしょう。

とりあえずここは買っても良いマンション！

>>3428 名無しさん
毎度定借で出る意見だけど解体費て一括先払いなの？
2000万て70年満期まで持ち続けた金額だよね？
それなら、土地付きでも最後は解体しないとならないから、最後に持ってる人はプラスアルファで一括で支払わねばならない。
その金額を最初に想定してないから、リスクが見えなくなってるだけ。
投資の観点で言うと、リスクは最初から出てた方が良い。

あと、定借だけ最後まで70年持った場合の想定なのに、土地付きはその想定しないのは比較として変だよね。
まるで、事故や廃棄にかかるコストを想定せずに、原子力発電のが電気代が安いと言っているのとおなじ。

定借は養分、ってだけの話

何に対するどう言う養分？

定借と所有権の比較はもういいよ。
ここは定借に決まってるんだから、検討者はそれを前提で検討してるんだし。同じことの繰返し。

それより、定借だから買わないという人が何でここに来るのかね…
これこそ何度でも言うけど、検討者と購入者以外は出てって。

検討スレに購入者もいらなくね？
定借を美化するだけっしょ。
はよ契約者専用スレに IKEA 。笑

>>3448 匿名さん

はい、若葉マークは退場

購入者がここに居座る理由が不明

不安？w

若葉マーク、柄悪すぎだろw
あちこちで見かけるけど、どこ検討してるの？
ねえ、教えてよ。

>>3450 匿名さん
引き渡しまでの正式契約まではまだキャンセルする可能性はある。
だからまだ検討は続く。

>>3451 匿名さん

武蔵小山買ってるみたいよ

横からゴメン。
明日の抽選時間は何時だったか教えてください。

追加１戸購入しようかな
書類準備忙しくて、書き込み時間ないわ

初心者マークの荒らしが武蔵小山をかたってあちこちのスレ荒らしてるのはみんな知っている。

荒らされる物件もそうだけど
武蔵小山にとっては営業妨害といって過言ではないのでは。

>>3444 住民板ユーザーさん1さん

解体費は一括じゃないっす

－速報－
最高倍率１０倍らしい。

>>3459 匿名さん

坪550の部屋でしょうか？

10倍かー。今回の販売で残りが200戸ですね。

まだそんなに売れ残ってるのねwww

>>3462 匿名さん

早く若葉マークとれるといいですね。

パークタワー晴海は残り 100戸 ですよ？

>>3464 匿名さん
>供給戸数であり、契約戸数ではございません。

物凄いペースで売れまくってるよね。
億ションが僅か２ヶ月で150戸とは…
２期は３月までに100戸出すそうだから、残り60戸か。
うかうかしてると、いい部屋なくなっちゃうよ。

１０倍とは凄い。
坪５５０万もしくは２２階以上の４９m2の部屋？

550の部屋でしょう。
この市況下での、価格と売れ行きで考えると人気物件と言わざるを得ないですね。
やはりあと数年で激変する渋谷に投資ってことなんでしょうね。

そして、70年後に取り壊されますね

俺は30階の部屋だと思うけど。
眺望も良いし、間取りも良い。

もし所有権マンションなら、70年よりもっと前から
取り壊し改築派と補修しまくりで建物延命させる派とで分かれて揉めかねないでしょう。
ここは揉める心配なしですね。

築40年辺りから売れないよ
最後まで賃貸し続ける覚悟があるならいいけど、現金化したいときに叩き売る必要があるのではないかな

最後の取得者は、賃貸のみで投資回収する必要があるから、最後は叩かれると思うよ
まだ、定借の実績がないから、リスクが高い
だからこそ、安く購入できるはずなんだけど

そして、70年後に無に帰りますね。

まあ、都心の定借は、麻布も広尾も美竹も上がってますね。
ってか、購入層は70年後は、ほぼ死亡ですから、10年?せいぜい20年で売却か。相続組は賃貸で回しても住んでもどちらでも美味しい物件ってことになるんでしょう。

70年後
トラブルを抱えるリスクが高い所有権か、
無になる定借か、
相続する子供や孫と相談すべきかも。

若葉マークは何しにきてるの？ 笑
自分の検討物件も教えてくれないしー
２億３億のマンションをポンと買う私ちが恨めしいのかな～

〇〇の一つ覚えで定借ネガが湧くけど、全部承知で買って数年後に差益抜いてきてるんですけどね、こちとら。

所有権物件の短所って普通は営業さんが教えてくれないから
ここで書かれても所有権の短所を認めたくはないんじゃないかなあ。定借ネガさんは。

>>3472
築40年のお古では所有権だって
容積率が余ってるとか人気の土地とかプレミアがなければ叩き売りでしょ

でも欲しかったですよね？所有権。笑

過去にこのスレでも揉めてましたよ？嗤

築45年でしたっけ？のお隣のパークマンションも、結局揉めて建て替え決議ができないという現実。

過去に書いたのが買う気の在った人とは限らないでしょ

ちょうど抽選時間。当選しますように。
仕事が手につきません。

>>3483 匿名さん

結果、いかがでしたか？
外れても、第１期同様、二次、三次で救済があると思います。

当選しました。
ありがとうございます。
契約日も決定しました。

残戸数はいくつありますか？

200のはず。ただ高層は、かなり少なくなってるはずです。

タワーで低層を買う意味はなんでしょうか。
もちろん価格が低いのは重要なポイントだとは思いますが。

ここに関して言えば低層階は
来年から渋谷の街を飛ぶ飛行機から少しでも離れることが出来る

価値観はひとそれぞれですからね。高いところが苦手という方もいらっしゃるでしょうが、価格が一番のポイントとなるのは、間違いないですね。眺望は我慢して、高層より割安な金額で、共用施設を使える、その物件に住んでいる、所有している、と言えるところじゃないですか。

>>3489 匿名さん

ここについては標高３０ｍくらいある意味では、１０階でも低地２０階相当の都心ビューと言えるかもしれないです。渋谷駅は２０ｍ。

第２期１次の落選者救済策、今日の第２期２次は、朝に一瞬だけホームページ概要に掲載されていましたね。12:00締切なので、希望者は無事無抽選で当選されたことでしょう。
すべて２億前後の高層階でしたが、高層階はもう残り少ないですね。

無抽選はよいよね。

え、もう終わっちゃったの？すでにホームページにはその情報ないです。

どの部屋が売り出されていたのですか？

部屋の特定は、MR行かないとわからないですね。

本日契約してきました。

なら検討は終わったから契約者スレへどうぞ

えっ、１戸しか買わないの？

>>3498 匿名さん

まだいたのか。検討もしていない、買えない奴は早く退場しろよ。

安定の若葉マーク

>>3498 匿名さん

8倍でした。

その部屋、私は落選でした。

私は隣の部屋、４倍に当選。

売り煽りを真に受けて変な定借を掴まないように気をつけたい、そう思わせてくれる良スレです。

所有権マンションは怖い。定借なら安心ですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190223-00000529-san-l27

検討もしていない、買えもしない、変な若葉マークの虚言に惑わされずに、渋谷のランドマークタワーを購入しましょう。

定借という、不動産セオリーのアンタッチャブルがどこまで健闘できるのか。
そのベンチマークとしてウォッチする為だけに、存在意義があるマンションです。

定借他にもいろいろとありますけどね。ご存知ないの？

不動産セオリーを上から教授してくるけど、若葉マークっていう矛盾な
その内、オリンピック終わったら暴落がセオリーとか言い出すと思うよ笑

この掲示板を読んで感じたのは、この物件を検討している人の多くが、所有権マンションよりも定借マンションの方が有利で価値があると思っているらしいということ。
この物件は定借なのに割安なのかよく分からないのだが、定借マンションの方が価値があると思っている人にとっては、所有権マンションとあまり変わらない価格でも喜んで購入するのだろう。
どうもこの掲示板での議論は通常の感覚と違うように感じていたのだが、定借信者が多いのが原因のようだ。
所有権マンションが当然と考える人が定借信者と議論しても、話しがかみ合わないのは無理もない。

定借の千桜も暴落してますよ。

>>3512 匿名さん

武蔵小山さん、エビデンスをお願いします

>>3512 匿名さん
私、千桜所有してまして分譲の2割り増しで売却しましたけど…？ここも定借で割安なので1期で購入しました。

定借だから、所有権だから、とかそんな話しではない。
マンションは立地がすべて、そしてここは得難い立地であり、買い、というそれだけ。

挙げ足を取るようですみませんが、所有権マンションが当然と考える人にとっては、所有権か定借かは重大な点です。
「定借だから、所有権だから、とかそんな話しではない。」と考えるのは、定借信者だからだと思います。

>>3516 匿名さん

？？？

お隣が所有権で分譲開始される前に売り抜けたいのでしょう。
千桜タワーはお金はないけどなんとしても千代田区に住みたい人にとっては、よかったですね。
そういう人はあの環境にも耐えれるでしょう。

>>3516 匿名さん

港区に所有権マンション所有してますが、ここは定借でも買いなので買いました。

マンション選びにおいて
A: 所有権か定借かは気にしない人
B: 所有権か定借かは気にしない人は定借信者
問題です。AとBは同じ意味でしょうか？

「AI vs. 教科書が読めない子どもたち」
この本は正しかったようです。

やはり、話しがかみ合わない。
3517 匿名さん、3520 匿名さん のような茶化した書込みが幅を利かせる。
この掲示板では、3519 匿名さん のような人は少数派のようだ。

70年後には無に帰るマンションです。

解体費用も積み立てず、廃墟と化しても解体もされず、周囲に迷惑を掛けるマンションよりはいいんじゃない。
最近、誰も住まない放置された廃墟マンション増えているらしいじゃん。

所有権だと70年しないでこうなります。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190223-00000529-san-l27

>>3522 匿名さん

若葉マーク君連投ですね(笑)
あなた購入出来ないんだからご退場を。

好立地の定借は価値があると言い張りますが、例えばパークコート神宮前なんかは残り40年くらいでも坪300台でしか売れていません。
地代がどうこう言い出すかもしれませんが、それはナンセンスです。
残り40年くらいになると、心理的には誰も買いたがらないのです。

神宮前は借地期間が短いからね。
ここが残り40年になるのは住んでから30年後です。
築30年のお古になれば、心理的には誰も買いたがらないのは定借じゃなくても同じでしょう。

定借ディス小山若葉は、聞きかじった情報があたかも真理であると盲信してるだけ。

定借でも早期完売した物件もあれば、リセールで二割のせても売れちゃう物件もあるけどそれには目を向けれずに、こういう人気定借物件にちゃちゃいれては自らの真理を大衆に垂れ流す自己中心的な輩。

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4546-5
住友不 高級賃貸5千戸突破 〝ラ・トゥール〟「渋谷神南」「渋谷宇田川」完成

この周辺の高級賃貸需要は旺盛のようですね。
まさにここは住んでよし、貸してよしの素晴らしい物件だと思います。

田舎の話じゃなくて東京の話でしょ？
渋谷の話でしょ？

定借７０年？関係ないでしょ。
関係あると思う奴を排除しても十分成り立つってもんよ。

お前らの地元なら珍しいから定借ｗｗ、なんとか建託かよｗｗってなっても不思議じゃないけどな。

でも東京だぞ。それも渋谷だぞ。
今年１億稼いでも３年後は破産しててもおかしくない渋谷だぞ。
今はちやほやされても数年後はあの人は今状態になる東京だぞ。

テメーが死んだ後の事なんかどうでもいいよっていうのがうようよいる東京だぞ。

いやホントはな、定借って気にしてるお前らが人として正しいんだよ。
息子、孫世代にまで思いを馳せる事が出来るお前らが立派なんだよ。

でも、ここは東京で、ここは渋谷の物件だからな。
いかがわしい連中がいっぱいで、何やって飯食ってるか分からない奴らが屯してるからな。

引きこもって2（5）chやってデイトレやってる奴が数億持ってたりする街だからな。

いやぶっちゃけ、定借だから手を出さないって奴らが正解なのよ。ホントわね。
人間ソレくらい慎重であるべきなんだよ、ホントわね。

でもここは東京で、それも渋谷の話だからな。

何度も逮捕された奴が今は同級生で一番金持ちって事がフツーに起こりうる街だからな。
クラスの相当数が金融資産億以上の家庭育ちってのがマジである街だからな。

みんな、関わっちゃダメ。なんか、相当ヤバイ人。

ギャンブル性の高い物件なんですね

>>3533
そういう捉え方もまた違うかな。
ギャンブルときう言葉の響きのマイナス面はさほど心配されてないと思うよ。
見送り組もギャンブルと捉えられるような極端な値下がりをしそうとは思ってないんじゃないかな。
1.66億が1億切るようになっちゃうとか2.3億が1.5億になっちゃうとかね。

そういう心配はしてないでしょうけど、昔みたいに発売即完売とかすぐに数千万値上がりっていうのには疑問符が付くという感じじゃないですかね。

ここは単身実需組、家族実需組、転売ヤー組、ローン組、キャッシュ組が入り交じり期待値もファミマンとは違うからあーでもないこーでもないって話にはなりやすいと思うけど。

暴落待望捨て金賃貸派としては、定借大人気物件が出てくる様じゃあまだまだ先は長いわな。

グロスが張る様になったら今後デベは定借にして価格抑えるなんて事を考える所も出てくるだろうし、そうなってくると嫉妬小山君の嫌いな定借がスタンダードに近くなってしまう涙
70年後に無に帰すほうが、実際都市計画的にも耐震的にも代謝が促進されて健全だという考え方もあるけど、定借ディスには響かないんだろうねえ

デベにしてみたら、もし暴落する土地は所有権販売して手放したほうが得策じゃない？

区役所の土地なので、ここは少し事情が違いますね。

しかし売れませんねー。笑

●日本人平均年齢４５歳
●住宅購入平均年齢４０歳
●初産平均年齢３１歳（旦那３３歳）二人目３３歳（旦那３５歳）

ざっくり４０歳でマンション買って、その時子供は７～１０歳。
７０年後定借はピンとこない＆知ったこっちゃない人多そうだね。

所有権マンション買う人たちだって
数十年後の建替え問題なんて知ったこっちゃないでしょ

だから定借問題って大した影響ないんだよね

ここより好立地の、パークコート神宮前でも、そういう悲惨な状況なんですね。

やはり定借はドボンだと改めて実感させられる、よい実例でした。

>>3541 匿名さん
これを一人定借ディス劇場と巷では呼びます。

>>3541 匿名さん
ここも築３０年もすりゃ坪４００万とかでしょ。だからってドボンでも何でもない。

築30年なら坪350は保てそう。

代々木公園の緑のビュー
×
新宿の高層ビル群

最高。

東京に似たような眺望のマンションってどこがありますか？

>>3545 マンション検討中さん
ないと思います。
ただ新宿のビル街を別にみたいともおもいません。

パークハウス新宿御苑。
値段はここより安かった。
無論、しっかり所有権付きナリー(´∀｀)

>>3547 匿名さん

ランドマークは東京タワー以外ゴミだと思うからあとは一緒かな
高層ビルキラキラしてたら夜景は同じだよね

遠くで見たら新宿は悪くないね
むしろとてもいい
緑×高層ビル群

最高だ

まあ似たような景色が見えるところは、ないとは言いませんが(隣のラトゥールとかもそうですしね)、同じ規模／仕様の新しいタワーマンションで、あれだけの景色が見えるというのは他にないと言ってよいでしょう。

その価値をどう考えるかは人それぞれです。住み心地が良いところがいいのか、資産性だけを考えるのか、バランスをとるのか？人によって優先順位違いますのでね。私は眺望重視派なので、他の物件ともプロコン比較し、こちらにしました。

ちなみに長く住むつもりはなく、最長でも10年程度と考えています。価格は上がらなくても、経年分の低下までであればOK。価格ステイであれば言うことなしですね。

3549のマンションは住所が、私の柄ではないので止めました。

>>3550 匿名さん

その通りだと思います。

北の景色は最高ですが、私には高過ぎたので他の方角にしました。よって二層吹き抜けのパークビューラウンジで堪能したいと思います。

４回目の買い替えですが、本当にわくわくするマンションですね。

>>3547 匿名さん
今、売ってるの？

>>3553 匿名さん
2年前に完成した物件で、いまは売り物出てないはず。私もここは眺望が魅力で検討しましたが、外観やエントランス、駐車場などがよくないのでやめました。

3554さん、住所は気にならなかったんですか？他人に住まいを言う時や、年賀状などに書く時の。

南向きに新宿御苑＋新宿ビル群の眺望ですから、ここみたいに陽の入らない陰鬱なモグラ部屋から眺める景色とは、クオリティが段違いですよ。
精神的にもね。
しかしタワマン好きならこっち。

別に住所が気になったわけではありませんが、新宿が好きかというとそうでもない。
こちらの物件だと渋谷といえば事足りるので、そこが気になる人は、他の物件やエリアをご検討されるのがいいと思います。

あちらの物件

所在地：東京都新宿区新宿２丁目１番１

明日から第２期３次です。
第２期までで、ほぼ半分販売なので、今年中に完売しそうですね。

住民レスに書く方が良いのかもしれませんが、殆ど参加者がいなそうなのでこちらに書き込みます。
キッチンの天板で大理石が選べますが、使い勝手や耐久性で躊躇しています。
見た目的には大理石が気に入っているのですが、
水や調味料等が溢れたままだと染み込んでシミになるようなことがネットに書かれていましたが、実際にその辺りのことを詳しい方はいませんか？

>>3562 匿名さん

同じく気になります。
別のパークコートで大理石ですが、しっかりキッチンや洗面所用にコーティングされているものであればほとんど水シミもできずという印象ですが
どうなんでしょうか？

うちは5年以上経っても綺麗なままですね。

山手線でも地盤がグチャグチャの東側よりも、西側の方が安心。

値段も見ないとね。
定借って、要は賃貸みたいなもんでしょ。
所有権の小石川を買うのが、盤石。
渋谷は家族では住めないし。

渋谷区役所からビューが観れるみたいですね
写真見た感じ、素敵すぎて言葉出ないです

>>3563 マンション検討中さん
ご回答ありがとうございます。
5年以上経っても綺麗なままなのですね。
シミを気にして小まめに拭き取る等の気を付けておられるのでしょうか。
コーティングはご自分でコーティングされたのですか？
それとも最初から水回り用にコーティングされていた感じですか？

お手数ですが、ご回答いただければと思います。

1期で高層階購入したけど、低層階の値付け見てビックリ！低層階の方が割安だね！待てば良かったー

>>3582 マンションさん検討中さん
ほとんど気にせず使ってたので正直わかりません。ただ、かなり綺麗には使うようにしてます。

おそらく引き渡し時の状態でコーティングされたままですね。
もう少し詳しい人に聞いてみるのが良いかなと思います。

>>3583 匿名さん
低層階はシンプルにグロスの問題で一気に売り切れそうだよね

仕様と眺望が全然違うから高層買えたならそれは幸せなことだよ
高層も初期の値下げのおかげでとても優しい価格になってるし、数年後もっとあがってますよ

>>3585 マンション掲示板さん
仕様や眺望分割り引いても割安だと思われます

>>3584 マンション掲示板さん
ありがとうござました。

>>3588 匿名さん
10年で売っても20年で売っても余裕で元取れるんだよなあ

賃貸50万の部屋に1年住んで600万、10年で6000万、20年で1億2000万だからね

どうやって負ければいいんだろうw

>>3586 匿名さん

低層で高層の最安坪単価より安い部屋は、坪単価550万円の１タイプしかなかったはずです。

その意味で低層は、単価からみると決して割安ではないですよ。

逆に言えば高層が割安なのは
渋谷の空を新航路飛行機が通過するからですかね？

>>3592 匿名さん

>>3592 匿名さん
それは二期一次の時の部屋ね。
今モデルルーム行くとわかるよ。ここでは部屋までは挙げないないけど、割安部屋がたくさんある。

残り44年でもこの値段

広尾ガーデンフォレストC棟
[PC]
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz191...
[スマートフォン]
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_113/pj_91142005/

残存借地期間ほぼフルでも、この値動き。

https://residence.nikkei.co.jp/buildings/115279

若葉マークが釣れたよw

>>3596 匿名さん
ナイスな情報ありがとう！
新築の坪単価より5?10%高いんだねw

サンキューw

神田ごときがこんなに上がるなら
況や渋谷をや

文京小石川や内覧始まった浜離宮と比べて
ここの仕様はどうなの？

小石川とか田舎は内装で盛るしかないから内装良さそうだよね
小石川と浜離宮は天高低いんだっけ？

天板は御影石でも大理石でも選べるし
ここは目に見えるコストカットはあまりないように思える
ギラギラの高級仕様かっていうとそうじゃないけど

山手線のほぼ真ん中の小石川を田舎呼ばわりはないと思いますが。

地方の高級物件見たらほんとに内装すごいところ多かったね

坪300万とかでも

>>3604 マンション掲示板さん

地方の土地の値段しってる？
マンションなんて元値より高くなること
まずありませんよ。

こないだ久々に銀座線のヒカリエ口を降りたら、凄く変わっててびっくり。渋谷S Sの下階と繋がってていよいよ渋谷も変わるなというのを実感。
秋の渋谷フクラス、渋谷S Sのオープン、続いてパルコ、宮下公園と、桜丘地区、ドンキ‥‥。
駅のデッキが完成すると人の流れもかなり変わりそうです。
これらを総合するとやはり渋谷センター立地のタワマンには、希少価値がありますね。

銀座線の渋谷駅は山手線内側に変わってしまいますね。東横線副都心線も内側だし
やはりこれからは山手線内側の時代ですね。

若葉マークはスキップしましょう。

＞山手線のほぼ真ん中の小石川を田舎呼ばわりはないと思いますが。


まさに東京の中心ですね。
まるで東京のヘソのようです。

そこに建立するは、我らが パークコート 小石川 タワマンなり。

>>3596 匿名さん

アルファグランデ千桜タワーは値下がりしているんですね。
やはり定借はダメなんですよ。

東京のヘソ、パークコート小川石、いよいよ発売です。

>>3609 匿名さん

お金持ちですね。
なんでそんなにお金があるんですか？
この前は武蔵小山に新築買って、更にその前は浜松町に新築買ってましたね。今度は小石川ですか？
時々、一人何役もやっているようですし、お忙しいなか、どんな仕事をされて稼いでいるんでしょうか？

必死に売り煽りしたくなるくらい良いマンションってことだ

歓迎しようぜ

買いたくても買いたくても庶民には手が届かない

でも中古であがるのは目に見えてる

そら悔しいでしょ、俺なら悔しいもん

ここに載っている自宅評価レポートの実サンプルは、パークコート渋谷ザタワーですね。
もう、ばくあげ間違いなしですね。

https://biz-journal.jp/2019/03/post_26945_2.html

定借はダメって書いてませんかね。

私は小石川の学校で習いました。

>>3614 匿名さん

品川が上がるってレポート最後に書かれてるが、来年からの都心飛行機通過は考えてないんですね。
品川も渋谷も空を通過するけど。小石川は通過しませんね。

やっぱ 天上天下唯我独尊、東京のヘソ 小石川におっ立つパークコート小川石が、良いよ。

>>3605 匿名さん
地方は新築が中古になった瞬間
３割下がるの当たり前

ずっと住むなら良いけどね

>>3612 マンション掲示板さん
一期で契約率46%のな

>>3616 匿名さん
品川はJRだけでなく、リニアも新駅もあるからね。地下鉄だけとは基本が違う。
仮に飛行機通ってもお釣りがくる。

>>3620 匿名さん

リニアは上手くいっても数年先。新駅は品川の隣駅だから品川ではない。
飛行機は来年から飛ぶのでお釣りなんて言ってる余裕なし。

渋谷の方は品川より高度高いからいいか。

>>3614

マンションは売れ行きが悪いときほど「買い」とはよく言ったもので、本当にそう思います。
ここも2500万円前後の割安なのに、さほど倍率がつかなかったため、買うことができました。北仲のような倍率では、とても手に入れることは無理でしたから。
これも「定借はダメ」と教えて倍率を下げてくれた小石川の先生のお陰ですね！

まだ20代で定借の期限が切れるまで、生きてるかもしれないので諦めましたが、私が40代なら絶対買っていましたね。

>>3623 検討板ユーザーさん
え？20代で永住するつもりだったの？ある意味すごいわ。

定借の期限の切れる頃、日本は人口が凄く減ってるだろうから空家だらけで何も心配することはないでしょう。

>>3618 匿名さん


地方のこと書いたの俺だけど

地方に買ったらいくら安くてもゴミ
内装だっていいものにできてもゴミはゴミ
というかゴミだから内装に必死になるしかない

ってことが言いたかったんだよw

>>3621 匿名さん
ああ、セッカチな人ね

渋谷も品川も売れてない今のうちに
仕込むが吉。再開発や新駅は確定だからね。
小早川だか小石川は今が1番話題になってる。

そうそう、早めに手をつけたもの勝ち。
ここの価値が上がってから気付いても後の祭り。

>>3628 匿名さん

いやいや、今一番の話題はパークシティ武蔵小
山ですよ。相当な人気らしいです。

渋谷のハチ公ひさびさに通ったけどびっくり

喫煙所なくなってかなり綺麗になってたね

渋谷という街はこれからどんどん綺麗になる

みんな新宮下公園の資料見た？

ホームレスだらけだったのに、こんな綺麗になる

https://www.shibuyabunka.com/phone/special/201704/f/

パークコート渋谷からも近い場所。上がり目しかないね

>>3632 マンション掲示板さん
ホームレスから再開発で綺麗な街に
かつての川崎みたいだねー

>渋谷も品川も売れてない今のうちに

品川は新築分譲無いから売れてないのは当たり前
渋谷を売れてないといったらここへのネガになる