グランドメゾン江古田の杜 契約者用のスレになります。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592767/
公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/egota/
所在地：東京都中野区江古田３丁目1101番24（地番）
交通：都営大江戸線「新江古田」駅徒歩10分、西武池袋線「江古田」駅徒歩14分
売主：積水ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：積和管理
[スレ作成日時]2016-10-05 20:52:03
うーん 足音本当にうるさいなら、やさしくお願いとかじゃなく、怒鳴り込む位のほうがいいと思います。録音した証拠をその場で流すこともお忘れなく。ただの言いがかりと思われないためにも。訴訟もちらつかせましょう。
多少ヤバい人と思われた方がきちんと対応して防音マットを床一面に敷いてくれるでしょう。
近くの某公務員の社宅もお子さんの奇声なのか叫び声がバルコニーから聞こえる事ありますね…
児童虐待疑惑で警察に通報した方がいいのか迷うこともありますが。
>>200 住民板ユーザーさん8さん
直接だと軋轢を生むので、管理会社に連絡して
対応してもらうのがいいと思います。電話でもいいですし、マンションのページから連絡出来たと思います。言われないと気づかないものですしね。
あまり防音性能良くなさそうですね。みなさん、人生で一番大きい買い物をしたわけですし、ここで黙っている必要はないと思います。
なにかしらアクション起こさないと馬鹿を見ますよ。
アフターケアに相談するなり、苦情を出す準備したり行動起こしましょう。
二重床というものよく調べもしないで、何かしら特殊な効果があるものと思い込んでおりました。なんのエビデンスもないものなのですね。うちは上に三人の幼児がいらっしゃる様子なのでずっと苦しい思いをしています。やんわり申し出た方が良いのか我慢した方が良いのか頭を悩ましております
部屋の中の防音性能はどうですか？うちはトイレや風呂場の音が寝室やリビングにモロ聞こえです。どんなぼろアパートだよっていう感じです。
同クラスの分譲マンションを買った友人が遊びに来た時、試しに風呂の椅子を少し引いた音をリビングで聞いてもらいました。その結果、あまりに響いたのでビックリした、気の毒だね、と同情されました。。
はっきり言ってベニヤ板一枚向こうで家族が風呂に入ってるような感じですよ。大げさではありません。
ごめんなさい、愚痴らせてもらいます。ここはがっかりのマンションです。
積水さん、見てますよね？私、一生に一度の買い物で失敗しましたよ。なんとなく家族の間でもよくない雰囲気が流れています。
タイムマシンがあれば、契約する前に戻りたいです。
同じマンションと思えないコメントが急に出てきて驚いています。
うちは前にも書いたとおり、とても満足して毎日楽しく暮らしていますので。
この掲示板も楽しく読んでいたので残念です。
今まで楽しいお話をご一緒いただいた皆様どうもありがとうございました。
ひょっとして、棟によって違うのでしょうか？
別にこの掲示板が賞賛だけしか書いてはいけない決まりはないですしね。あまりに無菌室みたいになってしまうのもそれはどうかと思う。
まあ、もう読みたくないというのも、それはそれで１つの意見だけどね。
賞賛も批判も織り交ぜたコメント見られた方が、個人的には有意義だと思うな。ちなみに自分も風呂場の音の響きには驚いてる。
風呂場の音なんかなれたらどうでもいいだろ…上からの振動伴う足音は地獄だぞ。
このマンションは他のマンションより防音性能は良いですよ。他のマンションの仕様を確認してみてください。
私はここで言われている子供の走ってる音以外の足音の問題は眉唾ものだと考えています。なぜなら私の部屋の上からは夫婦子供の足音一切聞こえませんから。
他のマンションをマンションコミュニティでみてみると音の問題はもっと大変のようです。大人気マンション然りです。
ただ、いくら音に悩んでいても直接やりとりしない方が良いと思います。余計もめますよ(私も他のマンションに住んでるときに揉めました)。子供の足音に文句言ったところで相手方からは
「ラグ引いてるし、音出さないように気を付けてる。子供は音を出すもの。あなただって子供の頃あったんでしょ？ その頃は他人に迷惑かけてたのではないのか？ 自分も同じことしておいて文句を言うのはおかしいのでは？ 音の発生源が自分と言う証拠はない。そもそも集合住宅なんだからある程度の音はするものであり、あなたもそれを分かったうえでマンションにすんでるのではないのか。マンションの営業マンは上下左右からの音はどうしてもきこえてかしまうと言っていた。」
等の反論してくるだけです。
苦情を言われて全く騒音を出している自覚がなかった人は、一回目の苦情は受け入れてラグをひいてくれたり対策をしてくれます。しかし二回目以降の苦情は上記のような反応をします。なぜなら苦情を言われた方は出来るだけの対策をしているつもりですし、普通に生活してるだけで夜中に騒音をたててる訳ではない。むしろ苦情を言ってくる方が神経過敏すぎるだけでありそういう方に合わせる筋合いはない。という認識だからです。
ここに引っ越しできて半年たちましたが、外を走ってる車の音や外で遊んでる子供の声とか、家のなかにいても普通に聞こえてきます。
音の問題はまず管理人にいうべきなのかな。
掲示板に記載するより、本当に気になるのであれば、管理会社を通して上階に伝えてもらうか、施工に問題があると思うのであれば、積水ハウスに伝えた方が建設的ですね。
音は部屋の場所や上下階の方々によるところもあると思うので、他に住み心地が良い方々の意見はありませんか？
本契約も済ませて部屋の内覧してきました。
数カ所の修繕をお願いしました。
その後に駐車場、自転車置き場を案内
してもらいましたが、予定されていた
自転車置き場には既に他の自転車置いて
ましたよ。（笑）
ただ、シール等で管理しないと聞いたので
ビックリ、自転車置き場は誰でも入れます
よね？大丈夫かな？って感じです。
住み心地すごくいいですよ。
満足してます。
遊びにくる人みんなにうらやましがられます。
こんな住人もおりますので投稿してみました。
私どももこのマンション、大満足です。
ただ、やはり、音の問題は個人の感覚にもよるので、かなり難しい問題ですよね。自身の部屋の音ではなく、上下左右の音だと、第三者を介し調整するか、上手く直接調整するしかないですよね。隣人は選べないからね。
住民同士、ウィンウィンでやっていきましょう^ - ^
3ヶ月点検でフィルターの掃除を定期的にしてくださいと言われて、3ヶ月経ったので掃除しようかなと思って確認したらほとんど汚れてませんでした。やっぱり空気キレイなんですね。
夜にオリオン座も見えて嬉しいです。
ファミリーマートの灯りがもう少し暗いともっと星がたくさんみえるのになあと思います。
朝5時半ごろ日の出の太陽を浴びるためにバルコニーに出たところ、道路のゴミを１つずつ拾ってくださっている方がいらっしゃいました。
看護学校を曲がってそのままゴミを拾いながら下って行かれたので住人の方でないかもしれません。感動してしばし見てしまいました。
とてもクリーンで気持ち良い通りですが、こんなボランティアの方がいらっしゃるんですね。見習わなくてはと思いました。どうもありがとうございます。
>>213 住民板ユーザーさん2
上の階には夫婦子供が住んでますよ。
引っ越しの時も挨拶しましたし。
こことは別のす○ふの竣工済マンションを見学した際、見学してるときに騒音の話になり、す○ふの方は私の修学前の子供が踵で床を踏みしめてす○ふの竣工済マンションの室内を走ってるのを見て、「この足音は下に聞こえます」と発言してました。なのでいまは走らないよう子供に指導してます。
賃貸で聞こえたことないと仰っている方はたまたま聴こえない恵まれた環境だっただけだとおもいます。
とりあえずマンション暮らしの方は、音は聞こえるものと認識しつつ他人に迷惑をかけないような配慮が大切なのだと思います。
年内入居予定の者です。
既に住まれている方にお伺いしたいのですが虫や鳥被害はありませんか？？
自転車の件は積水の担当さんから置き場の番号を間違えてお伝えしたと
お詫びがありました。
シールの件の返事はありませんが、221さん224さんがおしゃる通りシールは
アリですよね。お騒がせしました。
>>223 住民板ユーザーさん1さん
階や棟にもよると思いますが、バルコニーや外廊下にセミが3匹いたくらいで、あとは虫も鳥も被害は特にないです。
個人的には一番嫌いな鳩が来ないので助かってます。
自然に囲まれているので私も最初心配でしたけど案外大丈夫だと思います。
ご入居楽しみですね。
>>223
ベランダに鳥の落し物がこびりついていたことがありました。一回だけですけど。
あと今朝出勤するとき、カラスがアルコーブに置いといたゴミを狙っていましたね。
とはいえ生活のストレスになる程ではないはず。
火曜と金曜は燃えるゴミですよ！ 金曜はダンボール系もOKです。
私は蓋付きのゴミ箱を自前で用意してそこに入れてます。
生ゴミはディスポーザーでほとんど処理できるし食品トレーはよく洗って袋に積めて出してます。なので鳥の被害はありません。
ご存知の方がいたら教えてください。
えごたのいえのwifiはグランドメゾンの人は使えるんでしょうか？
グランドメゾンのカウンターにあるパスワードではログイン出来ませんでした。
えごたいえにWi-Fiはあるのかな？特に案内を見かけた記憶はありませんが、確実なのはスタッフに聞いてみると良いのではないでしょうか。
音の問題は、私は周囲全て入居済みですが、全く気になったことがありませんでした。いつ家にいるのかも分からないくらい。でもここを読んで、周囲の方が気遣ってくださってたのかもしれないので、自分も気をつけようと思いましたね。
自宅のお風呂場の音は、間取り上、リビングのすぐ隣にお風呂があるお宅が多いでしょうし、間がコンクリート壁のはずがないので聞こえて当然でしょうね。なのでこれも気になったことがありませんでした。異常に音が響くとすれば、施工不良として考えられるのは天井の中を伝って音が聞こえる場合でしょうか。どうしても気になるなら一度見てもいいかもしれません。
高い買い物ですので批判にナーバスになりがちですが、住民用スレとはいえあくまで誰でも書き込めてしまう場所なので、あまり気にしすぎないほうが精神衛生上良いかと思いますよ。私は的外れな批判は同業他社だと思うようにしています笑
私も上の階の音は全く聞こえません。上の方にご挨拶に行ったので、上の階の住人がいない訳ではありませんが、非常に静かで癒されてます。
空気も綺麗ですし、江古田の杜公園からは子供達の声が聞こえて来ますし、素晴らしい場所です。
毎日家に帰ってくるのが楽しくなっているので、本当に引っ越して良かったです。出かけていてもロッカーの着荷確認メールも来るし、家族の帰宅メールも来るので、安心です。
なんか最近エネファームの自動発電の時間が長くなって、発電量が増えてきました。
生活は変わってないので不思議ですが、自給率が高まって嬉しいです。
エコが森になる日が来るのかな？
購入を検討している者です。何度か現地に足を運んだのですが、いつも周りは大変静かで、入居されている方はご年配の方や子供のいない夫婦（カップル）が多いようにお見受けしました。
当方、やんちゃな男の子が二人おり、しっかり躾はしているつもりですが何分まだ小さいため、うるさくして皆さんにご迷惑をお掛けするのではないかと心配しています。
やはり小さいお子さんがいらっしゃる家庭は少ないのでしょうか？
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
235.マンション検討中さん
小さいお子さんのいらっしゃるご家庭とっても多いですよ。
マンション内外に遊ぶところがたくさんあって、車の心配もあまりないので、子供には最高の環境だと思います。江古田の森で虫取りしているご家族を見ると本当に楽しそうです。
>>237 入居済みさん
そうなんですね！安心しました。
私が見たときはたまたまお子さんがいなかっただけなんでしょうね。
もし分かれば教えて頂きたいのですが、小学校へはマンション内で集まって集団で登校していますか？また、マンション前に幼稚園の送迎バスは来ていますでしょうか？
>>235
やめた方がいいですよ。
引っ越してから周囲から苦情言われたり、自分自身が苦しい思いするくらいなら、絶対避けるべきです。
なぜなら防音に関しては大変弱いと感じるからです。
あと、おっしゃる通り、このマンションはファミリー層が他のマンションに比べ少ないのは事実です。これは営業担当も言っていました。
個人的に、真上にやんちゃ盛りの男の子二人連れの家族が引っ越してきたら地獄ですね。
こちらだって高い買い物で失敗したと思いたくないですからね。
いち住民の意見としてお伝えしておきます。
ナイスアイデア！
DIYで出来るかな？
235さんも落ち込まないでください。
色んな人がいます。
でも基本的に良い人が多いマンションです。
ラグを利用したり対応方法はあると思います。
また遊びにきてくださいね。
小さいお子さん結構おられますけどね。マンション内歩いていてもよく出会います。足音は気をつけた方が良いですが、それはお互い様なので。皆んなが意識すれば問題ないと思います。
地獄はちと言い過ぎだけど。。
ただ、上にどんな家族が引っ越してくるかってのは本当にくじ引きというか、昨今のガチャみたいなもんだよね。
小さい子は見てるぶんにはかわいいんだけど、上や隣に来るとなると、少ししんどいなというのが正直なところ。
静かな環境だから、それが仇になって音を感じやすくなるというのはあるのかもしれない。
マンションに住むならある程度音がすることを承知で住んだ方が良いかも。大抵のマンションの掲示板でも騒音の悩みの投稿がありますし。結構な高級マンションでも悩まれている方がいらっしゃるようです。
前の投稿で、数人に一人は音に敏感な傾向があるとの記載がありましたが、音の感じ方は人それぞれですので悩ましいですよね。
おはようございます。
このマンションの皆様好きです。
今日も素敵な1日になりますように。
太陽が気持ち良いです
朝日とってもきれいですね～
昨日のハロウィーンイベントに行かれた方楽しかったですか？
時間までに帰れなくて残念でした。平日は厳しいかも。
クリスマスは絶対行きたいです。
今日からマンション前の保育園が入園式だったのですね！ にぎやかになりそうです。
>>238 マンション検討中さん
江古田小は集団登校を義務化していませんが、何人かでまとまって登校しているグループもあるようです。
11月1日オープンのにじいろ保育園江古田の杜は9月28日時点で40人申し込んでるようですね。来年４月には定員が80名に拡大されるようです。
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/244000/d025891.html
このマンションサイコーですね。住み心地が凄く良いです。最近、星も綺麗に見えますしね。特にオリオン座が綺麗に見えます。空気も澄んでいてバルコニーに出て深呼吸をしております。江古田の森公園では子供達が楽しそうにしていますし、平和な時間が流れてます。私が住んでいる部屋は音が全くせずに凄く静かです。たまたま周りにお子さんがいない人達だからかもしれませんが、凄い静けさで夜もぐっすり眠れます。
私もリブインラボのハロウィン行きたかったのですが仕事で難しかったので、次のイベントには参加したいと思います。住人の皆さんもよろしくお願い致します。
>>249 住民板ユーザーさん1さん
オリオン座キレイですよね。
私も大好きなので嬉しくなってしまいました。
江古田の森公園は短い草が全部なくなって、とってもキレイになってました。
高齢者にも子供にも最高の場所だと思います。
今日はお天気も良くて空気澄み渡って気持ち良いですね。
キャッシュで買われた方、他にもおられます？
両親からの援助と貯金で買いました。
もちろんママ友には誰にも話せませんが・・・
他のママ友たちは住宅ローン＆管理費＆修繕積立金＆駐車場、その他などで住居関連費月25万ほど払ってるようです。
所得税の控除が受けられるのは羨ましいですが、ローンが無いと気分的には楽です。良し悪しですね…
>>251 住民板ユーザーさん3さん
素晴らしいですねー。私のところは親の援助は全くないですし、貯金だけでは払えなかったので、ローンですね。良し悪しというより、完全に良いと思いますよ。これから金利あがると思いますし、ローンは借金ですからね。無いにこした事はないです。
>>252 住民板ユーザーさん4さん
ありがとうございます。
無理してキャッシュで買ったら、貯金がかなり少なくなってちょっと後悔してたので心強いお言葉嬉しいです。
いくら住宅ローン無くても貯金が少なかったら不安なのは同じと悟りました。何事も無理は厳禁ですね…
キッズルーム登録しました。
江古田の杜以外に住んでる方もかなり登録されているようです。
二階のテラスで食事もできるし、特に修学前のお子さんには良いところですね。
ママ友ってマンション内のママ友ですか？
ローンの金額とかそんなお話されるんですか？なんてデリカシーがない方たちなのかしら。
255と256は荒らしですので皆さん気にしないでくださいね
そうかもしれないけど、こういう話題はあんまりしなくていいんではないですかね？
自慢みたいに思うに人がいないとも限らないし、この場にそぐわない気がする。
キャッシュで都内にマンション購入できる人たちは一握りですし、本人はその気がなくても、自慢に思われてしまう可能性もあるので、お金の話はしない方が無難ですね。
このマンションの方々は、懐の潤い具合は人それぞれだと思いますが、感じの良い人が多いですし、内面的に潤ってる人が多い感じはしています。それが一番ですね。
これからもよろしくお願い致します。
江古田の杜に行く坂道の電灯消えてるところありましたが、全部点灯しましたね。
ところで東京コロニーから江古田の杜に行く橋を渡って 左側が資材置き場になってますが何の工事なんでしょう？
東京コロニーのパンおいしいですよね。
あと、移動販売で月・木にくるパン屋さんもとってもおいしいです。
到着すると続々と皆さま買いにいらしてますよね。
子供たちにも大人気ですね。
特にエッグタルトが好きです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
空き部屋がまだまだ多くて不安になってきたんですが、3月くらいには皆さん一気に入居されるんですかね…？
西側はほとんど入っていないような感じがするのですが…
>>264 住民板ユーザーさん8さん
西は来年ではないでしょうか？
うちは永住しますし、ものすごく満足しているので全く気になりません。
逆に積水さんがずっとメンテしてくれてキレイな状態が続くと良いなと思ってます。
>>264 住民板ユーザーさん8さん
西は来年だったと思います。希望者には先行で販売するって話だったから、上の見晴らしの良いところが販売前に売れてる感じかと。
私も非常に満足してますよ。こんなに住みやすいところないって思ってます。空気も気持ちよくて、ついついバルコニーに出たくなりますし、両面バルコニーなので風通しもサイコーですしね。ほかに騒音の話されてた方がいましたけど、私の部屋は全く騒音ありません。周りに住んでおられますけど、本当に静かで快適です。この素晴らしさを気付かれるとすぐに売れてしまうかもしれないので、早めに希望の部屋が買えてよかったと思ってます。なので、色々言う人いますけど、住み心地はサイコーなので、心配いらないと思いますよ。
都心に近いのにプチ軽井沢的な別荘地気分・・・いいですね～
やっぱり落ち着ける家って大事ですよね。
197: 住民版ユーザーさん2さん
おすすめのお店ありますよ～
環七沿いで自転車だと5分くらいの場所にあるピザやパスタの美味しいお店の”UP MERKET”です。
http://upmarket.jp/
土日のランチは結構込み合ってますが、とってもリーズナブルで美味しいです。
徒歩だと15分くらいはかかるかな？
ぜひ行ってみてくださ～い。
2631：匿名さん
2018/01/22 21:06:49
トヨタマヴィラが混んじゃうと嫌だなとか思ってますが、眺めていると全室どころか半分も埋まることはなさそうなので大丈夫ですね。
>>2624 豊玉北あたりさん
トヨタマヴィラは確かに美味しいですが実際行ったら狭くてビックリ。アスファルトの上に簡易テーブルと椅子置いてオープンカフェ風にしてますが。。
道路を走る車が目の前の環七ビューですよね(笑)
削除依頼参考になる!投稿する2632：匿名さん
2018/01/22 21:08:46
あと、レストランなのに犬つれて来てる人が多くうっとおしいです。
環七のスモッグの中散歩させてきたのでしょうか..
犬が可哀想
検討板に地域の店全部出てるのでチェックされてみては。
えごたいえ。ベビーチェア入れるって聞いたけど、いつ入るんですかねー。 大塚家具待ちか。また、お子様ランチのようなメニューも検討してるっていってたけど、いつのことになるのやら、
とりあえず、ベビーチェアあるだけでも、全然違うと思うのに、ホントもったいない。
えごたいえですが、お子様用のメニューがあると良いのになと私も思ってました。
あと、いかの塩辛とタコのワサビ漬けって同じじゃん、どっちかでよくね？（笑）とも思ってます。
今の定食のように日替わりのメニューがあるのは嬉しいですが、それ以外に・オムライス
・グラタン・ピザ・スペアリブ などなどオーブン調理でスーパーの冷凍品よりグレードの高いホテル仕様の保存可能なメニューがあるともっと通うのになあと思ったりします。
そういうリクエストボックスなど置いてくださると良いですね。
ベビーチェアも早く入るといいですね。ホントあの空間いかようにも工夫出来そう！
まだ始まったばかり。これからに期待ですね。
>>277 住民版ユーザーさん3さん
そうですね〜
気軽なメニュー増えるといいですね。
かき揚げうどんが加わったのは嬉しいです。
それとカレーは本格的でとっても美味しいと思います。
えごたいえがちょっと進化してました。料理が出来たら呼び出しブザーで知らせてくれるようになりました。 フードコートっぽくなった。
25日のNHKのN響外れちゃった。残念！
当たった方楽しんでくださいね〜。
えごたいえの料理教室観覧行こうかな！
こんばんは（書いてるのが夜中なので）。検討スレにはいくつか本音というか正論めいたことを書いてみたのですが、こちらの住民スレでは 初めまして になります。
私はこのマンションと住環境のコンセプトが気に入りまして、家族と永住の心持ちで中野区内から引っ越してきました。３週間ほど経ってようやく生活が落ち着いてきたところです。
イメージ通り、ここは静かで住み心地が良いだけでなく、すれ違う皆さんとも挨拶できることが多くて感じが良いですね(^^) こういう雰囲気は自分でもつくっていけたらなと思っています。
ちなみにうちはテラス付きの１階物件です。小さい子供がいるので眺望より広さを取ることにしました。概ね期待通り(^^)
子供はマンション前のにじいろ保育園で開園日からお世話になってます。もっと「オープニングでバタバタしてるかな？」と思いましたが、スタッフの皆さんのガンバリを感じます。子供には保育園の変化で負担をかけてしまったかもしれませんが、親からすれば近さは正義。
えごたいえも値段以外はとても気に入っています(^_^;)
住人の皆さまとお互いにステキなマンションライフを過ごせるよう心がけていきたいと思います。よろしくお願いします(^^)
281さん
初めまして。
検討版も拝見させていただき、このマンションを気に入っているのがよくわかります。
うちも以前タワマンでした。でも週末と夜しかいない主人とは違い、一日中家にいると空しか見えず、出かけるのも億劫でまずいな？と思っていました。この環境を知り、引っ越したいと伝えましたが最初は相手にしてくれなかったのですが、何度も足を運び魅力を伝えました。思いのほか査定も高くこちらに住むことになりました。
今では主人がこの場所が大好きで公園でマラソンしたり毎日を満喫しています。
ジワジワくるっていうのはよくわかります。
前が生活するという感じで、こちらは人生を過ごすっていう感じだと思っています。
質問させて頂きます。
近隣のスーパー等はだいたい自分なりの評価が固まってきたのですが、クリーニング屋さんがまだまだ把握できていません。
月に数回使うか使わないか程度の頻度ですが、仕上がりやその他の魅力？（あれば）などでオススメのクリーニング屋さんはないでしょうか？
徒歩でも自転車でも車でも大丈夫です。
値段がそれなりに安ければ取りに来てくれたりするところでも構いません。
よろしくお願いします(^-^)
チョットした情報です。
８月に入居を決めた際にネット回線が弱いなと感じました。
有料で引ける回線を独自に調べている中でケーブルのJ:COMネットを引けることが分かりましたが、下り320Mbps、上り10Mbpsという今時にしては低スピードな回線でした。
しかし、よく調べてみると一部の集合住宅では1Gコースも提供と書いてあり、何と！23区内では中野のみ対応しているではありませんか!!（11月現在も）
ということで、J:COMの営業さんにこの物件で可能か調べてもらいました。当初は1G未対応でしたが、9～10月にかけて設備を準備してもらい、今では1Gコースが使えるようになっています(^^)
【重要】ただし、基がケーブル回線なので、下りは1Gbpsですが上りは100Mbpsと1桁遅いです。上下1Gbps以上の回線を使ったことがある方には、クリックorタップ後の一瞬のもたつき感を感じるかもしれません(^_^;)
ちなみに、この物件に標準で入っている共用のネット回線（セキュリティーや速度の面でやや不安あり）とは、HUBを1つ追加して分けることで共存できます。掲示板や予約システムと両方の回線が使えるようになります。
クリーニングは、受付のコンシェルジュに出してます。 そこまで高くないかと思いました。 宅配ボックスでもできるみたいです。
引っ越し屋さんを指定のところではないところでおこなわれた方いらっしゃいますか？
>>286 入居予定さん
私は引っ越しのサカイを使いました。
センコーさんに日程調査票を送り、確定連絡を頂いた日時で作業進めました。
引っ越し日が多数被らなければ、ある程度は時間帯とかは融通効きそうな感じでした。
教えていただきありがとうございます。
特に、他の引っ越し屋さんだからと困ったことはないでしょうか？
セイコーさんでお見積りを出したのですが、、想像以上に高く
他の業者にお願いしようか検討中です。
ただ、ネットで調べると、幹事の引っ越し業者でないとデメリットが多いと書いてあったので、、、
>>286 入居予定さん
うちもサカイを使いました。
比較のためにまず見積もりしてもらおうかなとサカイに来てもらったところかなり勉強してくれたのでそのままお願いしちゃいました。
問題は何もなかったです。
>>283 10月から住み始めましたさん
ワイシャツは新江古田駅前のパパスの向かいのところが便利です。会員になると袋にいれて置いてくるだけです。ちょっといい服は江原町のトップさんですね。
リプ引越しセンターは激安でしたよ。 オススメです。
リブ引越しセンターでした。
>>286 入居予定さん
私もサカイです。担当してくれた班は以前にも5～6件ほど実績があると言ってました。
実際、手慣れた感じで養生等も問題なかったです。
値段はそれほど安くないですが高くもありません。
住民のみなさんにお聞きしたいのですが、サッシの隙間風とか音はどうですか？
マンションは機密性が高いので、24時間換気よって強制的に外気を取り込むものですから、ある程度は仕方ないと思ってはいるのですが、寒くなってきたので、冷たい空気が部屋に流れ込んできてつらいです。
階数が高くなるほど顕著になるとも聞いていますが、仕方がないのですかね。当方は真ん中より上の階になります。
特に風呂後の換気を始めると途端にサッシから寒い空気が吸い込まれてきます。リビングなどの丸い吸気口？を使うと音は軽減されますが寒くなってしまいます。
人がいない部屋の吸気口を開けて、要は一部屋犠牲にしてなんとかしのいでいる状況です。
マンションはこんなに不便なものなのでしょうか。
みなさんのご意見などお聞きしたいです。
>>296 住民板ユーザーさん5さん
うちも上の方の階ですが、サッシからの隙間風は入りませんし、音も全くしません。丸い換気口の所は機密性の高いマンションなので開けておいた方がいいと思います。開けてないと玄関など開きにくくなるかもしれません。ただここからは風が入りますが寒いほどではありません。
状態がハッキリわかりませんので、お困りなら点検に来てもらってはいかがでしょうか？
これから寒くなりますし、快適に過ごせると良いですね。あまり参考にならずすみません。
冬季モードにすれば換気が弱まるはずですが、寒くはなりますね。
全熱交換式の機械吸排気だとこんなことはないですが、最近では坪600出しても付いてこない設備です。
>>296 住民板ユーザーさん5さん
換気を回すということは、どこかから同じ量の空気を吸おうとします。サッシからのすきま風が入るのは、丸い吸気口を開けていないからサッシから無理やり空気を吸おうとしているせいですね。対処法としては、
1.逆に全ての部屋の吸気口を開けて、各部屋から少しずつ空気が入るようにする(温度ムラが少なくなる)
2.吸気口を開けている部屋にヒーターを置くなど、重点的に暖める
3.換気を強くしてお風呂場を乾燥させるのではなく、浴室乾燥機のエコ乾燥などで乾燥させる
思い付くのはこれくらいです。24時間換気は現在の建物の基本なので、丸い吸気口は全て開けておく前提で設計されていると思います。ご参考になれば幸いです。
>>296 住民板ユーザーさん5さん
1Fの情報では役立たないかもしれませんがご参考程度に。
サッシの隙間風は感じません（網戸が標準で毛羽だった部分がサッシの隙間を塞いでくれています）。
丸い吸気口を閉めていると玄関がかなり重くなるため、少し（半周分？）開けて負圧を避けるようにしています。この吸気口から寒い空気が入り込んできますが、床暖（メモリ4か5）と相殺するぐらいな感じです。
>>296 住民板ユーザーさん5さん
私の部屋も真ん中より上の階です。
サッシからの隙間風は感じたことありません。
24時間換気用に丸い換気口は全部屋開けっ放しです。換気扇かけると換気口が開くので寒くなりますが、換気扇かけないとそんなに風は感じません。ちなみに音もしません。リビングで寒い時は床暖房を4にしてます。それでしたら、丸い換気口開けていても、床に寝転がって寝られるぐらい暖かいです。機密性の高いマンションなら換気口を開けておくのは仕方ないと思います。ちなみに引っ越す前のマンションは機密性が高くなかったので、換気口閉めてましたが、ここよりずっと寒かったです。
保健福祉センターのどデカイどーもくんが強烈です！NHKのイベント盛り上がってますね〜。
チコちゃんと写真撮りに行かなくては！
4K8Kハイビジョンの映像観てきました。素晴らしかったです。
このようなイベントをこの街で開催してくれることがとても嬉しいです。
次はクリスマスコンサートですね。こちらもとっても楽しみです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
296です。
皆様さまざまなアドバイスやご意見ありがとうございます。
高気密マンションは換気とうまく付き合っていく必要がありそうですね。
いろいろ試してみます。
近くのスーパーについて
・マルエツ
・サミット
・マルマンストア
上記の3つでどれが一番安いかなどわかる方おしえてほしいです。
>>306 入居予定さん
マルマンかな？
でも現金のみです。
野菜はマルマンの通り沿いの数件ある八百屋が一番安いかも。
サミットは農家直送野菜が新鮮で安いです。
お刺し身の質も良いです。お惣菜も充実。
マルエツは行かないのでわかりません。
江古田のエスカマーレはデパ地下レベルの高品質、でも高いです。
サミットに行くことが多いですが、買い物はホント困りません。
ここのマンションを検討しているのですが、いくつか教えてください！検討板に江古田小学校はあまり良くない、と書かれていますが実際はどうですか？それから学区の中学校についても教えてほしいです。数年前まではすごく荒れていたと聞いて心配しています。それと、近くに遊具がある広い公園はありますか？江古田の森に行ったのですが、散歩する道はありましたが、子供たちが遊ぶような雰囲気ではなかったので…
学校についてはよくわからず申し訳ありません。
ただこのマンションの子供たちが通うようになると自然とよい学校になりそうな気がします。
江古田の森公園は坂の下まで行くと遊具ありますよ。
ボール遊びもできます。貯水池の役割もありますので、大雨のあとはクローズしたりしますけど。犬の散歩もこちらならできます。
江古田育ちのグランドメゾンの住民ですが、七中が校内暴力で名を馳せたのはオリジナル金八先生の頃、1980年代の話だとおもいますよ。
今は普通の都心の公立中学かとおもいますが…
スーパーについてはマルマンは狭いけど安いイメージです。
マルエツは単身か小家族向けの小分け商品が便利スーパーだとおもいます。
サミットは品揃えも価格も可も無く不可もない普通の便利なスーパーでしたが、改装して野菜や肉魚がよくなりましたね。
エスカマーレはデパ地下レベルの高級スーパーですが、たまに行くと見てるだけで楽しい。惣菜やお弁当も美味しいですね。
クルマがあれば、あるいはシェアカーを使って要町のビック築地に行くのもよろしいかと。
魚以外も扱ってますが、魚は特に新鮮で有名ですね。
週に四日か五日しか営業してません。
そろそろ温泉につかりたいと思って、豊島園 庭の湯に初めて行ってみました。
自転車で行ったんですけど、案外近かったです。
温泉すごく気持ちよかったですし、
リラクゼーションスペースから紅葉も見事で癒されました。オススメです！
えごたいえ、夜しか利用しませんがあまりにお客さんが少なく心配です。自分が利用して応援するしかないですが・・。朝、昼はもっと入っているんですかね。
今の業者さんが何年契約かわかりませんが更新されず、クオリティが下がったら悲しいですね。
値段の割に味がイマイチ、、、というのが我が家の感想です。ヘルシーなのかもしれないけど満腹感、満足感が得られないのでリピート行ってません。正直消費税が上がると更に厳しそう。
>>319 住民板ユーザーさん1さん
同様に潰れるのではないかと心配しております。朝は500円で食べれるのでリーズナブルかなと思い、ちょくちょく行きますが、夜は1回行ってとの感じですかね。。
うちは子供もいるので、近くのファミレスに流れちゃってますかね。。
えごたいえ、そ～なんです～。心配です。
店長さん朝早くから夜遅くまでがんばってますよね。だからうちも応援しようと時々行きます。まだまだ手探りだと思うんですよね。なので、住民からいろいろ意見をお伝えするのは良いと思います。
えごたいえは、学生の食堂ぐらいの価格になると嬉しいんですけどねー。
夜とか勉強してる学生さんいますしね。
650円?800円ぐらいで、お腹いっぱい夜の定食が食べれたら、家で作るのが面倒くさい時に行こうかなって気になりますね。
1000円でお腹いっぱいにならない量だとなかなか行かなくなりますよねー。
好きだった豚ロースかつ定食もはじめは分厚かったのに、肉が薄くなってるし、唐揚げも小さくなっています。心配です。
唐揚げとフライドポテト好きです。そろそろ食べようかなと思ってたとこ。小さくなってたら小さくなったよ～って店長に伝えますね。
皆さまリブインラボ協議会費を毎月300円ほど支払っていると思いますが、これらの予算と言うか用途はどのあたりに消えていくのでしょうか、気になるところです。
たとえば、えごたいえ の厨房賃貸料を一部助成することに使われて、サービス会社が簡単に止めないようになっているとか、もしそういった話があればもう少し安心できるのですが(^_^;)
個人的には、小皿で付いてくる漬け物？やサラダ類をなくしてもらって、800円まで下げて欲しいなと思ってしまいます。
カレーは美味しいので、やはり付属品を減らして700円あたりまて来てくれるとうれしいです。
ファミマで買ったものを持ち込んで食べている人は多いですね。消費税が上がったらますます拍車かかかりそう。
>>328 住民板ユーザーさん8さん
そうですねー。それはかなり見ます。
まぁ、場所提供してくれるだけで嬉しいですけど、ファミマばかりだと店が維持できませんね。
ちなみにここのWIFI使えたらいいんですが、パスワードは賃貸棟の人しか教えてもらえないのでしょうか？
ゴミ捨て場に電子レンジとか家電を放置しているバカがいます。日本語が分からない人でしょうか？
えごたいえ、Wi-Fi使えるようになったみたいです！
新江古田駅の横にある海鮮丼のお店。おすすめです。 ナマモノがダメな小さい子供連れでも大将が、美味しい出汁で作ってくれますよ！
えごたいえでランチ食べてる人めっちゃ多い。
良いことです(^ ^)
何か大きなボードみたいなものも置いてありました。もう1か月ぐらい放置です。あれだけ大量に捨てるのは確信犯か日本語が分からない人だと思います。見学者に民度を疑われるのでやめて欲しい。
電子レンジなど置いてあるの気になります。
今日粗大ゴミ収集の日なので粗大ゴミ置き場には
大量の荷物があったので大部分は常識の中で暮らしてると思いますが。
マンション内にも防犯カメラあるので調べたすぐにわかる問題ですよね。
どうでもいい話なんですけど、ミカンの皮をディスポーザーで処理すると、なんだかとっても良い匂いで気持ち良いです。
重曹を入れるとより効果的なんですね～。ネットにも載ってました。
https://cojicaji.jp/cleaning/kitchen/219
>>343 住民版ユーザーさん3さん
みかんいいですね！
私は氷で掃除するのがとても好きです。
すごくキレイになる気がします。
ディスポーザーのない生活には戻れません。
週末は換気扇も掃除しました。
結構油まみれで汚れてました。
年末年始に向けてお掃除しないとです。
>>343 住民版ユーザーさん3さん
みかんいいですねー
私は誤ってスプーン入れたままディスポーザー動かしてしまいました泣
スプーンは曲がりましたけど、ディスポーザーは壊れなかったので良かったですが…
あのバキバキって音は今でもドキドキします笑
皆さんもお気をつけくださいー
本当にディスポーザー素晴らしいですね
大規模物件の利点です
今日は星が綺麗です。
オリオン座もくっきりです。
寒くなると空が澄んでより星が見えるのでしょうか？
朝も西の山の稜線がとても綺麗でした。
ツリー飾られてましたね。クリスマスももうすぐです。ワクワクしますね！
一番いい場所に飾られましたね。
エントランスからの眺めが華やぎました。
クリスマスコンサート楽しみです！前回みたいにすごい人になっちゃうのでしょうか？
私もクリスマスコンサートとても楽しみにしています。前回のハローウィンは平日で行けなかったので！
えごたいえのピアノめったに使われなくてもったいないです。何かいいアイデアないですかね？
>>349 住民板ユーザーさん8さん
リブインラボが完成する前に自動演奏してたの見たことあります。
週末の昼時とかにリクエスト受け付けてくれたら良いですね！
奥のレストランは夜にご飯食べに行くと結構センスの良い音楽が流れています(^ ^)
昨日の朝、ジョギングしている茂木健一郎さんがファミマに入っていきました。中野に住んでいるみたいですね！江古田の森をジョギングしてたっぽいです。
茂木健一郎さんは10年以上前から住んでおられますよ。
https://goo.gl/txt5hB
上記ブログで、グランドメゾン江古田の森の開発工事のためホームレスを追い出した件にも苦言を呈しておられましたね。
森の学級のブログです。明日はクリスマスリース教室が開かれるようですね。
http://egotanomori.cocolog-nifty.com/blog/
いろんな活動をしていることを最近知りました。
ダイニングの照明の位置をテーブルに合わせて変えたいのですが、天井フックを刺して、コードを引っ掛ける事を考えています。このマンションの天井は石膏ボード等クギが刺さる仕様なんでしょうか？どなたか天井にフックを刺した方いらっしゃいますでしょうか？
年明けから入居する者です。リビングのエアコンを選んでいるところなのですが、リビングのエアコン用のコンセントは通常の縦穴二つの平行型でしょうか。IL型やエルバー型（泣き顔のような形）は刺せますでしょうか。200V /100V併用と聞いているのですが、コンセントの形を確認するのを失念しておりまして、お伺いする次第です。
>>356 住民Fさん
フックを刺すのはやったことがないので大丈夫かわかりませんが、簡易ダクトレールや簡易スライドレールなどで対応するのはいかがですか？
照明器具の重さ次第ですが、ある程度の距離や角度を変えることはできると思います。
>>356 住民Fさん
重さにも寄ると思いますが、石膏ボードの場合天井補強した方が良いと思います。
こんなHPもありました。
http://www.scope.ne.jp/now/oteire/3703
うちは2.5mのダクトレールをつけてもらいましたが、クロス張替はしなくて対応出来たようです。スポットライトなどいくつも好きな場所に照明を付けられるのでオススメです。
>>360 住民版ユーザーさん3さん
ダクトレールのオススメポイントがもう１つあるんです。モビールなどを簡単にユラユラさせる事ができます。季節に合わせてモビールを変えているんですけど気分が上がります。
入居予定の者です！
オプションカタログを見てると全部つけたくなっちゃって困ってますw
皆さんは「このオプション付けたけど凄く良かったよ！」又は「これはナシでもよかったかなぁ…」ってものありますか？
>>363 住民板ユーザーさん1さん
オプションは食洗機くらいしか頼みませんでした。ディープタイプにしましたが大正解です。
大きければ大きいほど良いと思います。
水廻りコーティングは頼んでもよかったかな。
お風呂とか洗面所の掃除が毎日必要なので。
オプション以外で発注してしまいましたが、オプションにもあるものでよかったものは、玄関の全面ミラーです。奥行きが出来、玄関が広々します。
リビングのクロスを一面変えたのもお洒落度がアップしました。エコカラットもいいですが、クロスの方が安いし、センス良くなる気がします。壁面収納もオーダーメイドなので望み通りのものが出来て便利です。
それとバルコニーのウッドデッキかタイルはおすすめです。おそらくバルコニーでくつろぐ事が増えるので快適度が上がると思います。
色々考えるのが本当に楽しいですよね！
すみません、長くなっちゃいました。
>>366 住民Fさん
こんばんは。我が家もペンダントサポーターで対応しています。ちょっと長さが足りなかったですが、概ね問題はありません。
ダクトレールをつけたいなあと思っています。
便乗質問で恐縮ですが、入居後にダクトレールつけた方いらっしゃいますか？
追伸
詳しくは中野区のHPで。他にも認可ではないものの、独自の特長を持った私立があるようですが、中野区のHPには記載がないと思います。
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/244000/d018503.html
>>365 住民版ユーザーさん3さん
何度も失礼いたします。
オプションじゃないのですが、1番やって良かった事なので紹介させて下さい。積水の担当者にお願いして業者さんを紹介いただいたのですが、クローゼットの扉を玄関含め全てキッチン横のホワイトと同じものに変更しました。
いきなり洗練されますし、カラーコーデが楽になります。
元のブラウンのものだとインテリアが難しいと思います。それほど高くはありませんでした。
これをオプションに入れてくれたらと思っています。積水の人見てたら特定されちゃうけど良い関係なのでいいかな？
これからご入居の方々にこんなことも出来ますよという１つの参考になれば幸いです。
>>363 住民板ユーザーさん1さん
うちは犬がいるので、床オプションのナノコーティングを全室やりました。正直、安くないですし、入居前に施工してもらったので効果の前後比較はできてませんが、確かに傷はほとんど付きません。子供がご飯や汁系をこぼしてもサッと拭き取れるので掃除は楽です。耐久性はわかりませんが今のところ満足してます(^^)
テレビ関係の情報
各部屋の壁に同軸端子があります。地デジとBSとCSが混ざってすべての電波が供給されてます（4Kはまだ調べてません）。
つまり、J:COMと契約しなくても、テレビやレコーダー等のチューナーで受信できます。
アンテナ線3?5本の他に、地デジ用とBS&CS用にアンテナ線を物理的に分ける分波器（分配器ではないですよ！重要）を電気屋さんで買ってきて、アンテナ線1を壁につないで他方を分波器のIN端子につなぐ。分波器の地デジ用OUT端子にアンテナ線2を、分波器のBS&CS用OUT端子にアンテナ線3をつなぐ。2はテレビかレコーダーの地デジアンテナ端子へ、3はBS&CSアンテナ端子へ。
CSはスカパーと直接契約すれば有料チャンネルが見られます。
J:COMは他にネットや固定電話も契約できるため、組み合わせによってはJ:COMと契約した方が安い場合もありますね。
ご参考まで(^^)
皆さんカーテンはどこで注文されましたか？
お勧めがありましたら教えてください！
>>376 住民板ユーザーさん1さん
私はニトリにお願いしました。全窓付けて15万ちょっと。安いですよ、レールも付けてもらいその値段。採寸に来てもらい、別に1万円くらいかかりましたが。生地によりピンキリなので一度見に行って見ても参考になるかもです。
品川のサンゲツのショールームがとっても広くて品揃えが良くおススメです。我が家はサンゲツ、アクタスなどを回って、高島屋さんで取り扱いがあるものは高島屋さんにお願いしました。池袋西武7階のカーテンショップも珍しいデザインのカーテンがたくさんあって素敵です。リビングはKEYUKA、寝室は池袋西武のテキスタイルショップ、洋室は高島屋でお願いしました。
皆様のお話、入居後の今も参考になります～ありがとうございます。
私が入居前に確認したのは、持ち込む家具とコンセントの位置に不具合がないかです。
特にリビング横の洋室にテレビ台を置くことにしてましたので、コンセントの位置を少し上げました。クロス張替えが必要になりましたけどやって良かったです。
カーテンはヒダ山を多くしたら、カーテンランナーが足りなくって、後で追加しました。
これはちょい面倒・・というかカーテンレールが高いとこにありすぎて手が届かなかったため、結局業者さんにお願いしたという。。。こんなおバカはうちだけかもしれませんが、皆さまお気を付けください。
既出でしたらすみません！インターネットの速度はどうですか？
>>380 ミキティさん
マンション標準のCYBERHOMEは十分に速いですね。平日の13時頃で下り500-800Mbps程度、上り300-500Mbps程度出ています。マンションなので大勢が同時に使うと速度は落ちると思います。
ちなみにJ:COMネットも1Gに期待して契約してますが、実力としては1桁近く速度は落ちます(^_^; セキュアな通信はJ:COMと使い分けてます。
今日からイルミネーション始まってます！
実物はもっとキレイですよ-(^^)
すみませんm(_ _)m
今見たら消えてました！リハーサル中だったとのこと。
正式には21日からだそうです(^^)
>>384 住民板ユーザーさん1さん
こちらこそよろしくお願いします。すれ違った際にお互いに挨拶するなど雰囲気の良いマンションです。入居が楽しみですね(^^)
ちなみに、保育園の入園や転園の申込みは毎月10日頃ですがこの時期は例外です。1月と2月、4月の第1次については12月3日にすでに締め切られています。3月は受け入れをしていないため、4月の第2次（締切は2月15日まで）への申込みになりそうですね。第2次は転勤や入園辞退、追加募集なとで空きが出ればという枠になりますが、出しておけば入れる可能性が出てきます。
にじいろ保育園江古田の杜は全体に床暖が入っていて、園児は年中裸足です。最初は？と思いましたが体が鍛えられるのか、今年は風邪を引いていません(^^)
フェリカカードで園の入口が管理されてるので持っている人しか入れないなど、セキュリティ面もまずまずです。
イルミネーション予想以上に素敵ですね。あの流れる光が効果的です。
みなさん写真を撮ってました。
積水さんどうもありがとう！
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
住民版ユーザーさん8さん
メリークリスマスですね。 お料理とっても美味しそう。
うちはこんなに素晴らしい食卓用意できません・・・＾＾
プレゼント喜んでもらえるといいですね。
イルミネーションはいつまでなんでしょうね？
年末いっぱいくらいでしょうか？ 新年はやっぱり門松で日本らしいと良いなと思います。
これからご入居の方々は植栽が少し寂しい状態かと思います。
でも春になるとお花や新芽が芽吹いてとてもきれいになりますよ。
昨年入居したときにはゆりの木も芽吹いてとても感動したことを思い出します。
毎日寒いからすでに春が待ち遠しい今日この頃です。
こんばんは。
門松飾られてましたね！
とても素敵な門松で嬉しくなりました。
イルミネーションはそのままみたいですね。
えごたいえ、今日はたくさんの方がお食事をしており、とても賑わってました。
えごたいえにぎわってたんですね。それはいいですね～
年末年始もずっと営業してくれるらしいですね。
朝も7時よりだいぶ前から照明がついて準備をしてくださっているし、夜も10時過ぎでも照明が消えないときありますし、バルコニーからみていつも感謝してます。
お料理もおいしくて、働いている人が皆いい人たちで本当に大好きです。
ご近所の方にもたくさん来ていただきたいし、私たちもたくさん通って盛り上げましょう。
門松いい感じでした♪
まだ購入を検討して居る者ですが、ライブラリースペースが魅力的です。
書籍がたくさんありますし、カウンターデスクもあり、仕事に集中したい時に使えそうと感じました。
見学時に絵本もたくさんありましたが、
ライブラリーは
普段はお子さん連れが使われていますか？それとも大人の方が使われていますか？
別途キッズスペースがあるようですが、住民の皆さんがライブラリーをどのように使われているか差し支えなければ教えて頂きたいです。
大人が入りにくいようであれば、ライブラリーにはあまり期待しないようにします(^^;
>>396 検討中さん
ライブラリーについては、土日に修学前の私の子供に絵本を読んであげるときも、大人の方が勉強なのか仕事の書類なのか分かりませんが読んで要る方が数人いらっしゃいました。えごたいえにも、幼児向けのキッズルームありますしそこにも絵本がありますからそちらに行く方が多いのかな？という印象です。(あくまで土日の日中の話で、平日の昼間は違うのかもしれません)
現時点では土日の日中の人の密度は高くないと思います。
何回か利用しましたが、子供が大騒ぎするのはみたことないです。
ライブラリーと言うことは私語禁止かと思いましたが、絵本があるということは、どちらとも言い難いのでしょうか？個人的には、お子さん連れ用にキッズルームと食堂が別途あるならライブラリーは大人用スペースで有って欲しいですが。ゆくゆくは今小さなお子さん達が大きくなって学習スペースになって行きそうですね。
こちらのライブラリーは夜何時まで使えるのでしょうか？
