シティタワーズ東京ベイ

ショッピングセンターオープンが天井っていう有明開発物語

今が最後のチャンスっていうのは、
売り抜けのチャンスって意味ね。

いまだに僻地だと思っているのは昔を知ってるおっさんおばさん。
そんな人たちが休日にわざわざここでネガってると思うと悲しくなるね。

ネガでも書き込みがあるうちはまだ安心。
怖いのは誰も書き込まなくなったとき。
ﾏﾝｺﾐも一番それを恐れていると思う。

北側はとりあえずオリ施設と公園で、高速沿いはここがみを呈して埋めてくれたから、あとはブリリアやオリゾンの通りと駅前の商業だね。

目立つところの空き地や倉庫を減らせば僻地感はへるよ。

まずはディファからか。豊洲でいうベイサイドクロスみたいな位置づけになれるから、じっくり開発して欲しいね。

あと、カンダとアウディはなんとかしたいね。
駅前大通りだから、倉庫街感がすごい。

>>87094 マンション検討中さん
有明に純然たるオフィスビルは困難だから、いっそのことクルマ好きの集まる町として、特化していくのもいいんじゃないかなぁ。
トヨタ有明プロジェクトも出来るし、晴海三丁目のプジョーやシトロエン、月島のダイハツも有明に移転してもらえないかなぁ。

>>87095 匿名さん

何で埋めるかだね。

クルマ関連で街作って未来あるのかな。

ディーラーや車パーツ関連があっても街のプラスにならないからね。
東雲のオートバックスやディーラーがあっても
東雲生活と関係ないのと同じ。

周辺部を埋めるぐらいでしか使わないで欲しい。ユニクロ前がいいんじゃない。ブリ4のところさディーラーぴったりだったのにな。

夜に有明2辺りをランニングするとわかるけど、真面目に暗くて怖い。
膝まで浸かるようなすんごいでかい水たまりがあったり、ぼうぼうの草がそのまま生い茂ってたり、豊洲では考えられないような地帯がまだあるのも事実。
357まででると今度は巨大トラックが猛スピードで走ってていかに人が住むとかではないかがわかる。
ここが値上がろうが感知しないけど、そういう土地と知って買った以上、外灯付けろ、道を整備しろ、倉庫感を減らせ、挙句地下鉄通せってのは筋違いなのわかって欲しい。
「チャンス」の代償なので自己責任でしょう。

色々言っても有明はもうマイナースポーツ施設の箱もので埋め尽くされるだけ。
イベント開催日の数時間以外は閑散とした僻地のままよ。

>>87097 検討板ユーザーさん
膝まで浸かる水溜り？マジで？

>>87097 検討板ユーザーさん

事実書き込みしてもネガティブだとか言われて証拠の写真出せとか言われますよw

>>87097 検討板ユーザーさん
力入ってるね。十分伝わった。
これでいいかな　笑

>>87100 検討板ユーザーさん

>17209

僻地とか、田舎とか、中学生の時にしょうもない奴がよく言ってたな笑　その当人も大したとこ住んてなかったが笑

>>87103 匿名さん

どこのことを？

証拠すら出せないなら、おっさんの妄想としか思われないでしょ。

「開発が進みながら」値上がりするのが不動産という意見があったが、ここは進みながらではなく、「開発が進んだ後を見据えて」値上がりした不動産だと思う。開発の進み具合が想定以下や遅滞等あった場合には返金してくれますか。

>>87104 匿名さん
場所には言及しないですけど(有明ではないです)、まぁ、そういうしょうもないこと、中学生の時やってた奴いたなと。

>>87107 匿名さん

ここにも「とっとと千葉に行け」とか金町や亀戸に対してそういうことしてる人いますね。

>>87108 匿名さん
誰が言ってるとかはどうでもいいですね。
ただ、その話については、千葉と同レベとか、金町がいい、亀戸がいいってどっかから営業しにきた人がわざわざこの掲示板にかきかきしに来たことへの反応だと思いますね。

>>87096 マンション検討中さん

内陸部でビルの再開発がどんどん進んでいるので、ここにオフィスビルの需要はありません。また、あと15年もすれば都心部も人口が減少してくるので、大型マンションを作るのも躊躇されます。
高齢者が増えていけば、維持費の高いマンションは敬遠されていくでしょう。

やはり、有明は物流倉庫＋カーディーラーだと思います。

有明はイベントとスポーツのエリアに指定されてたような気がします。

お台場に近い存在な気がする。

豊洲と同じでしょ。
開発が進めば進むほど値上がりしていく。

都内や周辺の再開発エリアではどこでも同じだと思う。
この辺りだと豊洲とか、新豊洲とか、芝浦とかも同じ。

買えなければ千葉や埼玉に行くのは普通だと思いますけどね。
粘っても幸せにはならないと思う。ご自身に見合ったエリアで選ぶのが大事だと思うなあ。

年収によって棲み分けは大事だと思う。
それによって犯罪率とか、街の整備度合いも変わってくるから。。。

金持ちが住むエリア、エリートサラリーマンが住むエリア。

優秀ではないが大企業サラリーマンが住むエリア。

中小企業のサラリーマンエリア、

大変エリア。

>>87103 匿名さん

きましたね

この程度で高い高い買えない人は、ご自身が買えるエリアに検討変えるべきだよ。

ここの方が城西エリアよりも安いのに、都心に近いのでお得ですよね。

>>87097 検討板ユーザーさん

他の湾岸住まいだけど、有明に盛り上がってもらうのは重要だと思うけど。豊海、新豊洲、市場前、築地、青海も。

少なくとも越中島、枝川、塩浜、潮見、辰巳、新木場はどうにもならないからね。

東雲も地下鉄がなく、穴埋め的な開発しかされないから、もう先がないわけで。

>>87106 匿名さん

たしかに値付けは折り込みすぎだね。テスラ株みたいなものよ。でパナソニックが投資したら死にそうと。テスラは何にも困ってない。

有明は、なんと言っても物流だろ。スポーツ都市東京？？
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/plan/kouwankaitei_8-gaiyou....

物流は減っていって、商業施設やイベント施設、スポーツ施設が増えはじめてますから、これがどんどん進むにつれて値上がりしていく流れかと思います。

物流だって言われてら今のうちに買えば値上がりした時に大きいと思いますよ。
今が最後のチャンスだと思います。

この価格で高いとか、もう千葉に行くしかないんじゃない？

どう考えても激安でしょうに。

ここが値下がりしても、スミフの無謀な値付け、有明のオリンピックバブルが弾けた、コロナによる不動産全般の下落の影響、それ以外のどれが正解なのかを見極めるのが難しく、判定に時間がかかりそう。
その時には、多くの人が自説が正しかったと名乗りを上げるのでしょうね。

有明地区は、日本の一大物流拠点として存続していく分には、大気汚染も気にならず、まだまだ伸びしろがあると思います。

まあ、伸び代もあるし値上がりもするだろうけど、もう物流は無理じゃないかなあ。

イベントとスポーツの街ってラベルつけられちゃったし。

あとは景気浮揚策として、地下鉄も決まっちゃえば完璧。

また値上がりしちゃう。

物流が商業施設やマンションに替われば変わるほど、値上がりも加速するんやろなあ。

有明に２月まで住んでおりました。
住んでいて、ちと不便だったのはデリバリーの選択肢の少なさ。Uber eats使いたくても有明近くだと配達員が激減するのか注文すら出来ない時がままありました。
そんな時は江東区の端っこに住んでるのを実感しましたね。
そもそもお台場はUber配達不可の地域ですし、その隣が有明ですからね。
それにどこのお店にオーダーしても待ち時間がかかりました。
ガーデンシティでUber対応店は増えると思いますが、有明付近で待機してる配達員がいるのか疑問ではあります。
配達員は稼げる赤坂六本木あたりの地域で待機してるらしいですし。

>>87130 通りがかりさん

なるほど、そんなに不便だったんですね。
これから、商業施設できるとめちゃ便利になりそうですね。資産価値かなり上がりますな。

飲食店も増えますしね。かなり便利そう。
医療モールもできるとか。

俺、運動と趣味のマンション巡りを兼ねて休日にUberの配達を自転車でしてます。
勝どき、月島、豊洲中心にプラプラと。
1番多く注文入るのはドゥトゥールですね。一階にマルエツあるのに（笑）
有明への配達は正直辛い！道は非常に綺麗だけど橋を渡るのに体力いるし遠いしね。
俺みたいに趣味でやってなければ、有明付近で注文待ちする人はいないと思う。
ちなみにUber終わってバック背負ったまま自宅のタワマンに帰ると駐輪場でめっちゃ不審者だと思われる。住民なのに（笑）

Uber専業にしてる人は入館に時間のかかるタワマンが嫌いらしい。配達件数をこなせないから。
だからタワマン乱立の湾岸地区を避けるんだって。
それに稼ぎ時は銀座や六本木辺りは基本料にボーナスが上乗せされるらしいけど、湾岸地区には上乗せ無し。
なので有明付近へデリバリーは割りに合わないので、配達員が集まらなくて時間が掛かっちゃう。

そんなに待った事無いですけどね。
おっさんの妄想ですかね笑

>>87130 通りがかりさん
>>87138 匿名さん

具体的に待ち時間はそれぞれ何分だったのか

>>87127 匿名さん
地下鉄！地下鉄！ていうけど、現状ゆりかもめで新橋までは行けてしまう訳で。
BRTも運行するんだから本当に都民に必要とされてる路線なんですかね？

間違えた

>>87130 通りがかりさん
>>87135 匿名さん

具体的に待ち時間はそれぞれ何分だったのか

>>87138 匿名さん

新橋駅まで何分かかるとおもってるの。。無駄にぐるぐるまわるのに。。豊洲と有楽町経由で新橋いく方が早いからね。。だから使えないのよ。。

>>87136 匿名さん
値上がりしてないじゃん。
BASは263.9万円だよ？

すれちかもしれないけど、ウーバーってたっかいですよね～
とにかく許容できないぐらい高い
なのに注文するひといるんですねぇ～

>>87140 匿名さん
とはいえ路線としては出来上がってますからね。
20分くらい短縮させるために何千億円も税金投入するのかって事だと思うけど。
税金をなるべく使わない為にBRTにしたんでしょ？

>>87138 匿名さん
これは個人的意見だけど、晴海フラッグと勝どきにも大規模タワマン建設中なので、
ただでさえ現状パンクしてる勝どき駅が集中し、とんでもない事になると思います。
BRTも出来るけど輸送力が弱いので結局晴海や勝どきの住民は勝どき駅しか鉄道移動の
選択肢がないので、その解消の為に作られる可能性はあると思います(可能性だよ…)。
あとは、海外のインバウンド向けにJR羽田新線臨海部ルートで、ディズニー行ける他、
お台場や移転後の市場や銀座等、導線として観光の要になる所へ行きやすくなる
メリットがあるのかと思います。
まあ、今の時期インバウンド言うのはアレですけど…

私は時間がかかっても座れるゆりかもめで新橋に行ってます。
BRTが稼働したら様子見て切り替えるかもしれません。
でもどちらにせよ都心部に近いと思います。
パンクしてる路線は都内にいくらでもあります。
湾岸部だけ優先させるのは他地域住民からすれば納得してもらえないかもしれませんね。

>>87118
その中で一番交通利便性が悪いのが有明だという事実。
値上がり期待という住友不動産のステマに踊らされているだけなんですよね。

地下鉄出来るまでは我慢で良いのでは？

地下鉄期待なら枝川の方が良いのではないでしょうか。今でも豊洲徒歩圏だし。

>>87148 マンション検討中さん

枝川が貴方にとって魅力的で許容範囲なら良いと思います。
住宅は自分が気に入った街である事が基本だからね。

少なくとも値上がりはすると思う。
豊洲なんかもそうだったでしょ。

ここは開発分をすでに見込んだ価格で販売店されてるからどうかなぁ？
商業施設が軌道に乗らなかったら、むしろ値下がりのもあるかもね。

値上げ、値上がりさんは既に購入してるのかな？
転売ヤーって人？営業？
検討者で気に入っているなら安く買いたいと思うよね？
これだけ、買い煽るのは不信感でしかない。
モデルルームも予約ガラガラだし
様子見ようと思う

>>87143 匿名さん

は？新線はつくばから秋葉原、東京、銀座、築地をとおる予定なんだよ。中央区が切望してるんであって、有明民が新橋に行くために検討されてるんじゃねーよわら。

>>87144 匿名さん

ま、15年かかるからね。
なのに、あと5年後には1.1万人は増える予定。
だから中央区が必死なわけ。
そんなのBRTではどうにもならない。

>>87146 マンション検討中さん

有明が現状クソなのはわかってるよ。
でも湾岸のカードとしては組み入れないと。　あと市場前や青海より悪いってのはさすがに意味不明だな笑。

>>87146 マンション検討中さん

もちろんスミフのプライシングにのったらアウト。それとこれとは別の話。

>>87153 マンション検討中さん
そうだね、浅草も秋葉原も東京駅も通って銀座、築地、豊洲市場、お台場で羽田に行ける。
この線完全にインバウンド狙いで的を射てるね。
政府も日本の少子高齢化で税収落ち込む中でインバウンドの収入に期待を寄せてるし、
江東区も中央区も今後人口が増えるし、JRの臨海部ルートも地下鉄新線も戦略としては
無駄ではないと思う。
特に晴海、豊洲市場付近、有明も新線着工が確実になれば更なる開発が加速しそうな気がする。

値上げされる前に買った方が良いと思うぞ。

有明は今からどんどん値上がりするだろうし、
待てば待つほど値上がりする。

また値上げネタから荒れちゃういつものループ始めるの？
それをわざわざ書く意図は何かね。。

>>87141 匿名さん
直近の見てると低層はそんなもんですけど、上行くそど上がってません？

>>87135 匿名さん
ウーバーイーツ関連は、待ったことないどころか、予定より早く来られて困ることの方が多いです笑

値上げどころか値下げになりかねないよ。っというのは、コロナショックで株価は大暴落の原油は18年ぶりの安値更新で不動産市況はヤバイよ・・鉄も有り余っているし、安く建てられる。そしてここにきて、まさかのオリンピック延期か中止・・一部大手が土地の仕入れを一旦ストップしたらしいしね。

デベは、今後ホテル業者と土地購入競争をしなくてすむようになるだけでなく、場合によってはホテル業者が既にホテル建設用地として調達済みの土地を手放す日が近いうちに来るかもしれない。そうなればデベは、一層競争力のある価格で土地の仕入れが可能となる。
又、鉄、セメント等の建築資材も下落、好景気を背景としたオフィス需要の増床もストップでオフィスビルの新規建設計画の見直し懸念、コロナによる世界的景気低迷で企業収益減少による個人の収入減少懸念、株価・リート指数暴落による個人のマインド悪化等マンション価格を下げる要因のオンパレードに加えて、あろうことかここはスミフが当初売り出し価格を値上げまでしているので、他の物件以上に下向きに強力なベクトルが働いていると思う。

>>87152 匿名さん

安く買いたいのと値下がりを期待するのは別の話だと思うけど。
ディスカウントされた自宅を買いたい？

コロナのオーバーシュートが騒がれているのに、
不動産が値上がりするなんて誰も思ってもいないはずだよ

どちらにせよ4月から投資用としてマンション購入するのは銀行の融資は厳しい。
金利をこれ以上下げると国債の買い手がつかないから変動金利は上がっていく。
この物件はこれから実需層に向けて、10年くらいかけて売り続けるしかないのでは？
ドゥトゥールもまだ販売中だしね。あと勝どきビュータワーもまだまだ新築笑。
値上げするのはデベの自由だけど、中古市場が下がった場合、その乖離が大きければ新築は売れにくくなる。
景気低迷と変動金利の利上げでタワマン買ったはいいけど手放さざるをえなくなった人が続出したら中古市場は下落間違い無し。
コロナショックで働く環境が変わってリモートで働くのがメインの世の中になれば郊外のお得な物件買って自宅で仕事するのが1番コスパが良くなりますな。
現在自分は自宅で仕事を余儀なくされてますが、すでにこのままで仕事していきたいと思ってる。通勤時間15分だけど笑

このご時世に不動産を検討してる人がいるってだけで元気が出る

後数ヶ月でキャッシュが回らなくなって
マンションを売り出す人大量に出てきますからね。
ここに限らず豊洲もね。
なので数ヶ月ぐっと堪えて

>>87166 マンション検討中さん
私は時差出勤を命じられて既に出社中。
でも帰りの時間は時差関係ない。遅くきた人と帰ってる。
不条理過ぎやろ…
社畜怒りの書込み！

>>87166 マンション検討中さん

景気低迷で変動金利が利上げ？？
一体どこの世界の話なんだ。。

長期金利はあがりはじめてるって。
意外なことにガソリンも高い

今日は、リートは反発してるな。

>>87171 匿名さん
既にマイナス金利なのに、景気低迷だからってこれ以上下げろってか？地方銀行潰れまくるぞ。
黒田バズーカ終わったら変動金利上がるのは誰だってわかる。今の変動金利の利率が異常に低いだけの話。
本来は景気低迷で金利は下がるけどアベノミクスで金利が低いまま株価が上がった。
これからの景気対策で国債発行するにしてもさらに金利マイナスされた国債誰が買う？
買って貰うには利率上げるしかないんだよ。
だから実際金利は少しずつ上がってきてる。

またスレ違いになってますね。
素人や匿名の経済予測なんてなんの役にも立たないので終わりにしてもらえますか。

デベの営業は必ず変動金利でシュミレーション出してきますからねー。
この返済額でこの広さの部屋が買えますよって売り文句でね。
この物件の購入者ですけど、私は固定金利で購入です。変動金利より高いけど今の固定金利も昔から見たら低いですからね。
投資用だとフラット35使えなくなったみたいだから、変動金利のリスクはついてきますよね。
そもそも転売目的の投資物件としてここはどうかなと思いますけどね。住むには良いと思って購入しました。
湾岸で投資向きなのはこれから販売のパークタワー勝どきでは？

テレワークでオフィス暴落
インバウンドでホテル暴落
コロナでマンション暴落

投資回収できないと思う

テレワークで通勤しなくていいことにみんな気づき始めてる。社会が大きく変化している

アフターコロナに対応できない戦艦ヤマトはどうなるのかね

テレワークを実際にやってないと見える。

>>87175 匿名さん
素人の値上がり予測もいらないけどな。

>>87179 匿名さん
言える。むしろそれが一番のノイズ。

テレワークが認知されれぱ、それで十分こなせる職種はかなりあるよ。

国債の金利が上がれば銀行金利も上がる。
国の信用度が下がりインフレの前兆でもある。

>>87181
もっと具体的に。

仕事のアウトプットが文書、図表、画像、映像、音楽、デザイン、プログラムなどなどソフトウェアに類する人は、基本テレワーク可能でしょうね。

まあ1割もいないだろうね。

ホワイトカラーに限ればかなりの割合になるだろう。オフィス需要に影響するのは間違いないね。

銀行（特に地方銀行）の収益構造や運営コストを考慮すれば住宅ローン金利がこれ以上低下する余地は少ないものの、日銀政策がもはや一方通行な状況下（短期でのテーパリングは不可能）、金利上昇の可能性も極めて低いと判断される。
日銀が現状のペースで資産購入プログラムを継続した場合、日本のマーケットサイズを鑑みればまもなく購入できる資産が枯渇する。その際、株式や不動産の価格が急上昇してデットデフレが生じれば政府の国債も実質圧縮されるので政府からしたら好ましいのかな