シティタワーズ東京ベイ

不動産市場を語るのであれば、リーマン前と後でどのような推移だったかも調べた方がいいと思う。2008年のリーマン後に不動産市場は暴落したので、既に2011年の震災時点では非常に低い位置に低迷していた。震災があっても大きくは下がらなかったのは、残念ながら、その前に既に大きく下げていたからだと思う。従って、少なくともリーマン前に遡って、2000年頃からの動きを分析しないと誤った結論を導くような気がする。
私も、不動産を保有している側の立場なので、これが杞憂であれば良いのですが。

削除依頼させていただきました。
物件の話をしましょう。

有明ってリーマンショックでも値下がりしてないのでは？

震災前は日経平均が14000円くらいだったかな。
震災によって6000円まで下がったけど、有明はほとんど値下がりせずに値上がりし続けた。

って言うのが歴史かな。
なぜ値下がりしなかったのか、考えてみるのも良いと思う。

コロナで慌てて安値で売る人がいると思う？
割とマジで考えた方が良いと思うよ。

コロナで慌てて安値で売る人なんかいないだろうけど
コロナによる情勢変化でローン払えず競売の憂き目にあう人は出てくるかもしれない。

リーマン時、首都圏は2年位かけて10%、15%下げて、その後震災の2011年頃までその辺を推移。4年で10%、15%の減。
有明の5000万(賃貸なら20万)のマンションで考えたとして、13%下げたら650万減で減税4年分と相殺して500万減。賃貸だとすれば4年で960万減。購入の修繕費なり、賃貸の更新料とかは加味してないザックリ計算だが。
他のバカ高いエリアのマンションは下げ幅でかそうだけど。

リーマンショック時でも、豊洲のマンションは値下がりしませんでしたよ。
首都圏平均で比べたらダメなのでは？

そもそも、実需のエリアで値下がりする理由ないでしょ。
リーマンショックだからって家を売る訳ないんだから。

今回も、コロナだからって安値でいいから売ろうって思う人、いると思う？

少しは頭使おうよ。

震災は復興で建築業界はそっちに持ってかれたから、新築マンションの建築価格や人件費が上がったのはあるかもね。低金利もそうだし。今はどうだろう？コロナは建築業界が忙しくなることはないけど、そもそも人件費は上がり続けてるから下がることはなさそう。

削除依頼します。

証券会社から1000円以上、下落した日に今後の展望ってレポート送ってくるけど、ずるずる下方修正。火消ししたいんだろうけど、逆効果。

ここの火消しもね。

>>86709 匿名さん

職人減ってるし、外国人も雇えなくなるから、人件費はどんどん高くなるだろうね。
あとは資材かあ。
中国もどんどん豊かになるし、安値で買える事は無くなるだろうなあ。

これからもコスト転嫁して売れるかね。

コスト上昇と言いながら最高益。ぼったくりでしょ。

有明ってそもそもリーマンショック時はほとんどマンションは無く、あっても坪単価160万円の底辺マンションばかりだった。だから、参考にならない。
今、コロナショックが続いて相場が崩れたら、ここのような割高物件はあっという間に半値になる。手出ししたら危ない物件。来期のスミフの業績も危ないし。

買える人だけが買えば良いのでは？

リーマンショックで豊洲も有明も値下がりなく値上がりし続けたのが事実では？

有明は今でも、他のエリアより安いよ。

ここのマンション買いたいけど値下げしてくれなきゃ買えない人達がしつこく値下げ値下げ言ってるだけ。
スミフに限らず大手デベは現在在庫を何万戸以上も抱えている。それ以降も計画は控えているわけで全部を全部バーゲン価格で販売するわけない。不景気になろうが建築費、人件費が高騰してしまっている以上半値とかまず無理。

物件の話をしたいね。
早く一斉削除されないかな？

>>86719 匿名さん
本当にそれ。
値下げしなきゃ買えない層は居なくなって欲しい。

>86722

すみふ物件板はステマバリバリ。

それでなくともマンション相場は独歩高でバブル状態と言われていた。いつ下落しても不思議ではなかったが、ついにコロナがその引き金を引いたね。
まさかこんな形で相場が修正されるとは誰も予想していなかっただろうが。。

世界的にみると東京の不動産は激安レベル。

普通に今の2倍から3倍まで値上がりしてもおかしくない状態なんだけどな。

数年後にはそうなると思うよ。

>86725

マーメットとして魅力ないんでしょ。ジャパンパッシング。

>>86726 匿名さん

意味不明。なんですか？

近いうちに湾岸と都心は海外の金持ちしか住めないエリアになると思いますよ。
株式じゃないんだから、短期的な目でみてもしゃーないかと。

有明はチャイナマネーに期待する所大だったからな。

都心の新規物件は価格発表延期とかじわり値下げで発表したりですって。
ここの価格で丸の内線や半蔵門線沿線が買えるようになったら
ここは見向きもされないのでは？

>>86708 匿名さん
土地の仕入れ値、材料のコストアップ。
そう簡単に下がるわけない。

活発なスレだが、なぜか物件そのものの話が出てこない。

人気物件のスレでは仕方ないんじゃないですかね。
欲しい気持ちがあるけど買えない人ってどこにでも居ますし、それがエスカレートし過ぎた人だと思います。

買える人が買ってないから、全然売れてないんじゃないの。

湾岸住まいです。

しつこく貼られているグラフにも表れているようですが、震災後も値上がり続けたということはなかったように思います。少なくとも1、2年は下がっていました。特に、海から近い物件、海に面した眺望の良い物件は売り急ぐ物件が多かったように記憶しています。

またリーマンについてですが、湾岸を代表するようなマンションはリーマン以降に出来た物が多いと思います。例えば豊洲で言えばパークシティ、豊洲タワー、シティタワーズなどはみなリーマン直後ですから、それまでの物件に比べて値上がりしているように見えるのは当然かと思います。仕様も違いますし。

不動産関係です。

震災から1年2年って、そもそも売る人すら居なかったと思いますけど、売り急ぐ人居ました？

結構見てたんですけど、そもそも物件自体が無かったし動かなかったと記憶してますが。

東雲で言えば
ｗコン、アパ、キャナル、Bコン、順調に坪単価を上げたけど、その後あの震災が起こった。震災後の野村プラウドは耐震、オール電化のせいもあったけど坪単価はかなり下げてBコンは高値掴みの感はいがめない。
けどその後、三井のパークタワーでもりかえし、その後に分譲した普通の豊洲名の板マンが東雲最高坪単価を記録。湾岸全体で震災前よりかなり上がってるのは確かだね。でも震災直前分譲が高値掴みだったのも確か。

>>86746 匿名さん
むしろ、２年間も誰も売らずに済むわけはないと思いますが。
何らか売らざるを得ない状況は発生するでしょう。

>>86748 匿名さん

安くても売り急ぎたいという人、普通に考えて少ないと思いませんか？

たとえば今なら。。
他ならぬこのマンションを購入資金を作るために、住んでいるマンションを売る必要がある人はいるでしょう。それも少なからず。

そういうことです。

>>86750 匿名さん
もともと都内の中古は成約が鈍っていたところに今回のコロナショック。上がり過ぎた中古相場が下がるのかは見所ですね。

>>86750 匿名さん
お前はな。

コロナだからってマンション売るやつ居る訳無いでしょ。
今からは値上がりフェーズだと思うよ。

引き渡し後、未契約部屋の管理費や修繕費ってデベが負担するんでしょ？
未契約を多く残したまま何年も経つと結構な負担になるよね。

>86754

すみふは販売に時間がかかるのを前提にそれらも販売価格にオン。高いからいい物って訳ではない。ブランド盲信して、違いが判らないのなら手を出さないのが賢明。

>>86755 匿名さん
なるほど。
ということは、1期から値上げしたこの物件は今から買うのはかなりバカバカしいということですね。

>>86753 匿名さん
コロナだからって株売る奴がいたから暴落したんだ
不動産だって同じ金融資産なんだから売り出す奴がいても至って普通ではないか？
なんで不動産は上がり続けると思ってんの
景気に左右されやすいのに

>86757

これから下がるってなったらみんな様子見するからね。それを防ごうと必死なんだよ。ただ、バレバレだから逆効果だと思うんだけど。

国際展示場駅にフォトスポットできてた。花！（笑）

>>86757 通りがかりさん
株と不動産は全然違うんだが大丈夫か？
投資素人？

>>86759 検討中さん

あれ？なんで花なんでしたっけ？？

>>86757 通りがかりさん
株と不動産の流動性同じだと思ってる系？
さすがに値上がりフェーズだとは自分も思わんが。

>>86760 匿名さん
全然違うと思ってる方が素人だろうがw
日経爆下げでなんで不動産は上がるんだよ
バブル崩壊の時だってどっちも下がったでしょうが
今までだってアベノミクスもあって日経も不動産も一緒に上がり続けてた訳
この二つは時間差こそあれど相関関係にあると思うのが普通だよ

>>86759 検討中さん
花ワロタw
来週見に行ってみようかな

ポジだって株価の上昇に後追いで不動産も上がるって言ってたんだから、何かしら相関関係があると思ってるんだろうよ。

ちなみに実需の物件に関して言えば、株価よりもコストと需給バランスの方が影響強いけどね。

>>86763 通りがかりさん
お前投資向いてないな。
上がるなんて言ってないわ。笑
不動産ももちろん一時的に下がる、ただこれは立地によるんだよ。ちゃんと立地を選んで投資用に不動産を持っている組は別に早く売らなきゃなんか思ってないんだよ。

株の上昇局面で、株が上がったら時間差で不動産も上がると
不動産屋はさんざん宣伝してきたからね。
今更関係無いとは言えんだろ。

> コロナだからってマンション売るやつ居る
> 訳無いでしょ。
> 今からは値上がりフェーズだと思うよ。

売りものがゼロなら買うこともできない。
売買が成立しないのに、どうやって値上がりするんだ？笑

>>86766 匿名さん
投資にも種類があるからね
確かに俺の主戦場は不動産じゃない
でもお前に向いてないとか言われて屁とも思わんな
結果が全てだからね
アベノミクスで儲けさせて頂きましたからw

> 不動産ももちろん一時的に下がる

８万６千レスにして初じゃない？
無理ポジが値下がり予想したの。

不動産ってそんなに価格変動あるのでしょうかー
少なくとも変動は年単位ではないでしょうかー
もう少し勉強しましょうー

値上がりするって思う人も、値下がりするって思う人も色んな人がいるって事ですかね。

結局は自分で論理的に考えて判断するしか無いかと。

コロナでマンション安値で売る人がいるかどうか、その答えはそれぞれなんですね。笑

絶対居ないと思いますが。笑

>>86772 匿名さん
確かなこと。
売る人が絶対いなけれぱ、値上がりも絶対にしない。
これだけは確か。

震災後は津波やら液状化やらイメージだけで湾岸エリアが必要以上にさけられてたのはわかる。
今回のコロナはまた違うよね。エリア関係ない。

>>86773 匿名さん
何か分かるようで、分からない。
もっと下さい笑

>>86771 マンション検討中さん
中古が上がってますー
とか言って、月ごとの売出し価格のグラフを出してるくせに、どの口が年単位とか言うの？

>>86771 マンション検討中さん

バブル崩壊の前にも、こんなことを言っている人がいたんでしようね。

>>86769 通りがかりさん
気にしちゃってんじゃん。
最後の一文可愛いな。笑

安いときにわざわざ売る人はいない、と言いたい気持ちは分からないでもない。
だがそう言ってる同じ人が、高いときにわざわざ買う人はいると信じてるのは滑稽としか言いようがない。

結局、人それぞれ事情があるんだから、高くても安くても買う人は買うし、売る人は売るってことだよ。

>>86778 匿名さん
お前に可愛いとか言われても嬉しくもクソもねえわw
結果が全てで文章終えたらどうせ結果出したのか？って突っ込むんだろ？
その次は金額教えろ証拠画像出せだろw
あぁ面倒くせーー

海から近い物件、海に面した眺望の良い物件は売り急ぐ物件が多かった。というのは、すごく曖昧な情報だなと思うのは自分だけでしょうか。

アベノミクスは、誰でも儲かるスペシャル相場だけどね。

実需でずっと住むつもりでも、何かあって売り必要が生じたときにオーバーローン状態になっていたら身動き取れなくなっちゃう。

リーマンショックの時は、銀行が厳しくなって本審査が通らずキャンセルなんてのもあったとか。銀行も焦げ付き多くなったら自分が危うくなるからね。

実需で買う人は問題なし。この先金融機関の貸し渋り等で借りれなくなるリスクもある上に減税措置13年受けれるから賃貸住むよりマシという一般論。
マンションで儲かる儲からないはどこを入り口と出口にするかで違うわけで、いま論じる意味なし。

問題は投資で買ってる人。近くのプレミストという物件は値引きされて安いと言うことで投資家がいくつか買って、貸したり売り時見計らってるけど、引き渡して1ヶ月位で散々な目にあってる。有明なのでオリンピック需要見越してたけど、アテが外れそう。

少なくとも値上げ続いた今から投資で買う人は残念クジかな。

>>86781 匿名さん
全くその通り。
ここで何を言ったところで、ウィルスがこの先どうなるかなんて誰にも分からないんだから意味がない。
不安なのは分かるが、念仏のように下がらない下がらない安いのに売らない売らない唱えたって、よけいに不安感を煽るだけ。
肝を据えて嵐が過ぎるのを静かに待つ度量を見せてほしいね。

>>86790 マンション検討中さん
ここ数年で投資目的で本来微妙な土地だった所を買っちゃってる奴らはピンチよ。プラスで自身の会社がコロナに影響されちゃうような奴らは大ピンチ。

取り敢えず、全部削除依頼しておきました。

>>86786 通りがかりさん
世帯年収の5倍って何年前の話を持ち出してんだよってつい最近までは笑ってたけど、笑えない奴らも出てきてるだろうな。

>>86789 匿名さん
それが良いことかも。ここ数年おかしい位に貸し出し甘かったからね。借入金額は身の丈が一番です。
まずは1人年収の5-6倍くらいでしっかり線引きして欲しいもんだな。

この２週間で中古マンション市場に異変が。
グローバルフロントタワー
シティタワー麻布十番
アクシア麻布
共に最上階ペントハウス。他にも
プラウド芝公園
グランドヒルズ元麻布
マジェス元麻布ガーデンズ

など普段売りに出されることがなかったマンションが売りに出されている。

これは株の損害を不動産で埋めるためか、今後の先行き不安から売却に動いたものと思われる。
こんな状況で不動産価格が上がるわけないでしょ。
買い煽ってるのはデベの営業以外ない。
普通の人だったら今買おうなんて思いませんからね。

買う人が居ないのであればなぜ売りに出すのでしょうかー

値下げすれば誰か一人くらいは買ってくれるんじゃないかと、一縷の望みを賭けるからかな。

>>86797 マンション検討中さん
事実ならなかなかの光景だと思う。
金持ちは決断も早いからな、
最後に掴まされるのは決まって庶民。
それが良いか悪いかは別にしてね。